company_banner

Докер мертв

https://chrisshort.net/docker-inc-is-dead/
  • Перевод

Сказать, что для Docker'а 2017 год выдался тяжёлым, было бы преуменьшением. Не могу вспомнить ни одного столь раскрученного и хорошо обеспеченного деньгами стартапа из Долины, кроме Uber'а, который бы провёл 2017 год так же невнятно, как Docker. 2017 стал тем годом, когда Docker, великолепный образчик программного обеспечения, был полностью уничтожен плохим бизнес-управлением. Эта заметка — сторонний взгляд на то, как и где Docker пошёл не туда, и как попытки что-либо исправить оказались слишком слабыми и запоздалыми.



Docker — хорошее ПО


Скажем често, Docker помог произвести революцию в разработке программного обеспечения. Взять за основу такие базовые линуксовые вещи, как контрольные группы, пространства имён, изоляцию процессов и т.д. и объединить их в одном инструменте — это потрясающее достижение. В 2012 году я пытался понять, как сделать среду разработки более портативной. Рост популярности Docker'а позволил превратить среду разработки в простой, версионируемый Docker-файл. Используемый инструментарий из Packer'а, Vagrant'а, VirtualBox'а и тонны обвязки ужался до одного Docker'а. Docker UI, на самом деле, тоже хорош! Это хороший инструмент с большим количеством приложений. Ребята из команды Docker'а должны гордиться тем инструментарием, который им удалось выстроить.


Docker — любимчик Долины.


Ранний успех Docker'а помог компании выстроить большое сообщество вокруг своего продукта. Этот же ранний успех позволял поднимать финансирование раунд за раундом. Известные инвесторы, вроде Goldman Sachs, Greylock Partners, Sequoia Capital и Insight Venture выстраивались в очередь с самосвалами денег для Docker'а. На сегодняшний день, Docker поднял вложений на общую сумму от $242 до $250 миллионов долларов.


Но, как и многие хорошо финансировавшиеся стартапы 2010-х годов, Docker совершил некоторое количество кадровых ошибок. В процессе роста Docker'а, в компании остались неразогнанными некоторые паршивые люди. И это стало причиной моей личной неприязни к руководству этой компании. Продукт всё ещё качественный, но это СОВЕРШЕННО не извиняет поведение компании. К сожалению, это довольно распространенная ситуация среди любимчиков Долины, и продолжаться так больше не должно.


Kubernetes вредит Docker'у.


Незавидная судьба Docker'а была приближена ростом Kubernetes. Docker не сделал никаких подвижек в сторону поддержки Kubernetes, облюбованного сообществом свободного ПО инструмента контейнерной оркестрации. Всё внимание компании было отдано конкурирующему продукту — Docker Swarm. Это решение было принято несмотря на то, что Kubernetes как раз ставил во главу угла контейнеры именно на основе Docker. Кстати сказать, Docker Captains в начале года подтвердили, что обсуждения Kubernetes в статьях, на митапах и конференциях компанией не одобрялись.


И на dockercon17 повторялась эта анти-Kubernetes мантра. А потом, внезапно, на dockercon EU 17 Docker решили поставить всё на Kubernetes. Внезапная перемена настроения, очевидно была связана с уверенным ростом господства Kubernetes. И ситуация эта подкрепилась ещё тем, что Docker стал спонсором и участником на KubeCon + CloudNativeCon North America 2017


Moby?


Никто не понял, что Docker имел в виду, когда объявил о Moby на dockercon17 в апреле. Moby был представлен как новая основная ветка проекта Docker. Но о релизе Moby не было объявлено заранее. Миллионы голосов возопили от ужаса, когда на GitHub'е Docker вдруг сменился на Moby (https://github.com/moby/moby/pull/32691), когда Соломона Хайкс выступал на dockercon17. Настолько резкие и плохо продуманные изменения даже потребовали прямого вмешательства сотрудников GitHub.


И плохо продуманы были не только сами изменения, но и объявления об этих изменениях. Потом пришлось извиняться и на пальцах объяснять, что именно произошло Всё это еще больше сгущает тучи на и так пасмурном небе экосистем контейнеризации и Docker'а (или теперь уже Moby?). Некоторые до сих пор не отошли от того, как Docker выкатывал Moby. Бренд Docker'а от этого, конечно, тоже пострадал.


Холодные объятия для Kubernetes


Запоздалое и неуклюжее принятие Docker'ом Kubernetes в самый последний возможный момент — признак надвигающегося падения. Когда Соломона Хайкеса спросили жив ли Docker Swarm, он ответил (в Твиттере): "Docker продолжит поддерживать и Kubernetes и Swarm на высшем уровне и будет стимулировать их взаимное развитие. Открытость и возможность выбора создают более здоровую экосистему для всех." Проблема же здесь в том, что Docker Swarm поддерживается недостаточно хорошо. Совсем нет. Команда разработки Docker Swarm и горстка их опенсурсных разработчиков не смогут тягаться с сообществом Kubernetes. Как бы не был хорош Docker UI, Kubernetes UI гораздо лучше. Это почти как если бы Docker опустился до статуса маргинальной консалтинговой фирмы в мире контейнеров.


Заключение


Главная проблема Docker'а — отсутствие четкого курса руководства. Такое ощущение, что стратегия держалась на одном конкретном человеке. И его отодвигали все дальше и дальше от центра компании, хотя он все еще находится в ней. Компания перестроилась и сфокусировалась на поддержке энтерпрайза. Этот сдвиг оправдан с точки зрения инвесторов (у компании есть фидуциарные обязательства, в конце концов). Но этот сдвиг, определённо, снизил крутость бренда, которая изначально питала его дикий успех. Как говорится, "великую цивилизацию никто не может убить. Кроме неё самой". И с Docker именно так и произошло.


Бонус: Теория Заговора


Conspiracy Theory: Docker knows it is over for them. The technical folk decided to roll out Moby drastically and embraced Kubernetes suddenly to make sure their work still lives on. #Docker #DevOps


— Chris Short (@ChrisShort) December 29, 2017


Я вкинул в Твиттер теорию обо всех подозрительных происшествиях с Docker в 2017ом: возможно, Docker знают о том, что конец компании близок. В то время, когда судя по организационным изменения компания готовится прекратить свое существование (и, скорее всего, будет куплена кем-то большим), техническое ядро компании тоже решает провести реорганизацию. Передача сontainerd CNCF, Moby как апстрим для Docker'а и внезапная дружба с Kubernetes — выглядит как попытка спасти все хорошее, что было сделано ребятами из Docker. Это позволит продать компанию крупной организации, типа Oracle или Microsoft, и не беспокоиться о том, что технологические достижения сотрудников Docker будут погребены под лицензионными ограничениями. Так будет лучше и для разработчиков и для компании. Излишне говорить, что 2018 будет очень интересным годом для Docker.

ITSumma

55,88

Собираем безумных людей и вместе спасаем интернет

Поделиться публикацией

Похожие публикации

Комментарии 282
    +7
    Дальше этого можно не читать:
    Docker совершил некоторое количество кадровых ошибок. В процессе роста Docker'а, в компании остались неразогнанными некоторые паршивые люди. И это стало причиной моей личной неприязни к руководству этой компании. Продукт всё ещё качественный, но это СОВЕРШЕННО не извиняет поведение компании.

      0

      Не ради претензии, а из чистого интереса.


      А почему?

        +27

        Потом что становится ясно, что дальше кроме высосанных из пальца личных наездов ничего не будет.

          +2
          Люто-бешено плюсую!
          Особенно меня это «доставило» после того, как перешел по ссылке на Твиттер. Какая-то, как ее там правильно назвали SJW, говорит все, что хочет и даже не старается привести хоть какие-то доказательства.

          Статья — абсолютное предвзятое дерьмище без тени анализа и конструктивного подхода.
            0
            А я почему-то подумал, что именно эту мадам и привели в качестве примера «некоторых паршивых людей».
        +2
        Ну почему не читать? Прочитать смысл есть. В компании есть действительно паршивые люди. Очень паршивые. Спроси про детали у Jessie Frazelle.

        Но суть статьи далеко не в этом. Там просто всё плохо внутри. Инвесторы хотят деньги назад, а денег нет и это при оценочной стоимости компании около 4-5 миллиардов. И вот и панику разводят и метаются туда сюда, думая как денег заработать.
          +12
          Спроси про детали у Jessie Frazelle
          Так а что там всё-таки случилось? Ничего конкретного не могу найти — «was harassed» и всё. А в наше время это может значить как то, что к ней приставали, так и то, что про неё сказали «she»
            +2
            Ей, якобы писали всякие гадости, с угрозами даже убить. Кроме того, присылали фотошопленные фото ее в крови. Но в показаниях она путается. То это был человек изнутри компании (Docker), то из Кубернетеса…

            По факту, у этой девушки совпадают несколько параметров, каждый из которых ни о чем не говорит, но их комбинация четко обозначает, с кем имеешь дело:
            • У нее нет ни одного фото мужика на странице Фейсбука. Только женщины и один мальчишка из детства
            • Она внешне непревликательная
            • Она очень любит славу и потому стала лицом Докера
              0
              Спасибо, а можно ссылку?
                0
                Нашел сам. Интересно, сколько писем с угрозами получил, например, Билл Гейтс, и где такой же пост от него.
                  +1

                  Прошу прощение с задержкой ссылки)))
                  Билл Гейтс прав ни на что не имеет жаловаться. Любой не черный, не гей, не мусульманин и не женщина — по определению нетолерантный гомофоб, сексист и расист))) он по другую сторону добра/зла. Пусть терпит))

              +1

              Кого-то похарассили, а докер от этого срочно испортился, понятно же всё.

              +10
              Но суть статьи сильно подпортила неуместная ссылка не левый twitter пост, в котором очередной SJW не может предоставить доказательств своих слов, но запросто обвиняет других. Дальше читать действительно не хочется, потому что паршивым выглядит уже именно автор статьи. Хотя дальше по тексту он действительно говорит дельные вещи, но вот вопрос — зачем было эту хрень про обиженок говорить, когда у тебя нет никакой информации о ситуации?
              +14
              В этой цитате есть какая-то странная ссылка на твиттер. Какая-то неформальная женщина чего-то пишет про харасмент. Что эта ссылка должна была прояснить?
                –1

                harassed != харасмент.

                  –1
                  Здрасти! Это одно и тоже. Только первое — adjective, а второе — noun.
                    –1
                    Это одно и тоже. Только первое — adjective, а второе — noun.

                    Во-первых, первое — во фразе "I have been endlessly harassed" — не adjective, а past participle. Во-вторых, оба они (и причастие, и прилагательное) совсем не то же самое, что конкретное существительное "харассмент" в его употреблении в русском языке.

                      0
                      в его употреблении в русском языке

                      В чем разница, поясните?
                        –2

                        В русскоязычном употреблении харассмент — (обычно) это сексуальные домогательства, и чаще всего в рабочем или другом вынужденном контексте. Англоязычный термин намного шире и обозначает вообще повторяющееся агрессивное и/или неприятное поведение поведение. А уж harassed можно вообще сказать про человека, которого просто слишком много забот: harassed-looking mothers with young children.

                          0
                          Хм, это как со словом «озабочен» в русском языке, получается.
                            +2
                            Слова харрасмент в русском языке просто нет. Если кто-то пользуется англицизмами, это не меняет ничего. Пусть тогда пользуется и словом «хэррейсед». Это одно и тоже слово. Один в один.
                              –2
                              Слова харрасмент в русском языке просто нет.

                              Корпус русского языка с вами не согласен.


                              Пусть тогда пользуется и словом «хэррейсед».

                              Такого слова точно нет. Даже в английском.


                              И нет, это не "одно и то же слово", употребление отличается.

                                +1
                                Я мог бы вам сейчас напомнить, что это джаст цитаты пиплов с загрязненным англицизмами спичем, а не констатация факта экзистенса.

                                Но мне ваша ссылка на руку. Коль уж вы привели в пример этот источник, то вам же с ним и придется мириться — сексуального подтекста у него по умолчанию нет (исходя из приведенных цитат, среди которых много направлено на расовую составляющую).

                                Хэв э хороший найт.
                                  –2
                                  Я мог бы вам сейчас напомнить, что это джаст цитаты пиплов с загрязненным англицизмами спичем, а не констатация факта экзистенса.

                                  А не важно, как слово попало в речь, важно, что оно в нем зафиксировалось. КРЯ и Яндекс это вполне подтверждают.

                                    +1
                                    Вы забыли отреагировать на тот факт, что даже если я приму вашу точку зрения, что это слово есть, то слово это не имеет сексуальный подтекст — вы сами это засвидетельствовали.

                                    Так что да, слово есть. И мы возвращаемся к фразе:
                                    совсем не то же самое, что конкретное существительное «харассмент» в его употреблении в русском языке.

                                    И чем же русский харассмент отличается от английского harassment?
                                      –1
                                      вы сами это засвидетельствовали.

                                      Я? Нет.


                                      И чем же русский харассмент отличается от английского harassment?

                                      Вас не смущает, что я говорю об отличии harassed от харассмент?


                                      И да, вот еще: http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/223925-harassment


                                      В русском языке под словом «харассмент» обычно подразумеваются только приставания или сексуальные домогательства.
                                        0
                                        И чем же отличается harassed от харассмент?
                                          0

                                          Посмотрите приведенный выше пример с harassed mother. Хорошо видно, что к харассменту, как осознанной и направленной деятельности, он отношения не имеет.

                                            +1
                                            Я видел этот пример. Вы устроили фантастический бардак из языков и частей речи. Попробуйте убрать вторую переменную из уравнения.
                                            harassment и харассмент — одно и тоже?
                                              –2
                                              Вы устроили фантастический бардак из языков и частей речи.

                                              Я? Это были изначальные условия.


                                              harassment и харассмент — одно и тоже?

                                              Нет, цитата выше.

                                                0
                                                Простите, вы не устроили бардак. Вы его поддерживаете.

                                                Цитата выше не отвечает на вопрос.
                                                В чем разница между harassment и харассмент? Ответьте без ссылок куда-то там, где ответа на четко поставленный вопрос нет.
                                                  0
                                                  В чем разница между harassment и харассмент?

                                                  Вот вам употребление harassment в английском:


                                                  Once he had reached Algeciras, the Spanish general launched a fresh series of raids that were to keep the French under constant harassment until they evacuated Andalucía in August the following year.

                                                  Вы можете так же сказать по-русски? "серия рейдов, целью которых был постоянный харассмент французов"? Нет, так не говорят.

                                                    +1
                                                    То есть вы клоните к тому, что в русский язык слово перекочевало потеряв огромный спектр смысловой нагрузки?
                                                    Но откуда вы знаете, с каким смыслом оно пришло? Обратите внимание на очень низкий уровень использования слова в русском языке — вы не могли заметить этой пропажи смысла.
                                                      0
                                                      То есть вы клоните к тому, что в русский язык слово перекочевало потеряв огромный спектр смысловой нагрузки?

                                                      Ну да.


                                                      Но откуда вы знаете, с каким смыслом оно пришло?

                                                      Это легко прослеживается по тем самым статьям. Но это не важно, кстати; важно текущее употребление — и в нем русскоязычное "харассмент" имеет более узкий круг значений.

                                                        0
                                                        Лично для меня слово харассмент в русском имеет именно узкий смысл, а именно то за что в штатах судят.
                                                          0

                                                          Для меня вот это слово — не в русском, а кириллический транслит с английского. Я и не знал, что некоторые его уже "внесли" в язык.

                                                      0

                                                      lair в своём репертуаре. Сначала выстраиваются произвольно надерганные догмы для солидности снабженные ссылками, потом они мгновенно принимаются и резолвятся в собственном сознании и через секунду насаждаются другим комментаторам. Я засекал :)

                                                        –1

                                                        … еще бы вы могли как-то подтвердить свои слова и опровергнуть мои "догмы" — было бы хоть сколько-то интересно. Но пока вам это ни разу не удавалось.

                                                          0
                                                          Я могу сделать это за него.
                                                          Вы пока не доказали (и это невозможно доказать), что смысл слова поменялся. Он поменялся только в головах некоторых людей.
                                                          Могу вам дать как минимум одного человека (я), для которого смысл этого слова не поменялся при переходе между языками. Более того, практически любой человек, который хорошо знает английский язык, будет воспринимать это слово, употребленное в русском, как английское со всеми его смысловыми нагрузками.
                                                          Но вы решили, что слово перекочевало сменив смысл. С чего — непонятно. Выдаете ваше личное мнение за общепринятое.

                                                          И все это уходит в самое начало. Заявление «harassed != харассмент» мало того показывает бардак в голове человека (разные части речи сравнивает), так еще и невозможно к доказательству, что нарушает закон логики о достаточном основании.
                                                            0
                                                            Вы пока не доказали (и это невозможно доказать), что смысл слова поменялся.

                                                            Почему невозможно? Если бы это было невозможно, не существовало бы словарей; но они существуют.


                                                            Могу вам дать как минимум одного человека (я), для которого смысл этого слова не поменялся при переходе между языками.

                                                            Ну то есть вы все-таки можете сказать "серия рейдов, целью которых был постоянный харассмент французов"?


                                                            Более того, практически любой человек, который хорошо знает английский язык, будет воспринимать это слово, употребленное в русском, как английское со всеми его смысловыми нагрузками.

                                                            … а вот сейчас вы делаете утверждение, которое вы доказать заведомо не сможете.


                                                            Но вы решили, что слово перекочевало сменив смысл. С чего — непонятно. Выдаете ваше личное мнение за общепринятое.

                                                            Я уже привел ссылку "обычно подразумевается".


                                                            Заявление «harassed != харассмент» мало того показывает бардак в голове человека (разные части речи сравнивает), так еще и невозможно к доказательству, что нарушает закон логики о достаточном основании.

                                                            … или наоборот: именно потому, что это разные части речи (да еще и из двух разных языков), можно заведомо утверждать, что они не эквивалентны. Более того, если это утверждение невозможно к доказательству, то невозможно к доказательству и ваше утверждение "это одно и то же".

                        +28
                        там какая-то лезбиянка утверждает что её подружку обидел мужик из докера, но выгнали с работы её, а не этого мужика. На вопросы про пруфы шлёт науй. Что-то типа стандартного бреда на современные тренды.
                          –17

                          А плюсов-то навалили. Быдло зажигает :)
                          Я лично знаком с Чэрити, ещё когда она работала в Parse. Предпочтения по поводу наличия у партнёра тех или иных половых органов не является поводом для сомнения в том, что говорит человек, не так ли?
                          Не говоря уже о том, что слово «лесбиянка» пишется именно так, как его написал я :)

                            +10
                            Предпочтения по поводу наличия у партнёра тех или иных половых органов не является поводом для сомнения в том, что говорит человек, не так ли?
                            Равно как и не являются поводом безоговорочно ему верить. Может, Вы прольёте свет на то, что там на самом деле произошло?
                              –7

                              А я не в курсе, и никаких вопросов ни к автору статьи, ни к тем кто не согласен с ней не имею. Меня очень огорчает лишь тот факт, что слишком легко можно качнуть маятник «доверия» в свою сторону, обвиняя кого-либо в «нетрадиционной ориентации».
                              Вероятно я мог бы спросить и у Джесси, но мне кажется это невежливым. Я не думаю что присутствующие были бы рады допросу по поводу таких вещей от каких-то чуваков из интернета. Я не вижу что Джесси могла бы выиграть от этого конфликта, зато в курсе, что отношение к женщинам как вообще, так и в индустрии далеко от идеала, поэтому пожалуй стану на её сторону без выяснения всех деталей.

                                +18
                                ни к тем кто не согласен с ней не имею

                                Главное не забыть быдлом обозвать.

                                стану на её сторону без выяснения всех деталей

                                Прекрасно, как вот это прекрасно. Можно даже не начинать целую ветку споров — все вышло наружу само собой.
                                  –16

                                  Быдлом я обозвал тех, кто яростно соглашается с тем, что «лезбиянкам» верить нельзя.
                                  По поводу остального — я могу только порадоваться, если ваш ребёнок никогда не станет жертвой насилия и издевательств и никто не будет ему/ей верить.

                                    +16

                                    Нельзя верить тем лесбиянкам, которые не могут предоставить доказательства. Равно как и гетеросексуалкам, и даже белым мужчинам

                                      –11

                                      Полностью с вами согласен, нельзя верить. Я верю Чэрити, потому что я с ней знаком. Мне кажется это нормальным, верить знакомым людям. Я лишь считаю использование аргумента о чьих-то предпочтениях, для уменьшения доверия к кому-либо недопустимым и мерзким.

                                        +12

                                        Если учесть, что сейчас нередки случаи злоупотребления ориентацией, полом и цветом кожи, а что на самом деле произошло, никто не хочет говорить, то информация об ориентации Джесси подталкивает к мысли об SJW-маразме, то есть, имеет значение

                                          +4
                                          Один мой знакомый говорит, что ты — дурак и быдло. Я верю ему, потому что я с ним знаком. Мне кажется это нормальным, верить знакомым людям.
                                        +13
                                        Быдлом я обозвал тех, кто яростно соглашается с тем, что «лезбиянкам» верить нельзя.

                                        Хоспаде, что у вас за каша в голове? Вы случайно не феминист еще случайно? В том комментарии ни намека на то, что «лезбиянкам верить нельзя». С учетом всего лишь пары ваших постов здесь, не удивительно, что вы это там увидели каким-то образом. Собственно, к чему вопрос про феминизм.

                                        По поводу остального — я могу только порадоваться, если ваш ребёнок никогда не станет жертвой насилия и издевательств и никто не будет ему/ей верить.

                                        Я очень буду рад, если общество продолжит критически относиться к любым голословным обвинениям. Особенно, когда человек еще посылает всех, кто пытается у него узнать доказательства.
                                          –14

                                          Феминист я или нет, я не в курсе, специально ничем таким не занимаюсь :)
                                          Вы предполагаете, что все изначально находятся в равных условиях. А я вам предлагаю подумать, насколько это действительно так :)
                                          И нет, это не значит что все белые мужчины — насильники, если вы об этом.

                                            +11
                                            предлагаю подумать, насколько это действительно так

                                            Я не хочу окунаться в ваши фантазии, где женщины слабый пол, находящийся под гнетом белых привилегированных мужчин с врожденным желанием насиловать женщин. Мне не нужно ничего додумывать, мне нужны доказательства. Их нет, а человек, связанный с ситуацией, отказывается их предоставить. До тех пор проблема висит в воздухе, а может и отсутствует вовсе. Принимать в данных условиях чью-то сторону это значит предвзято относиться к другой стороне, в чем вы расписались собственноручно постом ниже.
                                              –8

                                              Мне нечего вам ответить, жаль что мы не понимаем друг друга. Впрочем, судя по оценке наших комментариев, вы пользуетесь существенно большей поддержкой аудитории, поздравляю :)

                                            –7

                                            Да, простите, про «пару постов» я не понял. У меня ни одного поста на Хабре нет, я r-o комментатор, и меня в этом всё устраивает, если вы об этом.

                                            0
                                            Нет, быдлом по контексту вы обозвали тех, кто плюсанул комментарий. и «нельзя верить...» — только видение вами часть этого комментария.
                                              –1
                                              Также вам стоит радоваться, если ребёнок вашего оппонента — мальчик, и он никогда без каких либо доказательств не будет обвинён и его карьера и жизнь на основе бездоказательных обвинений не будет разрушена. А то есть два конца вашей прелестной палки ненависти
                                            +13

                                            Вы же понимаете, что Ваш комментарий, в отличие от того, на который Вы изначально отвечали, содержит сексизм и дискриминацию по сексуальной ориентации?

                                              –14

                                              Сексизм — да (простите, мне правда больше нравятся женщины, и мне в конфликте между мужчиной и женщиной всегда проще представить женщину в качестве жертвы), дискриминацию по ориентации — ни капли.

                                                +9
                                                Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты… Судя по вашим комментариям друзья у дамы из оригинальной статьи так себе, так что скорее всего ее уволили за дело.
                                            –1
                                            что слишком легко можно качнуть маятник «доверия» в свою сторону, обвиняя кого-либо в «нетрадиционной ориентации»

                                            А при чем здесь упоминание ориентации? Можно было сказать и «тот брюнет ростом 1,80 сказал, что» — это просто характеристика. Главное здесь — слово против слова. И раз уж на то пошло, это как раз-таки дама из твита призывает верить на слово по поводу конфликта.
                                          +3
                                          Тут дело не в лесбиянке. Она левачка судя по поведению: обвинения в домогательствах + отсутствие конструктива в аргументации + эмоциональное поведение. Ну вот прям типичный левацкий психотип.
                                          А статистически почти все лесбиянки левые. Поэтому иногда, для простоты, берут другое определение. Оно, конечно, технически неверно, но дает понять, о чем идет речь.

                                          Кстати, обратите внимание на совпадение: они обе лесбиянки.
                                          Та-дам! Что там у нас господин Киселев бы сказал на эту тему?
                                            –2
                                            Она левачка судя по поведению: обвинения в домогательствах + отсутствие конструктива в аргументации + эмоциональное поведение. Ну вот прям типичный левацкий психотип.

                                            Это вообще как связано? Или вы под «левачка» подразумеваете не нечто общепринятое кмк.
                                              +1

                                              Очень даже общепринятое — левые политические и социальные взгляды и все, во что они переросли в современном обществе. Отстаивание прав всех меньшинств, отмена прав тем, кто не в списке меньшинств или в менее привелегированном меньшинстве (например конфликт между трансом и мусульманином), отмена ответственности за любые принятые решения, борьба с потеплением и прочие такие вещи.

                                                0
                                                Будучи левым марксистом, впервые слышу такую трактовку.
                                                  –1
                                                  Ну это не мудрено, что ваши политические взгляды совпадают с вашим невежеством. Я редко видел грамотных левых.
                                                  Придется разжевать:
                                                  Правые — это фельяны, которые сидели справа (гуглите в сторону Французской революции). Левые — якобинцы. Якобинцы были за отмену монархии и именно поэтом левых зовут сегодня либералами.

                                                  Все это было несколько раньше марксизма, как вы уже догадались.
                                                  Марксизм, как и сотня других течений и социальных преобразований, вытекающих во все сферы жизни от уголовного законодательства до экономической модели, характеризуются левизной потому, что повторяют якобинскую модель — либеральное отношение к ценностям, попытку отменить их или преобразовать.
                                                  Правые же, какими изначально были фельяны, к ценностям относятся консервативно и стараются их сохранить.

                                                  Тот же феминизм, который якобы поддерживает права женщин, является совершенно 100%-м либеральным подходом, а значит левый. Хотя к марксизму отношения не имеет. Борцы за любые равные права, будь то негры, попугаи или рабочий класс — левые.
                                                  Вся эта красочная толпа — люди очень ограниченные. Это можно заметить по тому факту, что все они борятся только за равные права, но не за равную ответственность. А любые ограниченные люди доводят любые идеи до идиотизма. SJW — как раз отрыжка этого слоя людей.

                                                  Вы все еще думаете, что на марксизме сошелся свет клином и он есть единственное воплощение левизны?
                                                    –2
                                                    Идеи феминизма и SJW напрямую противоречат идее равных прав, вообще-то.
                                                      0
                                                      Я говорю не про то, что в реальности получается, а про то, как это выглядит на бумаге.
                                                      То, что по факту любое «равноправие» выливается в полное бесправие перед тем, чьи права отстаивают — это мне тоже известно :-)

                                                      Честные равные права существуют только при анархии — когда у всех ноль прав))))
                                                        +2

                                                        Пока читал эту ветку комментариев, забыл о чем статья ))
                                                        глубоко погрузился в тему феминизма, лесбиянок и политических взглядов )

                                                  +1
                                                  Всегда думал, что левые это про владение средствами производства и классовые противоречия.
                                                  «Правый» быть феминистом не может что ли?
                                                    0
                                                    Не может по определению. Правый — это тот, который сохраняет текущий устой. Левый — который меняет. Если бы феминизм был статичным состоянием и уже наступившим, то защищали бы его правые. Но это априори движение за изменение. А значит левое движение.

                                                    То, что вы всегда думали — это так и есть. Но это просто описание поля боя, а не концепции. Когда кто-то уже владеет собственностью (средства производства) и защищает ее — он правый. Если хочет отнять (изменить владельца) — левый.
                                                      0
                                                      Простите, а можно полюбопытствовать, откуда такое разделение на левых и правых? То что вы описали скорее консерватизм и прогрессивизм в широком смысле слова. Понятия же «левых» и «правых» многократно изменялось со временем и использование их вне какого-то особого контекста часто затрудняет трактовку.

                                                      В российских реалиях традиционно используют слово «левый» как синоним социалистов. Слово «правый» размыто ещё больше и используется для обозначения капиталистов, социал-дарвинистов, фашистов и ещё бог знает кого. Феменисток, ЛГБТ и прочих защитников меньшинств традиционно причисляют к либералам.
                                                        0
                                                        Я написал где-то в комментах откуда разделение на левых и правых. Левые — это те, кто сидели на левой стороне зала, а правые — на правых во времена французской революции. Это название было закреплено за их концепциями изначально. Если кто-то сократил смысл абстрактного термина до частного случая, то ему бы лучше придумать новый термин, а не переназначать общепринятый.
                                                        А учитывая, что в каждой стране это сократилось до собственных реалий, то такая новая терминология вообще не имеет права на жизнь. Иначе почему левые — это социалисты, а не Демократы (США) или не Авода (Израиль)?

                                                        То, что вы описали во втором абзаце — так и есть. Просто вы дали частные случаи общего понятия. В России неактуально было обсуждать что-то, кроме российских реалий, поэтому за понятиями закрепились только российские частные случаи. Это не значит, что в той же Америке, например, в это время не было Демократической партии, которая одновременно являлась левой, но не называлась «социалистической» и не развешивала красные флаги.
                                                          +1
                                                          Мне кажется языки несколько более динамичны, чем вам того бы хотелось. Слово «работа» изначально означало невольничий труд и совершенно справедливо имело единый корень со словом «раб». А Вандалы никогда не занимались вандализмом. Но кого это сейчас волнует? Практически никого, исключая лингвистов и историков. И их же волнует где там кто когда-то сидел во Франции. Все остальные пользуются современным языком.

                                                          И путаница действительно есть не только у нас. Американское понимание слова «либерал» отличается от нашего по историческим причинам, а кто-то из британских «правых» сетовал что их сравнивают с фашистами, хотя последние были национал-социалистами, т.е. «левыми». Вообще, повторюсь, слова «правые» и «левые» на текущий момент могут что-то описать в рамках культурного контекста и то плохо.
                                                            0
                                                            Я напомню, что эта ветка вышла из моей фразы
                                                            она левачка по определению.

                                                            И нашелся человек, который не считает SJW/феминистку левой.

                                                            Вы же написали:
                                                            Феменисток, ЛГБТ и прочих защитников меньшинств традиционно причисляют к либералам.

                                                            Так что все ок, не о чем спорить.
                                              0
                                              Поводом для сомнения в том, что говорит человек является его заинтересованность в ситуации. То есть, разумно не слушать ни то, что говорит эта тётка, ни то, что в ответ говорит чувак из докера, а опираться на другую информацию. А если другой информации нет, то есть повод для сомнения в том, что ситуация вообще реально произошла.
                                          +4
                                          Хабр, дай возможность скрывать ветки и не получать уведомления от них. Подписался на обсуждение докера, а читаю про лесбиянок и харасмент (
                                          0
                                          А какие есть полноценные альтернативы докеру?
                                            +1

                                            А зачем вам альтернатива...?
                                            Что не работает?
                                            Все же в Моби распилили на модули и опенсорснули…
                                            Хорошие части никуда не денутся а плохим придет альтернатива…

                                              0
                                              Т.е. докер можно продолжать использовать не опасаясь что контейнеры в продакшене внезапно превратятся в тыкву?
                                                +1
                                                Обнов просто не будет, а так норм. Ну и докер хаб может пропасть.
                                                  –8

                                                  Конечно…
                                                  Статья вообще о отсутствии стратегии "Докер Инк". а тулы изначально Open Source и в тыкву точно не превротится ничего.
                                                  "Переживания" о стратегии фирмы были давно и (под давлением общественности) разрабы позоботились о нормальном состоянии компонентов.
                                                  Попили их на сомостоянельные части как отдельные проекты с отдельным цыклом и АПИ между ними стандартизировали. Об этом были на Хабре статъи..

                                                    +35
                                                    Вы мне должны новые глаза…
                                                      +14

                                                      Простите, спешил. Русской клавы нет. Я знаю тут это не прощают :((
                                                      Позор уже не отмыть.

                                                +6
                                                  0

                                                  Победит CoreOS а с ним и rkt, ну это ванга такая

                                                    –3
                                                    Никуда coreos не победит, пока не перейдет на deb-based или rpm-based поставку.
                                                      0

                                                      А вот зачем? k8s там поднимается практически из коробки, а далее зачем вам вообще пакеты?

                                                        0
                                                        Чтобы деплоить свой софт на хост-систему.
                                                        Ту же cms притащить туда как-то нужно, прежде чем дальше что-то запускать.
                                                          +6

                                                          А зачем на хост-системе какой-то несистемный софт, если мы говорим про контейнеризацию? По идее хост нужен только чтобы запускать контейнеры.

                                                            –1
                                                            Обожаю теоретиков с двумя серверами.
                                                            Как минимум — своё кастомное ядро (у всех крупных компаний оно есть, как минимум — из-за выключенных опций, часто — из-за патчей), sysctl-ки и другие настройки, мониторинг, графикорисовалку, всякие приблуды для железа, ssh-ключи (а то и подключение к ldap), настройки сети (которые нужно как-то обновлять со временем), да даже почтовик с его настройками. Всё это легко пакуется или напрямую файлами деплоится через CMS.
                                                              0

                                                              Есть же Ignition… Ну а мониторингам и графикорисовалкам в k8s отлично живется.


                                                              Почитайте про CoreOs более подробно, это не просто еще один дистр

                                                                0
                                                                > Есть же Ignition
                                                                Почитал. Дочитал до «Even though Ignition only runs once». Наняли нового админа — переналиваем/ребутаем все десятки тысяч хостов?

                                                                > мониторингам и графикорисовалкам в k8s отлично живется.
                                                                Не живётся, из них железо не помониторишь и с ядром не пообщаешься поближе.
                                                                  +1
                                                                  Не живётся, из них железо не помониторишь

                                                                  Далеее читаем про CAdvisor и как он умудряется мониторить железо сидя в контейнере

                                                                    0
                                                                    Не всё он умеет. А судя по «We couldn’t find any code matching 'ipmi' in google/cadvisor» — очень мало полезного умеет.
                                                                    Anyway, чего вы мне доказываете? Можно и из буханки троллейбус сделать. Доказывайте крупным компаниям, которые не будут переделывать свою инфраструктуру и привычки =)
                                                            +1

                                                            Мы тут вроде про контейнеры, не? Вам хост система нужна только чтобы развернуть кластер (k8s, swarm...), а потом запускайте в нем CMS свою

                                                              0
                                                              Вы content management system и configuration management system не путайте.
                                                        –1
                                                        если делать контейнеры только под линукс то навряд ли победят. Возможно получат большую часть рынка, но windows server довольно популярная ос в мире интерпрайза, и там тоже нужны контейнеры
                                                          0

                                                          Microsoft вроде бы двигается в эту сторону. Поговаривают, в Q1 2018 в Azure будет кубернетес с windows-контейнерами из коробки.

                                                            +2
                                                            Microsoft все еще не оставляет попыток втиснуться в мир сервисов?
                                                              –1
                                                              azure живее всех живых
                                                                0

                                                                Да там даже есть какие-то образы по 5гб, которые стартуют только на Виндоус хосте.

                                                        +5
                                                        Альтернатива Докеру — CBSD (FreeBSD Jail, Bhyve and Xen Management Tools).
                                                          0
                                                          CBSD все таки более корректно сравнивать с LXC или ProxMox.
                                                          По крайней мере пока нет CBSDHub, unionfs и т.д.
                                                            0
                                                            unionfs — есть. Есть nullfs.
                                                          0

                                                          Вроде как RedHat/Google/IBM объединились вокруг проекта CRI-O. Пилит его RedHat, а спецификации согласуются всеми. Плюс rkt полностью этим спецификациям соответствует и активно работает с сообществом. А Docker, как было в статье указано, долго плевал на всех с высока, теперь догоняет.

                                                          +3
                                                          Не знаю как там с людьми, но про тех. проблемы я писал ещё в середине (прошлого) года, и ещё тогда отметил про
                                                          Радует что докер выдал пинка всей этой индустрии, печалит что похоже докеру придётся умереть, освободить место для более открытых к изменениям технологий…
                                                            0
                                                            Почему это должно печалить? Лучше умереть сразу чем гнить заживо.
                                                              +1
                                                              Ну как бы альтернатив особо нет. Точнее как бы есть, но не настолько юзерфрендли… Так то конечно да, лучше чтоб быстро, но для начала нужна замена…
                                                                +3
                                                                А вот не надо расстройство тут разводить. Есть containerd, начатый тем же докером, но ушедшим в полный опенсорс. С весьма и весьма юзабельным API. Написать своего клиента и делать всё что хочешь делов не много. Говорю не с теоретической точки зрения, а как человек который принимал участие в его разработке и как человек который его уже интегрировал с несколькими решениями.
                                                                  +1
                                                                  Одно дело «apt install ...» и фигачить код, другое дело «Написать своего клиента». Слабо себе представляю как я прихожу к начальнику и говорю «слушай, давай на пару месяцев забьём на бизнес и будем писать клиент для containerd, там не сложно, у него говорят весьма юзабельный АПИ»… А потом ещё обучим наших разработчиков пользоваться нашей поделкой, а потом будем прикручивать репозитории и CI к этому делу, а потом…
                                                                    +1
                                                                    Смысл моего комментария в другом. Я хотел сказать, что уже несколько решений есть которые используют его. А значит и будут доступны тебе через какое-то время. А ты продолжай пока использовать Докер в том виде в каком он есть, никто не торопит.
                                                                    И ведь я не один над этим работаю, есть другие компании которые создают свои продукты. K8s тим уже задевелопил CRI для containerd, хотя конечно случаи использования докера это не покрывает, но вполне конкретно показывает, что можно сделать достаточно быстро, буквально в считанные недели.

                                                                    «containerd isn’t the thing… It’s the thing that gets us to the thing.»
                                                                      0
                                                                      Если мы говорим о cri-o то
                                                                      Initial commit

                                                                      sarahnovotny committed on 9 Sep 2016

                                                                      О каких пару недель идёт речь?

                                                                      Ну а по сути: я очень надеюсь что вся эта движуха с контейнеризацией не потухнет вместе с докером. Может быть есть какие-то ссылки на проекты, скажем гитхаб хотя бы, которые можно было бы отслеживать?
                                                                        0
                                                                        мы говорим о cri-containerd. github.com/kubernetes-incubator/cri-containerd

                                                                        Commits on Apr 13, 2017
                                                                        @sarahnovotny
                                                                        Initial commit

                                                                        sarahnovotny committed on Apr 13, 2017

                                                                        Активная разработка не шла по сути до начала Августа, так как ещё не были устаканены интерфейсы и поведение многих компонентов в containerd. Шли просто подготовительные эксперименты и попытки помочь не завалить containerd как проект, чтобы он работал правильно для всех.

                                                                        По моим проектам я не могу ничего шарить, они будут анонсированы и представлены в своё время, ты точно не пропустишь.
                                                                          +1
                                                                          Буду надеяться что не забудете про простых смертных маленькие команды, про локальные среды разработки. Буду ждать новостей!
                                                                            0
                                                                            Никто не забыт, ничто не забыто :-) Всё будет.
                                                                          +1
                                                                          Вряд ли движуха протухнет. Найти толкового админа уже невозможно, а надежды на то, что ДевОпсы смогут нормально устанавливать, сопровождать и обновлять более менее сложные системы без костылей — нету.
                                                                            0
                                                                            Да нет же разницы между админами и девопсами, по факту.
                                                                              0
                                                                              Теперь уже нет.
                                                                                0
                                                                                Так и никогда и не было. Разве что только в бложиках и на конференциях. Или в книжках, если их успели написать до термина SRE.
                                                                                  0
                                                                                  Та выборка, которая попадалась мне и которая, безусловно, не репрезентативна админам требовалась несколько иная квалификация. Сегодня то, что делал админ разделилось на множество ролей. И DevOps делают только часть задач. Что с одной стороны хорошо (более эффективно), а с другой уже доводилось заниматься координацией этой толпы узких специалистов, когда возникают проблемы — ужос.
                                                              +46
                                                              Тот неловкий момент, когда ещё даже не успел попробовать Докер, а уже идут похороны. Прога сама по себе может обойтись без компании, т.е. скачал где-нибудь, поставил и работай себе?
                                                                +1
                                                                Сложно, но можно. Основная проблема, как мне кажется, будет с образами. Так что если планируете где-то в бункере поднимать свой докер — запаситесь ещё и docker registry.
                                                                  0
                                                                  Если кто-то ставит что-то не из своего docker registry для production use, это надо исправлять по многим причинам. Но конечно у каждого есть своё мнение и свои причины этого не делать, выбор за ними.
                                                                    +1
                                                                    Ну тут человек я так понимаю новый. Тут не вопрос «из своего или из публичного», а «вообще запустить бы, посмотреть».
                                                                      0
                                                                      Так запустить и посмотреть это скачать да поставить без каких либо напрягов. Есть же сборки для винды, для мака, во всех распространнёных дистрибутивах идёт в комплекте. Вопрос желания :)
                                                                        0

                                                                        http://training.play-with-docker.com — тут даже запускать особо не надо для пощупать

                                                                    –1
                                                                    А ты попробуй пока есть возможность, назад дороги не будет :)
                                                                    +1

                                                                    ну не знаю… как минимум неужели в МС столько усилий/бабла вложили, чтобы впилить докер в win server без уверенности в его будущем? Хотя… постойте, походу я знаю, кто решит денежный вопрос инвесторов докера ))

                                                                      +1

                                                                      «Перестройка — как лес. Вверху шумит, а внизу тихо» ©. Читаешь про такие страсти, но продолжаешь спокойно и без шума использовать Docker. Работает отлично, альтернативы нет, так какие проблемы? Сам не умрёт в таких условиях, а если его кто-то лучший убьёт — ну и прекрасно, будем использовать этого лучшего. Когда появится...

                                                                        –4
                                                                        Ох какой оптимизм, прям в ладошки хочется хлопать! Нет, это, конечно, хорошо, а без него в наше время и вовсе никуда, однако еще все-таки важен и здравый рассудок, а не только пофигизм. Что значит «Когда появится?». Любой продукт имеет альтернативы, причем идущие ноздря в ноздрю. Отрубят Яндекс — перейдем на Гугл, да хоть с мелкомягкими что случится — перейдем на Линукс. Как вы себе представляете ожидание альтернативы в случае с Докером? Сколько обычно пишутся продукты такого рода? Год-два где-то. Представим, что у вас огромная корпорация, которая начала новый проект на Докере, и он приказал долго жить. И начальство такое: «а, ну ничего страшного, позанимаетесь чем-то другим, потом на альтернативу пересядете как появится». И так пользовались Гитхабом, он подох, перешли на Гитлаб, он тоже подох, так и прыгаем. И власти тоже делают что хотят — а мы такие: «Да фигня, альтернатива будет нормальная, прийдет царь-батюшка, порядок наведе». Откуда ей взяться? Как человек бы сломал руку, а ему бы говорили, мол, а, да фигня, срастется. И правда, срастется, у природы бекапы есть, рейд пятый, репликация, все пучком (если, конечно, полматеринки не вынесло, что и в бекапах смысла нет), и не придерешься. Особенно этому человеку такое будет приятно слышать, и он такой: «А, ну и правда, че я парюсь вообще, едрить-колотить!».

                                                                        Поэтому тут два объяснения: либо на Докере особо ничего нет и это на поиграться, тогда и нечего бояться вообще, но если уже на нем клепается проект при таком пофигизме — то нет, это ненормально, и это безропотное терпильство, которому научила эта власть. И это одна причина почему на Западе каждый чих рождает демонстрации, а у нас легче бизнес бандюганам отдать. Собссно, вот и плоды.
                                                                          +3

                                                                          Ну при чём тут «отрубят Яндекс»? Docker или будет убит лучшим конкурентом и тогда ура победителю, или останется статус кво и тогда в чём причина беспокойства? Никто, как я понимаю, волевым решением закрывать Docker пока и не планирует. И танцпол с бандитами и Святым Западом тут вообще не при чём.

                                                                            –1
                                                                            Если повторить мой коммент слово в слово в сжатом виде, то причина беспокойства в том, что Докер не имеет конкурентов как в случае с другими продуктами, причем более лучших, что позволяет пересесть на них. На создание конкурента могут уйти годы. Если есть возможность ждать все это время — очень рад, однако если есть возможность откладывать таким образом реализацию своих планов на потом — делается логичный вывод, что тот же Докер использовался для поиграться, поэтому и такое отношение к нему, что крайне далеко от реальной ситуации.

                                                                            Удивлен, что мне приходится объяснять очевидные вещи, в том числе и минусующим, как будто бы их минусы мне по полочкам все разложат и объяснят в чем я не прав. А уж про Святой Запад прям и вовсе методичка открылась. Я все-таки рад, что молодежь не смотрит зомбоящик, и может судить обо всем здраво, а не через призму того, что рассеюшка встает с колен, а запад ее боится потому-что завидует. То есть страна, уровень ВВП которой за 2015-2016 годы вырос на 4,7%, боится страну, уровень ВВП которой упал на 8,7% за аналогичный период.
                                                                            0

                                                                            Вы имеете в виду Enterprise Docker? Потому что если у вас проект в продакшене на docker, то что бы с Docker Inc. не случилось, с бинарниками на ваших серверах это никак не будет связано.

                                                                              0
                                                                              Проблемы могут быть с образами в случае чего. Наверное) Но чтобы поднять свой Докер где-то — наверное нужен будет Docker Registry. Но это пока все в процессе обмысливания. Пока все работает и проблем нет, это понятно, просто это я просто на будущее обдумываю возможные варианты отступления.
                                                                              +1
                                                                              А что с Гитхабом-то стряслось?
                                                                                0
                                                                                Хо-хооо, слава богу ничего, это просто пример)
                                                                                –1
                                                                                Если повторить мой коммент слово в слово в сжатом виде, то причина беспокойства в том, что Докер не имеет конкурентов как в случае с другими продуктами, причем более лучших, что позволяет пересесть на них. На создание конкурента могут уйти годы. Если есть возможность ждать все это время — очень рад, однако если есть возможность откладывать таким образом реализацию своих планов на потом — делается логичный вывод, что тот же Докер использовался для поиграться, поэтому и такое отношение к нему, что крайне далеко от реальной ситуации.

                                                                                Удивлен, что мне приходится объяснять очевидные вещи, в том числе и минусующим, как будто бы их минусы мне по полочкам все разложат и объяснят в чем я не прав. А уж про Святой Запад прям и вовсе методичка открылась. Я все-таки рад, что молодежь не смотрит зомбоящик, и может судить обо всем здраво, а не через призму того, что рассеюшка встает с колен, а запад ее боится потому-что завидует. То есть страна, уровень ВВП которой за 2015-2016 годы вырос на 4,7%, боится страну, уровень ВВП которой упал на 8,7% за аналогичный период.
                                                                                  +2
                                                                                  Пожалуйста, давайте без этого (грустно такое читать):
                                                                                  рассеюшка

                                                                                  Мы же цивилизованные люди и не называем США «пи*стан»… или таки нет?
                                                                                    –2
                                                                                    Ну что Вы, ну зачем же так грубо… Мы называем их СШП… :-)))

                                                                                    А на самом деле, когда находишь на Coursera ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ БЕСПЛАТНЫЙ КУРС АНГЛИЙСКОГО, который спонсируется американским ГосДепом, становится обидно за свою страну…
                                                                                      –2
                                                                                      Не вижу связи между курсами английского и обиды за свою страну. И вначале нужно выключить зомбоящик, который на полном серьезе заявляет как нас боятся Штаты, потому-что завидуют. Выше уже писал по этому поводу: то есть страна, уровень ВВП которой за 2015-2016 годы вырос на 4%, боится и завидует стране, уровень ВВП которой упал на 8,7% за аналогичный период. В общем, типичная машина РосПропаганды. Это после такого должна брать гордость за свою страну?
                                                                                        0
                                                                                        Вы так-таки сильно удивитесь, но зомбоящик я вообще не включаю. А если чья-то пропаганда мне на глаза и попадает, то отнюдь не государственная, н-да.
                                                                                        А связь между курсами языка и обидой за страну… Прямая связь. Потому что когда видишь, что американский госдеп делает всё для перетаскивания в свою страну специалистов из чужих стран, включая бесплатные качественные языковые курсы и бесплатные курсы по поиску работы в Штатах, а российский роскомпозор и госдура делают всё, чтобы свои специалисты валили в те же Штаты и ЕС, и при этом российский министр, кажется, образования говорит «А зачем нам готовить специалистов? Они же потом за рубеж уедут», вот тогда и становится обидно за страну. Н-да. Пойти дальше английский учить.
                                                                                          –1
                                                                                          О, ну это другое дело, с этого и надо было начитать, по дальнейшим размышлениям я понял, что все-таки зомбоящик вы действительно не смотрите, однако я сделал такой вывод по вашей дате рождения и появившейся аббревиатуре СШП) Но я не понимаю, в чем виноваты Штаты, если мы сами просираем своих специалистов из-за большого числа негативных факторов? Стоит ли удивляться при этом, что они тут как тут с бесплатными курсами английского и с бесплатным и легальным получением грин-карты (причем имею ввиду те, которые люди действительно получают, а не лохотроны, которых во всех областях хватает)? «Если внимание своей девушке не уделите вы, его ей уделит кто-нибудь другой». Если парень не уделял своей девушке должного внимания, на словах говоря при этом как она ему важна и дорога, и на горизонте появился тот, кто действительно в ней заинтересован и показывает это на деле, виноват ли он? Она перешла в хорошие руки, дак стоит ли считать, что виноваты эти руки? Виноват всецело ее прошлый ухажер. Не умеешь — лучше вообще не берись, чем доказывать как мы любим наших специалистов, предлагая им отсутствие возможностей и поддерживая их оптимизм в этой ситуации половыми актами патриотизма. Найдутся те, кто покажет что ценит их не на словах, а наделе — плюшками и зарплатой, вот и все.

                                                                                          P. S. Минусы не мои, если что, я предпочитаю объяснять в чем собеседник не прав, а не минусовать все и вся без объяснений. Это каждый дурак умеет, тут ума много не надо. Что, собссно, на Хабре и практикуется, увы. Может быть на ресурсе айтишников так говорить не совсем конкретно, однако возможно имеет место быть проецирование юношеских комплексов и синдром вахтера, ибо как еще объяснить, что человек находит время на чтение комментов (!), но не находит при этом времени и возможности на их комментирование. Типа аффтар не прав потому-что не прав.
                                                                                      0
                                                                                      Нуууу, что же это вы, сравнили слово «рассеюшка» с тем, что даже пришлось запикать) Еще и припишите что я их педерастами называю (кстати, это просто название сексуальной девиации по МКБ-10, просто медицинский термин по сути, отличный вариант, который позволит ругаться матом, легально оставаясь при этом интеллигентом). Нет, понятно, это слово явно не просто уменьшительно-ласкательное («рассеюшка»), оно несет в себе определенный подтекст, тут я не спорю. Но ведь не «пи*стан» же все же, ей богу) Да и вообще, не помню уже, вроде бы с вами уже общались недавно по этому поводу, накатал довольно обширную простыню, где популярно и всеобъемлеще объяснил почему Россия еще очень не доросла до того, чтобы гордо именоваться Россией (пусть даже и в моих глазах, окей, я все же не Даль или Кузнецов), при всей моей любви и уважению к ней, увы(
                                                                                        0
                                                                                        накатал довольно обширную простыню, где популярно и всеобъемлеще объяснил почему Россия еще очень не доросла до того, чтобы гордо именоваться Россией

                                                                                        С одной стороны, «оно понятно». С другой — есть два фактора:
                                                                                        — человек, это такое существо, что обычно любит видеть говно, ибо природа такая.
                                                                                        — очень быстро привыкает к хорошему и считает «само собой разумеющимся».
                                                                                        Из чего вытекают определенные выводы, что обычно, в среднем, житель РФ видит все только в темном спектре, не любя вникать ни в политический аспект, ни в причинно-следственный. И любит делать козлом отпущения наиболее простой «набор причин». Хотя, как правило, все гораздо сложней.

                                                                                        Вот взять «мой» же Томск, я по СМИ и людям в общении вижу, какой негатив к «власти». При этом у меня есть человек в гор-администрации. Я с ним общаюсь. И знаю кусок внутренней кухни. То, что Томск находится там, где находится, это результат титанической работы. Но ведь это никому не интересно + драка за кресла и «кормушку» + 100500 других факторов умноженных на «ученый изнасиловал журналиста». А на выходе имеем еще и людей, что думать не хотят, создают определенный фон.

                                                                                        Вот и рождаются «рассеюшка».

                                                                                        А я, видя всю картину со множества сторон вижу, что это плевок самим в себя.
                                                                                        Уважение начинается же с самих к самим себе же. Коверканье слов так же ни чуть не красит. Плюсы-минусы есть везде. А если делать избирательную картину, то это лицемерие. И тогда да, это уже не США, а «пи*стан».

                                                                                        Все-таки это уже личная вкусовщина клеить ярлыки и делать личную шкалу «заслуг и достоинств». А мы вроде бы цивилизованные люди и должны обсуждать важные темы, но все-таки в цивилизованном русле… или таки «пи*стан»/«кастрюле*ловие»/«черн*жопые» и т.д.?
                                                                                          0
                                                                                          Эники-беники -тыкс —
                                                                                          Да блин, серьезно!?
                                                                                          Неужели еще не дошло?
                                                                                          почему считают(как минимум я), что
                                                                                          читаете по методичке

                                                                                          Я даж не искал, тупо рандум тык в разные части и, что-то мне подсказывает, что на месте все еще хуже. Ну ка — слабо так потыкать хотяб по европе? :)
                                                                                            0
                                                                                            Да хоть по США — без проблем, выбираем снимки сразу по времени прохода урагана или не благополучные кварталы. Хоть в Нью-Йорке.
                                                                                            image
                                                                                            image

                                                                                            Срач, грязище как в сельском мертвом поселении. И это в 10-15 минутах от нормальных улиц. Одна из фин-экономических «столиц» планеты.
                                                                                            Но мы то знаем, что «Нью-Йорку это можно» ибо «бла-бла-бла».
                                                                                              0
                                                                                              Нееее! Так дело не пойдет :)
                                                                                              Не не
                                                                                              выбираем снимки сразу по времени прохода урагана или не благополучные кварталы.
                                                                                              а тыкаем рандумно
                                                                                                0
                                                                                                Пойдет еще как — с чего это мне следовать навязанным вами правилам? Кто вы мне для этого? Вам нужны были примеры или извиваемся как уж на сковородке, ища отмазки?
                                                                                                Снимки, что приведены были — я явно вижу обычный мусор на одних, что у нас после ураганов. Кто-то снял, кто-то выложил.
                                                                                                Другие снимки — выбраны Каштаки (худшие кварталы Томска, на равне со «Спичкой» и «Железобетонкой»).
                                                                                                Либо рядом с «Томявкой» (т.е. р.Ушайка) — масс-частный сектор. Землю отнять нельзя (не 37-й же год). Что люди хотят творить у себя, то и происходит. Рядом есть кварталы почищенные. А рядом грязь и сараи рухлые, даже рядом с ТГУ — земля «чужая», заставить никак нельзя же :)

                                                                                                К тому же я хз сколько бюджетов Томска кушает в месяц один Нью-Йорк. Так и не чего удивляться тому, что часть домов — жуть под названием хрущевки. Есть места, где это снесли. Есть, где не рентабельно. Есть, где не дают местные — им это нравится.

                                                                                                Суть то в том, что Томск, что Нью-Йорк — без разницы, грязь и дерьмо есть везде.
                                                                                                  0
                                                                                                  Кокококококо Все с вами методистами понятно :)
                                                                                                  Выбраны, угу :) Вот так слабо?)


                                                                                                    0
                                                                                                    Пожалуй даже опомниться не дам и вот в догоночку:



                                                                                                    Тоже ураганы штормы и метели виноваты?
                                                                                                      0
                                                                                                      Да ладно-ладно, оке, я методичник (вру) — пойду погляжу на свой счет с шестью нулями (опять вру).
                                                                                                      Хотите мир иллюзий — да без проблем. Только ко мне не лезьте больше.
                                                                                                  0

                                                                                                  Эм, а что вы собственно пытаетесь этими фотографиями доказать/показать?


                                                                                                  Skerrigan зря пошёл у вас на поводу, но его действия скорее всего носят эмоциональный характер — увидел наезд на свой город (фраза "на месте все еще хуже" и общий негативный тон поста, речь не про содержание) и решил его защищать.


                                                                                                  На самом же деле в вашем сообщении ничего, кроме грубого тона (троллинга что ли?), и нет.

                                                                                                    0
                                                                                                    А я, видя всю картину со множества сторон вижу, что это плевок самим в себя.


                                                                                                    Ну вот пока у нас(ой как дохрена народу) будут в подобном видеть троллинг и думать, что они что-то там видят лучшее, то Россия так и останется «рассеюшка»`ой.
                                                                                                      0

                                                                                                      Повторю, в ваших фотографиях нет ничего, что позволяло бы их сопровождать язвительными комментариями, как вы это делаете. Безосновательные язвительные комментарии сложно объяснить как-то иначе, кроме как троллингом.

                                                                                              –2
                                                                                              Нуууу, знаете ли-с, все-таки за всех не говорю, но лично я уже давно не ребенок, чтобы верить в пони и единорогов, и что добрый президент прилетит в голубом вертолете всех спасать. Когда сама Россия предстает в запустении и «в темном спектре», тут уж что видится что видится, покорно извиняйте. Можно и в луже на территории заброшенного завода видеть листву и небо, однако по мне дак это уже ощущение нереальности происходящего, что говорит либо о том, что человек живет в своем мирке, либо (а может быть «и») будет интересен специалистам узкого профиля. Русский человек от безысходности научился видеть во всем романтику, и экскурсии по заброшенным объектам пользуются большим спросом, однако лично я предпочитаю все-таки жизнь, а не запустение и смерть, и лично у меня нет мест, где я бы мог отдохнуть душой (как вы помните — Северная Столица, шаг вправо от Невского — и и это уже тлен и пустота). Поэтому что делаю я? Я гуляю и сижу в маленьких европейских кафешках на вылизанных до тошноты улочках. Если у меня родственники живут за рубежом, и мне есть с чем сравнивать, и там все городки вылизаны в край (страну называть не буду, все-равно не поверите, ибо это не первый эшелон), то я вижу то, что есть на самом деле. Ну скажем так, 90% вылизано. Думаю, нет смысла называть этот процент по России, ни так ли? И весь этот политический аспект — это, конечно, очень хорошо, в политике нужно разбираться и быть в курсе, однако на месте обитания простого обывателя все эти терки сказываться не должны. Думать надо было раньше о русском свинском менталитете, а не сажать школьных/институтских приятелей.

                                                                                              И да, я опять же настаиваю на том, что ваш город, и ваш двор — это не вся Россия, далеко не вся, и ваш же Томск этому подтверждение. Сам потыкал — типичная Россия, не увидел ничего нового. И что я там должен был увидеть? Типичный немецкий городок?

                                                                                              P. S. И все же, жду фоток вашего идеального двора, мне действительно интересно что можно сотворить в российских реалиях. Ради спортивного интереса прошу, мне действительно интересно, ничего личного. Тем более, как я уже говорил, родственники живут за рубежом, интересно на основании этого понять ваше понимание идеального двора. А без фоток все же делается вывод, что методичка все же открыта. Может быть не на столе лежит, но на коленках точно, увы(
                                                                                                0
                                                                                                А без фоток все же делается вывод, что методичка все же открыта. Может быть не на столе лежит, но на коленках точно, увы(

                                                                                                Это эталонное «брать на понт» — на такое не ведусь.
                                                                                                Если вам и в правду интересно — вы можете потыкать и дальше, как, говорите, тыкали уже и ранее.
                                                                                                Что я вам должен показать то? Сугробы по колено? Не, зеркалка у меня есть (взял в ноябре прошедшем, вроде делает не совсем плохие снимки), но сейчас тут ничего особо отличающееся, от «разоблачителя» в соседней ветке и не увидеть. Сегодня шел на работу — взор строго себе под ноги, ибо метет со всех сторон сразу (ночью был ураган, даже утром «фито-няшек уносило») — идешь как гном, сгорбившись, чтобы в лицо дуло минимальное кол-во снега.

                                                                                                  –2
                                                                                                  О, нет-нет, мы не в школе чтобы на понт брать, просто сделал такой вывод, ибо частенько встречаюсь с такими комментаторами в интернетах, которые любят доказывать как Путин рассеюшку с колен поднял, однако дискуссия обрывается как только узнают «что у меня родственники за рубежом, поэтому есть с чем сравнивать», и мне действительно интересно узнать даже в чем заключается вставание с колен в свете развивающейся до сих пор Европы, так и ваш двор, например, ибо не один раз слышал как он крут. Все-таки так как это из ряда вон выходящее в российских реалиях, я и думал что фотки имеются всяко, ибо всяко найдутся те, кто не поверит и попросит доказательств. На гуглокартах Томска ничего подобного бегло не увидел, все сплошь запустение и тлен, а тратить на это целый вечер самостоятельно возможности не имею, увы. Ну а если нечего там и фоткать было изначально, ибо этот двор по определению не может тягаться с типичными европейскими дворами, значит дискуссия была бессмысленной изначально, и была затеяна с определенной целью. Ну и плюс по вдруг посыпавшимся минусам к моим комментам имеются некоторые мысли и на этот счет.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Ну как бе у меня есть знакомые и родственники, которые уехали, которые остались и которые уехали, а потом вернулись. Говорить можно что угодно, но если сравнивать времена царя Бориса со временем правления Путина, то динамика крайне положительная. Чего вы прицепились к грязи? У нас 20 лет назад когда «запорожец врезается в мерседес» можно было не на бабки попасть (и то сейчас только если беспределишь без страховки), а уехать в багажнике последнего в лес. Так что да, у нас не Европа. В чём-то это хорошо, в чём-то плохо. Но если смотреть на динамику, то она вполне положительная. Не поверите, но дороги строят, сёла газифицируют, площади обрабатываемых сельхоз земель растут. Хотя я и сужу в основном по европейской части России. Патентная система налогообложения вообще по-моему для нас прорыв. В общем двигаемся вперёд.

                                                                                                    Хабр традиционно без политики, но… Я как раз не встречал ещё прозападного комментатора, с которым можно было бы поговорить предметно. Фотки сравнивать — дело не хитрое. Возьмите Индию или Китай и порадуйтесь. Интереснее было бы узнать, какие конкретно решения президента и правительства РФ вам кажутся не удачными и почему. И какие решения западных политиков кажутся удачными и почему.
                                                                                                      –2
                                                                                                      Нельзя ни о чем судить по отдельным решениям, всю политику нужно рассматривать в комплексе. Сейчас, когда американцы взялись на за нас ни на шутку, раскрываются многие весьма неблагоприятные подробности. Сейчас начинают арестовываться многомиллиардные счета в оффшорах за рубежом, я вижу какие это это огромные деньги и какая все-таки богатая у нас страна, и у меня действительно захватывает дух от осознания того, какой бы она тем более могла бы быть если бы эти средства не вывозились за рубеж, а вкладывались бы в поднятие глубинки с колен и вкладывания их в людей, о которых Путин так любит тепло и мило говорить на своих шоу. Это все очень хорошо, но заботу о людях, если они дороги, показывают на деле, а не на словах, очевидно, и то, какие в Европе те же подъезды и улицы (мне есть с чем сравнивать) — свидетельствует именно о менталитете людей, который не был таким (не забывайте какой была Европа еще в Средневековье) и инвестировании в них. А если, как ваши коллеги, подобно детям любят тыкать пальцем и говорить что я сделал для того, чтобы поднять эту глубинку с колен — то я честно работаю на благо своей страны, однако очевидно, что каждый должен заниматься своим делом. люди сами могут заняться починкой дорог и даже реставрированием своих бараков в глубинке (что уже, увы, делается иногда в рамках некоторых программ на общественных началах), однако зачем при этом мы платим за капремонт и налоги — бог знает, однако это выход, и это действительно может помочь, однако при таком раскладе следующий шаг — это выход людей с вилами и установление своего собственного местного самоуправления, и этот шаг неминуем если ситуация в ближайшее время не изменится, а она не изменится, ибо нужно быть наивным ребенком, чтобы верить в то, что наконец-то за 17 лет вдруг начало вкладываться не в зарубеж, не в Сирию, а в Россию. Показательно и то, каким образом осуществляется заморозка этих средств: штатам достаточно только по одному звонку заморозить любой счет в швейцарском банке, даже не объясняя причину и почему, собссно, он (банк), должен это делать. Россия может только тужиться и пугать всех своим ядерным потенциалом, и то оставшегося от советско-ледникового периода, про постоянно падающие ракеты, даже не смотря на то, что они начали освящаться как с Средневековье, я и вовсе не говорю. То же оснащение — у штатов 14 авианосцев, у нас один (Адмирал Кузнецов), который… готовы? Недавно ушел на ремонт! Ибо дымил как паровоз, плюс тросы блокировочные не держали истребители при посадке на него. Вот и все наше величие на деле. Поэтому о какой тут мощи можно говорить? Поэтому при этом остается только скатываться в Северную Корею, которой остается всех пугать своими ракетами и бряцать мечами. Не спроста уже Путин заговорил о том, что «Ким Чен Ын — «грамотный и зрелый политик»», что уже намекает о векторе и потенциале развития, еще бы, когда другого уже просто не остается. И так далее. Тут и в особенности тут я подробнее коснулся этого вопроса, когда ваш коллега тоже был искренне удивлен почему в этой стране, оказывается, не все со слезами на глазах так любят рассеюшку и ее президента (аккурат к выборам такие вопросы появляются все чаще и чаще, что наталкивает на определенные мысли), не хочу заниматься самоцитированием. И да, считаю гармоничным итогом моих слов то, можно смотреть на более европейские развитые страны (Швеция, Норвегия, Исландия, да та же Германия), а можно смотреть на «Индию и Китай и возрадываться», увы, но выбирается второй вариант, и в этом проблема, ибо сводит на нет все пути развития. И можно много говорить, что это бездуховный Запад, нам такое не светит, у нас другой путь, однако этот «Русский путь» ведет нас в никуда. Везде есть свои проблемы, сейчас без них никуда, однако главное то, куда направлено и как протекает развитие той или иной страны. Но куда лучше еще со времен союза думать о том, как там омерика загнивает, а ивропа уже вообще короче умерла. Имею честь.
                                                                                                      image
                                                                                                        0
                                                                                                        Ох… Ну в общем на этом можно было бы и закончить, т.к. уровень дискуссии у вас… Даже не знаю как сказать, чтобы не обидеть. В общем больше вникайте в частности. А то сейчас вы как ребёнок, который ходит по улице, тычет на всё пальцем и говорит: «Это цветочек, а это дорога, а это травка, а это кака». Что толку от навешивания ярлыков? Как говаривал Конрад Лоренц, это всё-равно что описывать движение машины «автомобильной» силой. Назвать назвали, но ничего понятнее не стало.

                                                                                                        Если любите историю, то почитайте о том, как поднялись европейские страны (Испания, Португалия, Франция, Великобритания и т.д.) во времена колониализма и какой ценой (для колоний, естественно).

                                                                                                        Про авианосцы. Учитывая уровень дискуссии скажу так. Если вы играли в стратегические игры про добрых американцев и злых русских (Red Alert и иже с ним), то могли обратить внимание, что у альянса можно строить авианосцы, а у русских всякие подлодки и ракетоносцы. У нас несколько разные армии, цели и, соответственно, разное вооружение в разных количествах. Китайцы вон тоже не парятся про авианосцы, но зато поступательно укрепляют береговую линию противокорабельными ракетными комплексами. Угадайте зачем.

                                                                                                        Про то куда смотреть. На динамику надо смотреть. Титаник с дыркой в боку сиюминутно выглядит надёжнее, красивее и больше рыбацкой лодки. Только чуть погодя он тонет, а лодка плывёт дальше.

                                                                                                        Ну и раз уж вы свели разговор от обсуждения конкретных вопросов к «обо всём и ни о чём», то добавлю несколько баек про чудесную Европу.

                                                                                                        1. Знакомая вышла замуж за итальянца (кстати, живут у нас, т.к. в Италии с работой не супер). Когда меня с ним знакомили, то шепнули на ухо чтобы я не шутил про мафию. Я в общем и не собирался и вообще сначала подумал, что это какой-то прикол. Но нет, со временем у меня сложилось впечатление, что у них не то чтобы трясучка начинается, но отношение как к некой потусторонней силе, с которой лучше не шутить. Домашнее задание — угадайте почему так. Ну или можете почитать про похороны «короля Рима» и всякое такое.
                                                                                                        2. Дальняя родственница вышла замуж за француза, живут там, собрались покупать квартиру. Отец жениха — бизнесмен средней руки. Так вот, он обратился к родителям невесты со следующей просьбой. Денег, говорит, я им конечно дам, пусть покупают что хотят, только… не могли бы вы у себя в России взять справки о доходах и сделать вид, что это вы им денег дали (типа скопили за 15 лет там). А то могут быть проблемы. Традиционно додумайте что к чему.
                                                                                                        3. Знакомая пара года на три уехала во Францию. Вернулись, говорят (не поверите) с мигрантами там реально труба. Если вы не живёте в достаточно хорошем районе (а сразу после переезда вряд ли такое получится), то приготовьтесь ко всему что показывают в телевизоре про небогатые районы.
                                                                                                        4. Друг женился на прибалтке. Съездили туда. Чисто — да. Но работы нет. Вообще никакой движухи нет. Как в анекдотах про прибалтов в общем. Сейчас живут у нас.
                                                                                                        5. Ну и до кучи товарищ по русской традиции решил срезать где-то в Америке (в Нью-Йорке если не ошибаюсь) через «чёрный» квартал. Квинтэссенция его рассказа: «Так страшно мне не было никогда в жизни». Не, даже не побили, но атмосфера такая, что до костей пробирает.


                                                                                                        P.S.: Я это всё к чему. Где-то что-то лучше, где-то хуже, но пока вы не начнёте обсуждать что конкретно хуже или лучше и почему, то так и останетесь троллем. Зачем вам это? Используйте свои навыки в мирных целях. Даже если нравится троллить, то хотя бы изучайте матчасть и наращивайте уровень дискуссии. У нас и правда не всё идеально. Если хотите знать моё мнение, то самые дурацкие решения — монетизация льгот и фактическое упразднение лесничеств. Это два самых больших косяка за время правления Путина. А одни из лучших достижений — ОСАГО и реформа армии (1 год службы, развитие контрактной службы и т.д). Выбрал именно эти два плюса и два минуса как затрагивающие большую часть населения. А про выборы самый кошмарный кошмар как Мотвиенко проводили в Совет Федерации. Вот уж когда поглумились над избирательной системой. Это вам не Путин. Путина и правда честно выбирают. Как бы кому не хотелось обратного.
                                                                                                          –2
                                                                                                          Уж как есть, извиняюсь покорно, я сужу с позиции того, как это отражается на моей жизни и жизни людей, которые меня окружают. «Специалисты говорят, что в экономике наблюдается рост. „Но люди его не видят“. „Да, но ведь они не специалисты“». Считайте, что я простой обыватель, который видит эти изменения не по зомбоящику, а по жизни простых людей вокруг. Шутка есть такая: «В России телевизор постоянно соперничает с холодильником». Я программер, все же не нуждаюсь по жизни, однако не стоит забывать, что я не Россия, и я добиваюсь этого своими мозгами, однако не стоит забывать, что львиная доля населения России не благословлена природой настолько, чтобы иметь дарования, которые действительно помогут в жизни (то есть это не игра на музыкальных инструментах или искусство). Я знаю как живут там, и знаю как живут здесь, и мне есть с чем сравнивать. Еще раз хочу сказать, что проблем хватает везде, и я знаю чем живет Прибалтика, у самого там живут родственники в том числе, однако дело в другом. И уж наверное лучше выбрать для жизни ухоженную страну, где есть сложности с работой (однако которую можно найти в любой стране), где нет ни работы, ни, собссно, ухоженности. Тем более, знакомый из Уфы однажды рассказал, что у них имеется понятие бандитского района. Я был в шоке, ибо считал, что в России нет даже понятия как такого, лично у меня (Северная Столица) можно появиться в любом районе в любом месте дня и ночи. Однако будь я в Уфе и буду знать, что это бандитский район вроде бы как, и для выбрасывания излишнего эндорфина я решу туда наведаться — я не уверен, что уже через пять минут мои штаны будут сухими. А ведь ко мне еще даже никто не подошел, а ведь «даже не побили, но атмосфера такая, что до костей пробирает».

                                                                                                          Я не отрицаю и никогда не отрицал, что в жизни России есть плюсы, особенно когда ты ведешь бизнес не совсем честно (я сейчас говорю на полном серьезе), поэтому если у нас при таком раскладе ты будешь жить припеваючи, где-нибудь в Германии твоя жизнь будет просто невыносимой. Однако как бы хорошо бы это не звучало, считаю, что это все же не дело, когда нечестность является официальной. И не стоит забывать что львиной части населения России в силу возраста уже хочется спокойной жизни без передряг, которых было немало, и не удивительно, что они будут топить за Путина «лишь бы не было войны», просто оргазмируя от того, что он свел воинскую службу до одного года и от ОСАГО, хотя за рубежом застраховано все и это нормальная ситуация отчислять за страховку всего и вся и за мед. пакет. А то, что при этом уровень бедных уже приблизился к уровню 90-х (!), дак ведь это проклятым пиндосам величие рассеюшки покоя не дает, то есть России, уровень ВВП которой за 2015-2016 упал на 8,7% (настолько катастрофически, что его даже пришлось повышать на бумаге путем приписывания сюда активов финансовых элит, дабы показать Западу что вообще-то он даже растет, и Путин снова всех переиграл), боится Америка, ВВП которой за аналогичный период вырос на 4,4%. Вот как я сужу. А с платком смотреть зомбоящик и топить за Путина потому-что у меня в моем разбитом в хлам как после артобстрела городе положили дорогу аккурат к выборам местных властей, а значит мэр-то у нас золото, загнивающему западу такого даже не снилось — как-то слишком ватно, уж извиняйте.

                                                                                                          Вот и получается, что все должны просто боготворить Путина, ни многим ни малым, а те, кто не согласен с линией партии и заявляет о реальных проблемах — либо хохол, но после того, когда человеку объясняешь что не слишком ли я отбитый дабы выступать от имени чужой страны — перебазируешься в агента госдепа (и это случаи реальные, ссыли на такие комменты уже кидал выше), ибо русский человек столетиями научен лизать барину ручки за то, что он его хотя-бы не бьет, а кто против и объясняет почему то, что хотя-бы он его просто не бьет — слишком мало чтобы лобызать его — значит просто проплаченные тролли. Просто смотреть нужно и учится их опыту нужно понимая, что мы не исключительная раса со своим путем и мы сам должны всех жизни учить, поэтому эта все ниправда, и вы все врети, и нужно еще минус за коммент влепить, дабы пиндосовская подстилка знала свое место. Будет теперь знать как рассеюшку ненавидеть! И это грустно на самом деле.
                                                                                                            0
                                                                                                            Спасибо в этот раз хоть без фоток. Районы-то разные в разных городах имеются. Это само собой. Просто это в общем везде так. Во всём мире я бы сказал. И в Питере тоже можно приключений найти (по крайней мере было лет 10 назад). Было бы желание.

                                                                                                            А ваши знания где как живут вы куда-то от меня прячете. Хоть бы пример какой привели. Вот я вам про «честный бизнес» пример француза привёл. Про черту бедности, насколько я помню, сейчас ситуация примерно в два раза лучше, чем в 90-е.

                                                                                                            Про за рубежом застраховано. Не возможно перейти из состояния «страховой анархии» в состояние «всё застраховано» не проделав некий путь. Если только вы не элементарная частица, которая умеет делать квантовый скачок. Мы движемся в нужном направлении и не корректно плеваться на то что мы в начале пути, а они в конце.

                                                                                                            Про ВВП. Вы же вроде вначале писали, что не доверяете экономистам? Ну да не суть, тут главное как посчитать. Вон если по ВВП по паритету покупательной способности, то мы в топ-10 войдём. Вопрос в том, легче ли вам от этого.

                                                                                                            Зато есть ещё такая штука, как средняя продолжительность жизни. Вот она при Путине неоспоримо пробила 70 лет, чего не было в общем-то никогда в истории России. В прошлый раз запамятовал, но это как раз ещё один весомый плюс деятельности нашей власти.

                                                                                                            Про лизание рук. Проблему я вижу совсем с другой стороны. Вот уж у кого лизание всех мест отточено, так это у наших «прозападников». И этот факт меня всегда удивлял. Т.е. те, кто больше всех рассуждают про свободу, плохого Путина и великий запад обычно не в состоянии послать своего босса, который приходит с какой-угодно неадекватной просьбой. Хоть на корпоративе стишок прочитать, хоть за пивком сгонять. Потому что хозяин. И к западу какое-то подобное отношение. Я потому и сетовал в первом своём комментарии, что хотелось бы адекватной дискуссии, чтобы понять какую именно точку зрения отстаивают «прозападники». Но обычно это какой-то «левиафан». «В России всё плохо» — вот и весь их сказ.
                                                                                                              –3
                                                                                                              Нет, ну какой наивняк вообще, а! Я действительно осознаю, что в некоторых областях я действительно простой обыватель, однако это не дает мне возможностей верить во все подряд. Но это просто побило все рекорды. «Везде все плохо, только в рассеюшке все хорошо». Ну наверное если бы в ней все было бы так же как в Европе, только еще лучше… Нет-нет, не так. Зачем нам Европа, у нас свой путь развития. Дак вот, если бы в рассеюшке все было бы так прекрасно, дак наверное все европейцы бы только и грезили мечтами о том, как бы им свалить туда на ПМЖ из ненавистной ими Европы? Я что-то такого не наблюдаю, может быть не те СМИ смотрю? Пока только вспоминаю как Депардье получил российский паспорт, но свалил обратно, а уж СМИ-то об этом трубило-то сколько, ох как трубило! Сигал тоже получил, но он и вовсе сюда не суется. С Джеки Чаном история аналогична. А уж наверное, если бы это было бы сплошь и рядом, то об этом бы говорилось постоянно, мол, вы посмотрите, к нам даже знаменитости переезжают. Однако что я замечаю, дак это как за Путина за рубежом топят. Есть у меня один знакомый, живет в Швейцарии, но костерит ее как только может, но зато рассеюшку и Путина просто боготворит. Я ему так и говорю: «А если у нас так хорошо, и Путин такой молодец, дак чего же ты не едешь в эту великую и прекрасную Россию под крыло великого президента, который поднял ее с колен? Но ты этого не сделаешь, потому-что не захочешь, ибо родину хорошо любить издалека».

                                                                                                              У меня у самого много историй кто уехал туда и остался, есть и те, кто вернулся, просто в основном они все положительные, и я уже после всего этого не уверен, что стоит тратить время на их рассказы, ибо все-равно никакой пользы они в этой непростой ситуации не возымеют. Однако как и во всех странах имеются свои проблемы, однако повторюсь (ибо эта фраза была проигнорирована ибо невыгодна), что работу можно найти везде, было бы желание, однако лично я выберу страну, где сложно с работой, но где все же высокий уровень и качество жизни, чем Россию, где не менее большие сложности с работой (а уж тем более в кризис, когда издержки стали сокращаться под видом якобы того, что кризис. А не нравится — увольняйтесь), однако и настолько же низкий уровень и качество жизни. И я говорю сейчас не о городах-миллионниках, а о глубинке, где люди так же вынуждены жить, и работать теми же врачами просто в нечеловеческих условиях за 7-8 тысяч. Как вам такие истории? И правда, не обвинить же что я просто говорю о том, как в России все плохо, ни так ли?

                                                                                                              Я что-то не смог припомнить где я говорил что я не доверяю экономистам, наверное это вы перепутали с кем-то из других ваших благодарных слушателей, когда накануне выборов работы становится больше. Хотя если и так, то я подразумевал пророссийских экономистов, ибо все их опусы — это чистой воды ложь и клевета. Покажу на примере того же ВВП. Официально по какой-то классификации Россия находится на 6 месте. Однако методика расчета этого уровня ВВП подразумевает покупательскую способность всех категорий населения в среднем, поэтому очевидно, что если к ППС простого рабочего прибавить ППС депутата государственной думы и/или долларового миллиардера, то очевидно, что ВВП по ППС России прочно войдет в десятку, причем с 6 местом это они еще поскромничали, однако любому ребенку (да что там, даже мне) понятно, что такая методика совершенно необъективна, ибо не отражает реальной ППС населения, что, по версии ВВП (другого) является главным богатством России. Пока делается вывод, что сие «богатство России» на деле заключается явно в другом слое населения, и совершенно очевидно так же и то, что если бы это 6 место было бы реальным, это были бы уже Эмираты. Я не нашел сейчас на Википедии методику расчета этого уровня ВВП, однако даже там черным по белому написано, что эта методика расчета необъективна. Вот это поистине удар в спину РосПропаганде.

                                                                                                              Про 70% — извините, но вы лжете. Точнее не вы (уж надеюсь), а те источники, по которым вы по своей наивности берете нужные вам для проповеди данные. Я перестал окончательно ей верить после того, как при очередном подсчете голосов при выборах получилось 107%. Замять этот скандал удалось только «благодаря» общей пассивности населения, которому бы только ржать над мемосиками ВК. Дак вот сравнивая жизнь пенсионера где-нибудь в Швеции/Норвегии и России — в последней 70 лет быть ну никак не может. Хотя с другой стороны, тяжелая жизнь закаляет, подобно тому, как в немецких и советских концлагерях и на войне людей закаляла воля к победе. Однако это явно не та мотивация, позволяющая с платком смотреть как рассеюшка встает (да что там, уже давно встала из пепла) с колен.

                                                                                                              И насчет историй — вспомнил что много моих мозговитых знакомых уехали туда, в те же Штаты и успешно там работают. Да и без моих знакомых много мозгов утекло и продолжает утекать туда. Ладно США, другой знакомый организовывает свой стартап в Германии, живет там нелегально по сути, однако имеет нехилые субсидии от государства как неработающий (хитрожопый потому-что), еще и отдельное жилье, которое у нас, к слову, считается неплохим и в Питере может сниматься тысяч за 25 рублей. Почему я не слышу историй о том, как мозги перетекают наоборот к нам (ладно загнивающие гейропейцы, почему сюда не возвращаются те же русские, кто в свое время покинул страну?), подобно тому, как другие страны приглашают разработчиков тех же к себе? На Линкедине недавно прислали приглашение в сообщество, описание которого — «Блестящие возможности для разработчиков в Эстонии». То есть понимаете в чем суть, да? Оттуда разрабы валят в другие страны, ибо зарплаты еще выше, поэтому они набирают из великой и могучей на более лучшие чем у нас условия. То есть Эстония приглашает на работу российских специалистов. Естестенно зп и соц. пакет выше российского, очевидно. Какой позор-то, господи!

                                                                                                              Поэтому сочинение большое, всеобъемлещее, но не убедило, извиняйте, с бабушкой бы какой-нибудь бы и прокатило, хоть они и без этого за Путина топят, но не со мной, увы.

                                                                                                              Не имею возможности отвечать быстро, ибо такие ответы занимают у меня весьма много времени. Нет, я, конечно, не столько времени пишу, может минут 20-30, просто еще свои дела имеются. Поэтому если вдруг перед вами стоит план, который тоже нужно выполнять — возможно стоит поискать себе другого ученика, с кем можно позаниматься, либо ждите. Но мне кажется мы говорим на совершенно разных языках, и я уже давно понял, на самом деле, что конструктива быть не может когда человек верит в пони и единорогов и действительно считает, что у нас самые честные выборы, что все суды самые непредвзятые и нелицеприятные, а полиция-милиция исключительно защищает честных граждан от плохих людей. А уж особенно запущенный случай, когда человек при этом живет где-нибудь в Швейцарии. Хотя это и не удивительно, там ведь тоже работает РосПропаганда (недаром на первый канал недавно выделили три миллиарда рублей из бюджета, иначе этому режиму не выдержать), и она особенно эффективна в силу того, что человек проецирует качество своей жизни на жизнь где-нибудь еще. Если человек живет хорошо в Швейцарии, то в России вообще рай, если хорошо в России (в плане качества жизни конкретного человека), то в Европе все еще лучше (да, это мой вариант). А если он живет плохо в России — а в гейропе вообще короче ад и все там загнили вообще уже. В общем, все по себе судится, как в плохом смысле, так и в хорошем. Поэтому-то и «фотки» воспринимаются в штыки, ибо ставится зеркало, картинка в котором явно не нравится, ибо раскрывает то, что человек хочет в себе подавить и высосать из пальца что-то хорошее взамен. Оптимизм — это, конечно, очень хорошо, но он не может быть настолько далек от реальности.

                                                                                                              И напоследок немного циферок, уже если хочется конкретики:

                                                                                                              Россия
                                                                                                              Население: 147 млн
                                                                                                              Убийств за год: 16 232
                                                                                                              Полицейских: 684 104
                                                                                                              Заключенных: 671 649
                                                                                                              Сотрудников ФСИН: 268 107

                                                                                                              Великобритания
                                                                                                              Население: 66 млн
                                                                                                              Убийств за год: 594
                                                                                                              Полицейских: 124 066
                                                                                                              Заключенных: 84 444
                                                                                                              Сотрудников ФСИН: 31 739

                                                                                                              Про число убийств я сам не поверил и решил перепроверить, оно действительно ужасает, выше только в наркопритонных и африканских странах.
                                                                                                                0
                                                                                                                Числа в конце великолепны. По ним нашёл в гугле ваших единомышленников. Обоих. Хотя, наверное, второе ваш бложек, так что получается одну единомышленницу. На gov.uk пишут, что это только численность офицерского состава. Всего сотрудников около 200 тысяч. Но не знаю как считают у нас, может тоже только офицеров.

                                                                                                                Однако британцы стоя рукоплещут сокращению численности полиции. Пишут, что:
                                                                                                                Police record 10% rise in crime in England and Wales, with 18% increase in violent crime and significant rise in murder rate
                                                                                                                И то статья от марта прошлого года.

                                                                                                                Про продолжительность жизни вранья быть не может. Это же вашингтонский обком пишет. Давайте поработаю за вас. В принципе сейчас есть общемировая тенденция роста продолжительности жизни. Но если посмотреть на времена царя Бориса (вот она где оказывается «загогулина»), то можно увидеть, что только после него у нас наметился устойчивый рост.

                                                                                                                За сим позвольте проститься с вами. И если в вас не вселился дух Новодворской, то желаю вам больше читать и меньше писать. Начать грести в сторону адекватности никогда не поздно.
                                                                                                                  –3
                                                                                                                  В принципе сейчас есть общемировая тенденция роста продолжительности жизни.
                                                                                                                  Кстати да, учитывая что прогресс все-таки работает людям на руку — то тут я соглашусь, он действительно может расти.

                                                                                                                  Уже давно заметил, что как только появляется какая-то невыгодная информация, собеседник начинает юлить и много говорить не по делу. Я не говорю сейчас что типа как я вас уделал, нет, просто констатирую факт. В общем, если честно, вы подмечаете определенные тенденции как протекают такие диалоги, эти же тенденции подмечаю и я. В моей ситуации он всегда (всегда) протекает следующим образом (с вами сходство чисто условное):

                                                                                                                  — Я со всей моей семьей буду голосовать за Путина. Он единственный, кто может поднять Россию с колен. Разве что не знаю как прожить на 8 тысяч.
                                                                                                                  — Да, но ведь уровень бедных уже приблизился к уровню 90-х, а количество преднамерянных убийств превышает уровень европейских стран почти в сто раз.
                                                                                                                  — А, дак это короче журналист Латынина пишет, знаю я ее, жидовка еще та, еще и рассеюшку ненавидит так, как ее могут ненавидеть только жиды (интересно, что эти цифры при этом никак не комментируются).

                                                                                                                  В принципе и тут он закончился аналогично.

                                                                                                                  Читаю я много, спасибо, иначе бы не имел такой слог. Недавно прочитал «Николаевская Россия» Кюстина, очень рекомендую, кстати, просто на пальцах объясняет разницу между Европой и Россией, причем не в виде раболепства перед последней, но просто рассказывает с чем он сталкивался в России. Причем написана она была в 1839 году, однако настолько актуальна, что ее на цитаты можно растащить. Но тут надо быть честным с самим собой и, повторюсь, считать, что нам есть чему поучиться у Европы, а не то, что мы идеальная раса и все должны у нас учиться сами. Так, кстати, считает Северная Корея, что тоже намекает, пытаясь насадить свой русский мир, а если игнорят, дак испытания ракет устраивают, у них же все проблемы давно решены, можно и на внешней сцене уже активничать. И оно и видно в каком состоянии как идеальная раса мы содержим свою страну и наследство, доставшееся нам от других народов (если прошлые комменты не читались — то наглядный пример — вся Калининградская область, Пруссия — яркий пример того, во что превращается страна в руках великого народа, у которого свой путь, и который никогда не встанет на колени перед загнивающим западом, они ведь там в своих вылизанных до тошноты домиках непотребства устраивают. Сразу видно содомиты, настоящие мужики не будут жить в кукольных домиках как бабы).
                                                                                    +5
                                                                                    Подскажите, если кто понял. Сей твит, в котором говорится, что на @frazelledazzel устраивается травля, но Докер занимает сторону преследующих, а не ее. То есть в любом случае эта девушка пострадавшая. А этот статус в свете того, что в компании «остались неразогнанными некоторые паршивые люди» приведен чтобы показать что автор этого твита «паршивый человек», или что если имеют место такого рода происшествия, то это свидетельствует о наличии этих «паршивых людей»? На мой взгляд как-то слишком недальновидно делать выводы из отдельных твитов, причем даже не СЕО Докера, если я правильно понял. Да и твит написан почти два года назад, могло многое измениться за это время, это огромный срок, этот человек мог быть уволен, и так далее. Как-то не стоит уподобляться базарным бабам, мол, вот я это слышала, написала в Твиттере, кто-то это прочитал, сделал вывод что вообще-то в Докере все террористы, вот, смотрите че пишут, гоооспадиисусе! Или @mipsytipsy и есть этот «паршивый человек»? Однако это было бы вообще дно, ибо сама заварила — сама и написала. Так что она судя по всему вне подозрений. В общем, сам запутался в своих же цепочках.
                                                                                      +1
                                                                                      Та забей — уже выяснили, что можно не переживать насчёт докера, а проблемы каких-то людей внутри конторы нас волнуют постольку-поскольку.
                                                                                        0
                                                                                        Серьезно? А где почитать можно? Или ты это к тому, что его еще рано хоронить?) Возможно.
                                                                                      +23
                                                                                      О нет, опять люди с фиолетовыми волосами кого-то обвиняют в харасменте в индустрии.
                                                                                      никогда такого не было и вот опять
                                                                                      Обижаемся и дружно отговариваем пользоваться продуктами этой кампании.
                                                                                        +1
                                                                                        Слава богу, хоть не обвиняют людей в рубашках с непристойными картинками.
                                                                                        0
                                                                                        Искать альтернативу? Или продолжать юзать на продакшн?
                                                                                          0

                                                                                          А что ее искать, можно ждать пока в k8s допилят поддержку rkt, работы ведуться

                                                                                          +1
                                                                                          А можете на пальцах объяснить кому и зачем нужен Docker?
                                                                                            +2

                                                                                            Инкапсуляция сервиса с зависимостями. Наружу торчит только порт сервиса. Неважно, на чём он написан.

                                                                                              0
                                                                                              И часто приходится подменять реализацию?
                                                                                                0

                                                                                                Реализацию целиком подменять не приходилось, разве что версионировать. Практический плюс скорее в независимости от серверного окружения и удобстве развёртывания отдельных сервисов на серверах.

                                                                                                  0
                                                                                                  А дело не столько в подмене. У нас например есть сервис, который для работы с крупными TIFF-файлами использует GDAL (и питоновские обвязки к нему). В случае если надо «поднять еще один сервер» — с использованием докера это делается за несколько секунд. Если ставить все с нуля — то с полчасика, а то и больше…
                                                                                                    +4
                                                                                                    Ваша проблема решается одним баш-скриптом. Просто в случае с докером этот скрипт уже написали за вас и поддерживают в актуальном состоянии, что, безусловно, большой плюс. Собственно именно это и есть главный плюс докера — когда можно поставить кучу софта от вашего GDAL до какого-нибудь wordpress буквально за несколько минут и это будет работать на любой ОС (ну точней это будет работать скорей всего только на Linux, но для пользователя это будет прозрачно). Если бы не было docker hub, по-мне тот же lxc был бы привлекательней.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Да, наша проблема решается одним баш-скриптом, вот только сборка GDAL и биндингов из исходников — это таки полчаса…
                                                                                                        +1

                                                                                                        Походу я один не понимаю использования железных серверов в наше время… А в случае использования виртуалок данной проблемы нет.

                                                                                                          0
                                                                                                          А Докер это и есть «виртуалка».
                                                                                                            0
                                                                                                            Докер — это изолированное окружение под обёрткой быстрого развёртывания. То же самое можно сделать и с FreeBSD Jail, и c BHyve с помощью CBSD.
                                                                                                              0
                                                                                                              Спасибо, Кэп.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Потому что не надо собирать из исходников каждый раз, нужно ставить пакеты. Если пакеты отсутствуют, или софт требуется как-то предварительно пропатчить, то собирать свои, кастомные пакеты.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Докер как раз для того и нужен, чтобы не было нужды собирать свои кастомные пакеты.
                                                                                                              0
                                                                                                              Не совсем. Посмотрите например на один из самых популярных образов (php) и увидите что там чтобы собрать реальный рабочий образ, надо: а) поставить зависимости; б) скомпилировать (!) модули. То что это делается относительно просто не значит что отсутствует нужда «собирать свои кастомные пакеты». И в ряде случаев бывает проще и быстрее запилить виртуалку через lxc+ansible (для установки уже собранных пакетов).

                                                                                                              Каждой проблеме свое решение.
                                                                                                                0
                                                                                                                Там же инкрементальная (пере)сборка. Поставить компиляцию модулей в начало докерфайла и больше не вспоминать об этой проблеме…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Это разные вещи. Например, при обновлении версии php вам придется пересобрать все модули, а при обновлении в системе — всего-то скачать новые пакеты.

                                                                                                                  Т.е. мы сборку кастомных пакетов заменили сборкой образа ;)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    При обновлении пхп в системе вам нужно будет и модули обновлять, так что одно и тоже.
                                                                                                                    Тут разговор не о том что что-то заменяет что-то другое, тут скорее про «я написал конфиг и теперь по этому конфигу могу создать себе окружение». На примере тех же модулей — чтобы обновить в докере версию пхп — надо всего лишь поменять циферку в FROM, пакеты будут собираться точно также как и в предыдущей версии. Так что я просто запущу сборку и пойду чайку выпью…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Немного побуквоедствую… но нет, не всегда сможете. В новой версии старые модули могут перестать работать и ваш образ даже не соберется. Или библиотеки-зависимости станут другими (но это если поменяете еще и OS, в которой собирается php)…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну так тоже самое нас ждёт и в обычной системе.