Ура! Это была не паранойя


    В прошлом посте про розницу кое-кому было жутко от того, что можно целить рекламу средств от насморка в тех, кто обычно ходил в офис, а вот уже 10 минут как взял и не пошёл. В общем, последние пару лет я счастлив, что, например, всю сознательную жизнь не верил карточкам и расплачивался ими только в крайних случаях.

    Сейчас расскажу пару примеров. Кое-где юрист посоветовал мне формулировки помягче, поэтому дальше вся история — моё личное мнение, возможно, мало связанное с реальным миром. Многое мне вообще приснилось.

    Итак, как я уже рассказывал, что в моём сне можно таргетировать людей по состоянию счёта и покупкам. Например, таргет: «есть дети 6 лет» может выглядеть как «вот по этому списку терминалов сетей делал частые покупки 5 лет назад». Таргет «живёт в этом районе и имеет больше 100 тысяч рублей на счету» — по точкам, где часто покупает, и если таких кластеров два — ближе к окраине.

    Потом милый Гугл имеет встроенную фичу чтения верхних писем в почтовом ящике на gmail. Роботом, конечно. Он умеет выделять оттуда указанные ключевые слова и их формы (либо темы), совмещать их с профилем пользователя и показывать рекламу. По крайней мере, я слышал от одной бабки, это обкатывалось в бете, вошло ли в прод — не знаю. Можно настроить свои специальные цены на товары после рассылки конкурента (гы-гы), можно даже вычислять конкретных контрагентов и целиться в них. В общем, много интересных методов.

    Что ещё? Ах да, сервисы рекомендаций на сайтах — массовая персонализация. Они встраиваются в сайт. И заранее могут знать, что вы обычно покупаете (например, по своим же базам, благо объединяют много сайтов) и какой у вас примерно профиль по железу, браузеру, географии и ещё куче факторов. По идее — помощь с товаром.

    Операторы позволяют таргетировать (например) людей по геопозиции и всему тому, что оператор знает (а он знает данные паспорта по договору, список посещаемых сайтов, ваш граф друзей по звонкам и т.п., но не все используют полный спектр возможностей). Типовое предложение — скидка в магазине около любимого торгового центра. Но самое трогательное — часто просят составлять тексты так, чтобы пользователь не догадался, что оператор знает, где абонент находится.

    Можно рассылать SMS по тем, кто купил на сайте конкурента (факт загрузки страницы заказа виден оператору). Можно тем, кто заходил к конкуренту ногами. Тем, кто звонил к конкуренту. Мы использовали эту возможность для уточнения объёмов рынка: попросили подсчитать звонки по всем магазинам настольных игр, которые нашли, чтобы заказать по ним рекламу. Но не заказали. Опять же, знакомые из фармы только на днях обсуждали таргет по венерологическим заболеваниям для тех, кто звонил по спарсенной базе телефонов девушек лёгкого поведения.

    Теперь вай-фай. Вот тут в кейсе «Хлеба насущного» клиентам кафе вешали идентификатор в метро и потом догоняли их рекламой уже через рекламную сеть (не в метро и не в кафе, просто везде). Технологию предлагает куча компаний на рынке: можно поставить к себе роутер, который будет вешать идентификатор, который потом в публичной сети станет меткой ремаркетинга. Или прямо сотовым телефоном. То есть таки да, если вы пользуетесь открытыми сетями (это где нужен телефон для входа) — то вас можно узнать. Где есть их роутеры — там они видят, что вы бываете. Потому что при коннекте к известному SSID макушник не меняется. Коннект же доводить до стадии «раздаётся Wi-Fi» вовсе не обязательно, достаточно пары шагов дальше probe. Так продаются базы с крупных конференций.

    Про приложения, которые используют микрофон не для того, я вообще молчу. Про то, что кое-какие почты для моего удобства распознают тексты в картинках из письма — тоже. Зачем Уберу геололокация постоянно и круглосуточно — они вроде как объяснили. Для моего удобства. Вот эта персонализация тоже меня без меры радует. Хотя они несколько раз уже всё отрицали.

    В общем, когда однажды наш сисадмин сказал, что он немного опасается за свою клавиатуру, потому что она использует нешифрованный радиоканал, и любой может перехватить сигнал, я был рад рассказать о других особенностях жизни. Теперь этот вопрос беспокоит его меньше.

    Что самое забавное, это всё уже данность. Да, вся система следит за вами. Но это норма, в будущем приватность как таковая будет очень размытым понятием. Это просто сдвиг моральной нормы, не более. И это, недавно я общался с аналитиком немецкой розницы. Она послушала про многие достижения нашего рынка и сказала, что в Европе многое запрещено, и такая дичь просто невозможна с её точки зрения. Ибо нефиг целиться в отдельных граждан любыми способами.

    Мосигра

    594,47

    Настольные игры и здравый смысл

    Поделиться публикацией
    Комментарии 374
      +14
      Если вас беспокоит таргетированная реклама — вы недостаточно хорошо ее режете (всю рекламу). Если вас беспокоит транспарентность — то с этим уже ничего не поделать. Но по крайней мере она работает в обе стороны (см. Екатерину Шульман).
        +10
        А если беспокоит возможность отследить мой типичный маршрут, распорядок дня и заработок?
          +4
          Корпорации и государство давно знают ваш типичный маршрут, распорядок дня, заработок, цвет исподнего и с высокой степенью вероятности что будете делать завтра. К примеру уже даже не новый тренд в Европе и Америке предсказание преступлений и профилактика вместо расследования. Информированность вашего соседа не изменилась. Вы куда больше страдаете от утечек данных чем от корпораций. Взять то же регулирование GDPR, вы можете быть целевой аудиторией согласно критериев, но по вам нельзя затребовать (а уж тем более распространять) эти самые критерии ассоциированные с вами.
            0
            Я о том же: если есть данные, значит, есть утечки. И если рекламу со спамом я фильтрую, по телефону шлю лесом, то возможность подломить мою квартиру или таргетировать оффер по зарплате — уже расстраивает.
              0

              На эту тему есть отличный рассказ А.Азимова "Все грехи мира". И про доступ к информации о человеке и про предсказание преступлений, и про то, чем это может обернуться.

                +9
                Когда государству надо — оно знает обо мне всё, когда не надо «принесите справочки из собеса, паспортного стола, налоговой, ЗАГСа и не забудьте заверить копии паспорта у нотариуса». Больше всего меня поразило, что паспорт гражданина РФ для некоторых органов не является документом подтверждающим гражданство РФ. Для этого опять-же пришлось отдельную справку оформлять.
                  +6
                  Используйте госуслуги по максимуму и там же оставляйте жалобы.
                  В очную они борзые и пупы земли, а вот по онлайну их проверять будет другой чиновник сверху, которому наплевать на выполняющего заявку и наоборот он больше палочек получит, если найдет к чему прицепиться…
                    +1
                    Вопрос то не в том, что через госуслуги проще справки делать, а в том, что их вообще надо делать.
                      +3
                      Ну так, а как вы сольете кучу баз данных за последний век, в разных форматах, от разных министерств (которые не особо то и хотят делиться) и прочим — БЫСТРО?
                      Просто те же справки получать раньше и сейчас — сильно лучше стало по многим вопросам…
                        +1
                        Сейчас ещё кучу справок получать вовсе не надо — сами запрашивают. Правда вот современные справки с цифровой подписью всё равно почему-то запрашиваются неделю…
                          0
                          БЫСТРО?! Портал госуслуг запущен 9 лет назад, программа «Электронная Россия» — 16 лет назад, интеграция межведомственных баз началась ещё раньше.
                            +2
                            А автоматизировать одно мелкое предприятие — по паре-тройке лет уходит. И? Страна не маленькая. На каждом уровне, уверен, все любят такие слова, как согласование, а давайте вы к нам и пр. Не говоря уже о том, что сами ведомства этому явно сильно не способствуют.

                            Из примера работы даже не гос.контор. У нас есть готовая система, есть протокол интеграции. К нам звонят заказчики и говорят: мы хотим интегрироваться, у нас еще ничего нет, но давайте ВЫ К НАМ.
                            Ну или есть практически братская контора. Несколько лет им чуваки со стороны пилили *ИС, уже пару лет наблюдаем внедрение. Наши данные туда уже давно ходят. Ошибок от них столько, что кошмар. То есть лет 5 на ИС они потратили, а там ужас, содом и гоморра…
                              0
                              > Страна не маленькая. На каждом уровне, уверен, все любят такие слова, как согласование, а давайте вы к нам и пр. Не говоря уже о том, что сами ведомства этому явно сильно не способствуют.

                              Не в размере страны дело и не в отсуствии вертикали власти, а в отсуствии политической воли на самом верху. Когда она есть и операции военные за границей проводятся без согласований, и олимпиады выигрываются сомнительными способами, и мосты строятся. Вот скажет кое-кто «если через год базы госведомств не будут интегрирвованы, то начальников ведомств замочим в сортире» и, уверен, года хватит с запасом.

                                0
                                Вот скажет кое-кто «если через год базы госведомств не будут интегрирвованы, то начальников ведомств замочим в сортире» и, уверен, года хватит с запасом.
                                И результатами оными пользоваться будет не возможно, хотя на бумаге отчитаются что есть.
                                Да не реально за год даже в утопии. Банально квалифицированных кадров столько не будет, а бюджет потребует за все 9 и сразу…
                                  +1
                                  И результатами оными пользоваться будет не возможно

                                  "А если результатами пользоваться будет невозможно, замочим в сортире без права переписки".

                        0
                        К сожалению не всё так просто.
                        Получал загран, по какой-то неизвестной причине обработку «приостановили».
                        Накатал жалобу, рассматривали неделю или две, уже не помню. Потом просто «возобновили, приходите». Что, как, почему, срок больше 45 дней. и крайнего просто нет.
                          0
                          В 2014 году, после свадьбы, жене, чтобы поменять паспорт пришлось кучу бумажек собирать, в т.ч. справку, что она гражданка РФ.
                          +8
                          Телеграмма: «Москва, Кремль, Ленину. Товарищ Ленин, пожалуйста помогите бедному еврею. Рабинович».
                          На следующий день Рабиновича вызывают в КГБ:
                          — Вы что, свихнулись? Разве не знаете, что Ленин давно умер?
                          — Ну да, у вас всегда так: как вам нужно, так он вечно живой, а как помочь бедному еврею, так он давно умер!

                            +1
                            Ну это решается сейчас просто. Требованием письменного отказа, оставлением жалобы на госуслугах. Внезапно через пару дней выясняется, что в принципе ничего и не нужно, приходите без справки, извините пожалуйста.
                            0
                            Вы куда больше страдаете от утечек данных чем от корпораций.

                            Весьма спорное утверждение. Кажется что индивидуально по мелочам воришки могут напакостить больше. Но на самом деле слежка даёт крупным игрокам вроде корпораций очень много преференций, неофициальной власти и механизмов влияния, которых у них и так слишком много, в силу их финансового могущества.
                            +1
                            И? Любой гопник из подворотни знает ваш типичный маршрут, модель телефона и примерный заработок. А если вы раз в месяц надираетесь в баре, возвращаясь домой на таксо, и два года подряд меняли телефон в марте после февральской годовой премии, то вероятность быть стукнутым по голове морозной мартовской пятницей у вас достаточно высока :)
                            +3
                            Да нет, просто вот GritsanY в прошлом посте стало жутко от современной программатики. Я обещал принести ещё пару примеров. То есть меня больше удивляет то, что кому-то стало жутко в дивном новом мире.
                              +4
                              Однако если этим людям предложить выбор «этот мир» или «откат на 50 лет назад», то мало кто выберет второй вариант, мало кто сможет отказаться от чудес уже современной техномагии, а что ждёт нас через 20-30-40 лет…
                                +3
                                Достаточно на 15 чтоб всю гадость, описанную в статье, устранить. Только вот отката недостаточно — нужно принять меры чтоб она заново не появилась.
                                  +1

                                  Появление гадости неразрывно связано с появлением удобных бесплатных услуг. Ибо кто станет пилить их просто так?

                                    +1
                                    Ибо кто станет пилить их просто так?

                                    И правда, кто станет мышей сыром забесплатно кормить? Вы либо платите честно и открыто, либо неявно спонсируете коммерческую слежку и прочие жуликорекламные технологии. И деньги эти вы всё равно заплатите — они теперь включены рекламным бюджетом в стоимость товаров, которые вы покупаете. Это и надо было объяснять народу до того как это всё началось, но кто ж знал заранее то.

                                      +1
                                      Если вы получаете нечто бесплатно, помните: вы не клиент, вы – товар
                                        0
                                        Я бы не был так уверен что основная масса людей даже полностью осознавая последствия выбора (а этого не будет никогда), выберет именно платить явно.
                                          0
                                          Да. Похоже мир развивается не по Оруэлу и даже не по Хаксли… Прав оказался Шекли — у него практически в каждом втором рассказе в той или иной степени присутствуют «всезнающие» корпорации различного масштаба, успешно «таргетирующие» главного героя… Но это естественно прекратится, как только прекратится капитализм (не спрашивайте когда? — не знаю. Но ничего вечного не бывает)
                                +37
                                NoJS, Ghostify, вложенный VPN, браузер в виртуалке, виртуал-другой в сети, отсутствие регистрации в соцсетях, симка на чужой паспорт, не цепляться к фряшному вай-фай, платить кэшем, носить гайфоксовку и время от времени резко оборачиваться и пырять ножом — и вот благодаря этим нехитрым предосторожностям отслеживание значительно затруднено.
                                  +2
                                  Роскомнадзора на вас нет
                                    +4
                                    Угу, всего пару лет назад продавались за довольно хорошие деньги телефоны людей, которые ходили по страницам сайтов недвижимости. Вы зашли на сайт, посмотрели, закрыли — через 5 минут перезванивают. Разгадок две: во-первых, если был общий трекинг-пиксель с другими сайтами, где вы выкладывали телефоны (интернет-магазины), либо если была эксплуатация бага, позволяющая получать номер телефона из пакета от сотового оператора (публиковалась такая бага).
                                      +6
                                      Ага, бага
                                        +3
                                        Был трекинг-пиксель социальных сетей
                                        Работало это так: у одной популярной соцсети есть своя форма комментариев. Если вы залогинены, то показывается ваша аватарка. Даже если не планировали оставлять комментарий. Там была дыра/фича позволяющая получить доступ к этой аватарке.

                                        А дальше дело техники, по аватарке получаем профиль, по профилю номер телефона.
                                        За 3-4 тысячи деревянных можно было поставить себе такую штуку на сайт, и получать номера телефонов в админке.

                                        Но по-моему те, кто такое практиковали получали такую волну негатива, что от них разов увольнялись все менеджеры по продажам, потому это не обзвон по горячей базе, а обзон по базе, которая стабильно шлет матом.

                                        Сейчас вроде как такой фичи/дыры нет.
                                          0
                                          На одном из проектов, которые я поддерживал, несколько лет назад хотели внедрить такую штуку. Название сервиса, увы не вспомню, но работала она через невидимый слой, который хитрожопо подсовывал виджет авторизации в соцсетях и уже через них оно утаскивало номер телефона.
                                          Через пару часов тестирования решили отказаться от нее, слишком криповая штука получалась, плюс тот факт, что на странице надо было допклик делать, который создавал ощущение, что сайт тупит, тоже повлиял
                                          0
                                          Третий вариант — сниффер у сотового оператора, сливающий телефон абонента, ходившего на нужные сайты.
                                            0
                                            У операторов в мобильной сети иногда есть чуть ли не открытые ручки, светящие твой номер. Теоретически можно попробовать из js к ним постучаться.
                                        0
                                        Как только таких людей станет значимое количество — это перестанет работать. Чтобы поддерживать даже одного правдоподобного виртуала нужно регулярно тратить много времени причем на достаточно неочевидные действия вроде подмены GPS для своего смартфона.
                                          +2
                                          и время от времени резко оборачиваться и пырять ножом — и вот благодаря этим нехитрым предосторожностям отслеживание значительно затруднено.


                                          Или наоборот, облегчено на некоторое время, в связи с некоторыми ограничениями свободы передвижения.
                                            0
                                            1. Никто не говорил про «попадать»
                                            2. Зато без интернета и денег — не продашь. А вышел — базы стухли, консьюмерский рейтинг упал, тоже хорошо.
                                            +5
                                            ТАкими способами можно добиться обратного:
                                            На ваши попытки скрываться очень быстро обратят внимание и просто ради безопасности, повесят личного майора. Потому что «честные люди такой херней не страдают, лучше проследить чего он там задумал».
                                            И что самое смешное, вполне вероятно, что просто перечисление ваших предосторожностей будет достаточным аргументом для суда, чтобы выдать вполне себе орден на вашу прослушку по полной.
                                              0
                                              А вы сейчас про какую юрисдикцию? В российской так сложно представить ситуацию, в которой что-либо стало основанием не выдавать ордер. Да и вообще не факт, что суд будут спрашивать.
                                              0
                                              и Librem5 вместо аЙдроида
                                                0
                                                Наверно все-такие Ghostery :)
                                                  +1
                                                  Который сам следит?
                                                    +1
                                                    Не знал. А можно ссылку на подробности?
                                                  +1
                                                  кто «все» и какие «такие»? (извините, не удержался)
                                                    0
                                                    Ghostery хранит, по крайней мере локально, адреса по которым ходили пользователи. И может открывать их в фоне. После обнаружения этого пришлось от него отказаться и пользоваться только opensources расширениями и чтобы еще было сообщество на github.
                                                  +9
                                                  Я добавлю легко проверяемый факт: в Гугле и Фейсбуке есть Custom Audiences, то есть таргет рекламы на список email или телефонов. То есть можно даже отдельного человека преследовать баннерами: support.google.com/google-ads/answer/6379332?hl=en

                                                  Я подумал, впрочем, что тут есть и хорошая сторона: можно это использовать, чтобы стыдить коррумпированных чиновников.

                                                  > Что самое забавное, это всё уже данность. Да, вся система следит за вами. Но это норма, в будущем приватность как таковая будет очень размытым понятием

                                                  Нет, это не норма. Точно также наверно 100 лет назад говорили про то, что отсутствие прав у черного населения это норма. Я уверен, что это не норма, а лишь следствие новизны технологий и нерегулированности отрасли. Вот, в Европе GDPR уже приняли, например.

                                                  В будущем люди лучше осознают право на приватность и будут его защищать.

                                                  Ну и платить картой, на которой написано ваше имя, это конечно, верх идиотизма. Платите только наличными.
                                                    +10
                                                    Digital natives (поколение, которое выросло с подключенным коннектом) гораздо меньше внимания уделяет приватности. Это вас это беспокоит, новое поколение — уже куда меньше. Но исследование с числами привести не смогу. То есть просто не будет выделяться такая проблема именно как что-то, что нужно решать. Возможно.
                                                      +6

                                                      Это скорее не так. Новое поколение видит проблему по-другому. И поскольку понимает проблему лучше, возможно будет жестче и конкретно реагировать. У ненового поколения есть проблема сформулировать проблему. Нам неприятно это все, но бизнес кейс построить не неприятии сложно. Из моих знакомых основная формулировка — выставят квартиру зная что я в отпуске, или педофилы найдут моего ребенка. Хотя ежу понятно что 99.9% воров не пользуются слежкой по macid, и не будут пользоваться. И педофилы и без соцсетей знают где найти детей. Более циничный, но и более действенный подход — информация обо мне стоит денег и принадлежит мне. Хотите использовать — получите мое явное согласие и платите процент. Это к примеру.

                                                        +28
                                                        Никогда не парился по этому поводу. Кто-то на мне зарабатывает? Серьёзно? Вот сейчас удивили, такое ощущение, как будто до этого сотни лет никто ни на ком не наживался.

                                                        Хотите знать, сколько конкретно Вы стоите? Один доллар. Примерно во столько оценивается ваш профиль. www.theatlantic.com/technology/archive/2012/03/how-much-is-your-data-worth-mmm-somewhere-between-half-a-cent-and-1-200/254730
                                                        Ну ладно, упрекнёте Вы меня. Там же до штуки баксов. Поясню популярно и жёстко: вы не раковый больной/ВИЧ-инфицированный, не меняете авто на новый раз в два года, не покупаете квартиру прямо сейчас, у вас нет трёх детей разных возрастов и вы не зарабатываете больше 10к убитых енотов в месяц (annual salary 150k USD), поэтому конкретно ваш профиль действительно будет стоить один доллар, так как вполне вероятно вам понравится подсунутый трейлер и вы сходите в кино, или бар через квартал покажется интереснее, чем бар на против. С вероятностью 96.6%. Вообще, под вы я, конечно, имел ввиду среднего человека, а как мы знаем средних людей не бывает, однако, я вообще не удивлюсь, если угадал почти во всём (или даже во всём). Дело в том, что Google/Facebook/ZOG вообще говоря продаёт не данные, они продают экосистему. Экосистему в которой можно парой нажатий получить зашкаливающий CTR (5-6% это очень много) без кликбейтов.

                                                        Про себя. Я не против платить сраный доллар лишь бы гугл не использовал мои данные в рекламе. Я не против платить даже 5 долларов, лишь бы вообще не видеть рекламу. Я уже это частично делаю (только на онлайн-подписки уходит около 2-3 тысяч или 3% моей зарплаты), я уже давно хочу попробовать мигрировать с google на яндекс, но тысячи чертей не позволяют это сделать. Ну, то есть тысячи причин — тут и пароли, и почта, на которой куча очень_важных_подписок, как и фалбеков в случае забытого пароля и подобного. Всё таки гугл вряд ли так просто отдаст меня, даже если бы и хотел. Банально нет платформы, никак не вычленить мой профиль, это слишком бездушный набор цифр. Но даже если бы и вычленил — как они отдадут его яндексу? Вместе со всеми паролями? Или под десяток писмет от нотариуса с тысячью возможных исходов, включая дубинку по голове и проданнную почку, за которую google ответственности не несёт?

                                                        Но тем не менее я не принёс денег гуглу. Я ни разу не посмотрел фильм только потому что они советовали: за фильмами я лично слежу, так как мне интересен игровой кинематограф. У меня рвота от большинства рекламных предложений google adsense, но даже когда они попадают казалось бы в десятку: если я ищу себе квартиру, значит я слежу за рынком, то есть пользуюсь более специализированными поисками и яркая реклама во время поиска почему UnitTests не линкуются с зависимыми проектами из-за такой-то хрени вряд ли поможет застройщику получить ещё одного дольщика. Если я ВИЧ-инфицированный, то я априори состою в програме лечения, которую к тому же содержит государство, и лететь в условный Израиль мне не то, чтобы незачем, но этот шаг должен быть крайне жёстко спланирован, и если до такого доходит, то я узнаю о Израиле и без помощи гугла. Единственное, чем гугл относительно хорошо торгует — это платформой и мелочью, которую я могу купить в два клика едва ли не случайно. Но. Android в общем-то напрямую гуглу деньги не приносит, так что это снова траты без прибыли, а на мелочь у меня стойкое отвращение. То, что гугл знает про меня слишком много ни хорошо, ни плохо. Это просто факт. Он знает, где я ем, он знает где работаю, сколько зарабатываю, как еду на работу и из дома, какой прон смотрю и под какую музыку, знает во что и когда играю, знает мои траты: где и сколько, знает кто у меня в друзьях, с кем работаю, с кем общаюсь, знает о чём разговариваю на перекурах, как часто начинал и бросал фитнес. Знает всё. Мой профиль весит гигабайты, если не терабайты данных. И при этом я совершенно бесплатно пользуюсь gmail, youtube и многим другим (на youtube хотел подписку сделать, но карточки заглючили; а сейчас как-то и не надо) и всё это совершенно без какой-либо отдачи. Разве что несколько раз попросил у гугла проложить маршрут до заправки, но не уверен, что там сильные алгоритмы рекламы и скорее всего это ещё и стохастический процесс. Условно говоря мои данные стоят нуль, потому что такой вот я. Проблема конкретно гугла в том, что это не совсем площадка для рекламы, это платформа для таргета и она работает не всегда. К слову, у условных конкурентов несколько интереснее ситуация.

                                                        А возвращаясь к основным вопросам. Приватность никуда не делась. Она как строилась, так и строится на двух принципах: специальных мероприятиях и неуловимом Джо. Вообще, специальные мероприятия со временем только улучшаются и условные восьмидесятые были, возможно, лучшим временем, чтобы быть анонимным. Чуть чуть поясню про них: условно сто лет назад и сегодня задачи у условных детективов не изменились, а вот инструменты преобразились. Проблема в том, что сейчас обманываешь уже не условных детективов, а инструменты и по большому счёту, это значительно проще. Ну да ладно.

                                                        Есть ещё такое наблюдение. Деанонимизировать 95% пользователей ни разу не проблема, да что там: меня несколько раз рандомные люди находили по профилям в соц. сетях (не только и не столько vk), причём находили и ещё деньги платили =) Ну, я делал такое, за что они хотели деньги платить. А вот 5% стало ещё проще жить: им потерятся в этом прозрачно-непрозрачном обществе очень легко.
                                                          0

                                                          Ваш пост на статью тянет). А многие пункты так вообще с языка сняли.

                                                            +4

                                                            Так была уже сотня статей на эту тему. Да, есть некий холодок, когда думаешь о недалеком будущем в духе развитого киберпанка (особое мнение, робокоп, етс). Но по большому счету плохое не меняется (жадность и корумпированность, бандитизм и социальные психозы, невежество и излишняя дерзость, черная зависть и равнодушие), а хорошего становится только больше (обучение, распределение благ, социальные лифты, интернационализация, социальная активность). Просто о плохом говорят повсюду и много, а технологии это позволяют. Про хорошее говоряд редко, технологии просто это позволяют.

                                                              0
                                                              Двусмысленная фраза :)
                                                                0
                                                                А что, он разве имел ввиду что-то другое?
                                                                  0
                                                                  пост на статью тянет
                                                                  На статью уголовного кодекса)
                                                                    0
                                                                    Так я и шучу в ответ, типа а разве кто-то понял по другому?
                                                                      0
                                                                      Дык, автор коммента перед моим ;)
                                                              +4

                                                              С Гугла на Яндекс? Мсье понимает толк!..

                                                                +2

                                                                Пфф. А что не так? Я начал пользоваться активно гуглом еще когда гмейл был бетой. Тогда это была корпорация добра, вернее активно ей называлась, хотя по сути ей и не была в той мере. Сервисы были сыроватыми, но лучшими на рынке. Сейчас есть альтернативы не хуже, а иногда лучше (посмотрите как яндекс развивает свои сервисы, да просто корпоративный блог почитайте), при этом что важно, яндекс более плоский, сервисы единообразнее, цены дешевле (таки проСНГ), а возможностей даже больше в какой-то степени. Ну и да, чтобы не плодить: я собираюсь переезжать именно на сервисы, то есть экосистему. Каким поисковиком пользоватся зависит от, использую и тот и тот, хотя в основном гугл, но дело привычки. По большому счету разницы нет от слова совсем, лишь за тем исключением, что яндекс чуть лучше ищет по СНГ, а гугл — по Америке. В европах и других странах по сути паритет. Ну и да, качество поиска довольно субъективный параметр.


                                                                А так та же Яндекс Алиса по мне так потенциально интереснее, интеграции дико не хватает. Да и у Яндекс.IO интереснее почему-то чем Cloud Speech от гугла.


                                                                Надеюсь объяснил почему. Сухой остаток в том, что гугл стагнирует, а яндекс прогрессирует.

                                                                  0

                                                                  Те Гугл своим сованием носа смущает, а Я ничего такого делать не будет? И Я вас ещё не достал пролезающей везде рекламой?


                                                                  Я бы тогда за почтой к mail.ru шел, свой домен у них кинул бы, и всё.


                                                                  А м Гугла скоро будет модно сбегать, как когда-то было "прилично" держать ящик именно там.

                                                                    +2

                                                                    Чукча не читатель, чукча — писатель (с)


                                                                    Mail.ru мне не нравится вообще никак, сервисы полный шлак, от и до. Vk только пользую по двум причинам: это что-то вроде стандарта и полностью угробить его еще не сумели.


                                                                    Потом. Вопрос не в почте. И тем более — не рекламе. Я писал как раз о том, что мне таки плевать, знает про меня гугл или нет. Первое предложение. Остальные по большей части о том, что гугл вообще со среднего человека денег особо не имеет и (неявно подразумевалось) берет числом. А с меня он вообще рекламных не имеет.


                                                                    Выбор между яндекс/гугл у меня исключительно на уровне удобства использования. И если гугл по сути ничего не сделал (хз сколько редизайнов почты и ютуба былл — толку нуль), то у яндекса прогресс настолько большой, что… удивляешься порой даже. При этом на гугл сервисы я подсел еще когда в школу ходил, у яндекса тогда конь не валялся. На двух стульях сидеть тоже сомнительное удовольствие (тем более, что сейчас это и происходит).


                                                                    В сухом остатке, гугл неудобный, а яндекс интересный. Попробовать возможностей особо нет. На сующие носы мне плевать, тем более и не носы это, а бездушные цифры через раз работающие.

                                                                      0

                                                                      Да, вы пишете помногу, точно.


                                                                      Меня одно волнует: все эти подходы заставляют человека менять свое мнение, причем (пусть сейчас и грубо) так, что он верит, будто бы это его выбор. Итог будет не только сейчас, а, скорее, через годы, когда ваши дети будут покупать что-то, т.к. их родители постоянно считали нечто хорошим приобретением.

                                                                        +2
                                                                        Никогда не верил в эту чушь. Если кратко, то моя позиция заключается в том, что реклама правит балом и если бы не она, то до сих пор был бы «совок»; ну, то есть что-то подобное с пустыми полками. Если аккуратно раскрыть позицию, чтобы не получилось снова три абзаца, то можно легко заключить, что не зная о товаре, товар не купишь. Если все будут скромно писать о товаре, то по большому счёту никто никому не может помешать рассказать о товаре интереснее других. Вот так появляется рекламный бизнес, который по большому счёту исходит из простого. Уже сейчас, абсолютно без всяких датамайнингов подавляющий контингент предпочитает крайне оверпрайснутый iPhone, причём многие это даже прекрасно понимают… Но… Маркетинг, чистой воды маркетинг, а на войне — все методы хороши.
                                                                          0
                                                                          Просто в иФоне троянов кажись нет, не надо ставить клавиатуру разработаную в Бангладеш, которая отправляет все напечатаное разработчику. Пусть скромненько, но все работает. Наверняка, это мнение устарело. 8 лет прошло как пробовал есть кактус. Честно пробовал. Старался. Но вернул.
                                                                          Наверняка, сейчас все лучше, но уже нет ни времени ни мотивации разбираться в ньюансах — не в кредит же берешь.
                                                                          Это так, случайная выборка из подавляющего контингента.

                                                                          Все хорошо в Яндексе, но Гугл погоны пошлет подальше, а Яндекс возьмет под козырек. Я, конечно, не приравниваю Яндекс к разрабу клавы из Бангладеш, но по степени риска он недалеко. Нет, я не Солженицын, в моем селе шпили никого не заинтересуют. Но недооценивать креативизм слуг народа нельзя. Совсем недавно, мы бы назвали шизофреником любого предлагющего воссоединения Крыма с помощью армии и наемников. А сегодня медали героям раздаем. Я не буду экстраполировать, но тренд не радует. В Германии АйБиЭм на бумажных карточках евреев пеерсчитала и учла, а вы хотите доложить не только ФИО, но где и с кем спите, что едите, и какой прон смотрите.
                                                                          Потому, я думаю, вам и написали: «мсье знает толк»
                                                                          –1
                                                                          По моему вы переоцениваете возможности таргетированной рекламы и маркетинга. Рискну сказать что гугл, яндекс и все остальные заработали на мне примерно 0 руб… На мне заработал только дядюшка Ляо с Али, но это было исключительно по взаимной «любви», здесь бы на эти товары потратил больше. У меня нет ни одной подписки, моим профилем пользуются: жена, двое маленьких детей, иногда родители. Поэтому думают вряд ли имеется хоть что то целостное обо мне.
                                                                          Да даже если имеется, как писал Deerenaros, мне ни жарко не холодно от этого.
                                                                          Люди как вирусы совершенствуются и приспосабливаются, думаю мои дети будут иметь иммунитет к рекламе на порядок выше моего, младшему уже сейчас понятно что Az///o *** это развод для дурачков. Наоборот маркетинг ждут тяжелые времена, как сказал герой в одном фильме «Всё друг 80-е кончились, это раньше в ролике показываешь нескольких шведок в купальниках и твой товар покупают, сейчас всё стало сложнее» (вольный пересказ цитаты).
                                                                            +1
                                                                            Вообще то крупная рекламная сеть, которой бы надо было платить только если привлечённый клиент совершил покупку — редкость. Обычно платят за клики по объявлению (при этом клиент может закрыть страницу через минуту и ничего не купить), либо даже за просто факты показа. В конце-концов, можно сделать плохой сайт/товар и пользователь ничего не купит. Но гугл то сделал всё что мог (показал объявление), услуга оказана в полном объёме, с чего бы ему не получить за неё деньги?

                                                                            В общем, гугл всё равно на вас зарабатывает, даже если вы ничего не покупали по его объявлениям. Страдают только рекламодатели.
                                                                              +1
                                                                              А рекламодатели по доброте душевной и из щедрости платят гуглу за рекламу своими кровными? В конечном итоге денежный поток в гугл идёт от пользователей через множество посредников.
                                                                                0
                                                                                Экономика таргетированной рекламы довольно проста. Если оплата за показы — то платят за высокий CTR. То есть по большому счёту разницы между оплаты за показы/клики вообще нет. Что же по кликам — тут зависит от продукта. Какому-то будет достаточно просто, чтобы про него знали. Другому жизненно необходима именно покупка. Но это вообще совершенно отдельная тема, другими словами проблемы маркетинга — проблемы маркетологов. С точки зрения маркетологов — я плохой, меня надо фильтровать. И меня фильтруют, потому что в рекламе в основном недвижимость, авто, комп. и быт. техника, в общем не самые дешёвые вещи и низкие показатели тут — это нормально, так как рекламодатель может потратить десятки тысяч рублей на привлечения ровно одного человека. Именно поэтому я и говорю, что я гугл торгует не рекламой, это платформа, и вроде бы это только хуже, но нет. Лично мне по барабану сколько шекелей стоит мой профиль (я просто знаю, что копейки) и как много знают про меня другие люди (я просто знаю, что овердохрена). На самом деле это даже лучше в какой-то мере — в условные средневековья такие дикие слухи ходили, да и сейчас послушаешь бабушек во дворе… Прозрачность это не так уж и плохо, тем более, что она мнимая.
                                                                        +1

                                                                        Яндекс развивает свои сервисы с помощью уничтожения старых. История с кинопоиском уже позабылась? Да, это был не из сервис, но после выкупа случилось то, чего не должно было случиться. А ещё есть pdd.yandex.ru, восхитительный инструмент, от которого так же решили избавиться, теперь есть Яндекс.Коннект, когда они только перенесли все домены туда, это было ужасно — он наполовину не работал, теперь-то уже получше, но зачем каждый домен стал отдельной организацией? Управлять статьи неудобно. Uber -> Яндекс. Первое время в приложение нельзя было даже войти, потом были проблемы с навигацией, потом почти каждая поездка в такси сопровождалась прослушиванием монолога водителя о том, как все плохо, потом у них выросли цены на такси, внезапно, я до работы добирался за 6 рублей(Минск), теперь минимум 7.3, причем это без коэффициента. Спрашивал у водителей повысили ли им зарплату, оказалось нет. Вот такой он, замечательный Яндекс. Про такси тут нее совсем к месту, но просто под руку повернулось.

                                                                          0
                                                                          А чем это отличается от гугла?
                                                                            0
                                                                            Не могу знать, либо не пользуюсь такими сервисами на гугле, либо все-таки отличается.
                                                                              +2

                                                                              Есть термин Google Graveyard. Рекомендую ознакомиться для расширения кругозора.

                                                                            0
                                                                            Ничего не понял. Если вы про мёртвые и/или недоразвитые сервисы, то у гугла их вагон и маленькая тележка: hangouts, диск google, google+, picasa -> google Фото, google wave, google labs, igoogle, google reader… Список можно продолжать очень долго, сервисов у гугла вагона три, и накопится не один вагон откровенного ненужного говна, да и в принципе есть некоторая шерховатость в интеграции этих сервисов. Взять тот же диск: функционально он не изменился ни разу, но standalone приложение дерьмо дерьмом (веб проще-лучше в разы), редизайнится два раза в год, причём по больше части в худшую сторону, тогда как движок WYSIWYG как был гавёненький, так и остался. И если на восходе сервиса он был удобный лёгкий движок для простых документов (тогда ещё docs.google), то сейчас… Сейчас его использовать на уровне невозможного, он крайне неинтуитивный, движок оброс ненужным дерьмом и стал лагать, прозрачность file-like системы ушла в какие-то странные категории и… Использовать его серьёзно стало невозможно.

                                                                            Что до такси, много историй слышал, сам пока ни в одну не попал. Даже наоборот, катался на tesla, да и всегда когда заказываю яндекс приезжают годные машины даже по фикспрайсу. Причём тут убер хз вообще, но в СПб это такая дикая помойка, правда где-то на 10-15% дешевле.

                                                                            Яндекс.Коннект хочу попробовать, но меня терзает тот момент, что в общем-то на своём домене лучше и почту свою поднять. По тем простым причинам, что это фалбек на некий фаллаут, а так меня устраевает и текущий емейл. Не самая популярная фамилия просто.
                                                                              0
                                                                              Писал по пути на работу на телефоне, отсюда ошибки и некоторая сумбурность. Кратко — яндекс не делает нормальный и удобный сервис выкатывая его постепенно, и кинопоиск его ничему не научил. А текущие «новые» сервисы ничему не научат, потому что слишком узкая среда и особо никому не расскажешь, сложно вызвать резонанс.
                                                                              Яндекс.коннект — сырое дерьмо, мгновенно пришедшее на замену замечательному pdd.yandex.ru. Очень узкоспециализированный сервис, мало сочувствующих, в соцсетях 99% процентов пользователей даже не знают о таком, вывести гневный пост в топ на каком-нибудь популярном ресурсе, на который яндекс отреагирует соответственно, невозможно.
                                                                              Яндекс.такси вместо убера(яндекс выкупил убер, речь про пользователей и водителей убера) — пользователей достаточно много, но в большинстве своем это либо те, кто редко ездит и стерпит, либо те, кто постоянно ездит, но таких абсолютное меньшинство, опять же — сложно вызвать серьезную волну недовольства.
                                                                              А нормальных альтернатив либо нет, либо о них мало кто знает. Альтернатив такси точно нет, по крайней мере сравнимых по стоимости.
                                                                                0

                                                                                Может раскроете немного чем именно конект плох. Потому что выглядит красиво и удобно. Что до pdd.*, то не пользовался, не могу сравнить. Про кинопоиск могу лишь заметить, что они пытались, не получилось, вернули все обратно, хотя как по мне — если бы не пропавшие рецензии почти все было бы ок, но это проблема не столько яндекса, сколько низкой квалификации сотрудников яндекса (производственный адд и непрофессионализм сотрудников в общем-то норм для такой большой компании). Опять же, условия неполной информации и конкретнее высказатся не могу, хотя сейчас кинопоиск становится только лучше.


                                                                                Про альтернативы… Мир не так уж прост и такси… Действительно зависит от, экономика комплексная штука и вообще гововоря средний чек в 200 российских рублей за получасовой трек это ооооочень мало. Проблема демпинга — известная проблема, пока инвесторы доплачивают все хорошо, но потом жить становится тяжелее.

                                                                                  0
                                                                                  В течение нескольких недель нельзя было переключиться между доменами чтоб управлять ими. Просто селектор не работал, опытным путем было выяснено что если переходить из пдд по ссылке, то попадаешь в админку нужного домена. Иначе никак, до тех пор пока не написал в поддержку — никаких исправлений не было.
                                                                                  Список почт в домене тупо отсутствует, вместо него список имен, на которые зарегистрирована почта. А то что это чисто служебные почты и у них у всех имена могут быть одинаковые — яндекс не волнует, нажми на имя, подожди пока загрузится и только тогда увидишь email.
                                                                                  Невозможно переносить домены между «организациями».
                                                                                  Все домены перенесены в отдельные «организации».
                                                                                  Невозможно удалить домен(не уверен можно ли было раньше) чтоб создать его в нужной «организации».
                                                                                  Само понятие — «организация», так и хочется спросить — какого детородного органа я стал организацией? Все домены были привязаны к одной почте, а тут внезапно все домены стали отдельными организациями.
                                                                                  А еще крайне тормозной бэкенд, в pdd было немного js и отдельные страницы, тут аякс и в целом интерфейс с его использованием стал намного медленней чем простой переход по странице.
                                                                                  Плюсов нет, ничего не поменялось в лучшую сторону, стало только хуже и медленней.
                                                                                  Здорово бесит вся эта движуха.
                                                                                    0
                                                                                    Может раскроете немного чем именно конект плох.

                                                                                    Нельзя просто так взять и создать ящик. Вбивай имя, фамилию, должность(!).
                                                                                      0
                                                                                      в pdd тоже имя-фамилия были обязательны, но легко решалось вбиванием ерунды. Недавно в коннекте забивал ящик, не помню чтобы должность была.
                                                                                      Вот перенос домена на другую почту у меня занял порядка 2 недель. И никакой обратной связи при этом!
                                                                                    0
                                                                                    >Альтернатив такси точно нет, по крайней мере сравнимых по стоимости.
                                                                                    Каршеринг. Но — только мск и питер по сути. Если без пробок ехать то выходит раза в 2-3 дешевле порой. С пробками может и больше. Ну и машину надо сначала найти, что для питера порой проблема, у моего дома например обычно машин нет, надо за час начинать искать и потом возможно на такси ехать ещё.
                                                                                    Сам я.такси тоже такое себе, например у них просто нет заказа нескольких детских кресел сразу, нет подачи к заданному времени, к определённой точке (у школ/садов часто неправильно обозначены выходы) итд.
                                                                                      0

                                                                                      Такси я могу заказать для жены, а каршеринг жены без прав не очень сможет использовать. Да и сам я без прав. И не в дефолт-сити.
                                                                                      Как-то так себе альтернатива.

                                                                                0
                                                                                пользуюсь и яндексом, и гуглом в качестве почты

                                                                                У яндекса:
                                                                                • довольно много спама, многое пролезает сквозь фильтр
                                                                                • в просмотре почты через web среди писем есть рекламная строчка, и если её попробовать вырезать «пипеткой», то темы и адресаты писем тоже пропадают
                                                                                • обработка событий типа авиабилетов, концертов и подобного всё еще хромает
                                                                                  +1
                                                                                  довольно много спама, многое пролезает сквозь фильтр

                                                                                  Есть такое. Лечится сторонними фильтрами (тысячи их). К тому жи у меня на гмейл столько подписок, что спам в общем-то… Теряется среди них.
                                                                                  в просмотре почты через web среди писем есть рекламная строчка, и если её попробовать вырезать «пипеткой», то темы и адресаты писем тоже пропадают

                                                                                  Реклама, такая реклама. Впрочем, веб-интерфейс гмейл мне и правда нравится поболее, правда очень хочется попробовать подобные фишки:
                                                                                  обработка событий типа авиабилетов, концертов и подобного всё еще хромает

                                                                                  А вот это жаль, но опять же. В силу некоторых причин обладаю врождённой забывчивостью, поэтом активно использую органайзер в телефоне. Немного надоело каждый раз создавать событие, немного выручает гугл ассистент, но не всегда можно сказать «Окей, гугл. Поставь напоминание на ...». Тут возможно не качеством, но количеством яндекс возьмёт.
                                                                                    0
                                                                                    > в просмотре почты через web среди писем есть рекламная строчка
                                                                                    Отключается в настройках почты в разделе «Прочие» подраздел «В интерфейсе почты» галочками «показывать рекламу» и «показывать промо».
                                                                                      0
                                                                                      спасибо. Эту галку, похоже, надо ставить каждый месяц
                                                                                    +2
                                                                                    Все зависит от того, где вы живете. Русские компании сливают местным спецслужбам все, что угодно — по первому слову. У Гугля им добывать инфу на порядки сложнее. Так что, пусть местные гбешники имеют как можно больше проблем с доступом к моей приватной информации. А от американских спецслжб мне особо скрывать нечего, вероятность того, что они мной заинтересуются — на порядки меньше.
                                                                                      0
                                                                                      Вообще по барабану. Активно использую принцип неуловимого Джо, а если спускаться в какой-нибудь Оруэлл, то так-то я не очень верю в ZOG или большого брата, но даже если и так: не сказал бы, что это много значит. Мы живём в очень не простом мире, и если быть откровенными — лично я готов пожертвовать значительной частью приватностью и условной свободой ради некоторых гарантий не быть убитым религиозными моджахедами. Думаю, многие из здесь присутствующих даже не подозревают о том, насколько высокая угроза, а ведь она ну очень высокая: они прямо под нами, буквально рядом. Конечно, меня можно упрекнуть в том, что это не лучше ZOG, но я буду очень циничен: лучше я буду праведным рабом у массонов, чем свободным, но дохлым еретиком. И да, сразу оговорюсь — у меня есть мнения на счёт политики в РФ, но 1) это ничего не значит в данной теме, 2) по большому счёту это ничего не меняет.
                                                                                        +2
                                                                                        Это только так кажется.
                                                                                        Недавняя волна уголовных дел за лайки, репосты, свастики из музеев, картинки с Джоном Воскресе — вас не беспокоит? А меня беспокоит. Потому мой аккаунт ВК практически пустой, я не пользуюсь ни Яндексом, ни Мейлру. Никто не знает, какая вожжа попадет под хвост бешеному принтеру, за что они прикажут сажать в следующий раз.

                                                                                        Меня куда больше волнуют не неведомые мождахеды, попасть к которым на прицел исключительно маловероятно, а самые обычные менты, которым надо набрать еще десяток дел по статье, которая сейчас модна у руководства.

                                                                                        Ведь вы не думаете, что недавние барнуальские и другие дела с уголовкой за мемы и лайки — инициатива исключительно местных органов?
                                                                                          0

                                                                                          Подозреваю, что о этих делах мы знаем чуть более, чем нихрена. Поэтому все еще стоит придерживатся принципа неуловимого Джо. По крайне менее, когда и если это дойдёт до меня буду оценивать возможности сопротивления вплоть до политического убежища (скилов есть немного, пропасть не должен). Впрочем, как я пояснил, это уже политика и на неё у меня есть мнения. Не самые популярные, но позиция относительно твердая и аргументированная. Кратко: мне в основном не нравится текущая внутренняя политика правящей партии, у меня стойкое отвращение к составу правящей партии, у меня дикий зуд на пятой точки практически на каждую новость затрагивающую правящую партию, однако, считаю внешнюю политику (правящей партии, конечно) достаточно обоснованной, в основном мне она нравится и, в условиях недостатояной информации, считаю ее во много оправданной. Это мое личное мнение, оно крайне не полное и привидено лишь для того, чтобы лучше понимать мою позицию по поводу моментов. Тем не менее не вижу причин, почему неуловимый Джо не должен работать: вероятность быть осужденным за лайк примерго равна вероятности выиграть в лотерею, да и принципы похожи. Так что скорее я подохну сегодня в ДТП возвращаясь домой, чем меня посадят за лайк (а если грубо, то есть за "какой").

                                                                                            +2
                                                                                            Да, вероятность не велика, но это не значит, что можно совсем плевать на нее. Может в будущем получится поднять свой бизнес, который хорошо раскрутится и на него найдется «отжиматель», может наоборот — не повезет перейти дорогу <****> из гебья, девушку уведешь или подрежешь на дороге. Приватная информация лежащая у Мейляндекса — сильно поспособствует неприятностям, если она будет лежать у американцев — вероятность неприятностей будет меньше.

                                                                                            Не стоит облегчать этим гадам возможность, увидеть то, что им не полагается.
                                                                                              0

                                                                                              Гхм. Еще раз: мне это тоже не нравится, но это комплексные проблемы которые требую систематического решения. Вместо нытья предполгаю более необходимым настоящее противодействие, а именно активная гражданская позиция и использование их же оружия против них же. История знает не так уж мало сассес стори. В любом случае, как говорил Медведев — страна молодая, а у молодых стран много детских болезней. Склоняюсь к тому, что мы либо переболеем, либо сдохнем. Я подкладываю солому и пока ее мало, активно действовать не очень хочу, как только будет золотые парашюты с трусами, так можно будет и подумать над. В любом случае, не уверен, что легитимные запросы вообще что-то решают, учитывая то дерьмо в судах, да думах. C'est la vie.


                                                                                              Впрочем, я тоже с телефона, а данная ветка обещает быть… Большой. К тому же разные страны не позволяют быть конструктивно-адекватными. Все это очень негативно сказывается на объективности высказываний и предлагаю прекратить продолжения во избежание скатывания в политоту. В сухом остатке я выражаю согласие по многим вопросах, но призываю действовать иначе, читай не скрыватся, а давать отпор по возможности. Когда-нибудь кто-нибудь подавится.

                                                                                                +1
                                                                                                Я не думаю, что есть кто-то — кому это нравится. Но системные решения не в нашей власти. Потому — я предпочитаю действовать доступными мне средствами для минимизации подобных рисков, усложнить доступ к личной информации, путем хранения ее «не у нас». Да, есть вся эти законыяровых, серверы на территории России, терморектальный криптоанализ, и тд тп. Я не испытываю иллюзий, что перекрыл все каналы доступа и живу за железной стеной, но, для доступа ко всему этому, гебью потребуется сделать больше движений, чем простой запрос «требую предоставить» в Мейлондекс. Опять же, это не требует от меня серьезных денежных вложений, это не грозит мне неудобствами с доступом или подобными проблемами. Я делаю это без труда, просто залогинившись.
                                                                                                Не вижу причин — не делать этого.

                                                                                                Но да, политота неизбежна, лучше остаться при своих.
                                                                                                  0
                                                                                                  Но системные решения не в нашей власти

                                                                                                  Я тоже так считал. Даже куда более цинично. До недавнего времени. Проблема в том, что пока «мы» так считаем вряд ли что-то да изменится.

                                                                                                  Ну к чёрту эту политику! Про причины. Причина в удобстве. Изначально я вообще это писал исключительно с точки зрения юзабилити.
                                                                                        +3
                                                                                        лично я готов пожертвовать значительной частью приватностью и условной свободой ради некоторых гарантий

                                                                                        В том-то и беда, что приватностью то вы пожертвуете, а вот реальных гарантий не получите. Т.е. может получиться как с тем бандитом из анекдота.


                                                                                        Анекдот

                                                                                        Умер бандит. Подходит к райским вратам, а ему апостол Петр:


                                                                                        • Простите, но вас нет в списке
                                                                                        • Как так? Да не может быть! Проверьте еще раз...
                                                                                        • Ну как так… вот смотрите, что у нас тут: мощенничали, грабили, фирмы отжимали, конкурентов убивали. У вас руки в крови по локоть, какой вам рай?
                                                                                        • Ну да, грешил, не отрицаю. Но ведь я же сколько денег пожертвовал? На храмы, на монастыри! Миллиарды!!! Что же, это все зря?
                                                                                        • Хм… да, случай сложный. Давайте я посоветуюсь с руководством.
                                                                                          Через полчаса возвращается и говорит:
                                                                                        • В общем мы так решили: деньги вам вернуть, а в рай не пускать.
                                                                                          0

                                                                                          Анекдот странный. Что до гарантий, тут уже реальный ZOG: документы релевантные будут раскрыты через сотню лет, если они останутся и если они вообще будут. Ну или мемуаров причастных. Но 1) хотя бы факт войны против радикальных группировок отрицать глупо, 2) терракты реально имеются, но после 9/11 их масштаб значительно уменьшился. Тем не менее, дальше в политику спускаться не намерян.

                                                                                            +1
                                                                                            Самолёты — самый безопасный вид транспорта, но каждая авиакатастрофа это инфоповод на долгое время. Оттого и кажется, что самолёты падают часто и жертв много.
                                                                                            А потом смотрим статистику по жертвам ДТП, сравниваем, и понимаем, где настоящая опасность.
                                                                                            Так же и с терроризмом, резонансность несопоставима с реальным количеством жертв.
                                                                                              0

                                                                                              Все правда, но терроризм это тот момент, когда стастика не важна. Неважно сколько погибло, здесь люди гибнут за дичь и наркоманию: последнее, за что хотел бы умереть в XXI веке это за вероисповедание.

                                                                                                +1
                                                                                                А мне вот не сильно важно из-за чего я погибну, я бы предпочел вообще этого не делать.
                                                                                                А за дичь и наркоманию, но уже в буквальном смысле гибнет гораздо больше людей чем из-за террористов.
                                                                                                  0

                                                                                                  Ну за дичь, наверное, все таки больше дичь дохнет. А с наркоманией все не так просто, все таки это во многом выбор обусловленный множеством факторов. Ну и так-то понятно, что хотелось бы вообще этого не делать, но таки человек не просто смертен, а внезапно смертен. То что одни человеки убивают других человеков еще хуже, а то, что некогда научный центр мира истребляет людей под религиозным предлогом… Тут уж увольте.

                                                                                                    0
                                                                                                    Ну то есть вы придерживаетесь мнения «все равно помирать так хоть выберу из-за чего»? Я предпочитаю все-таки оценивать шансы и минимизировать их начиная с наибольшей опасности. Это несколько более рационально, не находите? И статистика здесь — один из главных инструментов.
                                                                                                      0
                                                                                                      За тем исключением, что статистика она про 1) случившееся, 2) известное, 3) среднее. Мне как водителю личного авто приходится доверять собственным скилам вождения, которые не раз уже спасали не только меня, но и пешеходов; но не у всех скилов хватает. Когда летаешь пилот априори имеет скилы выше среднего, что в общем-то и гарантирует остальную безопасность, в основном её таки гарантирует физика: самолёт такая хреновина, которая падать и не хочет особо.

                                                                                                      В любом случае, если размышлять такими манерами, стоит убрать автомобили, пересесть на велосипеды с ограничением в 20 км/ч, и весело жить, упразднив спец. службы. Насколько долго мы будем весело жить в таком случае вопрос, на который мы вряд ли узнаем ответ: 1) никто этого делать не будет, 2) никто этого сделать не даст. Лично мне кажется, что в условиях недостаточной информации проще предположить ровно то, что говоряти занятые, так как детали могут работать в обе стороны. Впрочем информация есть: от утечек, до мемуаров; из которых легко видно, что проблема действительно существует, даже вполне реально оценить её масштаб.
                                                                                                        0
                                                                                                        В любом случае, если размышлять такими манерами, стоит убрать автомобили, пересесть на велосипеды с ограничением в 20 км/ч, и весело жить, упразднив спец. службы.
                                                                                                        Примерно так. Дьявол как всегда в мелочах: убрать подальше от тратуаров и из центра города, ограничить в местах где ходят люди, то есть по городу. Упразднять спецслужбы я вроде бы тоже не предлагал, но вот сократить финансирование в пользу чего-то общественно более полезного объективно — мысль вполне здравая.
                                                                                                        За тем исключением, что статистика она про 1) случившееся, 2) известное, 3) среднее.
                                                                                                        А у вас есть способ узнать будущее не используя данные о прошлом? Не поделитесь? Может быть ваши скилы вождения не включают накоппленный вами опыт, то есть ту же статистику но окрашенную вашими эмоциями и искаженную несовершенностью памяти?
                                                                                                          0

                                                                                                          Боюсь, дальше сокращать не получится. Только расформировывать. Есть мнение, что силовые в РФ/СНГ оплачиваются наименьшим деньгами в мире.


                                                                                                          И да. Есть. Называется монетка. Невероятно, но её способность предсказывать нередко выше, чем у сложнейших аналитических системах.


                                                                                                          И да. Опыт, конечно, имеется, но используеся в меньшей мере и в подавляющем большинстве механически. В остальном на реакции и немного везении спасал/спасался. Ну и да, замечу, что это не постоянно так, а бывали момент. Их не предугадаешь. Если же все было бы скучно, то и спасать/спасаться было бы незачем.


                                                                                                          Но вообще главная мысль таки про известное и среднее: мы далеко не все знаем, а что знаем усредняям, получая среднее даже не по больнице, но по. Случившееся в той мере, что бывает нечто происходит и в первый раз, и опираясь на статистику лишь о таком и подумать нельзя.

                                                                                                            0
                                                                                                            Боюсь, дальше сокращать не получится. Только расформировывать. Есть мнение, что силовые в РФ/СНГ оплачиваются наименьшим деньгами в мире.

                                                                                                            А есть мнение что это не так. Почему ваше более правильное?
                                                                                                            Но вообще главная мысль таки про известное и среднее: мы далеко не все знаем, а что знаем усредняям, получая среднее даже не по больнице, но по.
                                                                                                            Так как же вы предлагаете предсказывать будущее и планировать? Я так и не увидел ответа пользуетесь ли вы статистикой при вождении? Или вы вызубрили правила и забываете все что с вами случилось на дороге как только оно из краткосрочной памяти выходит?
                                                                                                  0
                                                                                                  Мне что-то настолько всё равно от чего/за что погибнуть, если честно…
                                                                                        0
                                                                                        Читал комментарии к этой статье и вбил в яндекс и гугл слово «гайфоксовка». Вы удивитесь, результаты радикально отличаются.
                                                                                          0
                                                                                          А так та же Яндекс Алиса по мне так потенциально интереснее

                                                                                          Оно кому как… вот мне бы — как бы удалить без рута долбаный "яндекс-браузер с Алисой" из своего телефона...

                                                                                            0
                                                                                            Это лирика: кому как удобнее, но лично мне, как активному пользователю голосового помощника, а также достаточно большим числом сервисов яндекса (кинопоиск, музыка, деньги, маркет, сейчас и маркетплейс довольно не плох), Алиса более интересна как более интегрированная. Гугловым ассистентом я могу разве что будильники/напоминания ставить и на контакты звонить, да ездить по адресам, но он постоянно тупит: не находит контакты, криво ставит аллиасы, постоянно требует ненужные телодвижения, voice match кривой донельзя, а по сервисам мне он не очень интересен (пользуюсь только почтой, ютубом, да картами). Алсо, я не говорил, что яндекс лучше, потому что я не пробовал его толком, но из-за сильной привязанности к гуглу это сложно, а из-за сильной интеграции ассистента в андроид и невозможности подмены Алисов: на уровне невозможного.
                                                                                        +2
                                                                                        Но тем не менее я не принёс денег гуглу

                                                                                        Позволю предложить поправку:
                                                                                        Вы принесли гуглу денег, когда он показал вам рекламу, а то что вы не купили этот товар, гуглу фиолетово, скорее всего денег не получил тот, кто эту рекламу у гугла купил)
                                                                                          0
                                                                                          Нет. Я порчу общую статистику, поэтому рекламодатели согласны платить меньше конкретно гуглу, часть денег уходят на ложно-положительные, а часть на маркетологов.
                                                                                            +1
                                                                                            Вы дали информацию для исследования статистики по тем аккаунтам, которые не склонны доверять обычной рекламе. Информация, даже отрицательная — стоит денег и приносит пользу.
                                                                                              0
                                                                                              Снова мимо. Исследования производятся маркетолагами. Здесь и сейчас, по крайне менее. Полностью разрешить проблему идеальной системой уровня оракула — неразрешимая проблема (по Гёделю, по физике, по здравому смыслу, по NP-полноте, по любому). Поэтому приходится искать системную заплатку в виде совершенно новых видов деятельности — SEO, Community Coordinator, Relationship Manager и прочие диковинки.

                                                                                              Я к тому, что не будь таких, как я, гуглу жилось бы намного лучше.
                                                                                                0
                                                                                                Да, гуглу было бы проще. Но выше поведение дополняет статистику и помогает проводить расчеты с учетом этой информации. Так что — косвенно вы ему помогаете, хоть и не так сильно, как большинство.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну я в общем-то не исключал, что гугл берёт числом. Вообще, если абсолютно каждый пользователь гугловых сервисов будет платить один доллар ежемесячно, то в общем-то он сможет жить и без рекламы. От слова совсем. В общем-то, тоже самое если каждый пятый пользователь будет платить 5 долларов в месяц. А идеально будет, если такие пользователи как я будут платить 5 долларов в месяц, а остальные отдавать данные для рекламы.
                                                                                                    0
                                                                                                    Так или иначе, а Гугль получит свою долю. Если не прямо деньгами от пользователя, то с продажи данных рекламодателям или просто в качестве статистики. Они ушлые ребята ;)
                                                                                                      0
                                                                                                      Ну это довольно очевидно. Если бы гугл не имел какой-либо доли с рекламы вряд ли он вообще существовал бы =)
                                                                                                      +2

                                                                                                      Они будут брать пятёру с тебя и продавать твои данные. В учётной карточке будет значиться: "готов отдавать небольшие суммы за смутные обещания" :)

                                                                                                0
                                                                                                ИМХО даже если статистика будет совсем печальной, на дивидендах гугла это никак не отразится. Они как монополисты(своего рода) сами устанавливают ценник, а есть какой то от рекламы профит или нет, им плевать, так сказать «пипл и так хавает»)
                                                                                                  +1
                                                                                                  Вообще ни разу. У гугла есть очень серьёзные конкуренты: Apple/Microsoft с собственными телеметриями, Facebook с потрясающими таргетами и более плоской площадкой, Amazon с собственной инфраструктурой, twitter/twitch/instagram и прочие локально-местячковые. И это мы ещё молчим про географические рынки: СНГ или Азия. Существуют ещё тысячи более узких платформ поиска, которые в следствии, что они узкие куда более эффективные. Так что нет, они НЕ монополисты.
                                                                                                    0
                                                                                                    Мы может быть говорим о разных вещах, но лично я ни разу не видел рекламу к примеру Apple/Microsoft в поисковой выдаче, или при переходе по ссылкам) и даже если видел и не придал значение и это была их реклама, я лично думаю что рекламу заказывают в большинстве случаев и там и там а не или/или.
                                                                                                      0

                                                                                                      Где заказывать рекламу зависит от. Бюджета, ЦА, потребностей. В общем-то с гуглом конкурируют даже тысячи рекламных агенств с билбордами и миллионы ютуберов, вставляющих рекламу прямо в видео.

                                                                                                        0

                                                                                                        Apple как таковая на рекламном рынке вроде конкурирует, да и даже на пользовательскую базу конкрирует косвенно, однако импакт настолько большой, что приходится считаться с ними в том числе.

                                                                                            0
                                                                                            Новое поколение слишком молодое, вырастит и в первых рядах будет бороться за права о частной жизни.
                                                                                            +3
                                                                                            Платите только наличными.

                                                                                            О да, попробуйте заплатить наличными за бронирование отеля в Пензансе, находясь в Москве.

                                                                                              +2
                                                                                              Все очень просто, как с жирафом в холодильнике:
                                                                                              1. Звоним в Пензанс
                                                                                              2. Едем в Пензанс
                                                                                              3. Платим за бронь
                                                                                              4. Едем обратно

                                                                                              Но есть нюанс…
                                                                                                +17
                                                                                                Вы излишне усложнили схему.
                                                                                                1. Отправляем дворецкого в Пензанс.
                                                                                                  +3

                                                                                                  Дворецкий будет сливать информацию.

                                                                                                    0
                                                                                                    натяните на него защиту от записи Ghostery
                                                                                                      +1
                                                                                                      Да что-то в комментах неимоверное засилье Ghostery. Хватит им пользоваться, Ghostery сливает информацию сам.
                                                                                                        0
                                                                                                        Альтернатива?
                                                                                                          0
                                                                                                          uBlock Origin со стандартными подписками?
                                                                                                      +1
                                                                                                      Не успеет, отель сольёт её раньше.
                                                                                                        0
                                                                                                        У вас просто плохо обученный дворецкий. Очевидно что он у вас недавно.
                                                                                                          0
                                                                                                          У меня только горничная.
                                                                                                    +1
                                                                                                    SWIFT/SEPA перевод?
                                                                                                    По крайней мере в Словении именно так бронировал, т.к. частники в букингах не регистрируются и карточных терминалов не держат.
                                                                                                      +6

                                                                                                      И какой же выигрыш в анонимности по сравнению с картой?

                                                                                                        0
                                                                                                        Я еще не слышал об инструментах, которые качественно трекают SWIFT переводы. Хотя допускаю их наличие.
                                                                                                        А вот Мастеркард с Гуглом давно слились в рекламном экстазе.
                                                                                                          0

                                                                                                          Ну то есть весь выигрыш сводится к "я пока не знаю, что эти сливают данные". Хотя вот за банками уже тоже, гм, замечено.

                                                                                                          0
                                                                                                          Знаете анекдот про Неуловимого Джо?
                                                                                                            0
                                                                                                            Знаем, конечно. Вот только когда этих Джо в базе -цать миллионов, появляются Охотники-за-Неуловимыми-Джо, ибо больше не надо бегать за ними по прериям, все Джо стоят перед тобой на площади, строго по ранжиру, и достаточно достать пулемет и начинать «косить», за каждого по баксу — Охотнику вилла.
                                                                                                              +2
                                                                                                              1) я не уверен, что в РФ вообще физиками проведено -цать миллионов SWIFT/SEPA переводов за всю историю. Количество переводов за покупки вообще исчезающе мало.
                                                                                                              2) В SWIFT/SEPA переводе нет MCC 7011, цель перевода придется угадать.
                                                                                                              3) В SWIFT/SEPA, на сколько я знаю, нет общей базы переводов
                                                                                                              и т.д.

                                                                                                              Ну то есть возни больше, выхлоп меньше. Когда охотиться станет экономически целесообразно — большой вопрос.
                                                                                                                0
                                                                                                                сбер мне так не плохую цену за машину записал в статью «траты за связь» :D До сих пор часто на тот месяц откручиваю полюбоваться тратами на связь)))
                                                                                                                  0
                                                                                                                  главное что б не пришли откуда надо, узнавать, что вы передавали вражеским государствам, вот у вас и машина новая
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну человек легко поймёт. Куда автосалон, назначение по договору № такой-то. А вот машинно, узнать что ООО это именно салон, и что № договора это договор куплепродажи весьма не просто, я думаю.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Что ООО — это именно автосалон, узнать машинно проще простого, egrul.nalog.ru вам в помощь. А то что это машина, причем какая именно, узнать еще проще, если есть база ГАИ. Да даже если и нет.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        интересно. Ну тогда ничего не мешает обычный перевод узнать на что потрачен, если это не физ. лицо физ. лицу
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Но это же нужно делать, платить недешевым программистам, поддерживать и т.д. Видимо никому не нужно пока что.
                                                                                                                0

                                                                                                                Знаю, но с учетом этого аргумента разницы между картой и свифтом тоже нет.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Транзакции по картам успешно привязывают к чеку(и списку товаров) из налоговой. Удачи в повторении этого по переводу.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Ну, удачи расплатиться переводом в ресторане или обычном магазине.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      Думаю, достаточно после обеда сказать «упс, я кошелек дома забыл» и подождать… Большой шанс, что перевод будет с назначением «для зачисления на карту номер ...», но условиям это не противоречит

                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Ну, удачи расплатиться переводом в ресторане или обычном магазине.


                                                                                                                        Встрял я так однажды, зашёл в пироговую (да, не ресторан и не магазин, но из той же оперы). Карты не принимают, а наличных с собой, как всегда, маловато будет.
                                                                                                                        Перевод с карты на номер телефона продавца решил все проблемы. Повезло, наверное.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Перевод на карту сбера вообще популярная штука. В небольших городах прям на кассе висит «принимаем Visa/MC, 8-909-1234567».
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Да, удобная штука. Но в поездках по стране лучше всё же держать запас налички и не перекидывать с карты, выпущенной в «домашнем» регионе.
                                                                                                                            Поскольку, если регионы выдачи карты отправителя и получателя отличаются, то снимается комиссия.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У меня нет цели вас уговорить оплатить SEPA =)
                                                                                                                  Просто, кроме карт и наличности, есть ещё другие варианты.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Расскажите об этом автору исходного комментария, который пишет "Платите только наличными."

                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Тогда уж перевод через Хавалу
                                                                                                                +8
                                                                                                                Ну и платить картой, на которой написано ваше имя, это конечно, верх идиотизма.

                                                                                                                А если другой нет? У меня вот к примеру другой нет.

                                                                                                                Платите только наличными.

                                                                                                                Неудобно, картой намного удобнее. И со сдачей проблем никаких, и кешбеки всякие, и акции… Не, картой расплачиваться IMHO намного удобнее.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Плюс автоматической распознавание смс в домашней бухгалтерии. Ибо руками это всё переносить с чеков очень сложно.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    собственно поэтому ей и удобнее расплатится. потому что им так удобнее снимать с вас информацию
                                                                                                                      0
                                                                                                                      При оплате картой в онлайне вбивайте вместо имя-фамилии CARD HODLER — всё будет работать.
                                                                                                                      Обычные терминалы в магазинах вообще никаких данных магазину не выдают, просто факт «прошло/не прошло».
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Говорят, что с отзывом платежа могут быть проблемы… Но сам не сталкивался

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Оплачивал покупку в интернет-магазине. Чтоб получить заказ надо паспорт, но заполнять профиль поленился и поэтому я — «Имя Фамилия» (буквально), не соответствовал паспорту. Выручило заполнение моих имя-фамилия (хоть и на английском) в форме оплаты — они эти данные получают.
                                                                                                                        +4
                                                                                                                        простите но платить наличными, когда по карте кешбек хороший как минимум странно, не считаете? Я например плачу картой за топливо, чем экономлю себе до 15%. 3-5% по топливной карте скидка, и 10% кешбек на карту возвращается в конце месяца. 1% со всех покупок, 5% на развлечения, 10% на топливо и транспортные расходы, например то же такси. + не надо трогать эти бумажки, которые все перетрогали. + даже не надо карту с собой брать, в телефон вбил и расплачиваешься с помощью телефона. Да, за удобство нужно платить. Но пока ты в правовом поле и у тебя стоят всякие блокировщики рекламы, вообще фиолетово, кто там за тобой следит. Единственно нативная реклама конечно напрягает, но блин, бывают же интересные предложения даже по рекламе, что тут плохого?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Да ничего. Кроме того что во многих местах оплата по карте дороже на 10% от кэша. И самое интересное начинается тогда когда тебя посчитали преступником, блокируют карту когда ты за границей и т.д.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            А можно парочку примеров? Ни разу не встречал разную цену в зависимости от способа оплаты (если не считать серых интернет-магазинов, да и в них тоже это единичные случаи)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              В НСК во многих отделочных магазинах такая ситуация: Заплатите наличкой, мы вам скидку ещё на три процента сделаем.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Значит эта наличка не инкассируется… Нарушение кассовой дисциплины, однако. Потому что зачисление наличных на счет через платежную систему как правило дешевле, чем инкассация. Есть еще вариант, что магазин подходит к какому-то порогу оборота, и пытается в нем кдержаться за счет таких фокусов.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Они там перепродажей занимаются и экономят на всём, вплоть до того, что некоторые магазины стоимость доставки прячут в стоимости продукта (я так и не понял схему, вроде от каких-то налогов уходят).

                                                                                                                                  вероятно этот нал вообще никогда на счёт не попадёт.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    магазины стоимость доставки прячут в стоимости продукта (я так и не понял схему, вроде от каких-то налогов уходят)

                                                                                                                                    Нет, все проще. При возврате товара стоимость доставки не возвращается :)

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В таком случае доставку надо выносить же из стоимости
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Очень часто встречал на сайтах приписку что безналичка на 2% будет дороже. Видать это связано со стоимостью снятия налички с карты или комиссия за перевод денег…
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вот только правила платёжных систем, насколько я помню, это запрещают, и магазин за такое могут «отлучить» от приёма карт.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В Нидерландах это очень распространенная практика: оплата кредитной картой или PayPal, как правило, дороже оплаты стандартной дебетовой Maestro.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Дороже потому что магазин ставит цену выше или потому что платёжный терминал берёт комиссию выше?
                                                                                                                                    В Казахстане распространена практика снятия комиссии при оплате через чужой POS-терминал.
                                                                                                                                    То есть магазин мне выставляет счёт на X денег и даёт на выбор два POS-терминала (ну или не даёт — что есть то есть):


                                                                                                                                    • моего банка: у меня с карты спишут ровно X денег
                                                                                                                                    • чужого банка: у меня с карты спишут X денег плюс комиссия моего банка за то что я воспользовался не домашним POS-терминалом

                                                                                                                                    При этом магазину всё равно придут только X денег и не больше.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Дороже, потому что комиссию за процессинг оплачивает пользователь (Maestro процессится по-другому, без участия Visa/MC)
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Это в интернет-магазине или в обычном?

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        В интернет-магазине. В обычном в большинстве случаев просто нельзя расплатиться кредиткой.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Во как. А я думал, что Германия более отсталая в этом отношении, чем Нидерланды. Однако же нет, года два назад начали принимать кредитки даже в дискаунтерах, вроде Penny. Где-то с год стали выдавать карточки с бесконтактной оплатой, а с этого лета стало можно платить телефоном с NFC. Правда у Sparkasse для этого зачем-то свое собственное приложение.
                                                                                                                                          А лет 10 назад в Германии (и Австрии) можно было расплатиться исключительно EC, кроме заправок и билетных автоматах на вокзалах. Ну и еще всяких чисто туристических мест.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            В прошлом году ездил в Германию, во Фридрихсхафен на Евробайк. Единственное место в этом городке (маленьком и туристическом), где принимали карточки, была гостиница, где я останавливался. И то потому, что я оплачивал бронь через интернет. Все остальное — вокзал, магазины, кафе на набережной, кафе на вокзале — только наличка, никакого пластика.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Ни коим образом не ставя под сомнение ваш опыт, рискну все же запостить фотографию, сделанную вчера на фестивале Autumn Moon. Просто одна из палаток с кустарными косплеерскими причендалами. Так что бывает и так. Но все же это скорее исключение из правил.


                                                                                                                                              БОЛЬШАЯ картинка

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да, за удобство нужно платить.

                                                                                                                                  Это не вы заплатили за удобство, а вам за вас. Эти самые жалкие 10% кешбеков.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В будущем люди лучше осознают право на приватность и будут его защищать.

                                                                                                                                  Ага, как же. Видать, плохо вы с молодым поколением знакомы.
                                                                                                                                  +12
                                                                                                                                  Вся эта система крайне бестолковая. Она может предлагать купить авто, на котором ездишь уже 3 года, или кинуть рекламу какой-нибудь шняги, опять же с опозданием (п-п-проехали). А к релаьным нуждам на шаг не подобрались. Я вот уже 8 лет без зонтика хожу, хоть бы в одной рекламке увидел… нет. И так со всем.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Просто потому что это работает. Как только предсказывать станет достаточно просто и это реально начнет приносить деньги — предсказания резко улучшатся везде. С этим и сейчас эксперементируют судя по даже этому посту, но по ощущениям пока что это не нужно как минимум крупным магазинам вроде амазона. Я даже немного жду когда наконец это разовьется, мне интересно что можно было бы мне предложить.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Проблема — в квалификации людей, которые это делают. Особенно сильная проблема — в квалификации менеджеров, которые руководят теми, кто делает.

                                                                                                                                      Например, кнопка «не надо показывать мне эту рекламу, не интересно, всё равно не куплю» — либо отсутствует, либо есть, но никакого действия не оказывает.

                                                                                                                                      PS: Рекомендую забивать сборщики информации мусором. Например, чаще искать по произвольным словам (это если трафик бесплатный). Для систем с микрофоном — чаще говорить туда ахинею.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Скажите вслух про покупку зонтика и, возможно, вы удивитесь через пол-дня.
                                                                                                                                      Например, меня преследует реклама планшетов, хотя я их не гуглил и не искал/подбирал. Но зашёл в DNS и консультировался там о планшетах.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Феномен Баадера-Майнхоф нельзя списывать со счетов.

                                                                                                                                        Меня вот преследовала реклама татами, хотя я совершенно уверен, что о них не говорил, ни одно приложение не имеет доступа к микрофону, если оно ему действительно, с моей точки зрения не требуется, и точно так же с доступом в сеть.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          мне одно время навязчиво предлагали лечение от алкоголизма и женское белье, хотя я вообще не женщина и не употребляю ¯\_(ツ)_/¯
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            Новый телефон, пока ещё не был заадблочен, выдал рекламу довольно суровых женских игрушек.
                                                                                                                                            Был обескуражен. Потом вспомнил что впервые включил его, находясь в гостях и подцепившись там к вайфаю.
                                                                                                                                            Там живут две особи: мама и доча…
                                                                                                                                            Стал ещё более обескуражен… :/

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Так может они намекают что пора начать? Не прокатило — перестали.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Смеха ради, я громко говорил своему телефону «parrot food» несколько раз — хотел проверить записывает он такое или нет. Попугаев у меня никогда не было, поэтому если мне вдруг рекламу покажут — будет понятно откуда.
                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                              Вполне себе вероятно, что из этого комментария на хабре. ;)
                                                                                                                                              Когда проводишь такие эксперименты — о них вообще никому нельзя говорить и писать, в том числе с других устройств и аккаунтов.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                На меня почему-то не работает даже если я напишу. Ни разу не срабатывало. А вот жена жалуется что за ней телефон шпионит. Но адекватно проверить пока тоже не получалось.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Там вы засветили свой телефон и он засветил MAC-адрес WiFi карточки, или блютуз. Или наоборот, гугл увидел знакомую точку доступа, ассоциирующуюся с большим магазином электроники.