Увольнение – это маленькая смерть. Как сохранить ценного специалиста решившего уволиться?



    — Нам нужно срочно поговорить! Примерно так начинаются 90% всех разговоров про увольнение. Причем кто бы не начинал разговор первым, результат обычно предсказуем. Что делать, если от вас уходит нужный человек? Под катом мнение вице-президента Parallels Николая Добровольского.

    Я обычно собеседую всех сотрудников приходящих в нашу компанию. Учитывая, что нас во всем мире всего около 300 человек, уход любого из «300 спартанцев» вызывает определенное внутреннее волнение. С некоторыми коллегами мы работаем вместе около двадцати лет. За эти годы накопились определенные мысли относительно того, что делать, если бесценный для команды человек внезапно решил сойти с корабля на берег.



    Держите его крепче


    Часто слышу мнение, что сотрудник решивший покинуть компанию рано или поздно уйдет, поэтому не стоит за него держаться, или что незаменимых людей нет. Я с этим категорически не согласен. Увольнение – это стресс. По своей воле человек, если с ним все в порядке, вряд ли захочет сознательно выходить из зоны комфорта. Вероятно есть причины, толкнувшие его к этому. Узнайте о них. Постарайтесь помочь. Опыт подсказывает, что неразрешимых ситуаций практически не бывает. Если человек реально ценен для команды, стоит наступить на горло самолюбию и постараться его удержать. Причем, далеко не всегда речь идет о деньгах. Элементарное переключение на новые задачи может повлиять на принятое ранее решение. Вероятно возникает вопрос, а как же быть с прежними обязанностями сотрудника? Кто будет делать его работу? Поверьте, это менее критично. Если ценный специалист от вас уйдет, вам все равно придется как-то распределить его задачи и, скорее всего, рано или поздно искать ему замену. Важно понимать, что ценный профессионал – это хранитель знаний, культуры, традиций, авторитет и лидер мнений. Это как лишиться пальца на руке или ноге, прожить можно, но функциональность снижается.



    Разговаривайте


    О чем люди сожалеют на смертном одре? Судя по рассказам находившихся на грани жизни и смерти, неисполненные рабочие обязательства находятся где-то далеко в конце списка. Больше всего люди сетовали на отсутствие времени для общения с родными и близкими. По сути, увольнение – это маленькая смерть. Конечно, слава богу, все остаются живы и здоровы, но устойчивая связь обрывается. Человек сходит с орбиты, вы перестаете общаться. В вашей власти этого избежать. Говорите с людьми. Вы удивитесь, насколько часто в качестве причины к увольнению фигурирует отсутствие позитивной оценки работы со стороны прямого руководителя. Люди хотят быть нужными и чувствовать свою значимость. Например, в больших компаниях, таких как Intel, у менеджеров есть обязанность не менее часа в месяц проводить с каждым из своих прямых подчиненных в беседе на не связанные с работой темы. Считается, что так можно почувствовать настроение своего сотрудника относительно его положения в компании. Кстати, во-многом, этим отличается отечественный менеджмент от американского, например. Что происходит с сотрудником допустившим рабочую ошибку в России? Жесткая реакция со стороны начальства, “ковер”, “головомойка”, “намыленная шея”, топор и веревка в придачу. На Западе все выглядит иначе. Оступившегося сотрудника благодарят за работу, оказывают всяческую моральную поддержку и напутствуют к дальнейшим трудовым подвигам. Менеджмент понимает, что бизнес благодаря допущенной ошибке уже заплатил дорогую цену за обучение этого конкретного специалиста и будет глупо прощаться с ним прямо сейчас. Вероятнее всего полученный опыт позволит компании избежать аналогичных провалов в будущем.



    Ждите обратно


    Представим, что ваши усилия остались без результата. Человек уходит. Мое стойкое убеждение, что бы ни происходило, расставаться нужно всегда по-хорошему. Не сжигайте мосты. Кроме того, как ни странно, увольнение это далеко еще не конец вашей совместной работы. Во-первых, стоит получить от уходящего специалиста максимальную обратную связь. Что нравилось в работе? Что не нравилось? Что бы он изменил? Кого он видит на своем месте и почему? Человеку нечего терять и он готов в этой ситуации делиться своим опытом и знаниями. Не пренебрегайте этой информацией. Подумайте о тех, кто остался с вами. Стоит внимательно отнестись к переопределению зон ответственности между членами команды. Вероятно нагрузка возрастет. Нужно подготовить людей. Мы в Parallels дорожим своей командой и стремимся сохранять здоровую атмосферу в коллективе.

    Не раз встречал мнение, что однажды ушедших обратно в компанию принимать нельзя. Это бред, миф и глупость. Вспомним Стива Джобса, со скандалом уволенного из собственной компании и триумфально вернувшегося через несколько лет. Возвращаются те, кого ждут. Скажу больше, не только ждите ушедшего обратно, но и готовьте для этого почву. Например, от меня уходили люди в другие компании, на позиции выше, на большую зарплату, но многие из тех, кому я от всей души предлагал вернуться, возвращались. Даже на те же условия, с которых уходили. Мне знакомы случаи, когда в крупных ИТ-корпорациях специалисты уходили и возвращались по несколько раз. Если по-настоящему ценный сотрудник покидает компанию, вы обязаны уверить его, что будете всегда рады возобновить сотрудничество. Важно понимать, что часто уход блестящего специалиста – это следствие вашей невнимательности.

    В общем, если подвести итог, то удерживайте талантливых людей. Иногда через преодоление собственной гордыни, через общение, уважение и поддержку. Будьте мудрее. Старайтесь делать жизнь сотрудников комфортной и счастливой. Ведь программист – своего рода художник. А счастливый человек способен творить и создавать шедевры.
    Parallels 96,39
    Мировой лидер на рынке межплатформенных решений
    Поделиться публикацией
    Комментарии 371
      +23
      Хорошо сказано. Очень понравилось. Такие руководители очень редко испытывают проблемы с профессиональными кадрами. Отношение руководства к собственной фирме и сотрудникам напрямую влияет на качество работы и процветание фирмы. И вот как раз то, что описано в статье, очень похоже на отношение руководства, которое беспокоится о развитии компании и каждого сотрудника в ее составе. Потому что без сотрудников ничего не будет, но и без грамотного руководителя все тоже развалится. Было очень приятно почитать, радует, что еще есть понимающие люди, которые работают не только «ради бизнеса» и с холодным расчетом, но и о людях думают. Спасибо за статью.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          +2

          Вот только надо понимать, что все это может не сработать.
          Лично я ни разу не забирал уже поданного заявления.
          Но ключевая мысль статьи полностью верна: хуже всего молча дать уйти, ничего не сделав.

          +7
          Я немного иного мнения — если человек решил уволиться — стало быть ему чтото очень сильно не нравится. И руководитель уже проморгал тот момент, когда все можно было исправить.
          Да, ест некоторый шанс, что поговорив с сотрудником, можно уладить разногласия, но так бывает редко.
          А если сотрудника банально переманили лучшими условиями и зарплатой — тут уже врятли чтото поможет.
            +1
            Кстати, да. Сотрудник-то считает, что перемены невозможны, — а приняв психологически решение уйти он будет его придерживаться (выбор сделан). Не знаю как можно дорасти до мнения автора. Остаётся порадоваться за него и подобную философию.
              0
              Сотрудник-то считает, что перемены невозможны

              Не факт. Чаще всего возможны.
                +5
                В России чаще всего когда уходят с одной работы, уже есть новое лучшее место в замену этому, так что мало кто верит в исполнении обещаний, если до этого данную проблему не решили. Нужно беседовать с коллективом, узнавать их проблемы, и устранять их. Тогда от вас никто и никогда не уйдет. Если нет проблем на работе и ни что не мешает выполнять обязанности, навряд ли тогда уйдет человек. А если проблему сказали начальнику, начальник не удосужился ее понять, прошло время и по этой причине начнет уходить народ, то обратно его уже будет трудно вернуть. Потому что в РФ не уволятся, чтобы потом сидеть месяц на диване и искать новую работу, уходят тогда, когда уже найдена замена, а если она найдена — то между выбором получить лучшие условия или получить обещание на лучшие условия, выберут первое, ибо потом обещание может и не сбыться, а тот шанс перепрыгнуть на другой корабль уже пройдет
                  0
                  Всё это так, но начальник мог бы и удосужиться, и решить хотя бы часть проблем, это не так уж сложно было бы (я пишу по своему опыту).
                    +3
                    Иногда проблема — как раз начальник, на мой взгляд лучшие условия это одна из причин, но треть случаев которые я видел это когда уходят при смене состава команды, либо за ключевыми сотрудниками\тимлидами либо от новых горе-тимлидов.
                      0
                      Иногда начальник, согласен.
                    +2
                    Потому что в РФ не уволятся, чтобы потом сидеть месяц на диване и искать новую работу

                    Ну и дела. А я, дурак, сделал наоборот. Может кто-нибудь тоже так поступал?
                      +1

                      Почему бы и нет, это можно воспринимать как отпуск за свой счёт.

                        +3
                        Я так несколько месяцев в итоге на диване просидел. Успел жениться, попутешествовать, после чего найти работу с х2 по з/п. Так что не все так однозначно :)
                          0
                          Отсюда вывод – диван это зашибись.
                          0
                          Я два месяца отдыхал. Ушел из-за нового руководства. Правда, это руководство тоже месяц спустя, сменило работу на диван ).
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      +9
                      Позволю себе не согласиться. Иногда не хватает элементарного внимания от руководства, оценки труда, заслуг, общения, атмосферы. Не одни только деньги все решают. Переходя в новую компанию, человек не знает, какой там будет коллектив, поэтому есть вероятность сменить шило на мыло, пусть и с чуть более высокой з/п. Мы все люди, и даже если «момент упущен», то протянуть руку и попытаться поговорить все равно нужно, если сотрудник ценен для компании. Как бы он ни хотел уйти, но люди по природе склонны к стабильности, и даже небольшой шаг навстречу может изменить мнение сотрудника.
                        0

                        Почти согласен, у меня была немного другая ситуация. Хозяйка фирмы со словами "ну ты ж понимаешь..." отдала часть ЗП другому человеку в качестве премии. тут уже и деньги тоже решили :-)

                          +4
                          Я первый раз о таком слышу. А хозяйка сама «понять» не могла из своих доходов? Я даже не представляю что должна давать работа в такой фирме что бы там вообще работать. С таким-то отношением.
                        +20
                        В том то все и дело. Если бы я решил увольняться (например, мне предложили больше зарплату), то такой руководитель, как автор статьи, смог бы меня удержать, а Вы нет.

                        Удерживать сотрудников надо, ибо один уволившейся (даже не очень ценный), с которым отказались договариваться, может потянуть за собой нескольких ценных. Игнорирование одного сотрудника говорит остальным сотрудникам, что их начальнику плевать на подчиненных.

                        Я знаю случай, когда из компании уволили 2 сотрудников (казалось бы не нужных). А потом, когда они прекрасно устроились на другом месте, они перетащили за собой еще нескольких полезных. Таким образом, компания своими руками создала первопроходцев и способствовала оттоку ценных кадров.
                          0
                          Лично был свидетелем подобной ситуации, плюс, уволенные сотрудники открыли свои фирмы-конкуренты.
                          0
                          «Проморгал» это вовсе не значит что «всё пропало, покинуть корабль!». Проморгал — значит есть шанс увидеть новую проблему, попытаться решить вопрос после обнаружения. Далеко не всегда «проморгал» значит что начальник изгначально не хочет видеть/решать проблемы, возможно что именно просто не разглядел, не обратил внимания/не придал значения.
                            0
                            Проморгал — это когда он уволился, а изменений в организации не произошло никаких.
                              0
                              Я говорю о том что «проморгал» но ему сообщили при увольнении, пошли разборки, устранение проблем, возможно — сохранение сотрудника. Если уволился — для уволившегося уже конечно пофиг что и как…
                                0
                                … если по тексту статьи, то после этого может и вернуться наш ценный увольненец.
                                  +1
                                  Ну по тексту той же статьи — сами по себе люди не возвращаются, должна происходить инициатива со стороны (бывшего) работодателя. Если работодатель в своё время «проморгал» — шансы на такую инициативу маловаты, не тот уровень.
                                  Впрочем всё бывает. Я сам так и увольнялся и возвращался. Люди меняются.
                            0
                            Не факт. Ему может что-то очень сильно понравиться в другом месте.
                              +1
                              Ему могут поднять зарплату на текущем месте))
                              У меня много лет зарплата индексировалась по 5%, а когда я положил заявление на стол, её всякими доплатами увеличили сразу на 50%. Заявление я забрал.
                              Через месяц мне позвонили из той же конторы, которая делала мне предложение, и сказали, что у них изменились обстоятельства и они готовы дать мне больше. Я написал новое заявление, и в этот раз уже ушел (увы, более чем на 50% доплаты на текущем месте не были готовы). Да и потом — одно дело доплата, которую каждый месяц нужно подписывать, другое дело чистый оклад…
                                +4
                                Я немного иного мнения — если человек решил уволиться — стало быть ему чтото очень сильно не нравится. И руководитель уже проморгал тот момент, когда все можно было исправить.
                                Да, ест некоторый шанс, что поговорив с сотрудником, можно уладить разногласия, но так бывает редко.
                                А если сотрудника банально переманили лучшими условиями и зарплатой — тут уже врятли чтото поможет.


                                Не будьте руководителем никогда, пока не поменяете это свое убеждение.

                                Причин увольнения может быть несколько.
                                Часть из них легко устранима.

                                Например, работа с неинтересными технологиями.
                                Я несколько раз уже выяснял, что причиной увольнения является то, что человек кипит идеями, которые как он думал не получится реализовать в рамах нашей фирмы.

                                И по результатам беседы даже открылось пара новых направлений деятельности.

                                Людям не стали увольнятся
                                А нам не пришлось искать людей на новые направления.

                                Одна из наиболее распространенных причин — желание поработать с другими технологиями, в новой атмосфере.

                                Это хорошо описано в статье как ситуация когда человек возвращается, набравшись опыта.

                                Деньги в таких ситуациях вообще не при делах.

                                Я сам уже последние 10 лет выбираю работу по критерию где интереснее технологии, пусть даже и меньше денег.

                                Но в начале карьеры, когда молодому специалисту не хватает на пожрать и аренду квартиры — там да, там деньги это критично.

                                Потом нет.
                                Потом вступают в силу другие правила.
                                Которые хорошо иллюстрирует пирамида Маслоу
                                image

                                Более того, мы проводили такой дикий эксперимент, как оплата сотрудникам выше рынка ровно в 2 раза.
                                Первые 2 недели это имело значение.
                                Потом люди свыклись как с само разумеющимся.
                                Хотя найти ни в нашем городе такого нельзя было ни при каких условиях. И даже и переезд и удаленная работа — тоже не всегда дали бы такую возможность.

                                Но — люди свыклись очень быстро и эффект финансовой мотивации пропал.

                                Поэтому давным давно известно, что деньги не единственный и даже не главный мотиватор, а один из многих.
                                Сильным мотиватором деньги являются только когда кушать почти нечего. Когда вы переступаете эту минимальную планку — рост зарплаты не делает вас автоматически лучшим работником.
                                  0
                                  Но в начале карьеры, когда молодому специалисту не хватает на пожрать и аренду квартиры — там да, там деньги это критично.

                                  Некоторые так до старости живут
                                –6
                                Простите, не удержался…
                                  0
                                  «Не раз встречал мнение, что однажды ушедших обратно в компанию принимать нельзя. Это бред, миф и глупость.» — на сколько я знаю, в Акронисе именно так…
                                    +5
                                    Не факт что это идет им на пользу.
                                    В последнее время у меня что-то слишком много проблем с их продуктом.
                                      +1
                                      Как-то общаясь с gaidar, когда он еще в МС работал, услышал от него фразу: тот-то, временно работает в Amazon. В Сиэтле переход между крупными компаниями зачастую единственный способ ускорить повышение: Переходишь в соседнюю компанию с повышением, возвращаешься обратно с новым опытом, и повышением.
                                      Может конечно с тех пор что-то поменялось…
                                        +5
                                        Раз уж меня отметил, то прокомментируют. В корпорациях часто происходит такая ситуация, что расти на месте не получается — нет позиций, нужен опыт, который не получается набрать. И люди идут за опытом куда-то еще и потом возвращаются через пару лет. Вторая причина — пойти куда-то где выдают бонус акциями, ожидающими быстрый рост, получить вестинг акций и вернуться. Третья причина — происходит в компаниях где используется система оценки в которой кто-то обязательно должен получить низкий рейтинг — когда у человека в «звездной» команде получается низкий рейтинг, а в другую команду перейти не получается.
                                          0
                                          Последнее — главный разрушитель любой позитивной деятельности в больших фирмах. Если где-то собирается команда, которая тащит на себе весь проект — это до первого performance review, после которого «жертва системы» либо уходит либо забивает на все. При этом мотивация всей команды резко падает и начинается «разброд и шатания». Зато с точки зрения менеджмента все «колокола» сошлись как надо.
                                        0
                                        Как минимум трех челвоек могу назвать из ушедших и вернувшихся обратно.
                                        +7
                                        Эх — как раз собираюсь покидать компанию.
                                        Вы правы очень не хватает:
                                        1. Обратной связи
                                        2. Нормально моральной атмосферы в коллективе

                                        Спасибо за статью
                                          –4
                                          1x1 митинги, просите своего руководителя регулярно проводить 1х1 и все будет хорошо. У стратоплана есть много интересных статей на этот счет.
                                          +3
                                          Душевный текст и правильные тезисы.

                                          Лично я бросаю свою компанию с легкостью необыкновенной. Почти каждый день часов в 6.
                                          Но каждый раз возвращаюсь обратно, где-то к 9-00. Хотя, порой, так не хочется. Уже лет 30…
                                            +4
                                            Попытался представить:
                                            06:00 утра человек уходит с работы,
                                            09:00 через три часа возвращается
                                            :-D
                                            маньяк-трудоголик
                                              +4

                                              Так ведь компания — его.

                                              0

                                              Здравствуй, земляк) Я тоже в этой компании с таким же энтузиазмом работал. Только меня хватило на 3 года) Больше выдержал, ушёл.

                                              +20
                                              Не увидел варианта: предложить ему больше денег. Банально человеку хочется лучше питаться, покупать дорогие шмотки, и дальше летать в отпуск, купить (первую/новую) машину, обеспечивать семью(родился ребенок, работай за двоих), купить квартиру итд. Разговоры по душам — это конечно хорошо, но хороший сотрудник вряд ли уйдет с хорошо* оплачиваемой работы.

                                              *хорошо — понятие относительное :)
                                                +19
                                                Это обусловлено еще и огромной инфляцией рубля. В России только для ее компенсации ежегодно нужно значительно увеличивать з/п. На что отечественные руководителя идут с большой не охотой.
                                                  0

                                                  Не всё так ужасно. В условиях инфляции и нулевого экномического роста средняя зарплата обычно растёт прорционально средней стоимости товаров/услуг, при положительном росте немного обгоняет инфляцию, при спаде — отстаёт от инфляции.


                                                  Если же какой-то руководитель годами не индексирует зарплату, значит, она просто становится ниже рынка, и сотрудники просто убегают.

                                                    0
                                                    Да ладно. Мне за мой рабочий опыт повышали зарплату только раз, где-то в 2010м году. На первой работе до того, как я ещё понял, что работу проще сменить, чем пройти все эти «ну, мы тут посмотрим, как ты работаешь, и, возможно, повысим через месяц или два».
                                                      0
                                                      Видимо, это больше зависит от конкретного личного опыта. Вот у меня только на одном месте работы не было повышения зп, и то лишь потому, что это был стартап, который и полгода не прожил
                                                        0

                                                        А у меня только в одном месте было регулярное повышение зарплаты.

                                                    +1
                                                    Выручка Parallels в рублях крайне незначительная.
                                                      0
                                                      Категорически советую изучить ст. 134 ТК РФ.

                                                      гарант.ру пишет

                                                      Что говорит закон

                                                      В России гарантируется не только право каждого работника на своевременную заработную плату, но и право на повышение ее материального содержания, в том числе за счет индексации в связи с ростом цен на товары и услуги (ст. 130, ст. 134 ТК РФ). При этом в отношении коммерческих организаций указанные положения ТК РФ трактуются на практике неоднозначно. Так, многие работодатели частного сектора считают, что хотя индексация заработной платы и предусмотрена трудовым законодательством, однако обязательной она для всех работодателей не является. Рассмотрим, насколько обоснована эта точка зрения.

                                                      Мнение судей КС РФ и контролирующих органов

                                                      КС РФ неоднократно указывал на недопустимость практики, при которой работники лишаются гарантий повышения уровня реального содержания зарплаты. А требования ТК РФ в части индексации зарплат, по мнению Суда, являются вполне определенными и не допускают разночтения.

                                                      Так, судьи КС РФ подтверждают, что установленная ст. 134 ТК РФ обязанность работодателей по индексации заработной платы распространяется на всех без исключения работодателей, в том числе и не относящихся к бюджетной сфере.

                                                      При этом судьи уточнили, что в коммерческих организациях механизм индексации может быть определен не только при заключении коллективного договора, иного соглашения, либо в локальном нормативном акте, но также и в трудовом договоре (Определение КС РФ от 19 ноября 2015 г. № 2618-О, Определение КС РФ от 17 июля 2014 г. № 1707-О, Определение КС РФ от 17 июня 2010 г. № 913-О-О).

                                                      Таким образом, КС РФ сделал важный вывод: индексация заработной платы должна обеспечиваться всем лицам, работающим по трудовому договору.

                                                      ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/697069/#ixzz4o4rLrlB2
                                                        +1
                                                        Строгость и необязательность.
                                                      +4
                                                      Больше денег может сработать, если это «больше» — больше в несколько раз. Но этого компания, как правило, не может себе позволить.
                                                      Так что сотрудник вполне пожертвует 10%-20% прибавки ради того, чтобы не работать в гнилом коллективе или не выполнять задачи, которые ему в тягость.
                                                        +17
                                                        имхо — предлагать деньги (должность) надо превентивно, до объявления сотрудником о решении уйти. Наблюдал такие ситуации, когда внезапно находятся и должность, и повышение зарплаты ключевым сотрудникам, когда они сообщали о решении уйти. Но они все равно ушли.

                                                        Можно же повышать зарплату пусть понемногу, но относительно регулярно, чтобы чувствовался рост пусть не по вертикали, так хоть по горизонтали.
                                                          +7
                                                          Полностью согласен. Если должность и/или зарплата предлагаются в последнии момент, у меня лично появляется ощущение, что каждый раз перед повышением зарплаты мне придется увольнительную писать… Не самое приятное ощущение.
                                                            +6
                                                            когда внезапно находятся и должность, и повышение зарплаты ключевым сотрудникам, когда они сообщали о решении уйти. Но они все равно ушли.


                                                            Просто они, наверное, понимали, что каунтер оффер — путь в никуда. Как правило от него проигрывают все:
                                                            — руководство все равно не сможет доверять работнику, как раньше, и, не исключено, что будет подыскивать замену.
                                                            — работник потенциально испортит карму отказавшись на переход (а новый работодатель уже, возможно, рассчитывал на него).
                                                            — коллектив увидит, что «шантажом» увольнения можно добиться больше, чем нормальной работой.

                                                            Я не часто менял работу, но каунтер оффер ни разу не принимал по этим причинам. Если решение уйти принято — надо максимально аккуратно уйти, а не заниматься торговлей.
                                                              –2
                                                              Скажите, где вы работали/работаете, чтоб я туда не пошел ненароком.
                                                                +2
                                                                Всё зависит от конкретной ситуации.
                                                                Вообще, как минимум могу сказать, что «новый работодатель» ведёт себя странно, если рассчитывает на выход сотрудника после передачи тому оффера. Сам термин предполагает, что это предложение сотрудничества, после которого человек будет думать. А для текущего работодателя это повод задуматься, почему на рынке человеку предлагают больше денег.
                                                                Ну и вопрос доверия для меня лежит немного в другой плоскости. Важно не то, уйдёт человек или нет, и на какие деньги. Важно, чтобы он был готов войти в положение той команды, которую покидает — передал знания, возможно, дал немного больше времени на поиск замены, не уходил за неделю до релиза. А то, что человек хочет больше денег — ну так и компания на нём зарабатывает.
                                                                Мне кажется, у вас немного романтичный взгляд на эти вопросы.
                                                                  0
                                                                  я пожалуй поддержу artskep. После получения предложения работы со стороны, на контр предложения соглашаться не стоит. Причины все перечислены правильно, добавлю только что к первичным причинам ухода, добавится ещё и «Блин, а вот я бы мог сечас там %achivments%, а я тут, все в той же ...».
                                                                  +1

                                                                  Этот "шантаж" — всего лишь нормальные рыночные отношения между двумя людьми (владелец компании и работник). Такие термины как "доверие" и "шантаж" тут не к месту — работник должен получить как можно больше как можно меньшими усилиями. Лучше представить это как отношения между одной компанией которая делает цемент и другой конторой которая делает бетонные изделия — первая выбирает между всеми предложениями и выбирает наилучшее, причём нет ничего зазорного сказать "вы тут предложили столько то, а вот ваш конкурент даёт на 5% больше."

                                                                  0
                                                                  Согласен. У нас например в нашей компании (и вообще в Малайзии) принято повышать зарплату ежегодно. Процент повышения зависит от результата performance review'ов.
                                                                  +5
                                                                  Зачем, ведь ты же можешь придти домой к семье и порадовать ее, какие у тебя новые интересные задачи и как тебя ценят. Семья будет в восторге.
                                                                    +1
                                                                    когда я рассказываю в семье, что у меня интересные задачи и я хорошо и с пользой провожу время на работе, это очень ценят.

                                                                    Понятно, что физиологические потребности должны быть закрыты, но ими одними сыт не будешь
                                                                      0
                                                                      Ну, это, видимо, как с курением, не хорошо когда куришь, а плохо когда не куришь. Когда у отца семейства интересные задачи и он занят, то он не жрет антидепрессанты ведрами и не парит свою семью.
                                                                        +2
                                                                        Когда я рассказывал своим близким людям (из тех, которых не выбирают), что у меня интересные задачи и с пользой проведенное время, к моей работе стали относиться как-то еще более пренебрежительно.

                                                                        Бывает мнение, что на работе надо пахать, упахиваться и ненавидеть ее.
                                                                          +2

                                                                          Люто завидуют значит! cool face

                                                                        0
                                                                        А можно и не иметь таких проблем ввиду ее отсутствия.
                                                                        0
                                                                        Допустим, Вася работает в компании AAA. Он получает 60 000 рублей в месяц, является ведущим специалистом и на нём держится огромный пласт работы. Васе это надоело, и он начал искать другие вакансии. В компании BBB ему предложили должность ниже, с испытательным сроком и финальной з/п 70 000 рублей в месяц.

                                                                        Вася может уволиться, но он думает над тем, что 60 000 рублей в месяц он имеет прямо здесь и сейчас, занимает ведущую должность, и с ним не так легко распрощаться. Там он будет младшим сотрудником, которому придётся вливаться в коллектив и изучать новый проект. Что если он не сможет влиться или освоиться? Он окажется на улице и некоторое время будет жить на пособие, пока не найдёт другую работу. А какую работу он сможет найти? Вернуться в паршивую web-студию за 12 000 в месяц + 8 000 бонусом?

                                                                        Вася решает сообщить директору AAA о своём решении. Директор может предложить Васе 70 000, но он понимает, что у любого сотрудника, который покидает работу, существуют риски остаться ни с чем. Так что директор может просто выписать Васе единоразовую премию, и Вася останется работать. А можно просто вручить благодарность за долгий труд. Перевести человека в другой отдел. Поменять полномочия и т.д. Вася согласится, поскольку 70 000 — это шанс, а 60 000 — факт.
                                                                          +9
                                                                          70 000 — это шанс, а 60 000 — факт

                                                                          Именно. 70000 — это шанс, причём шанс даже не на 70000, а на новую карьеру с более низкой должности с большим количеством вариантов выбора, с большими перспективами (в том числе по зарплате на более высокой позиции потом). А 60к — факт отныне и навсегда.
                                                                            +1
                                                                            Вопрос перспектив. Безусловно, пока человек занимается карьерой, он может перерасти свою текущую должность. В результате, он берёт на себя непосильный объём работ, но качественно не может ни перейти на новый уровень, ни получить большей зарплаты. Но если человек перестаёт расти? Возникает же тот счастливый момент, когда у человека есть где жить, на чём ездить и кого целовать по вечерам. Тогда, разумеется, он врастает в свою должность, и уйти его могут побудить только личные обстоятельства. Например, мало времени на детей. Или он считает, что его не ценят, поскольку он перестал делать прорывные успехи. В этом случае, 70 000 означает, что он перестанет высыпаться, станет ругаться с женой из-за немытой посуды, станет реже видеть детей. Но, да, по факту у него будет на 10 000 в месяц больше. Это 120 000 в год. Сможет развестись, купить здоровый телевизор и бухать все новогодние праздники.
                                                                              +2

                                                                              Деньги +- показывают объективные навыки, которые требуются для должности. Поэтому если человек переходит с сеньора на джуна на те же деньги, это просто значит, что одна и та же должность является потолком — для одной работы, и стартовой — для другой. Это значит, что как раз с "джуна" есть возможность расти в более интересные задачи (и более высокие ЗП).

                                                                                +2
                                                                                Да, но возникает вопрос: а человеку это надо? Если обратиться к объективной реальности, то, скажем, в Google хотят пойти работать многие джуниоры. Но это джуны не уровня Google, а уровня студии «сайты на заказ». Они не соответствуют стандартам Google. А вот многие технические директора различных IT компаний — соответствуют. Но что-то я не вижу очереди из этих директоров к офисам Google. Причина банальна: этим людям нужен стабильный доход, 2 часа телевизора или компьютерных игр перед сном, 8 часов отдыха, пиво по пятницам, отдых на море раз в году. Всё. Им нафиг не нужна бесплатная еда, корпоративные бонусы и сложные проекты. Ресурс человеческого организма не безграничен. И те джуны, которые сегодня хотят, но не могут попасть на работу в Google, через 5 — 10 лет будут иметь такую возможность, но у них будет отсутствовать желание.
                                                                                  0

                                                                                  Точно так же есть миддлы в тех же "сайтах на заказ", для которых и должность директора IT-компании слишком сложная, и они остаются на текущей. В итоге, должность — по сути просто ярлык, а реальный уровень нагрузки и соответственно требований к навыкам и знаниям человека отражен в ЗП.

                                                                                    0
                                                                                    Не везде. Фронтэнд-девелопер миддл на пол-ставки может получать гораздо больше, чем тим-лид. Иерархическая з/п сегодня в сфере IT встречается только в компаниях с классической советской структурой. Но эти компании часто испытывают недостаток в современных специалистах, поскольку привлечение на фулл-тайм опытного миддла может влететь в копеечку, да и получать он будет выше, чем руководитель юнита, в котором он будет работать. Классический пример — программист 1С. Это прямо очень классический пример. Во многих компаниях такой специалист привлекается со стороны, и его доход может серьёзно превышать даже доходы главбуха.
                                                                                    +1
                                                                                    А директоров вообще мало, чтоб очереди куда бы то ни было формировать.

                                                                                    Я код пишу лет 15, деньги им зарабатываю лет 10, а сложных проектов все так же хочется, и вообще, по вечерам код пишу для себя и ботаю всякий матан. Конкретно в Гугл не хочу, правда, потому что меня и в моем тырпрайзе неплохо кормят.

                                                                                    При этом был момент, когда было на работе немножко уныло, было много свободного времени, которое притом было трудно потратить на что-то разумное, и я уже всерьез подумывал уходить (что означало бы сильное падение в уровне жизни, кстати). А потом хороший проект подкинули. А потом еще один.
                                                                                      +1
                                                                                      Ну так я и не пытаюсь доказать, что дело только в деньгах. Наоборот, привожу аргументы в пользу других методлв удержания. Не верят. Видимо, не увольнялись ни разу.
                                                                              +1
                                                                              Это кстати один из психологических способов удержать сотрудника, не стоит на него вестись

                                                                              Должностей понавыдавать не по квалификации сотрудника. Примеров полно: начальник отдела без отдела, директор магазина, которая товар продаёт, и весь учёт ведёт, и уборкой занимается.
                                                                                +2

                                                                                … поработав так несколько лет, эти люди потом могут претендовать на настоящие должности начальников и директоров, солгав, что имели людей в подчинении.

                                                                                +1
                                                                                У меня было ровно так как Вы расписали. Разве что цифры чуть-чуть отличаются.
                                                                                Директор предложил перевести меня на должность обычного программиста, с сохранением зарплаты, на другой проект плюс премию по итогам проекта пообещала которая могла бы покрыть разницу в зарплатах между старым и новым местом за 3 месяца.
                                                                                Ушёл не колеблясь. Теперь работаю меньше, получаю больше, профессионально расту.
                                                                                На старом месте я упирался в потолок, было тяжело и скучно. Теперь мне есть куда двигаться, разве что опять в руководители не пойду. Не моё это ни разу.
                                                                                0

                                                                                Где-то видел исследование (зарубежное), что зарплата больше ~$70k/мес не приносит больше удовлетворения. Поэтому в таких случаях "больше денег" не вариант.

                                                                                  +3
                                                                                  А я видел сумму $100k/год у них и 100 тыр/мес у нас. Вот только это неправда, а того, кто это придумал, надо найти и покарать.
                                                                                    0

                                                                                    Упс, я имел в виду $70k/год, конечно же. И это вполне походит на правду, при условии наличия собственного (не арендованного) жилья, например. Само собой, с поправками на локальные цены.

                                                                                      +2
                                                                                      У всех все по-разному. В моем окружении, например, есть куча народа, которые с радостью поменяли бы интересную работу с зп 300 тысяч на неинтересную с 350. Так что планка, если и есть, гораздо выше.

                                                                                      Ну, по крайней мере, для людей в моем окружении.
                                                                                    +2

                                                                                    Если у вас $70k/mo то общественными самолётами вы летать не станете, а свой самолёт стоит дорого (сам по себе и почасовая ставка), потом надо несколько вертолётов и вообщем 70к будет не хватать на нормальную жизнь.

                                                                                +4
                                                                                Мне, например, предложили удалёнку, по ТК РФ. Остался, вот уже 1,5 года, и сомневаюсь что можно найти аналогичный вариант, без всяких ИП и прочих серых схем.
                                                                                  0
                                                                                  Чем белые схемы лучше серых?
                                                                                    +3
                                                                                    Тем что они белые, а не игры с государством для ухода от налогов.
                                                                                    Спорить что лучше не буду, каждый выбирает сам, читайте тему на форуме
                                                                                    0

                                                                                    ИП – это не серая схема, кстати, а очень даже белая. Сам именно как ИП работаю на удалёнке с постоянным зарубежным заказчиком (формально – контракт, но по факту – фулл тайм), изначально всё узнал и оформил за 1-2 недели, до того не зная ничего про ИП.

                                                                                      0
                                                                                      Формально – одно, но по факту – другое, это и есть серая схема. Не путайте с работой в чёрную, когда вообще нет оформления.
                                                                                        +1

                                                                                        Не могу согласиться, т.к. работа по контракту вовсе не противоречит работе фулл-тайм по этому самому контракту. Возможно, я некорректно употребил противопоставление "формально-по факту", в данном случае такого противопоставления нет.


                                                                                        Кроме того, в России вообще нет "белого" способа трудоустроиться в зарубежную фирму (именно в зарубежную, а не в российский филиал).

                                                                                          –2
                                                                                          Противоречит. Схема с ИП не законна именно в России.
                                                                                          Вы пишете про свой частный случай работы напрямую на зарубежную фирму. Я тоже могу написать про свой частный случай, мы работаем на зарубежную фирму, они открыли в РФ фирму (цена вопроса 10 000 руб.), которая наняла несколько человек, работаем в белую.

                                                                                          Но это всё оффтопик. Не хочется здесь устраивать обсуждение одного и того же. Вот тема на хабре, комментируйте там.
                                                                                            +2
                                                                                            Противоречит. Схема с ИП не законна именно в России.

                                                                                            А какие именно статьи законов РФ нарушаются? Работа ИП, конечно же, является абсолютно законной в РФ и вы, видимо, сильно заблуждаетесь, считая это "серой" (более того – "незаконной") схемой.

                                                                                              –2

                                                                                              Поясню что такое серая и ИП:
                                                                                              Я как-то проходил собеседование в некий российский банк, и они сообщили, что желают нанять сотрудника не в качестве полноценного сотрудника, а в качестве ИП, со следующими условиями:


                                                                                              • они могут легко отказаться платить, если им что-то не понравится выполненной работе
                                                                                              • никаких отпусков и больничных, и прочего
                                                                                              • но, при этом, обязательно каждый день ходить к ним фактически как на работу, оставаться "если нужно" до поздней ночи, и регулярно дежурить по выходным

                                                                                              было большое желание послать их нах матом за такое откровенное кидалово.

                                                                                                +1
                                                                                                но, при этом, обязательно каждый день ходить к ним фактически как на работу, оставаться "если нужно" до поздней ночи, и регулярно дежурить по выходным

                                                                                                А, ну вот такой частный случай попадает под статьи трудового кодекса, согласен. Здесь действительно есть "формально" и "по факту".

                                                                                                  +1
                                                                                                  они могут легко отказаться платить, если им что-то не понравится выполненной работе
                                                                                                  никаких отпусков и больничных, и прочего
                                                                                                  но, при этом, обязательно каждый день ходить к ним фактически как на работу, оставаться «если нужно» до поздней ночи, и регулярно дежурить по выходным


                                                                                                  Я так работаю последние 15 лет.

                                                                                                  Просто все ваши риски вы включаете в сумму материальной компенсации.
                                                                                                  Дело-то.
                                                                                                    +3

                                                                                                    Тут всё просто: работодатель сэкономитьна взносах и налогах, организации рабочего места.
                                                                                                    Значит, за работу нужно просить в 1.5-2 раза больше, чем при "белом" трудоустройстве.
                                                                                                    Ну и брать предоплату.

                                                                                                    –1
                                                                                                    5.27 КоАП РФ
                                                                                                    Верховный суд Российской Федерации в Определении от 27.02.2017 № 302-КГ17-382 вынес решение о запрете подмены реальных трудовых отношений гражданско-правовыми. Подобные решения часто выносят суды разных инстанций, если доказано, что работники оформлены в качестве ИП только с целью ухода от налогов. https://www.regberry.ru/news/sud-priznal-oformlenie-rabotnikov-v-kachestve-ip-nalogovoy-shemoy
                                                                                                      0

                                                                                                      Про этот частный случай написали выше, да. Согласен, это незаконная схема. Только она имеет мало общего с настоящей работой по контракту в качестве ИП.


                                                                                                      Насколько я знаю, основными признаками различия являются наличие определённого регулярного графика работы и места работы в помещении работодателя и, если не ошибаюсь, фиксированная ставка.

                                                                                                        0
                                                                                                        Это не имеет ничего общего с тем, что ты открываешь ИП и находишь заказчиков. Открыть ИП можно, имея в кармане пару тысяч рублей. Никаких юридических консультаций не потребуется (если только ты не полный лось, но тогда ИП лучше не открывать, а бомбить по-тихой в Яндекс-такси). И отсюда вытекает закономерный вопрос: а нафига вообще ИП-шнику работать на рабских условиях заказчика? Есть несколько тысяч — пошёл, подал заявление в налоговую, открыл счёт в банке и всё! Большинство заказчиков закладывает твои расходы на налоги и взносы в сумму договора. Они избавляются от необходимости подавать за тебя декларацию, а ты получаешь возможность абсолютно законно работать на любом количестве проектов и привлекать любое количество джуниоров для этого.

                                                                                                        З.Ы. Удалёнка с трудоустройством по ТК — уже звучит страшно. Не вышел на связь — прогул. Так что ли?
                                                                                                          –1
                                                                                                          Это не имеет ничего общего с тем, когда от тебя хотят фулл-тайм, и оплачивают время через схему с ИП. Это ни разу не поиск заказчиков и не контрактая работа.
                                                                                                            0

                                                                                                            Почему?

                                                                                                              +2
                                                                                                              Да плевать что они от тебя хотят, если ты ИП. Твоя компания — твои правила.
                                                                                                        0
                                                                                                        habrahabr.ru/post/345880
                                                                                                        Итог: суд, штраф, признание отношений ООО «Первая» и «сотрудников-предпринимателей» трудовыми.
                                                                                                0
                                                                                                Правило №0 наемного работника: никогда и ни при каких обстоятельствах не принимать counter-offer.
                                                                                                Уходя-уходи. Это осмысленное решение, которое выросло далеко не за одну ночь. Всё остальное — лирика.
                                                                                                  +8
                                                                                                  А вот я в свое время принял, и очень даже доволен, что остался. Поэтому от случая к случаю…
                                                                                                    +5
                                                                                                    Так значит, что Вам были нужные финансовые условия получше, а не уволнение. Для этого нет необходимости уволняться. А финансы — это почти единственное, что Вам смогут предложить для переманивания.
                                                                                                    А если неудовлетворенность продуктом, который разрабатываете? Или коллегами? Или рабочей культурой? Это такие вещи, которые нельзя по щелчку изменить. И фрустрация от последних даже хорошая ЗП иногда не поможет. Можно и выгорать начать.
                                                                                                      +1
                                                                                                      А если неудовлетворенность продуктом, который разрабатываете? Или коллегами? Или рабочей культурой? Это такие вещи, которые нельзя по щелчку изменить
                                                                                                      Зависит от количества проектов в компании и возможностей/желания создавать новые.
                                                                                                        +1
                                                                                                        А финансы — это почти единственное, что Вам смогут предложить для переманивания.

                                                                                                        Нет, ну почему же. Зависит от обстоятельств. Бывают начальники-временщики, которым главное — закончить текущий проект и уйти на повышение, а дальше хоть трава не расти.

                                                                                                        Могут предложить релокейшен в зарубежный офис, например. Сам такое наблюдал.
                                                                                                        Правда, если согласишься — то начинается тянучка: «ну, ты же понимаешь, сначала надо проект закончить / с бухгалтерией все решить / вызов оформить / еще какая-нибудь отмазка из списка».
                                                                                                          0

                                                                                                          Так значит, правило №0 — никакое не правило. Сколько я похожих правил уже видел. Ну нельзя однобоко и одинаково подходить к разным ситуациям.
                                                                                                          Речь в статье ведётся не о том, что все подчиненные козлы, а о том, что скорее всего, неправо руководство. И если это действительно так и вам по-человечески предлагают реальные варианты решения проблем — то почему бы и не остаться? Руководство имеет право на ошибки, как и все люди.
                                                                                                          Мой совет — всегда взвешивайте за и против.

                                                                                                            +1
                                                                                                            К этому можно подойти философски. Мы все так или иначе продаем свое время работодателю. В IT с этим проще, чем, скажем, на заводе — большинство из нас действительно любят свою работу, иногда даже больше чем вырученные за нее деньги — в то время как на заводе человек в прямом смысле продает и время, и здоровье. Тем не менее, всегда можно попробовать честно ответить себе на вопрос: «За какую минимальную прибавку к ЗП я готов продаться и продолжить выполнять нелюбимую работу?» Проверьте, комфортно ли вам дать себе обещание продолжить работу и перестать жужжать, если будет достигнута договоренность с работодателем на таких условиях. Если проверка пройдена и вы не ошиблись с суммой — у вас есть аргументированный ответ на вопрос шефа «как я могу тебя удержать». А дальше все в его руках. Выбил прибавку — честно остаетесь, не выбил — ухОдите. Я знаю, что бывают исключительно принципиальные люди, которым действительно на деньги плевать, для них этот порог может оказаться высоким. Но с большой вероятностью человек с нормальной ЗП легко согласится продолжить свою работу за полтора-два оклада, а это в некоторых случаях может быть достижимой планкой.
                                                                                                              +4
                                                                                                              Вот сейча обидно было за работников заводов. Там тоже есть люди которые любят работать, любят свою работу. :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Сорян, мне нужно было привести какой-нибудь реалистичный пример. Первым делом я вспомнил про паталогоанатомов, но есть подозрение что среди процент любящих свою работу выше, чем среди работяг на заводе. Вторым делом я вспомнил знакомого экскаваторщика, который описывал трудовыебудни (без пробела) на железногорском карьере, но это слишком сложный пример, для этого надо понимать, как ты сидишь и греешься под солнышком в консервной банке с двухэтажный дом размером, а вокруг все гремит и ходуном ходит. В общем, решил что завод самое то, а вот поди ж ты…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вообще с горечью замечаю, что даже среди моих ровесников (а может быть, именно среди них?) значительный процент людей выбирали работу по принципам, не связанным с интересом к работе. Либо безысходность (нет образования/невозможность получить полезное для жизни образование/невозможность переехать в город, где ты будешь востребован), либо откровенная непродуманность и равнодушие при выборе работы и образования приводят к тому, что большинство не только ходит на нелюбимую работу, но и не может ответить на вопрос: «А чем бы вам было интересно заниматься?» Собравшимся здесь сильно повезло, они могут позволить себе выбирать место работы не из-за денег, а по принципам «интересно, развивает, хороший коллектив». Но в данный момент таких людей не такой уж много в общей массе, особенно если говорить про провинцию, где любой работе рады :(
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Когда начал читать этот комментарий, как раз думал о том что «как мне повезло что я вовремя понял куда надо смотреть».
                                                                                                                    Ну а говорить про проблемы провинции в наши дни можно разве что есть там нет интернета… И я сейчас говорю не только про фриланс разработчиков, это ещё и дизайн, вёрстка, текста, переводы, поддержка… в общем всего и не перечислить — было бы желание искать.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Для этого надо знать, что именно искать :) Меня тоже осенило компьютерами «когда это еще не было мейнстримом», и я очень рад, что этот интерес держится уже более двух десятков лет и не проходит. Если бы этого всего не произошло, как знать, чем бы все кончилось. Для всего вами перечисленного вначале должно быть желание научиться делать конкретные вещи. Достаточно острое для того, чтобы самому учиться, а не потому, что заставили в школе. И, зачастую, без наставника. Это именно то, что отличает тех, кто сумел заняться чем-то подобным, от тех, кто вынужден выбирать из имеющихся в наличии офлайн-вариантов не всегда приятной работы. Это действительно трудно, и не вина второй группы людей. Они замечательные. Их просто этому не научили — искать самому, учиться самому…
                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                +1

                                                                                                                С точки зрения работника уходить все же является более выгодным вариантом. Писали же в декабре.

                                                                                                                +6
                                                                                                                Что не так с контр-офферами?
                                                                                                                Зачем менять место работы после того как главные плюсы нового места перестают быть плюсами и условия становятся такими же как и на текущем месте?
                                                                                                                Получение оффера в принципе может быть и не связана с тем что вы решили менять работу, вы просто можете быть открыты для предложений. И после получения такого предложения нет ничего плохого в том что вы решаете пообщаться со своим руководителем.
                                                                                                                  –6
                                                                                                                  Для многих работодателей это чёткий сигнал о том, что Ваше-же собственное решение не стоит и гроша ломанного, а точнее оно стоит ровно столько, сколько была разница между контр-оффером и предложением на новой работе. Если Вы его примете, Вам тут же могут начать искать замену (вполне обоснованно).
                                                                                                                  Мое мнение такое, что надо разделять повышение/прибавку к ЗП и уволнение для достижения первых двух через контр-оффер.
                                                                                                                    +9
                                                                                                                    Вам тут же могут начать искать замену (вполне обоснованно).

                                                                                                                    Вам могут искать замену и без всяких офферов.
                                                                                                                    Вот только если на рынке есть люди с вашими навыками за меньшие деньги, то вам в любом случае не долго осталось сидеть на текущем месте.
                                                                                                                    Ваше-же собственное решение не стоит и гроша ломанного

                                                                                                                    Я вот уже за десяток лет работы так и не смог встретить человека который бы работал не за деньги.

                                                                                                                    Руководителю организации нет дела до того кто конкретно выполняет определённые обязанности, для него есть только вопросы качество их выполнения и затраты на такого специалиста, в свою очередь профессионалу своего дела так-же нет дела до руководителя организации его интересуют условия работы и размер компенсации. Зачем рабочие моменты воспринимать как личные?
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Вам могут искать замену и без всяких офферов.

                                                                                                                      Могут, конечно, искать замену, но без видимых на то причин не будут.

                                                                                                                      Я вот уже за десяток лет работы так и не смог встретить человека который бы работал не за деньги.

                                                                                                                      Все работают за деньги, это и так понятно.
                                                                                                                      Если нужна прибавка к зарплате — ну так спроси, в чем проблема-то?
                                                                                                                      Если весь список того, что не нравится на текущем месте работы чисто финансовый, то это не вопрос увольнения.

                                                                                                                      Руководителю организации нет дела до того кто конкретно выполняет определённые обязанности

                                                                                                                      Ну, не всегда. Я лично знаю работодателей, кто заинтересован не только в профессионалах своего дела, но и в людях, с которыми другим будет чисто по-человечески приятно работать как его будущим коллегам, так и ему самому. Знаю очень много случаев, когда человек — профессионал с большой буквы П, при этом никакой в плане общения с людьми. Софт-скиллы никто не отменял.

                                                                                                                      профессионалу своего дела так-же нет дела до руководителя организации его интересуют условия работы и размер компенсации

                                                                                                                      Характер работодателя (или начальства) почти напрямую может влиять на условия работы. Если это мутный самодур, с полным букетом негативных качеств, то, по-моему, от работы с таким начальником лучше отказаться. Далеко не все упирается в деньги.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Если нужна прибавка к зарплате — ну так спроси, в чем проблема-то?

                                                                                                                        Спросил — отказали. Дальше что?


                                                                                                                        Если весь список того, что не нравится на текущем месте работы чисто финансовый, то это не вопрос увольнения

                                                                                                                        Почему нет? Если при прочих равных можно сравнительно лёгким путём улучшить материальное положение, то это именно повод для увольнения и весьма неплохой. То, что смена работы — один из лучших способов повысить себе зарплату давно известно.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Спросил — отказали. Дальше что?


                                                                                                                          Либо соглашаться с положением вещей, либо прислушаться к аргументации отказа и попробовать в перспективе изменить на положительный ответ. Если ни то, ни другое не устраивает, то, наверно, начинать искать новую работу.

                                                                                                                          Почему нет? Если при прочих равных можно сравнительно лёгким путём улучшить материальное положение, то это именно повод для увольнения и весьма неплохой. То, что смена работы — один из лучших способов повысить себе зарплату давно известно.

                                                                                                                          Соглашусь. Неправильно, наверно, выразился. Если на текущей работе повышение заработной платы даже и не маячит где-то в далеке, то безусловно. А если это просто подойти и спросить, при этом имея предпосылки на положительный ответ, то наверно проще пока не увольняться.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если ты предварительно найдешь другой вариант с большей зарплатой, то это будет существенным аргументом при просьбе о повышении зарплаты, к которому начальник может охотнее прислушаться, (если тебе все же комфортнее на старом месте в знакомом коллективе и ты решишь остаться). Все конечно зависит от многих вещей. Я 1 раз из 3-х соглашался на контр-оффер и проработал в той конторе еще год без всяких дополнительных проблем с менеджментом, в 2-х других случаях причиной были в основном не деньги, хотя конечно зарплата при переходе всегда увеличивалась.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Либо соглашаться с положением вещей, либо прислушаться к аргументации отказа и попробовать в перспективе изменить на положительный ответ.

                                                                                                                              Зачем это, если можно уйти с повышением?


                                                                                                                              А если это просто подойти и спросить, при этом имея предпосылки на положительный ответ, то наверно проще пока не увольняться

                                                                                                                              Просто увольняться, это какая-то совсем безнадёга. Речь о том, чтобы уходить имея офер. И тут нормальный работодатель понимает, что смена работы для работника — это в любом случае стресс и если имеется возможность сделать контр предложение, то разумно его сделать. Если работник ценный, конечно.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Иногда уволиться является меньшим стрессом, чем оставаться в разгильдяйском «коллективе» или манагером-самодуром. Но ситуации у всех разные, а опыт не пропьёшь (а не как некоторые думают: не обдуришь — не проживёшь).
                                                                                                                                Лет 10 назад была ситуация, когда пригласили на давнюю работу в другой отдел. Вместо нормальных обязанностей поставили развлекать проверяющие органы. Уволился до окончания испытательного срока. Так что думать надо всегда своей головой, задавать правильные вопросы и рассчитывать только на себя. А доверять даже старым знакомствам — непростительная роскошь.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Это же старая как мир история. Бизнесу проще нанять нового человека на те деньги, что вы хотите или даже большие. Или даже, сюрприз-сюрприз, нанять двух людей на те же большие деньги вместо вас. И повышение должности/зарплаты зачастую проще получить во время очередного возвращения на работу. В больших компаниях люди каруселью ходят с места на место выбивая улучшения.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Можно сначала попросить повышение зп, если не вышло, то следующим шагом подавать заявление.
                                                                                                                          В таком случае counter-offer уже будет слабой позицией со стороны руководства, т.к. можно сослаться на аргумент, что «я просил повышения, а вы отказали», а сейчас решили поднять. И задать вопрос, почему же было отказано в повышении при просьбе, а при подаче заявления решили повысить? Пусть подумает над ответом, пока Вы отрабатываете последние две недели.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            А у вас какая цель? Поставить текущего работодателя в неудобное положение или свои собственные условия компенсации улучшить?
                                                                                                                            Если вас в работе устраивает практически все, кроме ЗП, то какая разница получите вы нужное вам повышение, на первом этапе или на втором?
                                                                                                                            Если причина ухода не ЗП, а к примеру место расположения офиса, качество офиса, коллектив не подходит — то работодатель не сможет сделать контроффер на новый офис и новый коллектив для вас. :)
                                                                                                                            В общем всегда четко понимайте свои собственные цели и не позволяйте глупым обидам или принципам вам мешать в их достижении.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Странный вывод. По-моему, это просто капитализм. Кто больше предлагает за товар/услугу, тот его и получает. В данном случае человек продает свой труд и, естественно, он продает его за максимальную цену.
                                                                                                                            Почему-то многие работодатели уверены, что люди работают за идею, а деньги второстепенны.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я может конечно слегка устарел, но сам и многие мои коллеги (да наверно почти все) работаем за «идею».
                                                                                                                              У каждого она своя, но во главе там точно не деньги. И что-то мне подсказывает, что торгашей своим трудом в разы меньше чем идейных. Мы конечно получаем ЗП и т.д. но никто не скажет, что работает только за деньги. Есть вещи поважней.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Продолжите ли вы работать "за идею", если вам перестанут платить зарплату?

                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  Излишнее упрощение ситуации. Никто просто так не перестанет платить ЗП. Если предприятие банкрот и закрывается, то об этом понятно задолго до того, как все остановится. Если учредитель-вредитель снял все деньги и смылся на острова и вы остались без ЗП, то понятно, что кроме этого вы еще и без работы остались. Поэтому ваш пример глупый и примитивный из разряда «сферических коней в вакууме». «Перестали платить ЗП» может иметь несколько вариантов: «временная задержка» и «отсутствие работы». А вы эти понятия смешали.

                                                                                                                                  У меня был период когда была задержка на 1-2 месяца. Но мой личный подход к планированию финансов позволяет мне спокойно переждать такие случаи (три зарплаты на карте в любой момент времени до момента выплаты ЗП в нормальных условиях). А понимание ситуации с функционированием предприятия позволяло прогнозировать дальнейшее развитие ситуации. В моем случае спустя какое-то время она выровнялась и даже улучшилась. А работа и задачи мне очень нравятся и дальше только интересней и круче.

                                                                                                                                  Конечно, можно при первой же задержке на 14 дней, вставать и уходить. Но я обычно стараюсь выбирать такие решение которые бы подошли бы всем одновременно. Если бы все наемные работники предприятия встали и ушли в такой момент, то предприятие просто бы исчезло и все. Минус одно предприятие и плюс 1000 безработных на рынке.
                                                                                                                                  Но я нисколько не осуждаю тех для кого главное деньги. У всех разные цели. И не факт, что мое честолюбие лучше вашей меркантильности.
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Деньги — не главное, но жрать сухой доширак — ради того, чтобы менеджер мог отдыхать на Багамах, это явно не та высокая цель — ради которой стоит идти на жертвы в ущерб себе.

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Отличный полемический прием, довести все до абсурда :)

                                                                                                                                      Вы сейчас спорите с вашим образом работать за идею. А я говорю про свой и он с вашим категорически не совпадает. Но вы можете продолжать спорить, но увольте, без меня.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Нет, я просто, не понимаю ради какой ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ Вы идёте на такие жертвы?


                                                                                                                                        Вы что работаете в космонавтике и трудитесь ради действительно высокой цели — основать постоянную колонию на Марсе?

                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          > ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ
                                                                                                                                          Мдя. А вы для чего живете? Чтобы работать получать презренный металл и тратить его на пропитание и развлечения?

                                                                                                                                          Моя цель, чтобы то чем я занимаюсь было интересно лично мне. Так уж получилось, что сейчас я решаю задачи в том числе около космической теме и мне это нравится. К полетам на марс это не имеет никакого отношения (я бы даже сказал, что мне плевать на марс). Если вдруг оказывается, что на текущей работе все, что можно уже было сделано я со спокойной душей иду туда где интересной для меня работы не початый край (и деньгами тут не решить проблему оставления меня такого «умного и красивого»). А выдумывать задачи только для удержания — глупость больше чем топить паровоз ассигнациями.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            сейчас я решаю задачи в том числе около космической теме и мне это нравится

                                                                                                                                            РЕАЛЬНО КРУТО! Респект!


                                                                                                                                            К полетам на марс это не имеет никакого отношения

                                                                                                                                            Жаль :(

                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                              Всё это хорошо, но посмотрите на ситуацию со стороны работодателя или лучше представьте, что у вас завёлся миллиард рублей и вы решили открыть компанию и нанять людей. Как называется ситуация когда работники вкалывают за идею, получают минимум, а владелец спокойно сгребает себе всю прибыль? Работать за идею это когда владелец отказывается от прибыли, оставляет себе не больше чем своим работникам и всё делит честно на всех.


                                                                                                                                              Добавлю ещё, что заниматься интересным делом в своё удовольствие это роскошь. Для этого надо иметь независимый источник дохода который не требует постоянного приложения усилий. А вот реализовывать чьи то там идеи за минимальную фиксированную оплату это идея так себе.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Это называется смотреть в чужой карман. Не то чтоб прям очень плохо, просто надо отдавать себе в этом отчет.
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          Деньги — не главное, но жрать сухой доширак — ради того, чтобы менеджер мог отдыхать на Багамах, это явно не та высокая цель — ради которой стоит идти на жертвы в ущерб себе.


                                                                                                                                          В сфере ИТ-то?
                                                                                                                                          ;)

                                                                                                                                          Материальные проблемы есть только у джунов, которые, положа руку на сердце — не очень то и эффективны и не очень то и полезны компании.

                                                                                                                                          Если вы хоть немного лучше джуна — за вами хантеры головные охотятся как за сладеньким.
                                                                                                                                            –5
                                                                                                                                            > за вами хантеры головные охотятся как за сладеньким.
                                                                                                                                            Вот!!!

                                                                                                                                            Сегодняшняя переписка в моем круге:

                                                                                                                                            HH:
                                                                                                                                            Андрей, добрый день!

                                                                                                                                            Сейчас HarmanCS реализует проект по созданию софта для мультимедиа-систем американских автомобилей. Проект связан с низкоуровневой разработкой. Мне бы хотелось обсудить с Вами вакансию C++ Developer.

                                                                                                                                            Пару слов об условиях: отличный релокационный бонус, готовы обсуждать зарплаты выше рыночных.

                                                                                                                                            Андрей, могло бы быть интересно, готовы обсудить предложение?

                                                                                                                                            Я:
                                                                                                                                            Добрый день. Я тут всякие крутые штуки делаю для космоса и вояк. А вы мне предлагаете видеограмафоны для железных ведер с гайками делать. Да еще и ехать куда-то за лужу. Я оскорблен.

                                                                                                                                            HH:
                                                                                                                                            Андрей, не хотела Вас оскорбить и в крутости штук не сомневаюсь. Но очень уж классный у Вас опыт, не могла не написать.

                                                                                                                                            Я:
                                                                                                                                            Да ладно, я только из отпуска и могу себе позволить по-веселиться. Извините если обидел. В любом случае спасибо за предложение.

                                                                                                                                            Что меня задело в это предложении. Предлагают плюшки без учета интереса. Типа вот смотри как круто: денег больше всех да еще можешь поехать в США (тут я должен был потерять сознание от умопомрачительности предложения).
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Для вас ИТ это только программисты?
                                                                                                                                              Что-то я не могу вспомнить чтобы хатнеры охотились например за опытными монтажниками…
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Целых полгода ЗП задерживали на целый месяц. Прорвались.
                                                                                                                                          За почти 10 лет работы хотел уйти только один раз к знакомым. Руководитель спросил, какая будет там зарплата, предложил остаться с повышением зп, и выделил месяц на то, чтобы я помог своим знакомым все обустроить.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            "полгода задерживали на месяц" — это как? То есть, первый месяц из этого полугода вы были без зарплаты, а потом каждый следующий месяц получали з/п за предыдущий? Или как?

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Именно так. Выплачивали только аванс, а потом в следующем месяце погашали задолженность. В последний раз аванс пришел вместе с зп, после чего все пошло как положено.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Ну, то есть, упоминание полугода тут вообще не причём. "Без денег" вы были "всего" 1 месяц. Тем более, учитывая такой долгий срок работы на одном месте...

                                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                                  Что-то смахивает на 90-е… Я бы уволился после первой же такой задерки.

                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                    Поясню:


                                                                                                                                                    • либо это неадекватность начальника застрявшего в 90-х => нафиг работать с неадекватом
                                                                                                                                                    • либо фирма на грани банкротства => есть риск пойти на дно с тонущим кораблём.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Это были временные трудности в связи с выделением отдела разработки в отдельное юридическое лицо.
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Я может конечно слегка устарел, но сам и многие мои коллеги (да наверно почти все) работаем за «идею».

                                                                                                                                            Наверное, Вы


                                                                                                                                            • либо живёте у родителей,
                                                                                                                                            • либо сидите на шее у своей жены (или любовницы),
                                                                                                                                            • либо Вы ночуете на своей работе, и обедаете на талоны, которые Вам выдают на работе, а Ваша одежда — это выданная на работе спецовка,
                                                                                                                                            • и наконец, вариант: Вы просто очень богаты, а работа для Вас — это хобби.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Наверное, Вы

                                                                                                                                              либо живёте у родителей,
                                                                                                                                              либо сидите на шее у своей жены (или любовницы),
                                                                                                                                              либо Вы ночуете на своей работе, и обедаете на талоны, которые Вам выдают на работе, а Ваша одежда — это выданная на работе спецовка,
                                                                                                                                              и наконец, вариант: Вы просто очень богаты, а работа для Вас — это хобби.


                                                                                                                                              Мы же статью про ИТ-компанию обсуждаем.
                                                                                                                                              Уж где где, а ИТ-шникам грех жаловаться.

                                                                                                                                              Если у тебя мало-мальские шарики в голове есть, то уже через 2 года после начала карьеры ты гарантировано более чем независим.

                                                                                                                                              У меня джуны автомобили покупают себе после года работы.
                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                Независим от чего? От мнения начальника? От необходимости тратить на работу большую часть свободного времени? От невозможности сгонять куда нибудь на пол года не потеряв доход? Это очень зависимое положение, хотя и получше многих других зависимых положений.

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Видимо, от дохода родителей независим
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  через 2 года после начала карьеры ты гарантировано более чем независим

                                                                                                                                                  Что через пару лет после начала карьеры уже реально купить квартиру?

                                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                                    Взять ипотеку в строящемся доме — вполне реально
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  диагноз по фотографии, это даже для ЛОРчика уже перебор :)))
                                                                                                                                                  — с 17 лет живу отдельно, а с 20 полностью на самообеспечении
                                                                                                                                                  — жена у меня умница и красавица и зарабатывает больше меня в 2-3 раза, но вот уже 5 лет не работает (декрет и все такое) и пока никаких проблем (даже когда у меня на предприятии были трудности).
                                                                                                                                                  — на работе у меня гибкий график и я в месяц провожу на ней строго 168 часов и не часом больше.
                                                                                                                                                  — я очень счастлив, что моя работа совпадает с моим хобби и мне не нужно заботится о карьере и всем таком (она сама обо мне заботится).

                                                                                                                                                  И тем не менее я за идею уходил на меньшие деньги. Шел на конфликт с руководством если что-то мешало моей идее (с последующим моим уходом). И даже проявлял завидную лояльность предприятию, когда это было почти бессмысленно именно из-за идеи, задач и уважения к профессионализму коллег.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Или он просто перешел на новый уровень пирамиды Маслоу.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Набежала куча зануд и понаписала вам кучу своих занудских комментариев. Не слушайте их. Те кого вы описываете вас правильно поняли, остальные пусть сидят занудствуют…
                                                                                                                                                    Зарплата должна быть очень большой чтоб я работал на работе на которой мне не нравится, в IT по другому только сис.админы умеют, наверное…
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Спасибо за поддержку, но защищать меня не обязательно. Я знаю, что я прав. Просто поделился своей «правотой». Не убеждать кого-либо или огорчаться от того что кто-то со мной не согласен, не намерен.

                                                                                                                                                      Понятно, что мой случай немного не каноничный. Моя квалификация, предметная область и подход к работе позволяют не задумываться о деньгах. Их просто платят за сам факт и уже можно спокойно выбирать чем заниматься, потому как меньше определенного уровня платить не будут. И не надо меня сравнивать с выпускником вуза, которому действительно не позавидуешь.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Комментарий скорее для зануд чем для вас ;)
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Извините. В любом случае спасибо.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Тут вступает в дело классическая пирамида Маслоу. У тебя есть стабильный хороший доход и ты готов поработать за идею. Если бы тебе платили 12 000 в месяц без перспектив роста, остался бы ты работать за идею? Только честно.
                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                        Я — остаюсь.
                                                                                                                                                        Только не утрируйте.
                                                                                                                                                        Не за 12 000 рублей в месяц конечно.
                                                                                                                                                        Так уж случается, что за интересные для меня работы (очень высокотехнологическое ИТ) не платят очень мало.

                                                                                                                                                        Но из 2 работ — интересная или денежная — выбираю 10 лет уже только интересные.

                                                                                                                                                        И да, по Маслоу я уже наверху пирамиды последние 10 лет.

                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Выходит, что не останетесь.
                                                                                                                                                            –3
                                                                                                                                                            Вы ссылаетесь на пирамиду Маслоу, но при этом не понимаете как она работает.

                                                                                                                                                            В сфере ИТ нет проблемы 12 000 рублей.

                                                                                                                                                            Ну если вы нормальный «одмин» или девелопер, а не многокрук, на котором все вплоть до ремонта чайника в офисе.

                                                                                                                                                            12 000 рублей у меня даже начинающие преначинающие студенты 5 лет назад не получали. Их зарплаты были в 2 раза выше.
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Прекрасно понимаю. Однако не вижу дальнейшего смысла об этом спорить, Вы ведь ответили на мой вопрос.
                                                                                                                                                                –3
                                                                                                                                                                Прекрасно понимаю. Однако не вижу дальнейшего смысла об этом спорить, Вы ведь ответили на мой вопрос


                                                                                                                                                                Вы не понимаете пирамиду Маслоу.
                                                                                                                                                                12 000 рублей в месяц мгновенно опускают человека до подножья пирамиды.

                                                                                                                                                                А вот начиная со второго снизу уровня пирамиды — ровным счетом нет никаких проблем выбрать не большую зарплату, а интересную работу.

                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  И у подножья пирамиды человек выбирает деньги, поскольку еда, одежда, дети, коммуналка, автомобиль и прочее прочее прочее. Конечно, легко рассуждать о работе за идею, находясь на вершине пирамиды.
                                                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                                                    1. ИТ-шникам вообще грех жаловаться насчет «легко рассуждать, когда ты на вершине пирамиды».
                                                                                                                                                                    В сфере ИТ реализовать свои базовые потребности — легко. У меня джуны через год работы покупают себе автомобили.

                                                                                                                                                                    2. В этом и смысл пирамиды Маслоу, что прочие вещи, а не зарплата актуальны когда зарплата покрыла физические потребности.

                                                                                                                                                                    То есть для джунов — повышение зарплаты актуальный момент. Иначе банально выселят с арендуемой квартиры и пр. и пр.

                                                                                                                                                                    Но для сеньора — зарплата уже не мотивирует столь сильно. Поэтому сеньор и может выбирать из двух работ — ту где меньше платят, но интереснее.
                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                      Я говорю не в контексте ИТ, а вообще. Поэтому мы с Вами и общаемся о разных вещах.
                                                                                                                                                                      Я говорю об общих понятиях, Вы же приводите частности.
                                                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                                                        Я говорю не в контексте ИТ, а вообще. Поэтому мы с Вами и общаемся о разных вещах.
                                                                                                                                                                        Я говорю об общих понятиях, Вы же приводите частности.


                                                                                                                                                                        1. Если вы говорите в контексте, отличающимся от контекста статьи, под которой мы и пишем эти комментарии — то будьте добры укажите явным образом на смену контекста.

                                                                                                                                                                        2. Пирамида Маслоу универсальна. Она просто проясняет вопросы мотивации в любой сфере человеческой деятельности.

                                                                                                                                                                        Пирамида Маслоу говорит нам:

                                                                                                                                                                        Мотивация зарплатой работает только при минимальных окладах.
                                                                                                                                                                        Там человек жестко замотивирован тем, что ему банально будет нечего жрать и негде жить.

                                                                                                                                                                        На более высоких уровнях пирамиды — зарплата перестает быть определяющим фактором.

                                                                                                                                                                        Состоявшиеся специалисты уже не заморачиваются о деньгах.
                                                                                                                                                                        А заморачиваются по другим мотивационным элементам.
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          то будьте добры укажите явным образом на смену контекста — ой, да хватит мне указывать. Указывайте своим джунам, им всё равно некуда деваться, раз они на нижней ступени пирамиды. Переливаете воду из пустого в порожнее. Вмешались в чужую беседу и ещё мне предлагаете сменить контекст. Идите лесом.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Автомобиль и заведение детей сильно не у подножья.
                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        После заведения детей => доход на душу населения, то есть на человека в семье вновь падает.

                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            > Если бы тебе платили 12 000 в месяц без перспектив роста, остался бы ты работать за идею?
                                                                                                                                                            Хм, странный вопрос. А как бы я туда попал? Без сознания? Почему все время все ставят в дурацкие ситуации без относительно предыдущей истории?

                                                                                                                                                            Похоже надо немного развернуть мое понимание «за идею».
                                                                                                                                                            Если есть работа которая мне нравится и в которой есть доход который меня устраивает, то я никогда не пойду например работать в банк или какой-нидь интернетстартап за зп x2...n. Просто не пойду. Первое, что требуется от работы, чтобы мне нравилось, а только потом, чтобы мне хватало денег. А не наоборот как у многих тут оппонентов, который готовы хвататься за любое предложение если оно по деньгам будет выше предыдущего.
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Теперь гораздо понятнее, спасибо. Об этом я и хотел сказать, что решение нужно принимать, исходя из комплекса решений — удовлетворить базовые потребности — и дальше уже можно смотреть на интересность проекта, крутизну технологий и так далее.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                а только потом, чтобы мне хватало денег.

                                                                                                                                                                противоречит
                                                                                                                                                                и в которой есть доход который меня устраивает

                                                                                                                                                                Если уж придираться. Вам следовало сразу написать что вы готовы работать «за идею» начиная с некоторого порога зп. Уж слишком любят айтишники все возводить в абсолют и сводить к крайним случаям если не прописано ограничений.
                                                                                                                                                          +14
                                                                                                                                                          Это какое такое решение? Я вот, например, раз в полгода хожу по собеседованиям, просто чтобы не терять чувство рынка (разумеется, потенциальный работодатель знает, что я не то, чтобы прямо очень горел желанием увольняться и просто осматриваюсь). И, получив лучший оффер, как правило, я иду к текущему руководителю и говорю что-то вроде
                                                                                                                                                          а) Если новый оффер сильно лучше: «Смотри, моя ценность как специалиста выросла, что подтверждается вот этим оффером. Честно говоря, я вообще не хотел бы отсюда уходить, но у меня есть определенные обязательства — как формальные долгосрочные, так и неформальные бессрочные, определенные социальными контрактами мужа и отца. Пока что решение не принято, но разница в уровне зарплат оказывает на меня сильное давление. Мне бы хотелось в ближайшие дни найти удовлетворяющий всех выход из сложившейся ситуации».
                                                                                                                                                          б) Если новый оффер чуть-чуть лучше: «Смотри, моя ценность как специалиста выросла, что подтверждается вот этим оффером. Мне нравится работать в нашей компании, и я не хочу никуда уходить, несмотря на разницу в зарплате, так что это не шантаж. Но я хотел бы донести до тебя информацию о том, что у меня есть вот такой вот оффер. Я буду очень рад, если компания пересмотрит условия моего контракта. Если этого не произойдет, я никуда не уйду, но это меня расстроит и может несколько снизить мою мотивацию»

                                                                                                                                                          И где тут «мое решение, не стоящее ломаного гроша»? И почему после одной из этих фраз мой руководитель должен срочно начать искать мне замену? У меня был опыт того, что после контр-оффера я работал в компании не один год.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            И, кстати, еще хочется отметить: в крупной компании, как правило, ваш непосредственный руководитель не единолично решает, какую зарплату вам платить. И если вы не покажете ему оффер, будет ли у него достаточно аргументов уже перед своим руководством, чтобы вам зарплату поднять?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Это зависит от того, насколько крепка «вертикаль власти» в организации.

                                                                                                                                                              В предыдущей компании я мог сообщить своему руководителю, какого уровня достоин каждый из моих подчинённых. При здоровом климате в компании, он не требовал отдельных доказательств, а полагался на мою оценку. В таком случае про оффер (и сумму в нём) достаточно сообщить просто на словах. Да и просто разговор о повышении зарплаты вполне может сработать.

                                                                                                                                                              В сильно забюрократизированной компании, вероятно, наличие оффера на бумаге поможет. Но там можно столкнуться с жёсткими рамками на зарплаты.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Кхм, да, я был не конкретен. Под «покажете» понимались слова, разумеется.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  В некоторых компаниях из сферы строительства дела обстоят еще хуже. Есть человек, собирающийся уходить. Есть претенденты на то, чтобы разделить обязанности увольняющегося за компенсацию в сумме меньшую зарплаты увольняющегося. Отказ начальства, мол, работайте свою работу. Результат — еще двое желающих сменить место. Один из них плотно подсел на книги по Python и собирается переходить к практике. Второй — просто меняет.
                                                                                                                                                                  Как объяснить поведение руководителя?
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Во во. Я тоже так делаю. Ну не раз в пол года, а раз в год.
                                                                                                                                                              И не потому что мне что-то не нравится и не всегда из-за зар.платы. (Я на последнее место вообще перешел с понижением оной), а просто по причине того что я хочу чтобы мои skills соответствовал рынку. И если я вижу что все вокруг вдруг React захотели, но при этом я место работы менять не хочу, я предлагаю его в каком нибудь прототипе попробовать или еще что нибудь в этом роде.

                                                                                                                                                              Тут все просто, я люблю стартапы, которые в любой момент могут разорится и выйти из бизнеса, и мне просто тупо нужно в течении недели двух на новую работу выйти. Поэтому приходится держать руку на пульсе и как минимум объявление о работе просматривать.
                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                У меня бывший коллега тоже так с оффером к начальству пошёл. Начальство покивало головой, сказало, что подумает, а потом позвонило в компанию, сделавшую оффер, и нарассказывало каких-то совершенно очешуительных историй из разряда "бухает чуть ли не на работе, прогуливает". Оффер тут же превратился в тыкву.

                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  У меня вчера такое было. Только оффер не обломился(по крайней мере пока что), там люди которые поняли, что им несут полную чушь.
                                                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                                                    Ключевое слово «бывший». Один раз оффер обломают, другой показывать не будут — положат заявление и точка. Да и «бывшему» работодателю после увольнения можно тоже устроить веселую жизнь — написать вееером бумаг с «очешуительными» историями, о том, что зарплата серая, а белая часть невовремя; что лицензионных программ нет ни 1, и даже WinRAR; и далее по списку.
                                                                                                                                                                    Палка, как известно, о двух концах.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Хорошо, что он не успел устроиться в компанию с таким неадекватным руководством, ему повезло.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Который послушали «очешуительных историй»? Текущее руководство конечно более неадекватное, довести до no-win situation это надо постараться еще.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Я бы от своего подчинённого такую историю выслушал бы ровно один раз. Осмотр рынка и поддержание скилов — работают на всех, в том числе на нашу компанию и текущий проект. И знать об оффере сотруднику я бы хотел, как и сделать переоценку его способностей и вклада. Но второй раз повторенный трюк теряет эффект, шантаж остаётся шантажом даже если в нём есть фраза «это не шантаж». А угроза потенциальным снижением мотивации — так и вовсе выглядит низко. Так что пришедшему второй раз за год с оффером человеку я бы сразу желал удачи на новом месте.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Возможно, я не силен в психологии, но что низкого в этой истории? И почему это шантаж, если я прямым текстом говорю, что не уйду вне зависимости от решения (и я правда не уйду)?
                                                                                                                                                                        Насчет снижения мотивации — ну вот поставьте себя на место сотрудника, который точно знает, что в другом месте ему больше предложат. Вы что, скажете, что мотивация не снизится? Разумеется, я предприму все возможные усилия для удержания продуктивности работы на том же самом уровне, но на иррациональном уровне все равно станет хуже.
                                                                                                                                                                          –3
                                                                                                                                                                          У работника, который говорит, что у него может снизиться мотивация — уже снизилась мотивация. Иначе таких слов просто нельзя произнести. А работник со сниженной мотивацией (даже при условии наличия опыта и знаний на текущем месте) по выходу работы равен новичку без опыта, но с мотивацией. Так новичку и зарплату можно дать поменьше, и опыта он ещё наберёт. Т.е. просто нерационально слушать эти сопли чаще чем 1 раз (1 раз — можно, поскольку вообще любую одну ошибку людям надо прощать).

                                                                                                                                                                          Кстати, я бы любое количество раз послушал данный монолог в формате «а вот я ходил на собеседование, там мне дали вот такую задачку, я значит подумал и ответил им вот так-то, а потом они спросили....» и т.д. То есть без последующих финтов о мотивации и деньгах. Это действительно показывает скиловость специалиста и это действительно повлияло бы на мои выводы по росту его ЗП. А шантаж — нет.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            То есть, я правильно понимаю, что вы считаете, что часть про мотивацию стоит выкинуть и тогда все станет ок?
                                                                                                                                                                            Целью всего этого монолога является «донести до руководителя факт существования потенциальной проблемы падения мотивации вследствие недооценки специалиста». Если мы часть про мотивацию выкидываем, то получается, что вместо того, чтобы сформулировать проблему явно, мы надеемся, что руководитель самостоятельно до нее догадается (причем догадаться он должен ровно о том, что я написал выше).
                                                                                                                                                                            Формулируя эту часть монолога, я исходил из общего правила о том, что любая реальная или потенциальная, но вероятная проблема должна быть донесена до стейкхолдеров как можно раньше и в как можно более явном виде, так что идея «выкинуть формулировку проблемы и надеяться, что человек догадается о проблеме верно по остальным намекам» для меня несколько непонятна. Пожалуйста, распишите подробнее, почему вы считаете, что так будет лучше. Кстати, согласны ли вы с приведенным в этом абзаце общим правилом? Если нет, то почему, а если да, то есть ли из него еще какие-нибудь исключения?

                                                                                                                                                                            А насчет
                                                                                                                                                                            У работника, который говорит, что у него может снизиться мотивация — уже снизилась мотивация.
                                                                                                                                                                            — не буду спорить с тем, что у большинства это так, ибо я не знаю, но у меня это точно не так. Существенной частью моей жизни является обдумывание и обсуждение различного рода гипотетических сценариев и определение вероятной линии поведения себя и окружающих в подобной ситуации. Так что если я говорю, что если у меня будет оффер с большей зарплатой, но я от него откажусь, а на текущем месте работы ничего не поменяется, то у меня снизится мотивация, я имею в виду именно это и ничего другого: в этом случае у меня снизится мотивация (хотя я буду с этим сознательно бороться), а вовсе не то, что у меня мотивация уже снизилась. Если бы я хотел сказать, что у меня уже снизилась мотивация, я бы так и сказал.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              То есть, я правильно понимаю, что вы считаете, что часть про мотивацию стоит выкинуть и тогда все станет ок?

                                                                                                                                                                              Нет, просто мы разную мотивацию имеем в виду. За Вашими словами читается «у меня есть мотивация получать больше денег за единицу времени и ради этого я готов пойти даже на шантаж» — за это я бы денег не дал. А в моём примере с решением задачки на собеседование за словами сотрудника стоит «я хочу поддерживать свои знания в актуальном состоянии и для этого предпринимаю такие-то шаги» — и вот эта мотивация стоит денег. Если руководитель этого не увидит — то грош цена такому руководителю и с такого места, конечно, нужно уходить.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Пожалуйста, все же уточните, какую именно часть вы считаете шантажом? Все же, когда я говорю «это не шантаж, я не уйду», я и правда не уйду, а мотивация несколько снизится сама по себе, и я буду этому активно препятствовать.
                                                                                                                                                                                И все же, какие действия должен предпринять правильный, с вашей точки зрения, подчиненный, в такой ситуации? Вот, предположим, я получил оффер на +10% по зп, но уходить не хочу. Но хотел бы зп больше, или каких-нибудь еще плюшек больше, или просто какой-нибудь поддержки, хоть моральной, от компании, чтобы не грыз червячок сомнения из-за того, что я мог бы работать в другом месте и семье больше денег приносить. Я подхожу к руководителю и говорю ему… что говорю?
                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                  Пожалуйста, все же уточните, какую именно часть вы считаете шантажом?

                                                                                                                                                                                  Вот эту часть: «а мотивация несколько снизится сама по себе». Такое впечатление, что вы ссылаетесь на непреодолимый форс-мажор, а не на личное осознанное поведение.

                                                                                                                                                                                  какие действия должен предпринять правильный, с вашей точки зрения, подчиненный, в такой ситуации?

                                                                                                                                                                                  Он должен прийти к руководителю и рассказать, что за определённый промежуток времени стал работать лучше (вот по таким-то и таким-то критериям) и работает над саморазвитием (это видно вот по такой-то написанной статье, такому-то сертификату или выступлению на конференции), а поэтому хотел бы поговорить об увеличении зарплаты. Аргументами могут быть поданные по ходу работы идеи, внедренные инновации, решенные проблемы.

                                                                                                                                                                                  Факт наличия на рынке фирм, готовых платить работнику на 10% больше — не аргумент. Например, вы идёте в магазин у дома за бутылкой молока и замечаете, что она там на 10% дороже, чем в крупном супермаркете на объездной. Это ваш выбор — купить эту бутылку в магазине у дома, или поехать за ней на автомобиле через весь город. Но глупо будет убеждать кассира в магазине продать вам молоко на 10% дешевле из-за того, что вам известны места с более низкой ценой.
                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                    Факт наличия на рынке фирм, готовых платить работнику на 10% больше — не аргумент. Например, вы ид