Минфин попросил ускорить ограничение зарубежных интернет-покупок



    Продолжается отважная борьба правительства с коварными интернет-покупателями, которые не хотят нести деньги в отечественные магазины. Министерство финансов внесло на федеральный портал нормативных актов проект закона, предлагающего с 1 июля снизить лимит покупок в два раза, до €500 в месяц на человека. До этого, по решению Евразийской экономической комиссии (ЕЭК), начать ограничивать ввоз товаров для физлиц должны были с 1 января 2019 года, теперь программу решили ускорить. Почитать новые идеи Минфина можно тут (забавно, сколько минусов на сайте успело набрать предложение – за последний месяц по степени «народной любви» его опережают только новый закон о стандарте начального общего образования и проект об электронной подписи).


    Судя по тексту документа, исключение на лимит дают только на этиловый спит, алкогольные напитки и пиво. Их можно будет ввозить на любую сумму (там ограничения по литрам). А с 1 января 2019 года порог беспошлинных покупок снизится еще больше – до €200 на одного человека в месяц. Если сумма превышена, на всё, что «сверху», будет начисляться пошлина, 30%. Как объясняет Минфин, это нужно для «формирования равных условий импорта товаров». Также вес брутто посылок в месяц не должен превышать 31 кг на человека (эти ограничения остаются неизменными).


    Подписывать закон будет председатель правительства Дмитрий Медведев. В начале февраля, два месяца назад, он утверждал, что все страны Евразийского экономического союза согласились, что до €500 в месяц покупки урежут только в январе-2019.


    Организация АКИТ, объединившая крупнейшие отечественные интернет-магазины, и руководители Федеральной таможенной службы тем временем еще с 2016 года настаивают на ограничении зарубежных покупок для россиян до 22 евро в месяц.



    P.S. Если хотели что-то взять за рубежом, сейчас самое время. А Pochtoy.com доставит любые покупки из США в Россию, от $8,99 за полкилограмма. Читатели GT, которые после регистрации вводят код «Geektimes», получают от нас $7 на счет.

    Pochtoy.com

    493,00

    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию

    Поделиться публикацией
    Комментарии 353
      +17
      Похоже на необъятное желание заставить эмигрировать максимальное количество граждан, кто мало-мальски пользуется головой и видит, куда это всё идёт. Хотя, вариант, конечно, не самый плохой.
        0

        Надо как-то очень аккуратно выбирать по такому критерию место.


        Франция — 20% НДС (все покупки) + таможенный сбор за покупки свыше 150€: «aux éventuels droits de douane si la valeur de la commande est supérieure à 150 euros.»


        США — вроде как без пошлины, но на усмотрение таможни: «The duty rate for many items typically bought in an on-line auction is zero, however, CBP may charge a small processing fee for mail imports that do require the payment of duty.». Не уверен, что эта часть про Али, это не аукцион. В других частях документа пошлины.

          +2

          Но в той же Франции цены в местных интернет-магазинах примерно равны цене на китайскую розницу плюс НДС, не в два раза выше.

            0
            Но в той же Франции цены в местных интернет-магазинах примерно равны цене на китайскую розницу плюс НДС, не в два раза выше.


            Откуда знаете (с подозрением)?
            Да даже если и так, то к обсуждаемому вопросу о пошлинах это отношения не имеет — ибо во Франции пошлины выше, а цены ниже.
              0
              Я там живу. Пошлины не выше тех 30%. Я, вообще, это написал в ответ на предыдущий комментарий и к тому, что Франция (на самом деле вся Европа) давно нашла баланс при котором почти все граждане пойдут в местные магазины не из-за заградительных пошлин, а из-за комфорта и гарантий, а все остальные могут заморочиться с покупкой в Китае ради экономии в 5-10% не боясь при этом, что придется отстоять недельную очередь в сберкассе, таможне, ФСБ и ЖЭКе.
                –1
                Пошлины не выше тех 30%.


                Не забудьте — с какой суммы.
                Во Франции — пошлины берутся при превышении беспошлинного лимита 150 евро,
                в РФ — беспошлинный лимит 1000 евро.

                придется отстоять недельную очередь


                Вы наверное давно во Франции живете и оттуда все видится страшным в РФ.

                В РФ таможенная пошлина для товаров бытового назначения, полученных из заграничных интернет-магазинов, платится просто на почте при получении посылки. Никуда идти не нужно.

                При получении в посылке большого количества товара, что похоже на коммерческую партию для перепродажи или при получении товара, который трудно отнести к бытовым — возможно, придется посетить таможню, а возможно и не придется.
                  +1
                  В РФ таможенная пошлина для товаров бытового назначения, полученных из заграничных интернет-магазинов, платится просто на почте при получении посылки. Никуда идти не нужно.

                  Так только если продавец отправляет товар обычной почтой. Если какой-нибудь более быстрой службой — всё будет уже интереснее.
                    +1
                    Если какой-нибудь более быстрой службой — всё будет уже интереснее.


                    если вам подводные камни известны заранее, то в чем проблема согласовать с продавцом?
                      0
                      а в чем проблема убрать эти камни перед принятием закона?
                        0
                        а в чем проблема убрать эти камни перед принятием закона?


                        это не камни.
                        существует служба доставки, которая имеет право выполнять частично таможенные функции — почта РФ.
                        и существуют службы доставки, которые не имеют права выполнять таможенные функции — обычные коммерческие службы, которым, учитывая их коммерческий интерес, этих функций доверять нельзя (это как волку доверять пасти овец)
                        только и всего.
                          0
                          Ну у нас исполнительной власти позволяют инициировать законы и контролировать избрание законодательной…
                    0
                    И ещё раз. Я отвечал на комментарий gluk47, о том, что во Франции, возможно не самые лучшие условия.
                    Насчет того, что сейчас нет очередей я знаю. Но когда я писал об очередях, я писал о недалеком будущем россиян, когда все эти пошлины и сопутствующией проблемы станут действующими заградительными мерами в угоду АКИТу с их 200% накруткой цен. Так понятно?
                0
                Насмешили.
                Во Франции цены в местных интернет-магазинах с НДС, а не те, без НДС, что показывают вам)
                0
                20% НДС (все покупки) + таможенный сбор за покупки свыше 150€


                Предположу, что во Франции так же как в Германии, так как ЕС: НДС надо платить с 26, ХХ € и например смартфоны, планшеты, компьютеры, фотоаппараты и игровые консоли пошлиной не облагаются.
                +3
                Это не главный критерий выбора страны. Просто все вместе это рано или поздно, переполняет чашу терпения, и человек, громко хлопнув крышкой ноутбука, идет собирать документы на загран-пасспорт…
                  0
                  Налог штата я должен сам заплатить в конце отчетного периода со всего, купленного за пределами штата. Минимум. И вообще, весь цивилизованный мир этот налог платит.

                  Правда сначала хотелось бы видеть зарплаты и закон, как в цивилизованных странах и тогда, уверен, никто не откажется платить такие же налоги :)
                    0
                    Вот Франции есть европейский Амазон, где вообще нет пошлины, хоть на 100к закажи. Аналогично и в Штатах. В России будет беспошлинный доступ к Амазон? Сильно сомневаюсь.
                      –3
                      Вот Франции есть европейский Амазон, где вообще нет пошлины, хоть на 100к закажи. Аналогично и в Штатах. В России будет беспошлинный доступ к Амазон? Сильно сомневаюсь.


                      Пошлины там нет, потому что цена — изначально уже обложена пошлиной и цена в магазине ее включает.

                      Какая связь с ориентированным на местных магазином во Франции и РФ?
                      Я думаю, что у французов тоже нет доступа к моему ближайшему продуктовому магазину.

                      Насчет того, почему Амазона нет в РФ, но есть в ЕС — это очевидно любому соображающему человеку — просто сравните население РФ и население ЕС, ну и заодно прикиньте географические размеры ЕС.
                        0
                        И даже с пересылкой, покупать там из России — выгоднее.

                        Регистрация три дня назад и 20 аналогично бестолковых комментариев. Свежий клон? Прошлый уже в совершенно безнадёжных минусах? Все таки R&C — зло.
                          0
                          И даже с пересылкой, покупать там из России — выгоднее.


                          Повторяюсь:
                          просто сравните население РФ и население ЕС


                          Обычный парадокс экономики — чем больше спрос, тем совершеннее (дешевле) логистика.
                            +1
                            И чтоб не совершенствовать логистику, пытаются всеми способами уменьшить спрос. Вот ведь коварные…
                              –1
                              И чтоб не совершенствовать логистику, пытаются всеми способами уменьшить спрос. Вот ведь коварные…


                              Супротив Али и Амазона — всего-то совершенствовать логистику???

                              Магазины, снабжающие весь мир (в том числе довольно компактную Европу) VS 150 млн. населения при самой большой площади в мире?

                              Логистика такая штука — очень серьезно оптимизируется объемами. Объемы — это преимущество, которое не переплюнуть. Тем более — при такой разнице в населении.

                              Нет объемов — хоть вывернись, ничего не сделаешь. В таких случая и используют протекционизм — единственная мера.

                              С ними и в США, Европе и Китае — мало кто может конкурировать, если вообще может.
                                +1
                                ну вы же сами писали — нечего ныть, не надо никакой защиты, чтоб быть успешным — нужно саморазвиваться (в данном случае — совершенствовать внутренние процедуры), читать книжки (в данном случае — изучать опыт али и амазона), вкладывать деньги не в пиво, а в знания (ну, в смысле, платить руководству соразмерно линейным работникам, или наоборот)
                                Кстати, Али — всего 8 лет. большинству членов АКИТ — больше. я уж не говорю про ПочтуРоссии.
                                  0
                                  ну вы же сами писали


                                  я писал о людях и их квалификации.

                                  кругом полным-полно людей, которые более квалифицированны и больше зарабатывают.

                                  Таких людей очень много — присоединиться к ним вполне реально и не сложно. К обычным людям, — речь у меня не шла об достижениях Стива Джобса или Билла Гейтса.

                                  Таких как Али и Амазон — раз-два и обчелся (буквально).

                                  Начиная с определенного момента, конкурировать с очень большими предприятиями — невозможно.
                                  Почитайте что такое монополия и почему государства монополии ограничивают, да хотя бы те же американцы.
                                    0
                                    до этого «определенного момента» «очень большие компании» таковыми не являются. И амазон не гигантским на свет появился, и Али тоже рос до своего размера. И конкурировать с ними было возможно.
                                    впрочем, хотят конкурировать с ними и сейчас — только особым методом: сделать чтоб в России с нормальными организациями невозможно было работать. продавить это законнодательно.
                                    Это вообще нынешний российский тренд — не становиться лучше, а обсирать оппонентов (это куча радостных статеек как «центральная ступень на большой скорости врезалась в воду» или «маск опять не смог поймать обтекатель», рассказы по телику про проблемы украины, да и вообще всех стран… и т.п.)
                                      0
                                      чтоб в России с нормальными организациями невозможно было работать. продавить это законнодательно.


                                      о чем конкретно вы пишете?
                                        0
                                        И конкурировать с ними было возможно.


                                        Было, но давно.
                                        Но уже все плохо даже внутри США
                                        geektimes.ru/company/pochtoy/blog/300055

                                        Они работают онлайн, и не платят налогов штата, потому что у них в нем нет физических магазинов. Вы видите, что произошло с Toys R Us, что происходит сейчас с J.C. Penney. Amazon продает ниже себестоимости, он продолжает это делать. У них игрушки были дешевле, чем у магазина игрушек, это ненормально. Это разрушает экосистему, это банкротит компании, люди теряют работу. Их надо остановить.


                                        И такое же преимущество — не платят налоги (когда речь идет о продаже другой стране, то — таможенные пошлины)

                          0
                          Будет доступ в АКИТзон или АКИТбей :)
                            0
                            В россии есть TMALL от алишки, который шлет мимо таможни чсисто по стране. (так же у некторых продавцов есть нетчо подобное прямо в ЕС, иначе они просто туда не отправляют обычно).
                            Покупали так в германии смартфоны, на амазонах/ебеях и внутренних магазинах было так же дороже процентов на 30 чем с али ;)

                            П.С.: да меня тоже можно клоном назвать. надо больше лордов))
                              +1
                              Там настолько бедный ассортимент, что…
                                0
                                Ну да, но на довольно популярных товарах — продацы предоставляют отправку с местных складов, без каких либо TMALL. Даже на территории ЕС находились такие.

                                Я думаю они протаскивают на территорию страны челноками, так как для личного пользования вроде как был побольше месячный лимит. Потому что партии то у них на складах не такие большие. А цены — на несколько сотен руб выше чем с китайского склада.
                            0
                            Там нет смысла в алишке кмк тк есть ебей и амазон
                              0
                              Там нет смысла в али прежде всего потому, что НДС (от 17 до 24% в зависимости от страны) надо платить в среднем с цены посылки в районе 22 евро или эквивалента. То есть покупать на али/в третьих странах имеет смысл только уж совсем мелочи, либо действительно что-то ну очень уникальное, чего внутри нет. Если бы не было этого лимита, в ЕС вполне бы радостно покупадли на Али.
                                0
                                хм… вопрос. а разве при пересылке внутри ЕС взымается ндс?
                                  +1
                                  Речь про али, который за пределами ЕС — поэтому в нем, при таком лимите на покупки без НДС, смысла чуть. А внутри ЕС таки да, крупные магазины типа амазона вполне пересчитывают ставку НДС (и соответственно цену продажи) если в стране получателя она отличается от таковой в стране продажи. Если там ставка НДС ниже, то покупателлю будет цена ниже, если выше то соответсвенно наоборот.
                              +1
                              США — вроде как без пошлины, но на усмотрение таможни

                              В США, беспошлинный лимит на международные пересылки, отправленные через USPS — $800 ($100, если это подарки).

                              Most personal shipments worth up to $800, and gift packages worth up to $100, will pass duty-free as long as the recipient does not receive multiple packages in a single day whose cumulative value is more than these amounts.

                              Как я понял: Большинство личных посылок до $800, и подарочных пакетов до $100, беспошлинны до тех пор, пока получатель не получит несколько посылок за один день, совокупная стоимость которых превысит эту сумму.
                                0
                                За подарки ты тоже выплачиваешь налоги ;)
                              +1
                              Судя по ленте новостей, в т.ч. и биржевых, — с размахом встретив Пасху, власти с утроенной энергией взялись за гаечный ключ, приближая очередной и теперь уже полный стабилизец?
                                +1
                                Беднеет страна, вот и побирается чем может…

                                Нет бы голову включить, перестать искать врагов и заняться делом. Но, видимо, я что-то не понимаю, куда мне…
                                +14
                                вот уж действительно «нам пофиг санкции, мы народ доить будем» :-( Это прискорбно
                                  +1
                                  Так как раз не пофиг. Им же нужно получить «недополученную прибыль» которую потеряли из-за санкций. А с кого можно получить то?
                                    +5
                                    я об этом же
                                  +13
                                  Выборы прошли, можно больше не стесняться.
                                    +2
                                    А до выборов они прям паиньками были )) Даже если такая инициатива была бы принята до выборов, ни на что бы она не повлияла. Демократическое большинство у нас сейчас составляют бюджетники, которые ставят галочку там, где надо, и те, кто и так или совсем не покупает в интернете ничего, или суммы мизерные и эти лимиты им не страшны (состав групп может пересекаться, естественно).
                                      0
                                      Нет, не были, конечно, но предложения, аналогичные этому, вносили с большей осторожностью. А демократическое большинство результаты своего расставления галочек в любом случае ощутит на своей шкуре. Так сказать, в демократических рамках солидарной ответственности за результат.
                                        +3
                                        А демократическое большинство результаты своего расставления галочек в любом случае ощутит на своей шкуре.

                                        Обвинит во всём запад и с ещё большим единодушием пойдут выбирать царя на следующих выборах.
                                          +1
                                          Так это все отростки пакета яровой, который был не только предложен, но и принят до выборов. и что, повлиял он на что-то? Все вдруг начали шуметь? Смиритесь — те, кто против закона яровой и его производных, сейчас в меньшинстве, причем таком меньшинстве, что его скоро в погрешности записывать будут. Это только кажется, что пресловутые 76% нарисованы, но самая печалька в том, что в нашей стране действительно есть 76% верующих в нынешний курс.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        +7
                                        Ну хз. Как раз от 200 только начинается что-то хоть мало-мальски вменяемое. Бандл на амазоне (по железу) стоит, к примеру, 750-800$. И это еще очень дешево выходит. И так еле-еле как влезал в 1k$ до этого. А теперь и подавно.
                                        Всякую дешевку как раз таки не проблема купить на месте.

                                        *Всего один комплект ОЗУ может стоить 300$. А уже тупую пошлину платить — самый натуральный бред.
                                        **Sony XZ1/XZ2 так же далеко за 200$ стоят. Всего за один экземпляр. Никакого барыжества и в помине нет. 1k$ — это кот наплакал. И так «ниже некуда».
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              –4
                                              Халява была у мвидео и иже с ними, у которых с появлением алиэкспресса начал уменьшаться поток денег с пустого места.


                                              Таможни, обкладывающие пошлинами товары, существуют многие столетия.
                                              Бывали даже внутри одной страны между регионами таможни…

                                              Магазину, ввозящие товары огромными партиями — не так уж и просто прошмыгнуть мимо таможни.

                                              Частные посылки с тем же по сути товаром до сих пор ничем не облагались.
                                              Да — это была халява, на фоне сложившегося столетиями порядка налогооблажения.

                                              Сейчас просто законы по всему миру подтягиваются, чтобы учесть новые интернет-реалии и трансграничную торговлю через интернет-магазины.

                                              По всему миру, вот тут рядом был пример про Францию
                                              Франция — 20% НДС (все покупки) + таможенный сбор за покупки свыше 150€: «aux éventuels droits de douane si la valeur de la commande est supérieure à 150 euros.»


                                              Пошлины в РФ примерно к тому и идут, что уже есть в пошлинах в ЕС.
                                                +1
                                                Вы, видимо, никогда не пытались ничего частным порядком растаможить, да? И про КТС не слыхивали?
                                                  0
                                                  а можно у нас лучше зарплаты и уровень жизни прийдут к тому что есть в ЕС?
                                                +12
                                                А с чего вдруг отсутствие рэкета называется халявой? Даже узаконенный государством рэкет под названием «пошлина» все равно рэкет.
                                                  +2
                                                  Вы уж определитесь в показаниях то. Ибо не очень понятно что вы там за меня додумали:
                                                  — если вы не барыжить потом купленным товаром собираетесь
                                                  или
                                                  — просто халяву прикрыли

                                                  А по факту — извиваетесь, как уж на сковороде, пытаясь натянуть хоть какую-то вразумительную причину негодования жителей страны.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        «хахаха, я просто троллил» — признак слива. Настоящий тролль никогда не признается в фейле.

                                                        эх, а рак все прогрессирует и прогрессирует… Good night, sweet prince
                                                          0
                                                          Весельчак с фабрики троллей у нас в гостях :<

                                                          А на самом деле интересно, как отличить обычную посылку от покупки?
                                                            0
                                                            Не надо ничего отличать. Это одно и то же.
                                                            По объявленной стоимости будут смотреть.
                                                            Если вам бабушка из за границы прислала даже БУшного золотого коня, то растамаживайте…
                                                      +6
                                                      Просто отечественные перекупщики настолько убоги, что даже не способны обеспечить нормальный ассортимент. Фиг с ними, с ценами, но когда например простейший переходник с HDMI на микро-HDMI приходится заказывать на Aliexpress и ждать месяц, потому что фиг где в нашей стране его найдёшь — это безобразие.
                                                      С радиодеталями ситуация вообще кошмарная — такое ощущение, что пресловутый советский дефицит вообще никуда не уходил.
                                                        –1
                                                        «переходник с HDMI на микро-HDMI» — десять дней. Причем везли почтой России, из Китая. Т.е. проходя таможню и т.п.
                                                          +2
                                                          дефицит радиодеталей просто повернулся другим боком. Если раньше радиодетали в природе были, но они не были доступны к продаже ввиду «отсутсвия фондов на розничную продажу», то сейчас отечественных деталей практически нет. (теоретически есть заводы, выпускающие резисторы и конденсаторы — практически я их продукцию не видел. ну а на копии процессоров, десятикратные по стоимости я и смотреть не хочу.).
                                                          ну и сейчас торговля деталюшками все-таки уходит в онлайн. Либо чип-дипы со зверскими ценами.
                                                            +2
                                                            Чип-и-Дип годится, когда надо что-то разовое купить и вотпрямщас. Когда делаешь много, то конечно надо покупать на оптушках.
                                                            Хотя это не только радиодеталей касается, но и такой вещи как джеки, кабели и такое; хотя бог с ними с электрическими — банальные болты-гайки, я уж не говорю анкеры и прочее. Если их надо два, люстру повесить, это одно. А если их надо пару сотен, то поневоле призадумаешься.
                                                              0
                                                              Да и для хобби порой лучше заплатить меньше и подождать. редко «припекает» так, что «вот если щазз не куплю деталюху- то умру». Да и есть вполне себе оффлайновые магазины по ценам +60% от али в рознице «прямщаз».
                                                              0
                                                              Ну вот на те же БП MeanWell в Чип-и-Дипе цены подешевле Алиэкспрессов будут…
                                                              Как они так делают?
                                                                +1
                                                                Закупили до падения рубля.
                                                                  0

                                                                  закуп большой партии обычно по более низкой цене. но это вопрос умения договариваться. как с поставщиками, так и с собственной жабой ;)

                                                                +5
                                                                С радиодеталями ситуация вообще кошмарная — такое ощущение, что пресловутый советский дефицит вообще никуда не уходил.

                                                                Решил как-то купить dc-dc преобразователь, у нас в радиомаге — 700р, на али — 200.
                                                                Steam link заказывал в прошлом году с амазона, вместе с доставкой — 3к, когда в магазине — 7к.
                                                                Были бы цены адекватные — покупал бы у нас. Так нет…
                                                                  0

                                                                  Поставьте себя на место продавца, пусть даже в идеальных условиях.
                                                                  Как пример ваши расходы кроме НДС аналогичны китайскому продавцу.
                                                                  Значит получаем +18% к цене с Али, вроде не +60%-100% как обычно но этих 18% вполне достаточно чтобы 90% покупателей которым "не срочно" пошли на ali. В итоге вам остаются жалкие крохи, вы ужен не можете держать низкую маржу, ваша наценка растёт/количество покупателей ещё снижается, пока не найдётся точка равновесия.
                                                                  И как результат в конкретном месте не может возникнуть продавца с нормальной наценкой для покупателя.


                                                                  p.s. примерно таким же образом крупные торговые сети душат частников.

                                                                    0
                                                                    В итоге вам остаются жалкие крохи, вы ужен не можете держать низкую маржу, ваша наценка растёт/количество покупателей ещё снижается, пока не найдётся точка равновесия.


                                                                    Все хуже.

                                                                    В нашем мире у крупных международных магазинов все шансы, потому что товар есть в наличие.

                                                                    Местный магазинчик, купивший товар для того, чтобы положить на витрину — замораживает в этом товаре свои деньги. Если покупатель купит быстро — магазину очень повезло. Если долго товар лежит — магазин в пролете.

                                                                    Чтобы не быть в пролете — нельзя выставлять цену без учета того, сколько товар в среднем лежит на полке.

                                                                      0
                                                                      покупая не на али, я могу у продавца получить снижение цены на его возмещаемый НДС. (как и у нас при экспорте). Да и еще если учитывать, что продавцы али — в основном мелкие фирмы, работающие на некоем китайском аналоге упрощенки (3%НДС с выручки), то цена у производителя будет Цена на али — 3%-17%, а цена в России, соотвественно, (цена на али-20%)+пошлина+18%.
                                                                      Т.е. если «место продавца в идеальных условиях» — это не «купил на али за рубль — продал тут за 2», то цены могут быть вполне нормальными.
                                                                      и со стороны покупателя- а зачем вы ему тут нужны, такой хороший? за что вам платить деньги?
                                                                        0

                                                                        Покупателю низачем, я о том и пишу что в текущей ситуации 100% не будет низкой наценки, т.к. не имеет смысла, поэтому кивать на большую наценку методологически неверно, у него другие клиенты, которым срочно и с наценкой такой что 1 продажа покупает 3 позиции на складе.
                                                                        Я повторюсь ещё раз, технически выгодно работать с небольшой наценкой не выйдет, это также проблема что и с качественными продуктами, готовых платить чуть дороже за качество слишком мало для появления серьёзного производителя, поэтому крупные производят то что и так покупают.

                                                                          0
                                                                          наценка покупателя не волнует от слова совсем. его волнует цена.
                                                                          низкую цену продавец, как я описал, вполне может сделать. При одном условии — если он будет этим заниматься, а не тупо «заказывать на али за рубль, и выставлять у себя за три, и жить на эти два прОцента®».
                                                                            0
                                                                            «вполне может сделать» — Не будет он этого делать, нет смысла.
                                                                            20% возврата НДС в Китае не будет:
                                                                            налог этот возмещается только предприятиям-плательщикам, работающим по полной схеме (размер 17%), а «упрощенцы» с оборотом, считающимся малым (менее 500 тыс. юаней для производителей и 800 тыс. для торговых фирм) платят 3% от оборота.

                                                                            Следует отметить, что в вопросе налогообложения добавочной стоимости в КНР действует гибкая политика, выраженная в разнообразии условий в зависимости от приоритетности отрасли. Льготная ставка НДС может быть установлена ниже 17% — 15, 13, 9, 5%, вплоть даже до полного освобождения от его уплаты. Так вот, из всего этого разнообразия правом на полный возврат этого налога при экспорте продукции обладают лишь те предприятия, которые платят его по максимуму, то есть в размере 17%.

                                                                            Так что в любом случае выходит что у нас НДС выше, со всеми вытекающими про отсутствие смысла конкурировать при текущей фискальной политике.
                                                                              0
                                                                              еще раз: если китайский продавец — нормальный производитель, то он работает на общей системе ихнего китайского налогообложения. т.е платит НДС 17%.
                                                                              китайский перепродавец на али платит 3% с оборота.
                                                                              так вот, если отечественный продавец будет зарабатывать не на перепродаже товаров с алиэкспресса, а будет закупать товар у производителя — он вполне перебъет наш родной НДС при импорте. А еще ему производитель может оптовую скидку дать. и дает ведь!
                                                                              поэтому если продавец заинтересован работать, а не «рубить бабло с лохов» — он вполне может получить вполне конкурентные входные цены без всякого обхода таможни.
                                                                      0
                                                                      Тут на самом деле тонкая грань и замкнутый круг. Вот они продают этих стимлинков 2шт в месяц и больше не могут потому оборота нет и потому что все остальные такие как Вы покупают на алишке, а Вы не хотите покупать у них потому что дорого а они не могут снизить цену потому что это риск а рисковать наш бизнес который и без того на ладан дышит не может.
                                                                        0
                                                                        и получается, что этот продавец — даже не пятое, а восьмое колесо в телеге. Т.е. он не имеет экономического смысла вообще.
                                                                        +1
                                                                        Решил купить водоупорный чехол на телефон. Люблю почитать, лежа в ванной.

                                                                        Заказал на Aliexpress. 128 р.

                                                                        Зашел потом как-то в «Окей». Смотрю, мой чехол на стеллаже висит. Один в один, даже упаковка такая же. 990 р.
                                                                      +2
                                                                      Серьезно? То-есть если человек хочет что-то купить по ВМЕНЯЕМОЙ цене — это халява? Окей. Покупайте все только у перекупов с 400% накруткой. Я-же куплю это на ebay\aliexpress за реальную стоимость.
                                                                        +2
                                                                        Нормально ты так людей оскорбил. Знаешь, человече, я свои заработанные деньги, с которых белым плачу 40% налогов, тратить на перекупщиков из Китая не желаю. Это не производители, понимаешь? Я уверен, что понимаешь, если ты не по должности тут распинаешься. А перекупщики пусть идут лесом. Их судьба — это их дело. Про мой личный кошелёк, который усилиями правительства в экономике и политике только худеет, никто почему-то не вспоминает, только о барыгах с 200-300% накруткой печалятся наверху. Ну а мне своя рубашка ближе к телу.
                                                                          +1
                                                                          Я какраз и хотел примерно тоже самое написать, только в гораздо более злобных выражениях. Почему мы должны думать о благосостоянии барыг перекупщиков? Может нам еще озаботится слезками детей власть имущих, которым не хватило на героин, так как с нас не смогли побольше налогов выжать?
                                                                            +1
                                                                            Нужно ещё учесть, что даже при покупке из Китая, ты заплатил за пересылку всем участникам процесса, китайские налоги-пошлины да плюс китайцу некую прибыль принёс. То есть в целом ценник предмета ещё ниже.
                                                                            А платить цепочке живоглотов, которые на эту ситуацию накидывают сверху ещё своих откатов-распилов-просёров, да ещё и маржу стопицот процентов — да к лешечему.
                                                                              +1
                                                                              Самое смешное, что на Али практически не сидят производители. 99% продавцов на Али те же самые барыги, но китайские.

                                                                              Т.е. с копеечного детальки в 100 рублей кормится целая цепочка людей:
                                                                              1. Производитель товара
                                                                              2. Продавец на Али
                                                                              3. Сам Али получает процент с продажи
                                                                              4. Доставка Китай-Китай-РФ

                                                                              И цена на деталь 100 рублей. Но как только её продает местный магазин, то он смело ставит за неё 500 рублей, а особо умные и все 1000 рублей.
                                                                              Да с чего они такие наценки-то делают ё-моё? Работы на копейку делают, а запросов на рубль.
                                                                                0
                                                                                Основная цель торговли — извлечение максимальной прибыли)
                                                                                  +1
                                                                                  Основная цель торговли — извлечение максимальной прибыли)


                                                                                  есть разные способы.
                                                                                  прибыль можно от оборота огромного получать при маленькой наценке.

                                                                                  на самом деле об этом мечтают все торговцы.
                                                                                  другие дело, что заполучить этот поистине огромный оборот — ой как не просто.
                                                                                    0
                                                                                    По итогу эти мелкие барыги закрываются, потому что их выдавливает тот же Али.
                                                                                      0
                                                                                      Ну пытаются выдавить сейчас всякими тмолл, умкамолл и проч но там все равно дорого с учетом того что на алишке ТОЖЕ перекупы.
                                                                                        –1
                                                                                        с учетом того что на алишке ТОЖЕ перекупы.

                                                                                        а с учетом того, что в Китае в 10 раз больше население?
                                                                                        а с учетом того, что они весь мир снабжают своим товаром (то бишь раз в 20-30 больше клиентов чем вся РФ?)

                                                                                        вы представляете КАКОЙ у них дикий оборот.

                                                                                        бесполезно с Али соревноваться без протекционизма.
                                                                                0
                                                                                Ну а в итоге опять будет возврат к челнокам и барыгам которые таскают по-знакомству полуоптом контейнерами, таможат как cargo по весу и продают потом с 200-300 накруткой
                                                                                  +1
                                                                                  традиционная забава — бег по полю с разбросанными граблями.
                                                                                +2
                                                                                Плохо быть не очень умным, да? Халява — что-либо, полученное задаром, бесплатно. Никакой абсолютно халявы тут нет, тк обычные товарно денежные отношения.
                                                                                Когда я иду в магазин на территории гос-ва я понимаю за что я плачу. За логистику, доставку, лицензии/разрешения, торг.площади/аренду, коммунальные, зарплату персонала «плюсь налоги, плюс напиво»©… итд.
                                                                                В данном случае гос-во участвует в моей покупке только в виде почты, которая за свои услуги деньги и так получает. И за что я стесняюсь спросить взимается пошлина за вещи, которые по сути своей стоимости подпадают под категорию личного пользования?
                                                                                –5
                                                                                Ну ты думаешь о своём личном интересе, а государство хочет чтобы производство внутри открывалось, вот тебе и защитные меры. Я хоть и покупаю тоже, но вполне понимаю что зачем и почему. Если бы в нашу сторону не было санкций и ограничений глядишь и таких мер бы не было.
                                                                                  +2
                                                                                  Если бы в нашу сторону не было санкций и ограничений глядишь и таких мер бы не было.


                                                                                  А, ну да, логично же.
                                                                                  «Вчера несколько богатейших россиян потеряли по несколько миллиардов долларов каждый, сегодня эти потери начали усиленно искать в карманах остальных жителей России».
                                                                                    –3
                                                                                    Ты думаешь из бюджета сразу Дерипаске что-ли идет? Может конечно и так но я не уверен. Свободной торговли нет, пошлины известная мера защиты. Другой вопрос куда пойдут собранные деньги, это да. Но то что нужно всем и все разрешить ввозить беспошлинно это неправильно.
                                                                                      +1
                                                                                      а от чего защищает (и кого защищае)т таможня в данном случае? перепродавцев? производителей-то нет.
                                                                                        –1
                                                                                        а от чего защищает (и кого защищае)т таможня в данном случае? перепродавцев? производителей-то нет.


                                                                                        защищает отток ресурсов/денег из страны
                                                                                          +1

                                                                                          Ничуть не защищает. Просто "штрафует". За то, что я хочу купить то, что у нас не производится.

                                                                                            –1
                                                                                            «Штрафы» лимитируют спрос, не позволяя деньгам большими потоками вытекать из страны.
                                                                                              0
                                                                                              и плевать что офшорные счета одного виоланчелиста превышают годовой импорт музыкальных инструментов всей страны. доить то надо не виоланчелиста…
                                                                                            +2
                                                                                            «защищает отток ресурсов/денег из страны» — от попыток отток уменьшить? )

                                                                                            Смотрите, делай раз: при отсутствии внутреннего производства вот прям сейчас и в нужных объёмах, любое ограничение импорта (в штуках, в литрах, или через штрафы) — это ограничение потребления. То есть раньше вы ели пасту с пармезаном, а теперь макароны с сыром.

                                                                                            Делай два: при небольшой средней зарплате по стране, увеличение цены — это ограничение потребления. То есть раньше вы могли позволить себе телефон и планшет с али, а теперь только телефон в АКИТ.

                                                                                            И вывод: при подорожании телефона денег на отечественный планшет у населения не останется, так что никакого внутреннего производства при отсутствии платежеспособного спроса быть не может.

                                                                                            А «отток ресурсов и денег» звучит как-то наоборот, как будто чего-то в стране становится меньше. Нет, отток — это когда мы цветные бумажки меняем на полезные ништяки.

                                                                                            А вот теперь вопрос: если отсутствие оттока денег не улучшает жизнь граждан — чем плох отток?
                                                                                            Он плох для франции, где минимальная зарплата 1500 евро.
                                                                                      +4
                                                                                      Открывалось? Что именно? Производство != магазин, который барыжит с накруткой в 300 процентов товаром который не производит. А про санкции вообще смех — «мы бабушкам пенсии урежем, санкции, денег нет! А Абрамовичу поможем, он из за санкций убытки терпит.» Вот и весь сказ про наше «радеющее о благе народа правительство». Не даром его в определенных кругах называют не иначе как ZOG. Думайте…
                                                                                        –4
                                                                                        Не покупайте или займитесь сами и накручивайте 50%, попробуйте, еще чтобы и ассортимент был чтобы всем угодить и тд. Думаю это не так просто как некоторым из комментаторов кажется.
                                                                                          +1
                                                                                          а может лучше ребятам из АКИТ скинуть ценник, вместо накручивания 50-100%?
                                                                                          пусть поконкурируют на честном рынке, без покупкипривлечения административного ресурса
                                                                                            0
                                                                                            Я предпочту покупать у производителя (у него есть свой розничный продавец и все) И ВЫ В ЭТО ПОНЯТИЕ НЕ ВХОДИТЕ. Ясно? Посредник это тот кто помог мне привезти, но не более. Его труд будет оплачен. ВСЕ.
                                                                                              +3
                                                                                              Думаю это не так просто как некоторым из комментаторов кажется.

                                                                                              Ок. Те же китайцы от тех же торговых площадок открывают тут фирмы со своими складами, законно, со всеми пошлинами и налогами торгуют 50% от АКИТ. Себе в убыток наверное?
                                                                                                0
                                                                                                теоретически — могут. т.к у них импорт и экспансия на зарубежные рынки поддерживается государством — то могут и «в убыток», покрывая убыток субсидированием.
                                                                                                теоретически могут за счет китайского НДС (мелочь платит НДС 3% с выручки (типа налога с продаж), а крупняк может почти как по нашим правилам — получить НДС к возмещению при экспорте, и заплатить его уже нашей таможне при импорте в нашу страну).
                                                                                                Но это теоретизирование. конкретики у меня нет.
                                                                                            +4
                                                                                            Из Википедии:
                                                                                            Когда Ли Куан Ю спросил финансового директора компании «Мерседес», как долго Сингапуру придётся сохранять протекционистский тариф для поддержки местного автосборочного завода, то получил ответ «всегда». «Мы без колебаний отменили тарифы, и позволили заводу обанкротиться», — написал Ли Куан Ю в своих воспоминаниях.
                                                                                            Я задам тот же вопрос: как долго потребуется поддерживать ограничения и пошлины, чтобы этот самый отечественный производитель образовался и стал конкурентноспособным даже при их отмене?
                                                                                          0
                                                                                          Покажи мне нормальный смартфон/ноутбук за эти деньги и я с тобой соглашусь.
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              +3
                                                                                              Ну погодите, явно же работают над тем, чтобы это было не 12 тысяч. Сейчас вот 200 евро — это уже 15 тысяч, и это только начало года.
                                                                                                0
                                                                                                Можно ещё с зарплатой поработать, 15 тысяч в месяц как потолок для не депутатов.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Я возможно вас удивлю, но большинство граждан этой страны, живущие за мкадом не имеют даже 15к в месяц
                                                                                                    0
                                                                                                    Откуда у вас такие данные? Некоторое время назад попадалась статистика — только в некоторых северокавказских регионах чуть меньше 15 тысяч медианная была.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Кондукторы и водители трамваев в Саратове получают меньше 15. Кондуктор сейчас наверное и 8 не получает. А водителю за 15к надо сильно перерабатывать.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Я не говорю, что таких людей нет, но речь шла о большинстве, т.е. по сути — именно о медианной зарплате.
                                                                                                        Нашел, вероятно, то, о чем говорил выше: в соответствии с этой статистикой медианная по Саратовской области 17.7 тысяч (после налогов) год назад была. Менее 15 тысяч медианная только в 5 регионах. Т.е. во всех остальных регионах большинство имеют зарплату более 15 тысяч в месяц. Пусть зачастую не сильно более, но все же.
                                                                                                        Хотя я, конечно, не утверждаю, что эта статистика — абсолютная истина. Если у вас есть какие-то другие статистически значащие данные — будет интересно на них посмотреть.
                                                                                                          0
                                                                                                          В таких исследованиях почему-то никогда не пишут, считали они «белую», «серую» или «черную». Так что там точность может быть примерно никакая.
                                                                                                            0
                                                                                                            Это данные на основе исследований Росстата. У них в методологичеких пояснениях «исчисляется на основании сведений, полученных от организаций»… Т.е., насколько я понимаю, считали именно «белую». Разумеется, с учетом серых денег в конверте точность может быть никакой. У меня тоже есть знакомые, у которых, условно, официально 15 до налогов, неофициально еще 20 в конверте. Но эти деньги в конверте ведь только увеличат фактическую медианную зарплату.
                                                                                                      0
                                                                                                      Я возможно вас удивлю, но большинство граждан этой страны, живущие за мкадом не имеют даже 15к в месяц


                                                                                                      Сильно удивили.
                                                                                                      Конечно такие зарплаты бывают.

                                                                                                      А вот насчет большинства.

                                                                                                      По крайней мере, ни у кого из лично знакомых мне людей, даже работающих на должностях не требующих особо высокой квалификации — столь низких зарплат нет уже более 10 лет.
                                                                                                        +2
                                                                                                        даже 15к в месяц

                                                                                                        требующих особо высокой квалификации

                                                                                                        нет уже более 10 лет.

                                                                                                        Томск. Ракетная промка. 2014-й. ЗП была даже ниже. Со всякими коэффициентами+премиями+бонусами могло быть чуть-чуть выше… тысяч 16… если повезет… и не накинут очередной штраф.
                                                                                                          –2
                                                                                                          Томск. Ракетная промка. 2014-й. ЗП была даже ниже. Со всякими коэффициентами+премиями+бонусами могло быть чуть-чуть выше… тысяч 16… если повезет… и не накинут очередной штраф.


                                                                                                          Это не типичная ситуация.

                                                                                                          Кому-то нравится работать предприятиях, умирающих еще с советских времен.

                                                                                                          Это их личный выбор. Совершенно непонятный, в условиях огромного выбора преуспевающих коммерческих предприятий вокруг.

                                                                                                          Не уверен, что эти люди ценят себя как квалифицированного специалиста, так как даже продавцы в магазинах могут значительно больше могут зарабатывать.

                                                                                                          Ну или как вариант — важнее коллектив, с которым ты дружишь с прошлого века, чем зарплата.
                                                                                                            0
                                                                                                            В данной области так было +- во всех конторах (их тут несколько). Исключение — местное высшее звено + некоторые позиции + глав-руководство. Эти да, «жилье, дорогая машина, красивая жизнь»-пакет имели.

                                                                                                            Как сейчас дела обстоят не знаю (возможно немногим лучше) — девушка бывшая, «сжег мосты».
                                                                                                              –2
                                                                                                              В данной области так было +- во всех конторах (их тут несколько). Исключение — местное высшее звено


                                                                                                              Не надо врать-то.
                                                                                                              Откуда на улицах такое засилие машин.
                                                                                                              Со всякими коэффициентами+премиями+бонусами могло быть чуть-чуть выше… тысяч 16… если повезет… и не накинут очередной штраф.

                                                                                                              На такие деньги только даже сильно старую б/у купить и содержать не получится.
                                                                                                              Но нет, на улицах Томска машины, в среднем, помоложе, чем 30-летние ржавые корыта.
                                                                                                              Что-то многовато у вас в Томске руководителей, которые единственные могут это позволить.

                                                                                                              Так что не надо врать.
                                                                                                                +2
                                                                                                                Так что не надо врать.

                                                                                                                В данной области так было +- во всех конторах

                                                                                                                Читать умеем или как? Речь про ракетку/микроэлектронику. Это разве «весь» Томск и тут более ничего нет?
                                                                                                                Да даже в «спортпите»/«попокачалках»/«тренажерках» оклады на вид по более. Я то не слепой — у самого есть транспортное средство.

                                                                                                                И да, я прав — в Северске живете значит.

                                                                                                                Жду извинений про то, что я вру — ибо врете вы.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Саратов, газовая промышленность / телемеханизация, инженер-программист, на руки было около 15 в те времена.
                                                                                                            0
                                                                                                            Везде где не рай/обл-центр, зп 15к уже норм. Во многих и ниже. В городах побольше но не областных в среднем что то около 20к.
                                                                                                        0
                                                                                                        уже 16к =)
                                                                                                      +9
                                                                                                      Сколько там хоббийный 4-осевой ЧПУ стоит на али?
                                                                                                      Точно, от 1000$.
                                                                                                      А сколько такой же стоит в России?
                                                                                                      Точно, от 2000$.
                                                                                                      Почему?
                                                                                                      Видимо это тайна, покрытая мраком?
                                                                                                      А почему я должен переплачивать какой то шараге за свои увлечения?
                                                                                                      Тоже наверное тайна?
                                                                                                        +3
                                                                                                        Учитывая, что в 99% перепродают тот же товар с али это действительно странно.
                                                                                                        Я готов конечно доплатить за возможность пойти и сразу купить, пощупать перед покупкой, какую никакую гарантию, но точно не 100%
                                                                                                          +2
                                                                                                          А как не покупать за рубежом когда локальные продавцы в конец охреневшие. Я видяху покупал на амазоне за 740 баксов, а за сколько локальные магазины продавали? За 1518 баксов. Почему? А потому что спрос есть, а честно работать не привыкли. Мне с уплатой 30% за растаможку (у нас выше 150 евро оплачивается 30% за сумму превышения) выгодней вышло чем у локальных купить. Та даже если бы мне пришлось 50% уплатить за всю сумму мне бы все равно выгодней было. Так что следующий шаг — запретить все покупки за рубежом (не только интернет, я же могу купить билет и сам слетать за товаром).
                                                                                                            0
                                                                                                            Амазон не все товары доставляет в Россию.
                                                                                                              +4
                                                                                                              Зато это делают мейл-форвардеры. Мне один, из известных тут, в 2015-ом привез железо. Чуть ли не с конвеера. ОЗУ оказалось битой. Написал в Амазон, подробно описав ситуацию — в течение 30 минут мне вернули деньги с формулировкой «Отправлять обратно не нужно, мы вам верим на слово. Если были бы мошенником, то скорее сказали бы, что ЦП у вас бракован (цена в несколько раз больше чем за ОЗУ)».
                                                                                                                0
                                                                                                                С мейл-форвардами цена уже может значительно вырасти, особенно если что-то объемное.

                                                                                                                Сам однажды прошел квест с возвратом неподходящего товара от мейл-форварда обратно в Амазон. Впечатления от поддержки Амазон крайне положительные.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  2 видеокарты доставить со страховкой в районе 100 евро. Компьютерные железки немного весят, кроме БП и охлаждения.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    И даже с мейл форвардером выходит дешевле чем локально покупать (за видяху баксов 9 взяли).
                                                                                                              +2

                                                                                                              При подобном раскладе (1000 против 2000) даже заплатив пошлину+ндс+оформление будет выгоднее покупать за границей. Хуже с мелкими посылками, когда месячный лимит превышен — стоимость оформления может оказаться больше стоимости посылки.

                                                                                                                0
                                                                                                                Да, безусловно всё равно останется выгоднее. Но проблема в том, что многих людей уже само слово «пошлина» отпугивает, хотя оплачивает её та же компания-доставщик.

                                                                                                                У нас сейчас почти никто не рискует выходить из лимита, даже если мы объясняем, что это только увеличит стоимость, и не добавит никаких бюрократических процедур со стороны клиента.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Мелочь на родню и друзей можно раскидать.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не все живут в Москве или городах где есть таможня. Возится с пошлиной, ехать в другой город за 500 км та еще выгода и удовольствие. Хотя согласен, в некоторых случаях и это будет выгодно
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну не такая уж и тайна.
                                                                                                                    Производитель в китае продает свое чудо техники примерно по одинаковой цене — то физлицу, что фирме. Только фирма должна официально растаможить этот товар, должна будет организовать свой транспорт (отправка китайской почтой для физлиц практически бесплатна, но обычно не подходит для переправки больших партий грузов юрлицами), плюс вы заплатите русский НДС, плюс фирма тоже должна оплатить стоимость складирования, работу персонала и ещё получить какую-то прибыль.

                                                                                                                    Разница в том, что в одном случае все деньги заработанные внутри РФ — благополучно её покинули. А в другом случае — тоже покинули, но столько же осталось. Они пойдут на очередную виллу олигарху, на чью-то заплату, пенсию, на ремонт дороги, на новый детсад и т.п. Конечно вариант с виллой — тоже не исключен, но если ничего не остается в РФ — то «правильный» вариант с зарплатами/пенсиями/дорогами — даже теоретически не возможен.

                                                                                                                    Это нормальная практика, так работает во всем мире. Если хотите заказывать на али на сумму больше «бесплатного» лимита — то это не запрет, просто нужно заплатить за растаможку. Т.е. будет не 1000, а 1000 в китай + 300 за растаможку, которые останется в РФ. Так та фирма, которая работает в РФ и хочет заниматься импортом этих ЧПУ и которая вынуждена платить за растаможку может хоть как-то конкурировать с али.

                                                                                                                    Короче посмотри на ситуацию с другой стороны. Предположим ты решишь свое увлечение превратить в бизнес и открыть свою собственную шарагу — тёплую и ламповую, как она может конкурировать с китайцами, при условии что ты, покупая у китайцев, будешь платить за растаможку, а физлица нап- нет?

                                                                                                                    Другое дело что растаможка для физлиц должна выглядеть как заполнение одной декларации и оплата одного счета, желательно всё через интернет. А не как обычно у нас — 7 кругов бюрократического ада.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Разница в том, что в одном случае все деньги заработанные внутри РФ — благополучно её покинули. А в другом случае — тоже покинули, но столько же осталось.

                                                                                                                      Объём покинутых денег не изменяется, увеличивается только налоговая нагрузка.
                                                                                                                      Сделали бы уж форму доната в бюджет, намного проще же.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Производитель в китае продает свое чудо техники примерно по одинаковой цене — то физлицу, что фирме.


                                                                                                                        Да откуда ж вы лезете, а? И методички вам с ошибками выдали. Ценник при покупке у производителя в Китае может падать в разы в зависимости от объёма. Это мне один друг, занимающийся импортом рассказывал.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Да, я тоже везде вижу кремлеботов :) И тоже иногда ошибаюсь.

                                                                                                                          Отвечу немного не по существу. Живу последние несколько лет в Польше. Представь себе — здесь, в этом «рассаднике демократии», ограничение на беспошлинные «входящие» посылки всего 150 евро. А НДС — вообще на всё, что не подарок. На практике большая часть посылок и так тут не проверяют (китайцы на них обычно пишут GIFT и т.п.) и доходят без доплат, но время от времени случается что нужно заплатить НДС и пошлину. Но здесь заказы с али такого масштаба не имеют, да и у местных шараг часто можно найти тоже самое приехавшее из китая немного дороже, только без 3-5 недельного ожидания.

                                                                                                                          Ценники — конечно могут отличаться, но смотря на что. Да и вряд ли кому-то интересно покупать например станки с ЧПУ в количестве 10 тысяч штук.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            К слову о разнице цен при закупках за границей как физлицо или юрлицо:
                                                                                                                            1. Физлицо часто покупает через форвардеров, которые осущестляют покупки внутри страны пребывания как физлица и потом отправляют вам — обычно авто- или авиатранспортом по фиксированной ставке 5-10 и выше $ за кг.
                                                                                                                            2. Юрлицо покупает с официальным вывозом на экспорт, т.е. продавец возмещает экспортное НДС, не считая скидки на оптовый объем. Это резервы уменьшения цены, которые могут быть направлены на финансирование растаможки при ввозе.
                                                                                                                            3. Доставка более-менее заметных партий груза производится водным или ЖД транспортом с совсем другими тарифами за КГ веса.

                                                                                                                            Пример — два компьютерных кресла-себе и ребенку, в китае со всеми трансферами стоят чуть менее 3к за штуку, у нас цена за каждое в местном магазине — 22 с копейками с штуку. Доставка по китаю — около 3к. Растаможка 30кг по тарифу 5$/кг — 9к, доставка ТК по России — 1,5к, доставка «последней мили» — 400р. Итоговая сумма к оплате — 20к, то есть экономия как бы в два с лишним раза. Но да, владелец местного магазина ездить на новеньком ЛК200 и живет в Москве.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Предположим ты решишь свое увлечение превратить в бизнес и открыть свою собственную шарагу

                                                                                                                            А что за шарага предполагается? Типа, купи в Китае за рубль, продай здесь за 2.50?
                                                                                                                            Так именно против таких шараг и возмущаются здесь.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              А что за шарага предполагается? Типа, купи в Китае за рубль, продай здесь за 2.50?


                                                                                                                              Например купи за рубль, и продай за 1.30, но чтобы не ждать 5 недель. И с местной гарантией. Интересует? :) А не выйдет ничего. Потому что как юрлицо придется заплатить НДС, растаможку и т.д. и т.п. и где-то на уровне в 1.30 будет работа «в ноль». Короче юрлицо не может конкурировать с беспошлинной и без-НДС торговлей из интернет-магазинов.

                                                                                                                              Добавлю что такое ограничение на входящие — почти наверняка смотивирует крупных продавцов с али открыть склады и центры логистики на территории РФ, чтоб не терять клиентов. В европе точно есть несколько таких центров. Из-за этого цена конечно немного подрастет, но снизятся сроки доставки, и часть денег будет оставаться внутри страны.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                А не выйдет ничего.

                                                                                                                                А почему у китайцев выходит? Почему алиэкспресс открыл здесь свой TMall с блэкджеком и шлюхами с НДС-ами, растаможкой и т.п. и не боится конкуренции с китайцами с mainland-а?


                                                                                                                                Очень показательно было обсуждение пару месяцев назад на РБК, где сидели два АКИТ-овца и плакали от засилия зарубежных посылок и сидел иностранец, который в России открыл интернет-магазин, и говорил он, что заграница, с ее сроками доставки, ему вообще не конкурент, а все плачи — от неумения правильно торговать.

                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Просто ровно такая же часть денег покинула страну, а равная часть перекочевала из вашего кармана в карманы людей, способных проплатить (из ваших же денег) принятие нужных им законов.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                > Разница в том, что в одном случае все деньги заработанные внутри РФ — благополучно её покинули.

                                                                                                                                В РФ зарабатываются исключительно рубли, и поверьте, границу они не пересекают (нафиг они там кому нужны).
                                                                                                                                Так что они в обоих случаях уходят на виллы, зарплаты и новые дороги.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В РФ зарабатываются исключительно рубли, и поверьте, границу они не пересекают (нафиг они там кому нужны).


                                                                                                                                  В деньгах удобно мыслить.
                                                                                                                                  Фактически все сложнее — мозг сломаешь.
                                                                                                                                  Мы покупаем смартфоны, компьютеры за рубли. Но производители же продают их за валюту.
                                                                                                                                  Откуда валюта?
                                                                                                                                  Потому что РФ продает нефть за валюту.
                                                                                                                                  То есть по сути происходит обмен нефти на смартфоны.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Вот это ближе. Т.е. Внутри страны строят виллы за зарплату, а снаружи меняют нефть на смартфоны.


                                                                                                                                    Так что речь о том, что за те же деньги внутри получаем меньше смартфонов снаружи. А будем ли нефти меньше отдавать? Нет, мы будем менять старое количество нефти на меньшее количество смартфонов.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Так что речь о том, что за те же деньги внутри получаем меньше смартфонов снаружи. А будем ли нефти меньше отдавать? Нет, мы будем менять старое количество нефти на меньшее количество смартфонов.


                                                                                                                                      Отнюдь не так.

                                                                                                                                      Случившийся несколько лет назад обвал рубля прямо связан с ценой на нефть.
                                                                                                                                      Нефть резко подешевела.

                                                                                                                                      Но количество смартфонов, которые население желает купить — никак не сократилось. Валюты для смартфонов нужно столько же. А ее поступает в страну меньше, так как нефть дешевая.

                                                                                                                                      Таким образом, закономерно пошло превышение спроса на валюту. Что закономерно привело к ее росту как и любого товара при повышенном спросе.

                                                                                                                                      Ситуация с пошлинами — ровно такая же:

                                                                                                                                      Хотим много заграничного товара. Так как вы понимаете, что рубли там не нужны, и понимаете, что валюту мы получаем за реальные товары/услуги проданные за границу в обмен на валюту, то вам понятно и что причина в ответ не производим товаров достаточно, чтобы заграница у нас хотела их купить.

                                                                                                                                      Минфин потому и просит поторопить, что валюты не хватает.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Странно нынешние действия объяснять 2014 годом. Там и курс уже уплыл, и от пармезана мы отказались


                                                                                                                                        в ответ не производим товаров достаточно, чтобы заграница у нас хотела их купить

                                                                                                                                        Да? А в новостях пишут «Профицит торгового баланса России вырос на 28,6%»

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Странно нынешние действия объяснять 2014 годом.


                                                                                                                                          а мы научилсь с тех пор делать нечто такое, что заграница у нас мечтает купить?

                                                                                                                                          А в новостях пишут «Профицит торгового баланса России вырос на 28,6%»


                                                                                                                                          Это всего лишь компенсация предыдущего дефицита.
                                                                                                                                          Или вы предлагаете на радостях по смартфону купить каждому россиянину и раздать их бесплатно?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            > а мы научилсь с тех пор делать нечто такое, что заграница у нас мечтает купить?

                                                                                                                                            Как бы фраза «Профицит торгового баланса России вырос» подразумевает, что «да» (или начали смартфонов меньше потреблять и без помощи ФТС)

                                                                                                                                            > Это всего лишь компенсация предыдущего дефицита.

                                                                                                                                            Приведите ссылку на источник, где вы дефицит видели

                                                                                                                                            > Или вы предлагаете на радостях по смартфону купить каждому россиянину и раздать их бесплатно?

                                                                                                                                            Не самый плохой вариант. А вы предлагаете ещё меньше смартфонов потреблять и весь профицит АКИТу отдать?
                                                                                                                                            Из этих двух я точно за первый.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              как бы фраза "«Профицит торгового баланса России вырос»" подразумевает, что мы стали меньше тратить, а не больше продавать. структура экспорта осталась практически неизменной
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                3 человека пришло:
                                                                                                                                                — один придумал дефицит
                                                                                                                                                — второй придумал, что торговый баланс в рублях
                                                                                                                                                — третий придумал, что мы не стали больше продавать

                                                                                                                                                Ни у одного мысли не возникло открыть торговый баланс. Пичалька.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            профицит — он складывается из двух сторон.
                                                                                                                                            покупки многих товаров (которые, естественно, у нас не выпускаютс. ну или в лучшем случае собираются из комплектов) упало в связи с падением платежеспособности населения. а потребности мирового рынка в нефти упали не очень сильно. вот и образовался профицит торгового баланса
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              а потребности мирового рынка в нефти упали не очень сильно. вот и образовался профицит торгового баланса


                                                                                                                                              вы же знаете, что стоимость это цена * на количество?

                                                                                                                                              количество потребно то же, а цена уже другая (примерно в 2 раза ниже), значит итоговая сумма денег какая?

                                                                                                                                              цены нефти за разные годы:
                                                                                                                                              worldtable.info/yekonomika/cena-na-neft-marki-brent-tablica-s-1986-po-20.html
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                график нефти прекрасно объясняет «достижения поднимателя с колен».

                                                                                                                                                что же касается выручки… Валютная выручка, безусловно, упала. за счет роста курса доходы бюджета упали гораздо меньшне (специально для вас: это цена нефти*курс. а курс подрос почти вдвое)
                                                                                                                                                Ну и вы наверно знаете, что деньги на покупку бытовой техники населением (ну и обновление оборудования) выделяются после обязательных расходов (питание, жилье, обязательные платежи). оставшаяся сумма изрядно уменьшилась (инфляция, падение доходов), а за счет курса (который подрос вдвое), уменьшилась пропорционально и в валютном исчислении. т.е. внешние расходы сократились сильнее, чем внешние доходы
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Да? А в новостях пишут «Профицит торгового баланса России вырос на 28,6%»

                                                                                                                                              Уверен, там не доллары, а рубли при торговле внутри СНГ, или какие там сейчас торговые содружества.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                А какая разница? На 28% курс с 2014 года не скакал..

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Платить таможне — это еще как-то объяснимо. (хотя обычно таможня защищает местное производство от пришлых товаров — но у нас-то своего производства этого просто нет. Примем это как штраф с покупателя за поддержку зарубежных производителей). Но вот беспредел перепродавцов реально бесит.
                                                                                                                                    зы. а платить за увлечения — это нормально. все платят. Даже те, кто увлекается исключительно пивом и телевизором.
                                                                                                                                      –3
                                                                                                                                      А вы таки думаете если не вводить пошлины то свое производство появится? С чего бы оно появилось если китайское всегда будет без пошлин дешевле?
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Очередной подснежник, молчавший больше года, расконсервирован и вброшен в бой.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          я говорю совсем об обратном: производство от введения пошлин не появится. Ибо пробивают эти пошлины торгаши из АКИТ. За наши же деньги.
                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                            Как вам, к примеру, тот чудесный сыр, который фактически пришёл на замену зарубежным «аналогам». Производство конечно появилось, вот только то, что оно производит, на сыр не очень похоже, разве что ценой. Тут надо снижать налоговую нагрузку с действительно настоящих предпринимателей, которые что то производят, а не накладывать её на народ.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Решил себе купить для хобби stepcraft 420 прямо у производителя в германии, стоимость около ~1300 евро с доставкой.
                                                                                                                                          Во что влетел (знал бы не полез бы в это):
                                                                                                                                          • проверка на таможне тк сумма превысила 1000 евро
                                                                                                                                          • станок не подпадает под категорию личного использования, ваши намерения не важны, государство рассматривает станок как средство производства, а значит получения прибыли
                                                                                                                                          • на физическое лицо ЧПУ станок провести нельзя, сертификат невозможно сделать
                                                                                                                                          • создание ИП (к счастью оно мне и так было нужно для других вещей)
                                                                                                                                          • попал на оплату работы таможенному брокеру
                                                                                                                                          • попал на оплату создания декларации
                                                                                                                                          • попал на 10% пошлины
                                                                                                                                          • попал на 18% НДС
                                                                                                                                          • попал на 30% на сумму выше 1000 евро


                                                                                                                                          И того с той суммы, что заплатил за станок еще 2/3 (почти стоимость станка без доставки) от стоимости станка сверху и это только за 1 ввозимый экземпляр.
                                                                                                                                          Понятия не имею, что за суммы будут если я вдруг решу сотрудничать с производителем и завозить станки оптом на продажу тут в России боюсь, что сумма таможенных сборов + налоги с продажи не позволят мне не делать существенную наценку.

                                                                                                                                          Кстати я прошу всех обратить внимание на пункт о том, что на физическое лицо вы не сможете растаможить станок, когда лимиты упадут например до 200 евро, то станки с али будут попадать в поле зрения таможни со всеми проблемами для вас.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Есть в вашем описании некая непоследовательность (или вас мило кинули) — ибо 30% свыше 1к евро — лимит, установленный только для физлиц, ИП его не платят — ибо, как вы сами указали — ввезли средство производства…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вполне возможно, я еще полную сумму не отдал т.к окончательный счет еще не выставлен, это пока предварительная информация от таможни, станок все еще на растаможке, а еще есть нюанс, то что станок мне провозят на физ лицо, сертификат только на ИП делают если я все правильно понял общаясь сними и читая договор. Как и почему они делают именно так я не в курсе, я для этого и обратился к брокерам потому как нету времени доскональна это все изучать и разбирать.
                                                                                                                                              Ибо если капнуть глубже можно было бы начать выяснять почему они станок не захотели провести как деревообрабатывающий, тогда пошлины 10% не было бы, я конечно спросил ответили, что аналитики выбрали то, что выбрали. Без понятия как там работает система и можно ли было на это повлияет и чем грозят для них и меня не правильно выбранные коды и как определяется их правильность.
                                                                                                                                              А еще со станком все немного сложнее в том плане, что любой деревообрабатывающий фрезерный станок, сможет обработать поскоблить и мягкий метал на маленьких подачах, становится ли он из-за этого теперь металлообрабатывающим?
                                                                                                                                              stepcraft пишет, что можно обрабатывать мягкие металлы я так понял это и повлияло на выбор кода, но честно говоря я сомневаюсь, что если на нем часто обрабатывать металлы он долго проживет.
                                                                                                                                              И со всем эти я столкнулся в первый раз, так что может быть немного сумбурно описано, всего лишь описал сегодняшний свой опыт, своими глазами (т.е знаний у меня по этому вопросу очень мало, а описал я происходящие со мной факты).
                                                                                                                                              Если бы я решил тащить партию станков на продажу то попытался бы разобраться во всем этом лучше, но из-за одного станка для хобби терять время не вижу смысла.

                                                                                                                                              ПС если не забуду то задам им вопрос почему они решили одно делать на ИП другое на физ.лицо, благодаря вашей информации этот вопрос стал актуальным.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                у нас ИП это непоймичо. ип!=юрлицо и кагбэ не физлицо уже

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          у меня в месяц набегает на косарь-полтора. Легко причем. И да: не только электронику можно закупать за рубежом. Те-же расходники на мотоцикл по месту с 400% накруткой идут
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            да многие расходники на что-то не массового потребления или с дикой накруткой, или нет в наличии и так же ждать поступления заказа.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              который точно так-же будет ехать с амазона\ebay\чего-то еще
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Поддерживаю, зип вообще проблема, это всегда заказ из-за границы у нас просто не найти…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вы, уважаемый, никогда не слышали о консолидации посылок, в целях экономии? Когда в течение доподлинно длительного срока делаются покупки, не обязательно крупные, но отсылаются форвардером одной посылкой? И если раньше была одна посылка на 1000 евро, то теперь придется отправлять пять — пять, Карл! — посылок, с соответствующим ростом издержек на пересылку и потерей времени на оформление и получение.
                                                                                                                                              Не говоря о том, что 200 евро — это много только с точки зрения… не знаю кого, даже. Можете, конечно, сказать, что я зажрался, и в 2037 меня справедливо расстреляют, за то, что был идиотом и не уехал.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                del\дубликат
                                                                                                                                                  –5
                                                                                                                                                  Да забывают что в России одна из самых мягких таможень. В большинстве стран все строже. А в странах ЕС, если заказывать электронику и она окажется без сертификации — отправится в мусорку.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Ой, правда?
                                                                                                                                                    И даже DIV-конструкторы?

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Я был на таможне Германии, и видел как шли в утиль зарядки телефоны, просто потому что небыло значка СЕ. А вы?
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Нормальный ноутбук стоит от $1000, и в рф не продаются, реселлеров не имеют (System76, Purism, и т.п.).пока оплата пошлины cо стоимости, что больше $1000, а с этим будет со стоимости больше $500. Т.е. пошлина выросла на ровном месте, а варианта купить ноутбук в рф хоть как-нибудь нет, только из-за границы.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ну как сказать, пару месяцев назад заказывал Backpack от Nomatic, 249$. Лимит у нас, на Украине, 200$. В итоге пришлось дяде заплатить ~300 грн. Так что 200 хватит лишь на какую то мелочевку.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      мне вот интересно а возможно ли организовать коллективную закупку? То-есть я например покупаю какую хрень за 10.000 евро Можно ли как-то разделить ее стоимость на всех членов семьи и еще пару знакомых? Типа коллективным договором об участии в покупке.
                                                                                                                                                      И еще можно ли требовать сохранение не потраченных лимитов в течении года? То-есть если я весь год ничего не покупал, а под новый год купил на 2000. то по идее у меня еще останется 400 евро до пошлины… ведь покупать каждый месяц по 200 — равноценно покупке за 2400 в год.…
                                                                                                                                                      Можно ли продать свой лимит, если я ничего не покупаю, чтоб другой человек по доверенности мог приобретать покупки в счет моего лимита? Я же его не использую, а так денежку небольшую получу… если в годто 30% от 2400 евро = 720 евро Делим пополам (чтоб было выгодно покупать лимит, а не платить говнюкам 30%) и получаем 360 евро, которые я могу получить за продажу своего лимита третьим лицам. А это больше чем средняя зарплата в некоторых регионах))
                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                        Оставьте свои влажные мечты. «Они» об этом не будут думать. «Здесь вам не там» (с)
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Нельзя. Если товар неделимый, например, телевизор, то ничего не выйдет. Это как ехать на машине, нарушить правила, а штраф разделят на всех. Но, лимит в 10000, насколько я помню, действует только, если вы поедете за границу и повезете свою покупку самолетом.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Все нужное придется покупать до июля… =(
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            «На жизнь вперед» все равно не закупиться — это будет лишь отсрочкой (весьма краткосрочной) от столкновения с предельным дурализмом. В этой стране вообще ряд сегментов не закрыт никак «своим». Да даже и «свое» если только оставить — будет самый натуральный застой. Нужно разнообразие.

                                                                                                                                                            Лично я местами очень «сдержанный» люблю стиль. Без всякого налета хипстерства. Однако кто я такой, чтобы людям запрещать/препятствовать брать то, что не вредит остальным, но нравится им? Они же («хипстеры») не запрещают брать то, что нравится уже мне! Мы нормально сосуществуем. От «гламурненько» до «это жестокий металл». Что никак не получится сделать в изолированном от всего остального мира гос-ве.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              было бы еще на что, учитывая умирающую экономику,
                                                                                                                                                              у нас в городе куча фирм закрывается\сокращается, денег вообще не у кого нет.

                                                                                                                                                              зато миллиардеров под санкциями мы поддерживаем…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                у нас в городе куча фирм закрывается\сокращается, денег вообще не у кого нет.
                                                                                                                                                                Минфин, например, считает, что свободных (пассивных) денег у народа чересчур, и это вредит экономике, а Набиуллина определяет проблему нехватки средств у пенсионеров их неумением инвестировать. Любят у нас оперировать статистикой разряда «средней температуры по больнице», ох как любят.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  у нас в городе куча фирм закрывается\сокращается, денег вообще не у кого нет.

                                                                                                                                                                  в США считается совершенно естественным — находить работу на другом конце страны и переезжать туда.

                                                                                                                                                                  в Европе считается совершенно естественным — работать за 100 км от дома. и, бывает, ради удобства арендуются квартиры недалеко от работы. если не ошибаюсь то в Германии на аренду таких квартир можно получить вычет из налогов — настолько это распространенная вещь как работа далеко от дома.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    В России переезжать некуда, разве что в (не)резиновую, в остальной стране тоже самое, что и у Flest.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      В России переезжать некуда, разве что в (не)резиновую, в остальной стране тоже самое, что и у Flest.


                                                                                                                                                                      Не нужно сравнивать город о котором пишет Flest, в котором подыхает единственное градообразующее предприятие, после чего все мелкие фирмы-прилипалы начинают естественным образом раззоряться — с нормальным городом.

                                                                                                                                                                      Живу в городке, чье население и 150 000 не достигает. У жены формально оклад что-то под 50 000, а с ежемесячными премиями как правило 70 000-90 000. И она не из цветущей ныне индустрии ИТ, к которой принадлежу я. А из юристов, который в свое время столько навыпускали наши ВУЗы, что, казалось бы, куда их столько. Тем не менее не смотря на конкуренцию среди толп выпускников и маленький городишко в глухой Сибири — зарплата у нее таки не 15 000 рублей.

                                                                                                                                                                      Хотя, соглашусь, в соседнем городке в 600 000 жителей — бизнес более цветет, судя по постоянно открывающимся кафе, магазинам и пр.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        У меня Самара, больше 1млн населения. В больнице, где я работал до недавнего, у санитарок было 12000. У меня, уборщика, в виду каких-то внутренних заморочек, 18000 (оклад 5800 + премии). В объявлении на ближайшем сетевом магазине полгода назад на должность администратора предлагали те же самые 18 тысяч.
                                                                                                                                                                        Новых предприятий не открывают, старые добивают, на магазинах меняют вывески, да и только. Не скажу что упадок, но и на расцвет это не похоже.
                                                                                                                                                                        Просто у вас другое окружение, вот вы и не видите, как живёт большинство.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          У меня Самара, больше 1млн населения.


                                                                                                                                                                          Не верю что в миллионнике нет работы.
                                                                                                                                                                          При том, что в наших мелких городах — работа есть.

                                                                                                                                                                          Я понимаю, что лень напрягаться и нужно в этом кого-то обвинить, но не себя.

                                                                                                                                                                          У меня, уборщика


                                                                                                                                                                          Если работу может выполнять наряду с вами — 100% трудоспособного населения (другой вопрос, что они это не хотят, но могут) — ваша зарплата никогда не будет большой. Ибо конкуренция за рабочее место.

                                                                                                                                                                          Хорошо платят только квалифицированным специалистам.

                                                                                                                                                                          Ну или тем, что обладает какой-то редкостью, что с ним не могут конкурировать большое число людей за эту работу, например, прославившаяся популярная актриса.

                                                                                                                                                                          на должность администратора предлагали те же самые 18 тысяч.


                                                                                                                                                                          Это только называется умно «администратор».
                                                                                                                                                                          Это подай-принеси-посторожи-присмотри. Грузчик-охранник.

                                                                                                                                                                          Я не очень понимаю за что там платить.

                                                                                                                                                                          Не, я понимаю, что и некоторые грузчики-охранники хотят iPhone X, но — давайте объективно — всегда можно найти грузчика-охранника, который согласен и подешевле брать за свою работу.

                                                                                                                                                                          Все дело — в конкуренции с себе подобными.

                                                                                                                                                                          Чем ниже квалификация — тем большее число людей способно тебя заменить.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Если работу может выполнять наряду с вами — 100% трудоспособного населения (другой вопрос, что они это не хотят, но могут) — ваша зарплата никогда не будет большой.

                                                                                                                                                                            Нужна не большая, нужна достойная. На 15 тысяч можно только выживать. А охранники и продавцы тоже люди, и их работа тоже нужна.
                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                              Нужна не большая, нужна достойная. На 15 тысяч можно только выживать. А охранники и продавцы тоже люди, и их работа тоже нужна.


                                                                                                                                                                              Они живы. В чем проблема-то?

                                                                                                                                                                              Не вижу причин работать на низкооплачиваемой работе и жаловаться на жизнь.

                                                                                                                                                                              Есть исключения:

                                                                                                                                                                              Если ты не пенсионер и это не прибавка в пенсии. Если ты не инвалид и другая работа не по тебе. Если ты не школьник просто подрабатывающий.

                                                                                                                                                                              Хочешь денег — занимайся квалифицированным трудом.

                                                                                                                                                                              Есть вариант: кому то это нравится, такая работа устраивает. Кормят родители, кормит супруг/супруга, низкие жизненные потребности. Не хочется ничего менять, комфорт жизни достигнут спокойствием, без напряжения, но и без денег.

                                                                                                                                                                              Но если вы жалуетесь, что вам не платят — напрягитесь уже, научитесь делать что нибудь.

                                                                                                                                                                              Стоит лишь чуть чуть поднять свой профессиональный уровень — и тут уже другой мир. Другие деньги. Другая конкуренция. Ты конкурируешь уже с меньшим числом людей. Так как хоть что либо сложное умеющих делать людей — мало.

                                                                                                                                                                              Это только ваш личный выбор.
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Понимание таких слов приходит только после отвязывания себя от привычной ценности денег на каждый день, когда о них просто не задумываешься уже, но проще говорить о несправедливости, чем ломать свой внутренний мир...

                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                  Отвязать можно, когда их хватает. Поживите на эти 15 тысяч, когда без экономии деньги просто закончатся за неделю, а потом ломайте свой внутренний мир, на голодный желудок.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Вставлю и я свои пять копеек — тут радикально сменить свои skills, КМК, нынче радикально трудно. Нужны деньги и не кислые, чтобы «себя поднять». Банальный пример — нормальную разработку освоить, со всем погружением, это стац за 150к. Где эти деньги найдет человек, что получает 15к/мес? Нигде.
                                                                                                                                                                                    Далее, тупо железка — это ничто без навыков «как её использовать». Надо вкачиваться. Это либо работать за «спасибо» пол года в конторе, где сопельки подотрут, но чему-то полезному научат, либо платить за тренера. Самый малоэффективный вариант — онлайн-курсы. В любом раскладе до года придется еще и сидеть у кого-то на шее, пока «руки не апнутся». Мозги апать — это отдельная сверх-трудная тема.

                                                                                                                                                                                    И это пример только на банальном IT. В других сферах свои заморочки — только вчера смотрел принадлежности для парикмахеров. Одни (!!!) ножницы стоят 12-15к. Машинки для стрижки идут от 8к. А ведь тут аналогично с IT — железо само по себе ничто.

                                                                                                                                                                                    Вот и выходит естественная кастовость — далеко не все способны иметь саму возможность разорвать порочный круг нищеты.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Банальный пример — нормальную разработку освоить, со всем погружением, это стац за 150к. Где эти деньги найдет человек, что получает 15к/мес? Нигде.


                                                                                                                                                                                      Являясь самоучкой, смею утверждать, что деньги для этого не нужны. От слова — вообще. Ну кроме самого компьютера.

                                                                                                                                                                                      Если вы все же настаивайте, то ответьте мне:

                                                                                                                                                                                      Почему люди, которым не по карману iPhone, таки, покупают его в кредит. При том, что он деньги не принесет им в будущем.

                                                                                                                                                                                      Но взять тот же самый кредит на обучение, то есть то, что в результате окупится — им даже в голову не приходит?
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Я тоже самоучка. И пока самоучился я кушал и одевался.
                                                                                                                                                                                        В первый раз — молодой был, родители кормили. У человека может не быть такого буста, человек может в зрелом возрасте захотеть поменять направление.
                                                                                                                                                                                        Примеров — их есть у меня. После 10 лет успешной карьеры в менеджменте попал в коррупционный скандал (точнее сам же его и организовал), отказался пачкаться, порвал все связи и ушел в программирование. Напоминаю — до это 10 лет не программил. Бустом стала машинка — продал, отдал деньги в семью (жена, трое детей, все дела) и год сидел и прокачивал скиллы. Через год пошел искать заказы на апворке и зацепился за разработку, и то не сказать что легко — первые заказы делал по сути бесплатно что бы на последующих честно сказать что опыт в этой отрасли есть. Так что да, любителей поныть что все плохо и трудно хватает, но как бы они не раздражали, то что это действительно непросто — факт. Не у каждого есть такой запас что бы позволить себе год/два вложить в свое развитие.
                                                                                                                                                                                        Про кредит даже не смешно — кто даст кредит человеку без подтвержденного источника дохода?