«Яндекс» и Сбербанк создадут «русский Амазон» за $1 млрд



    На фоне блокировок Amazon и предложений о введении 30%-го налога на все покупки с зарубежных площадок, «Яндекс» и «Сбербанк», завершили сделку о создании совместного предприятия, о котором было объявлено еще в августе. По словам Германа Грефа, целью новой площадки станет создание «российского Amazon». Общая стоимость проекта – 60 млрд. рублей, из которых «Яндекс» уже получил 30 млрд. Сумма очень внушительная: Дуров за «Вконтакте» получил $300 млн, а сам «Яндекс» заплатил за «Кинопоиск» $80 млн, и обе сделки были еще до падения рубля. Но какие шансы у нового проекта побороть Avito и Aliexpress, и сможет ли он что-то противопоставить настоящему Amazon, если тот однажды захочет прийти в Россию?


    Герман Греф, глава Сбербанка, заявил, что сделка очень важна для всего российского рынка. По её результатам Сбербанк и «Яндекс» получат равные доли в новой компании, а 10% акций отдадут в качестве опционного фонда для команды «Яндекс.Маркета», которая будет реализовать проект. Гендиректором предприятия станет Максим Гришаков, текущий руководитель «Яндекс.Маркет».


    Цель – на базе «Яндекс.Маркета» построить «российский Amazon», у которого будут собственные склады, так что он сможет эффективнее организовывать логистику и доставку, и самостоятельно заниматься обработкой заказов для товаров от партнеров. При этом сам «Яндекс.Маркет» продолжит развиваться, и останется порталом для просмотра отзывов и сравнения цен.



    Герман Греф

    Несколько дней назад «Яндекс.Маркет» уже запустил отдельный маркетплейс с рабочим названием "Покупки". До 21 мая он находится в бета-тесте, и на него пригласили только некоторых крупных ритейлеров. Пользователи сервиса смогут совершать покупки непосредственно на площадке и складывать в одну корзину товары от разных продавцов. Сбором и доставкой товаров займется сам «Яндекс».  Выставлять на продажу товары на площадке смогут как юридические лица, так и ИП. Когда в мае сервис выйдет из этапа тестирования, «Яндекс» закроет программу «Заказ на Маркете», работавший по CPA-модели.  «Маркету» останется зарабатывать деньги только с переходов на сайты магазинов, вся остальная активность будет на новой площадке.


    Предыстория


    Как мы уже рассказывали в августе прошлого года, у «Яндекса», по сути, не оставалось выбора. В России Avito уже обогнал «Маркет» по посещаемости. В спину начинали дышать зарубежные магазины, которые могли предложить те же товары ощутимо дешевле. В январе-2017 Сбербанк заявил о своем намерении сотрудничать с Aliexpress. Предоставив им финансирование и разветвленную сеть отделений, чтобы вместе «стать одной из крупнейших в мире площадок электронной торговли». В годовом отчете «Яндекс» назвала это решение одной из главных угроз для своего бизнеса.



    Максим Гришаков

    В мае-2017 во главе «Яндекс.Маркета» (оформившегося в отдельную компанию) стал Максим Гришаков, который сразу взял курс «на русский Amazon», объявив о планах превращения площадки в огромный интернет-магазин. Это позволило бы снизить цены и ускорить доставку. Уже летом 2017 года Сбербанк согласился помочь «Яндекс.Маркету» в этих начинаниях, и дать финансирование на реформирование компании и открытие гигантских складов в Москве и Московской области. Аналитик ФК «Открытие» Александр Венгранович тогда сказал, что такой способ привлечения финансирования может свидетельствовать о том, что «Яндекс» не до конца уверен в правильности своей стратегии:


    Возможно, таким образом они пытаются снизить риски, разделить их с партнером. Понятно, что конкуренция со стороны зарубежных площадок e-commerce нарастает, и «Яндекс.Маркет» мог ее не выдержать. Но превращение сервиса в такую площадку, построение всей логистики – сложный проект, отдача от которого не ясна.


    Чего можно ждать


    «Яндекс.Маркет» – один из самых популярных ресурсов Рунета, с аудиторией более 20 млн человек в месяц. Но сможет ли новая площадка сделать у нас то же, что Amazon сделал в США, где на его долю приходится больше 50% всех интернет-покупок?


    Партнерство со Сбербанком, конечно, многое упрощает. «Яндекс.Маркет» может получить доступ к сети его отделений в городах, внедрить сервис глобального кредитования, развернуть огромную рекламную компанию в оффлайне, о которой и не снилось ни Avito, ни «Викимарту». Стать первым в стране интернет-магазином «Яндекс» сможет почти наверняка. Дорасти до 50% – сложнее, но в перспективе возможно, если исключить из учета все зарубежные площадки. Однако всегда остается риск, что в перспективе на российский рынок захочет выйти сам Amazon, с его уникально низкими ценами и широким предложением товаров. И тогда с «Маркет» может повториться та же история, что и у Facebook с «Вконтакте», Twitch с GoodGame и YouTube с RuTube.




    В августе прошлого года уже обсуждали, на вопрос можно смотреть с двух позиций – пессимистичной и оптимистичной. Но на фоне последних решений властей по поводу урезания лимита на зарубежные покупки и предложения Медведева ограничить покупку американских товаров, оптимистичного сценария, на самом деле, у нас не остается. Хорошо было бы верить, что большая площадка позволит снизить цены на товары, и сэкономить нам деньги. Но очевидно, дешевизну Amazon, eBay и Aliexpress с российскими налогами ей все равно не перебить. А это значит, у нас добавится еще один мощный лоббист в стиле АКИТ, которому интересно всячески ограничить зарубежные интернет-покупки россиян. Сбербанк и «Почта России», которые помогают «Яндексу» в новом предприятии, хорошо известны своей склонностью к монополизации рынка. И если получится сосредоточить на одной площадке больше 50% всех онлайн-продаж, в чем цель всей текущей затеи, вместо уменьшения цен и увеличения предложения товаров мы вполне можем увидеть обратную ситуацию. Особенно если россиян получится оградить от покупок с реального «Амазона» и с Aliexpress.


    Хотелось бы верить в честную борьбу, но последние тенденции не настраивают на оптимизм.


    Тем временем


    По крайней мере, «Яндекс» и Сбербанк знают, на кого равняться. Amazon вчера резко выросла в цене и закрепилась на второй позиции в списке самых дорогих компаний, обогнав Alphabet и Microsoft. Причина – выпуск отчета по результатам первого квартала 2018 года, в котором финансовые показатели Amazon превзошли ожидания. В годовом исчислении прибыль компании выросла в 2,25 раза – до $1,62 млрд, а чистые продажи выросли на 43% (до $51 млрд против $35,7 млрд). На этом фоне акции Amazon выросли на 7%, а ее капитализация достигла $735 млрд – выше, чем у всего российского фондового рынка.




    На фоне этого состояния основателя Amazon Джеффа Безоса увеличилось на $12 млрд (за один день!), и теперь составляет $134 млрд. Вторым в списке самых богатых людей на планете стоит Билл Гейтс с $90.8 млрд. Безос обгоняет его больше чем на 45%.


    При этом Amazon продолжает оставаться самой любимой IT-компанией в Америке (в отличие от той же Facebook, которую последние месяцы выставляют в качестве злодея). Ожидается, что её годовая выручка уже в этом году достигнет $200 млрд (хотя еще в 2016-м она была меньше $100 млрд), а в гонке к рекордной капитализации в $1 трлн она может обогнать Apple.


    P.S. Пока российский «Амазон» пытается взлететь, можно покупать на реальном Amazon – цены на одежду и электронику там всегда будут намного дешевле, чем в России. А доставлять все зарубежные посылки можно с Pochtoy.com. Регистрируйтесь по этой ссылке и вводите код GEEKTIMES, чтобы получить $7 на свой счет. Заказывайте напрямую из США – на самом деле, это не сложнее, чем брать себе что-нибудь на «Яндекс.Маркете».

    Pochtoy.com

    135,64

    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию

    Поделиться публикацией
    Комментарии 289
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        0
        Субъективно, маркет последнее время (год-два) поломался. Наличие и цены показывает не во всех магазинах. Причем, не попадают туда крупные сети типа DNS'а.
          +2
          Наличие и цены показывает не во всех магазинах. Причем, не попадают туда крупные сети типа DNS'а.


          За присутствие в маркете надо платить. ДНС считает, что это невыгодно. Часть магазинов отдельные группы товаров не выгружают в Я.Маркет именно по этой причине.
            +1
            За присутствие в маркете надо платить. ДНС считает, что это невыгодно


            Вы не в курсе.
            Там смешные копейки даже для моего небольшого интернет-магазина.
            А уже DNS — вообще и не заметит эти расходов.
            0

            Но разве Маркет не занимается парсингом от слова совсем, а только лишь показывает то, что ему продавцы сами скормили принудительно (причём за честь засветиться в ЯМе придётся заплатить)?

              0
              Насколько я знаю — нет. Кроме того, маркет еще и банит магазин, если найдет в данных нестыковки.
                0
                Совершенно верно.
                  +1
                  Вот жеж… Я думал честно мониторит магазины (сайты) и группирует информацию.
                    +1
                    «мониторить» — это «тратить деньги». а «загружать оплаченное» — это «получать деньги».
                    судя по подходу, получится "" выстави нам каталого товаров под наши требования, заплати за присутствие, заплати за логистику, заплати взнос в саморегулирующуюся организацию «продавцы через ЯМу, и может быть мы что-нибудь продадим — а за это ты заплатишь отдельно. а если не продастся — заплатишь штраф»
                      0
                      Это работает и получается, когда нет конкуренции с самой площадкой, а когда площадка начинает двигать свой собственный бренд/магазин, то ценность площадки для всех остальных брендов/магазинов будет стремиться к нулю. Либо площадка для всех на равных условиях пусть и не шибко честных, либо площадка для одного любимого бренда.
                  0
                  Маркет не занимается парсингом. При настройке магазина нужно указать ссылку на YML-файл, который генерирует сам магазин. У меня, например, магазин генерирует несколько таких файлов. Полный — для Яндекс.Маркет, и тематические для прайс-агрегаторов. Но могу тематический «скормить» в Яндекс.Маркет, и тогда через 1-2 дня останутся только тематические товары.
                  0
                  Есть там DNS Технопоинт, минимум два года.
                    0
                    Есть-то он есть, но вот товары оттуда показаны не все. Замечал на ноутбуках и мониторах.
                      0
                      Магазин сам выбирает товары из каких категорий выгружать в файл для Я.Маркета.
                        0
                        Это понятно. Однако товары эти не выгружались не только из DNS, но из других магазинов тоже. Что в наличии, что под заказ показывались только в Москве. Для меня как пользователя это означает, что сервис, в общем, бесполезен, вне зависимости от того, программная это ошибка или что-то еще.
                +16
                Первая ассоциация — будут делать русский AWS? Оказалось нет, ещё один Авито.

                По крайней мере, «Яндекс» и Сбербанк знают, на кого равняться. Amazon вчера резко выросла в цене и закрепилась на второй позиции в списке самых дорогих компаний
                Они в курсе, что в этом не малая заслуга AWS, а не одной только торговой площадки?
                  +2
                  AWS вырос на на 49% за год, что феноменально. Но пока что на них приходится только 11% от общей выручки компании. Основная причина, почему Amazon стоит $735 млрд (больше Walmart, Costco, Home Depot, Target, Macy's, Kohl's вместе взятых) — люди верят в перспективы их интернет-магазина.
                    0
                    Основная причина в том, что Amazon торгует не только по одному штату, и не только по всем штатам, но и по всему миру, а не только в одной отдельно взятой стране.
                    А Яндекс вроде и так лидер в пределах РФ — не очень понятно зачем им нужно столько денег, чтобы просто нормально делать свою работу?
                    0

                    Amazon — облачный сервис времён Телеграм, фарцевавший до этого по объявлениям. (updated 2048-04-29)

                    +14
                    Гендира специально лысого подбирали, чтобы быть похожим на Амазон во всём?
                      +3
                      да, если взять директором двойника Безоса, то сразу контора сразу же становится двойником амазона.
                        +2
                        А мы все станем, например, американцами. Бинго.
                          +2

                          Руссианцами же...

                      +4
                      Ну тут все просто. Будут, грубо говоря, ардуинки по 100 р. — взлетит. Но что-то мне подсказывает, что нет).
                        0
                        Да даже по 120, с учётом налога. Но если по 500 — пойдут лесом.
                          0
                          Как бы не наоборот, будет второй акит и ещё больше законов с налогами против покупок на Али: «У вас теперь есть свой русский Амазон, зачем вам китайский Али?».
                            0
                            Собственно, про это в статье и говорится. Ну сейчас что гадать, поживём — увидим.
                          +5
                          На самом деле, взлетит, если будут использовать ПочтуРоссии для доставки, и чтобы итоговый чек был вменяем.

                          Нахожу что-то на ЯМаркете и на Али, причем, у нас еще оказывается и дешевле. Но заказываю подороже на Али.
                          Потому что либо реальные отзывы у магазина чуть хуже, чем у откровенного кидалова, либо звиздовать на другой конец города, три дня лесом, два дня полем, с двумя пересадками, только в рабочее время и только в рабочие дни, причем, доставка в пункт выдачи стоит отдельных денег, а доставка до порога перечеркивает вообще все выгоды. А зайти на почту в соседнем доме по дороге на работу, хоть бы и через месяц — мне ТАК удобнее.

                          Кстати, Безос ПочтуАмерики очень эксплуатирует.
                            0
                            Почта Америки это ближе к курьерской доставке. С нашей почтой она имеет мало общего.
                              +1
                              На самом деле, взлетит, если будут использовать ПочтуРоссии для доставки, и чтобы итоговый чек был вменяем.
                              Вас устроит, что покупка вам придёт необязательно? А если придёт, то неизвестно когда?
                                0
                                С Али посылки ходят ~98% через ПочтуРоссии. И почти все посылки доходят. По-крайней мере, дорогие в виде телефонов и т.п. И не неизвестно когда, а и в Али дано примерное время доставки, и большинство посылок трекается спокойно. А за те, что не доходят — Али без вопросов возвращает деньги. Так что — устроит, если будет бизнес-модель работы не хуже, чем у Али.

                                Ах, да, еще про оплату картой забыл, а то был тут квест купить не самую дешевую вещь, так половина магазинов на ЯМаркете работают ТОЛЬКО с налом, что, опять же, не добавляет уверенности в продавцах и гарантиях.
                                  0
                                  Работают только с налом, потому что налоги не платят.
                                    0
                                    Как раз налом лучше, а то «заплатите картой, срок поставки — три недели, у других всё равно нет».
                                      0
                                      Вы «заплатите картой» и «переведите нам по номеру телефона на карту Сбербанка» не путаете?
                                        0
                                        Я — нет, на способность 3 недели мурыжить деньги, а потом «не шмогла» это не влияет. Не говоря о всяких мутных контроах «ассоциация ветеранов», в отзывах которых «приняли заказ и перестали отвечать». Я такими не пользуюсь, но если кто-то хочет экстрима, то лучше без предоплат (терминалы у курьеров, скорее, роскошь была даже у нормальных, а у этих карта как предоплата тем более). Как сейчас — не знаю, давным-давно ничего в Ям не покупал.
                                      +1
                                      Что я могу сказать? Вам повезло. Мне везёт далеко не всегда. Примерно, 5-10% посылок теряются.
                                        0
                                        Что я могу сказать? Вам повезло. Мне везёт далеко не всегда. Примерно, 5-10% посылок теряются.


                                        1) Заказываю порядка 10 лет из-за границы. Для личных целей. Покупок — не так уж и много.
                                        2) Порядка 15 лет отправляем товар из нашего интернет-магазина внутри России. Порядка 20 отправок ежедневно.

                                        Выводы:

                                        1) Из-за границы потерялась ровно одна посылка.
                                        2) Почта России куда как надежнее в доставке чем курьерские службы/транспортные компании. Почта медленнее, но теряет значительно реже. Считанное число потерь (даже не каждый год хотя бы одна посылка теряется) при огромном количестве отправок из интернет-магазина.

                                        P.S.:
                                        Интернет-магазин наш отправляет обычной почтой. Не EMS. Но с треккингом, конечно.
                                          0
                                          А вы в Москве находитесь? Вполне допускаю, что в Москве дела несколько лучше обстоят, чем в России.
                                            0
                                            нет. он находится в уникальном городе в Сибири. и одновременно одинэсничает, фрилансит на зарубежных заказчиков, и занимается интернет-магазином. при этом судя по сообщениям не так давно и на стройках шабашил, и вообще зарабатывал всем, чем ни попадя. а тут раз — и уже 15 лет интернет-магазин…
                                              0
                                              нет. он находится в уникальном городе в Сибири. и одновременно одинэсничает, фрилансит на зарубежных заказчиков, и занимается интернет-магазином. при этом судя по сообщениям не так давно и на стройках шабашил, и вообще зарабатывал всем, чем ни попадя. а тут раз — и уже 15 лет интернет-магазин…


                                              Ну так то я работаю еще с древних времен, когда СССР существовал и только-только собирался распадаться. Первая запись в трудовой — 1989 год.

                                              За более чем 2 десятилетия можно (и нужно) уже было много чем позаниматься, не находите?

                                              Или вы считаете, что, если вы сидите ровно на попе и ничего не делаете, уперевшись в свой один-единственный не взлетающий бизнес (вместо того. чтобы просто поглядеть по сторонам и найти кучу альтернативных возможностей), но государство при этом должно вас обеспечивать — то и все вокруг такие же, как и вы?
                                                0
                                                он находится в уникальном городе в Сибири


                                                Ну так то я и не надеялся, что человек инфантильной жизненной позиции поймет. Такому человеку кажется, что детство не кончилось и ему все вокруг должны и будут решать его проблемы за него…

                                                Возможно, поймут другие:

                                                Дело вовсе не в городе.
                                                А в тебе самом.

                                                Твоя жизнь — твое лично дело.
                                                Никто за тебя не сделает.

                                                Хочешь жить хорошо — шевелись сам.

                                                Да, я действительно хотел уехать. Я тоже думал, что человек зависит от места, а не место от человека.

                                                И где то в году 2002 начинал оформлять документы для выезда в Европу программировать. Но тут у меня как раз поперло с доходами. И я передумал уезжать.
                                                  0
                                                  У меня ООО, не ИП, что изначально подразумевает расходы побольше чем у ИП.

                                                  Весь оборот моего ООО — зарплата одного единственного человека — меня.

                                                  Мои клиенты (а я занимаюсь автоматизацией предприятий)

                                                  Я поступаю проще — веду всю первичку в 1С. Потом отдаю бухгалтеру.

                                                  Я видел фриленсеров с 7 годами и 10 годами опыта, которые умели и знали как 2-х летний джун в нашей фирме

                                                  Сейчас разработчик ПО. Сижу дома. Работаю на канадцев, шведов и пр. Никуда мотаться не нужно.

                                                  слишком уж много противоречий…
                                                  сдается мне, что вы трепло, мил человек…
                                                    0
                                                    слишком уж много противоречий…
                                                    сдается мне, что вы трепло, мил человек…


                                                    Ну понятно, в вашу вселенную не вписывается, что можно зарабатывать деньги, игнорируя что вам помогает или не помогает государство…

                                                    В вашей вселенной сиротинушке бизнесмену обязательно нужна поддержка извне. Он ведь не бизнесмен — а так, маленький мальчик, который только думает, что у него бизнес…

                                                    Чувствуется, я вас хорошенько задел — не поленились цитаты повытаскивать.

                                                    Нет никаких противоречий.

                                                    Говоря «наш магазин» я имею ввиду свой основной проект как разработчика ПО. В нем я — единственный постоянный разработчик и админ.

                                                    Склады, продавцы/менеджеры и товар — этого я вообще не касаюсь и они действительно на другом юридическом лице. В моем юр. лице — я один (раньше были сотрудники, сейчас и без них хорошо).

                                                    Кроме основного проекта по интернет-магазину (что забирает у меня порядка 1 дня в неделю, да и то не каждую неделю) — есть куча времени на другие работы, да, да — на тех самых шведов и канадцев и пр…

                                                    Для вас удивительно, что являясь разработчиком ПО только можно иметь достаточные заработки, чтобы налоги в 30 000 рублей в год являлись смешной суммой? Что разработчику интернет-магазина обязательно самому заниматься оборотом товара? Зачем? Мне это не интересно…
                                                      0
                                                      в мою вселенную вписывается много чего.
                                                      но если человек противоречит сам себе, часто и регулярно — есть обоснованные подозрения, что он врет. только и всего
                                                        –1
                                                        но если человек противоречит сам себе, часто и регулярно — есть обоснованные подозрения, что он врет. только и всего


                                                        Согласен, это верный признак. Был бы очень признателен, чтобы вы таки доказали свои слова конкретными цитатами моих слов с вам пояснением, а где ж вы там видите противоречия.

                                                        Все видимые противоречия в моих словам — я вам уже разъяснил. Еще противоречий поищите или уж мамка сиську зовет сосать и баиньки укладывать?

                                                        P.S.:
                                                        Да, да, да. Все ваши неудачи я объясняю не неудачным маленьким городом, а вашей инфантильностью. Это стало очевидным, когда вы стали обвинять в неудачах своего бизнеса не свою бизнес-концепцию или т.п., а государство.

                                                        Еще раз: никто ничего вам не должен. Это позиция инфантильного ребенка. Бизнесмен делает свой бизнес сам. Вопреки всему.
                                                0
                                                А вы в Москве находитесь? Вполне допускаю, что в Москве дела несколько лучше обстоят, чем в России.


                                                Нет. Маленький город в Сибири.
                                                  0
                                                  А вы в Москве находитесь? Вполне допускаю, что в Москве дела несколько лучше обстоят, чем в России.


                                                  Согласен, что, располагайся мы в Москве, наши обороты были бы выше и значительно выше.

                                                  Но мы с маленьком городке в Сибири.

                                                  Впрочем, есть бонус, — полагаю, что в своей сфере по азиатской части страны (от Урала до Дальнего Востока) наш интернет-магазин работает куда как эффективнее московских конкурентов.
                                            0
                                            придёт необязательно? А если придёт, то неизвестно когда?

                                            А это вы по инерции, или реально ей пользуетесь? Мой опыт еженедельных получений внутренних и зарубежных отправлений за последние несколько лет говорит об обратном.
                                              +1

                                              Процент потерь мелких пакетов был настолько высок в отдельных регионах, что Али запретил отправлять в Россию без отслеживания.
                                              В 2018 году у ПР до сих пор нет контрольных сроков на международную корреспонеденцию, ну или сотрудницы ПР об этих контрольных сроках не в курсе.
                                              В 2017 году ПР про*теряла письмо от МВД, обеспечив мне кучу незабываемых эмоций по этому поводу.
                                              В 2014 году ПР отправила груз из одного облцентра в соседний (правда в соседней стране), и везла его 4 месяца. 700 км 4 месяца. На собачьих упряжках было бы быстрее.

                                                0
                                                в отдельных регионах

                                                Ну, значит мне просто повезло с регионом.
                                                  0
                                                  Во-первых, огромное количество людей на постоянной основе заказывали безтрековые посылки с Али, получали их и потом открывали спор и возвращали деньги.

                                                  Во-вторых, у ПР есть контрольные сроки, но вот подавать жалобу должен отправитель, что сводит на нет саму идею этих жалоб, если заказ с Али или с любого другого ИМ.
                                                  Про контрольные сроки можете спросить не на почте, а в мобильном приложении в чате с ПР.

                                                  Такие дела.
                                                    0
                                                    у меня процент потерь «безтрека» доходил до 75 (потерянно 9 из 12). потеряно и три с «упрощенной доставкой»(которая трекается при поступлении, пересечении границы и доставки в отделение).
                                                    с тех пор заказываю в основном отслеживаемые, а безтреком мелочевку до 150 рублей (ибо трек тоже стал стоить в районе полтинника-сотни.) процент потерь безтрека сейчас около трети…
                                                      0
                                                      У меня были две бестрековые посылки, отправленная в середине июня 2017 года. Не дошли, я поругался где-то осенью, вернули пару долларов, забыл.
                                                      И вот в конце марта мне позвонили и попросили забрать.
                                                      Забрал, теперь думаю, переводить ли китайцу снова деньги?
                                                        +2
                                                        Я переводил в таких случаях всегда. Что тут думать то?
                                                          0
                                                          Конечно переводить.
                                                      +1
                                                      А это вы по инерции, или реально ей пользуетесь?
                                                      Реально. Проблема ещё в том, что если они посылку потеряли, то никакой ответственности от них не добиться.
                                                  –3
                                                  Вас кроме денег ничего не интересует? Например, отсутствие пошлины на покупку товара.
                                                    +6
                                                    Вас кроме денег ничего не интересует?

                                                    Эммм… а что должно интересовать при обмене товара на деньги? Вроде как в сделке ничего больше не участвует :)
                                                      +1
                                                      Ну меня еще интересуют гарантии.
                                                      Иногда лучше немного переплатить магазину с хорошей репутацией, чем подешевле купить кота_в_мешке у мутных типОв.

                                                      А пошлина — да, меня очень интересуют. При сделке продавец-покупатель, вдруг, появляется еще какое-то третье лицо, которое с какого-то перепугу, тоже денег хочет. И совершенно непонятно, за что (они не защищают производителя, потому как тот — за пределами юрисдикции пошлинополучателей, они не защищают и меня, как покупателя — это твои проблемы!)? Так же непонятно, куда эти деньги пойдут, но, скорее всего, не врачам-учителям-на дороги-образование-медицину-детские сады. А поправлять про%$&@е бизнесы олигархам, содержать очередных полковников-миллиардеров да депутатов, владеющих виллами да виноградниками, отнюдь, не в России — у меня никаких штанов не хватит.
                                                      0

                                                      Вас интересует отсутствие пошлины? Тоже только деньги, да? Пошлину-то не борзыми щенками платят.

                                                    +9
                                                    Заголовок очень похож на начало какого-то скверного анекдота…
                                                      +4
                                                      Пока у нас барыги из АКИТ и пр. будут драть цены в 2-5 раз дороже чем на Алике, то выгодней будет заказывать из Китая, даже учитывая налог, который придется платить превысив определенную сумму.
                                                        +7
                                                        Особенно если россиян получится оградить от покупок с реального «Амазона» и с Aliexpress.


                                                        С этой фразы, мне кажется, и надо было начинать эту статью.
                                                          +3
                                                          Оградить от покупок с Али и Амазона…
                                                          //скрежетнул зубами

                                                          Вот жеж <цензура> <цензура> <цензура>, ни одного приличного слова нет, хорошо бы им <цензура> в <цензура> и потом еще <цензура>, что бы неповадно было!

                                                          Отвалите все от Али с Амазоном, сволочи!!! Не можете конкурировать с иностранными интернет-магазинами — разбирайтесь с правительством, которое завалило вас налогами и прочим! Оставьте покупателей в покое и дайте им самим выбирать, где что покупать! Захочу срочно — пойду к вам, барыгам жлобским. А если не срочно — то и без вас обойдусь! Паяльник покупал — в ДВА раза дешевле из Гонконга вместе с доставкой, какого члена в России он стоит так дорого?!

                                                          //переводит дух
                                                          Вот жеж <цензура>
                                                            0
                                                            Если покупатели будут сами выбирать, то с чего АКИТы будут платить налоги? Улавливаете мысль?
                                                              0
                                                              Не понимаю Вашу логику. Когда Амазон пришел в Канаду, то он стал платить все налоги в моей провинции. TPS и TVQ. И, так вышло, что мне дешевле заказать товар из соседней провинции на Newegg, и законно заплатить только TPS, чем купить на Амазоне даже с учётом 10% скидки. Аналогично, когда Амазон придет в Россию, то он будет соблюдать локальное законодательство. За Ваш счет.
                                                                +1
                                                                Аналогично, когда Амазон придет в Россию, то он будет соблюдать локальное законодательство. За Ваш счет.

                                                                Говорил уже — Али пришел. Соблюдает законодательство, платит все налоги, предоставляет локальную гарантию. Да, за наш счёт. И торгует по 50% от АКИТ. Как? Да очень просто — АКИТ зажрались, вот и всё объяснение.

                                                                При любом другом раскладе с нормальным рынком естественно выгоднее было бы покупать у местных, как и работает во всём мере. Из заграницы заказывается только что-то очень редкое, а весь ширпотреб есть локально.
                                                                  0
                                                                  Ну не работает оно так во всем мире. Если ты покупаешь локально — платишь все налоги. Если покупаешь удалённо — то по месту продажи ты налоги не платишь, но обязан при ввозе уплатить их по месту жительства. И вот здесь появляются зазоры, как их можно не уплатить и сделать продукт дешевле для себя. Легально(мой трюк с провинциями внутри одного гос-ва), полулегально(отметка «подарок»), или нелегально(декларируя заниженную стоимость).
                                                                  По поводу Али, мне интересно, можете дать скрин инвойса из личного кабинета, где он платит НДС с любой из Вашей покупки?
                                                                    0
                                                                    Если покупаешь удалённо — то по месту продажи ты налоги не платишь, но обязан при ввозе уплатить их по месту жительства.

                                                                    Я о том, что нет смысла покупать удалённо всё подряд, т.к. долго и неудобно, а чтобы было дешевле — надо ещё и законы нарушать. Так как локально всё есть по вменяемой цене.
                                                                    По поводу Али, мне интересно, можете дать скрин инвойса из личного кабинета, где он платит НДС с любой из Вашей покупки?

                                                                    По поводу Али, мне интересно, можете дать скрин инвойса из личного кабинета, где он платит НДС с любой из Вашей покупки?

                                                                    Я не про сам Али (Алиэкспресс), а дочки Алибабы, зарегистрированные и работающие у нас. Забыл названия, сходу не скажу.
                                                                      0
                                                                      Так как локально всё есть по вменяемой цене

                                                                      Это о какой стране речь?
                                                                      0
                                                                      Да покупки на евроамазоне — европейскй покупатель не платит таможенную пошлину.
                                                                0
                                                                Подумал, что эта фраза должна прозвучать, как только прочитал заголовок.
                                                                +2
                                                                Ха-Ха, Чебурнет приближается?
                                                                0
                                                                Разве что как альтернатива Tmall, не более.
                                                                  +1
                                                                  А Логистикой почта России будет заниматься? Плыви, Титаник!
                                                                    +2

                                                                    Между прочим, если уметь с ними работать, то они работают — и даже неплохо. Milfgard (Мосигра) об этом писал.

                                                                      +5

                                                                      Уже давно Почта России хорошо справляется с пересылками. Пока проблемы сдать эту посылку.

                                                                        0
                                                                        Где же хорошо?!
                                                                        Не знаю как сейчас с внутренними отправлениями (давно ничего не отправлял — стараюсь с ними не связываться вообще), но с зарубежными — как работали отвратно и по скотски, так и работают дальше.

                                                                        Из 5 зарубежных отправленных мне осенью-зимой:
                                                                        — две пришли относительно нормально (на заняло это примерно по месяцу, что с очень большой натяжкой можно назвать «нормальным» — но это нормально по меркам слоупоков из ПР)
                                                                        — одну потеряли (украли?) с концами
                                                                        — в одной серьезно повредили часть содержимого, причем судя по повреждениям (сильно промятый довольно прочный металлический корпус) то ли ее ломиком/монтировкой с размаху ударили, толи саму посылку с большой скоростью на какую-то острую и твердую кромку кинули
                                                                        — одну думал что тоже потеряли/украли, уже давно у продавца компенсацию получил, но к концу 3го месяца с момента отправки она вдруг неожиданно всплыла. Пришлось заново с продавцом связываться и возвращать возращенные деньги.

                                                                        Сейчас с прошлого месяца еще 2 посылки идут. Уже прошло по 2-3 недели, но они все еще пребывают в стандартной «почтовой черной дыре» — судя по трекам из страны отправления давно уже отправлены(за 2-4 дня), а в России до сих пор не числятся.
                                                                        Это типичное скотское поведение ПР — мариновать отправления не принимая их из таможенных центров, чтобы не отвечать за срыв сроков доставки.
                                                                          0
                                                                          сейчас по моим наблюдениям трековые стали ходить ощутимо быстрее. от «прибыло на территорию России» до «прибыло в место вручения» — в среднем дней 12. (косяк был только с Толмачево, там после таможни посылка 2 недели на сортировке лежала, итого 28 дней, но это все-таки относительно новый логистический узел, спишем на «проблемы обучения. AliSaver — это которые ZA***LV идут непредсказуемо — от 10 дней до полутора месяцев. Безтреки где-то „в черной дыре“. два-три месяца, либо не приходят вообще
                                                                            0
                                                                            Да, официально внутри страны после того как они признают это самое «прибыло на территориию России» у меня тоже обычно в пределах 1-2 недель большинство посылок укладывается.

                                                                            Самые большие дыры по срокам и раньше и сейчас обычно между «отправлено из страны отправителя» и «прибыло на территорию России».
                                                                            Почти всегда это авиапочта, так что по факту отправлено-прибыло это в тот же самый или на следующий день.
                                                                            Но по треку может быть и неделя и 2 и 3 и больше, когда посылки разгруженные с самолета лежат кучами никак не учтенные — по факту они уже в России, но юридически еще как бы нет.

                                                                            И за это никто не отвечает, т.к. контрольные сроки доставки начинают отсчитываться от момента проставления отметки «прибыло на территорию России». А они обычно укладываются в допустимые нормативы.

                                                                            По моим наблюдениеям 2-3 года назад когда ПР основательно перетряхнули (включая смену высшего руководства) ситуация действительно стала заметно улучшаться: вместо месяца и больше большинство международных отправлений стали приходить за 2-3 недели. Даже безтрековые мелкие пакеты практически перестали «теряться» и по срокам доходили примерно как трековые.

                                                                            Но где-то последние полгода — год вижу что опять начали скатываться обратно на дно, на котором были 5 и более лет назад: сроки доставки опять растут, посылки снова часто теряют/воруют/бьют по пути. Или к примеру мочат — из одной полученной буквально вода капала при распаковке, хорошо там отправитель все очень хорошо упаковал, так что вымокла насквозь только упаковка. Видимо где-то под открытым небом под дождем достаточно долго лежали.
                                                                        +1
                                                                        На самом деле, на основе Почты России можно много что сделать! У них есть филиалы по ВСЕЙ РОССИИ во всех уголках страны в каждой деревне. А основная проблема в России — это доставка. Транспортным компаниям не выгодно держать филиалы во всех «деревнях». Поэтому, доставка в какое-нибудь захолустье обходится в заоблачные +100500 рублей (зачастую, дороже, чем сама покупка). А почте достаточно лишь ввести некие «абонентские ящики» с доступом для любой транспортной компании за денюжку (по сути — просто аренда помещения на почте), наподобие обычных ящиков с ключом как в «Дикси» и вуаля… у нас доставка по всей России для любой ТК. И резкий бум развития экономики и ихние банальные 50% рынка продаж по России. Сбербанку и Яндексу нужно еще почту России выкупить (или хотя бы дооснастить и модернизировать) — и они уже совсем уж — монополист. И почте будет выгодно сдавать часть помещений. И рабочие места у них появятся. Будет возможность дешево доставлять — появится и возможность дешево покупать! А если Яндекс и Сбербанк собираются сделать очередной магазин с филиалами доставки лишь в крупных городах — грош-цена их затее и она действительно утонет как Титаник. Смысл мне, скажем, проживающему в маленьком городке, покупать «ардуинку» в Яндекс.Маркете за 500, скажем, рублей, если ее доставка мне обойдется в 1500? Ориентироваться надо на всю страну, а не только на Москву с Екатеринбургами. И будет счастье и новый российский Амазон.
                                                                          0
                                                                          С постаматами куча своих проблем. Это насчет ящиков на почте. Проблемы консолидации заказовиз разных источников — тоже не сахар. Необходимость в переупаковке ( доставка с авоськами работать не будет), риски по недоставке, ущербу, пропажам, этот верблюд тоже будет на себя брать? Почта России брать не будет. Она сдохнет.
                                                                            0
                                                                            а потом я проснулся…
                                                                              +1
                                                                              А что толку, если в большом городе будет 1-2 пункта выдачи? Мне будет проще взять на Али подороже, но с получением в соседнем доме на ПочтеРоссии, чем убить полдня, чтобы получить условную «флешку» на другом конце города.
                                                                                0
                                                                                У Сбербанка тоже совсем немаленькая филиальная сеть, если не все ныне неиспользуемые помещения распродали, то если не в деревнях, то в крупных селах точно помещения найдутся.
                                                                                  0
                                                                                  если не все ныне неиспользуемые помещения распродали

                                                                                  Большинство даже используемых распродали. Они вообще уходят от физического взаимодействия с клиентами, упор на онлайн делают. С одной стороны правильно.
                                                                              +1
                                                                              Как ни банально, но «взлетит» (ну по крайней мере для меня) при следующих условиях:
                                                                              — цена аналогичная Ali или выше в пределах 5% (WB например уже продают товары из китая по очень сравнимым ценам, причем даже не запариваются с картинками на сайте, только иерогрифы подтирают)
                                                                              — сроки доставки сопоставимые со сроками ПР а лучше своя сеть пунктов выдачи и нормальной доставки (сейчас из Китая посылка идет в среднем 3 недели из МСК около 4 дней)
                                                                              — агрегация посылок от нескольких продавцов (сейчас очень вымораживает покупка пачкой на али всяких фигнюшек по 5 баксов и ожидание 10 посылок от разных продавцов, не всегда есть вариант все у одного заказать) Да, понятно, можно сейчас покупать на GB, FT и т.д., но мы же про главного гипотетического конкурента говорим.
                                                                                +1
                                                                                или «ограждение россиян от амазона и али». Предрекаю второй путь.
                                                                                  0
                                                                                  WB, это кто, простите? Ворнер Бразерс?
                                                                                    0
                                                                                    Wildberries, могу сказать конкретно про «городские» рюкзаки и кое-какое велобарахло.
                                                                                    0
                                                                                    Так а чего WB запариваться? Про них знает-то полтора инвалида.
                                                                                      0
                                                                                      Что удивительно.
                                                                                      После того как моя жена узнала про WB вообще перестали покупать одежду в магазинах.

                                                                                      WB дают сервис которому нет равных при том что цены значительно ниже того что есть в магазинах.
                                                                                      Основное преимущество в том что доставка бесплатная при этом можно померить и отказаться. Т.е. даже если ничего не покупаешь за доставку не платишь.

                                                                                      Там есть ограничения но в целом обычного покупателя который покупает если его все устраивает они не затрагивают.

                                                                                      lamoda и прочие даже близко по условиям не приближаются к WB
                                                                                        0
                                                                                        На работе не удобно переодеваться/примерять, дома непонятно куда девать курьера, в пунктах выдачи у них примерочные жутко тесные были…
                                                                                    +1
                                                                                    Возможно, под это дело государство начнёт модернизировать уже ЖД-сети. Доход с налогов под эту тему должен быть неплохим. Хоть и лично мне Греф не оч. нравится, но в целом идея неплохая. Почему бы не сделать что-то своё уже.
                                                                                      –1

                                                                                      Модернизацию ж/д МСК-ЕКБ сначала сократили до Казани, а потом и вовсе до Владимира.
                                                                                      Между прочим, китайцы к 2019 модернизируют абсолютное большинство магистральных линий. Нет, у них конечно в 10 раз большей людей и они имеют полное право иметь в 10 раз протяженнее высокоскоростные пути. Но 10, а не 100+
                                                                                      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5

                                                                                        0

                                                                                        Это ложь. Во-первых, ничего не сокращали, просто идут этапами.


                                                                                        Представитель РЖД ранее сообщал РИА Новости, что в качестве опытного участка высокоскоростной магистрали будет построена ветка "Москва-Владимир", затем она протянется до Нижнего Новгорода и Чебоксар, а конечной точкой станет Казань.

                                                                                        Во-вторых,


                                                                                        Главэкспертиза утвердила проект строительства участка ВСМ Москва-Казань от Владимира до Нижнего Новгорода

                                                                                        Так что читайте нормальные источники и следите за последними новостями. И не надо тут разводить смуту.

                                                                                          0

                                                                                          Meh, отодвинули вправо сроки, а протяженность [к этим срокам] — влево. Построят до Казани, тогда и поговорим.
                                                                                          "27 мая 2013 года на совещании о перспективах развития высокоскоростного железнодорожного сообщения в Сочи Президент РФ Владимир Путин объявил о решении построить в 2014—2018 гг. первую в России ВСМ Москва—Казань с возможностью в дальнейшем продления до Екатеринбурга и Ульяновска". Ссылка на РИА новости, те, в свою очередь, просто переписали стенограмму лично президента.
                                                                                          Сегодня 2018 год.

                                                                                            0
                                                                                            решении построить в 2014—2018 гг. первую в России ВСМ Москва—Казань…
                                                                                            Ссылка на РИА новости
                                                                                            Ранее планировавшийся проект ВСМ-1 Москва — Санкт-Петербург отложен на неопределённый срок
                                                                                            (дополнение из Википедии)
                                                                                            0

                                                                                            В Омске тоже идут этажами. С 92го года метро строят, строят и всё никак не построят :)

                                                                                              0
                                                                                              в Челябинске — аналогично.
                                                                                          0
                                                                                          Государство с Грефа вообще хрен что получит. У него большинство инвесторов — зарубежные. И дивиденды утекают туда не смотря на санкции и прочие «палки в колеса».
                                                                                          +1
                                                                                            +1
                                                                                            Имхо озон давно идет в данном направлении. Еще улмарт пытался свою логистику и площадку продавать.
                                                                                              +3
                                                                                              Отлично, русского Безоса уже нашли! Щас только РКН Amazon (и Google до кучи) полностью заблокирует, вот тогда заживём! С нашим русским Амазоном и Гугелем!
                                                                                                0
                                                                                                Да кому вообще нужен амазон, когда есть али и авито?
                                                                                                  +1
                                                                                                  Лучше бы в развитие почты вкладывались. А то из Китая до России посылка доходит дня за четыре(и это одним из дешевых способов доставки), а потом тащится по всяким таможням и по всей стране недели 2-3. И это не меняется от того какую доставку заказываешь: самую дешевую, либо подороже, разница только в скорости доставки по Китаю до таможни в России.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Есть мнение, что почта (а именно, международные сортировочные центры) перегружена мелкими посылками с Aliexpress'а как раз. Некоторые за 100 рублей заказывают с Ali, то что за 150 продается в магазине через дорогу. Имеют право, конечно, но для меня это как-то странно…
                                                                                                      0
                                                                                                      Вот, зацените наш "магазин через дорогу", практически единственный такой на весь город, продающий подобные запчасти, поэтому и ломит цены буквально на все в 4-5 раз, и ведь покупают.
                                                                                                        0
                                                                                                        С другой стороны, бывает и так: Ali, российская розница

                                                                                                        Я не спорю насчет некоторых товаров. Особенно не особо популярных. Но, я, например, видел на Youtube распаковку автомобильного 12-вольтового сигнала с Ali. Зачем человек его там заказывал, ждал 2 недели и стоял очередь на почте, когда его можно купить в 100500 магазинах автозапчастей и стоит он копейки — мне не очень понятно. Народ покупает там канцелярию, какие-то шнурочки, фенечки, болтики, лампочки и тому подобные вещи, которые продаются на каждом углу почти за ту же цену.
                                                                                                          +4
                                                                                                          Не всегда. К примеру, понадобились мне винтики М3 для какой-нибудь поделки — мелочь вроде, но чтобы их купить — мне надо отмотать 100км до облцентра (+100 обратно) и там ещё поискать. Убить целый день и 1000р на дорогу.

                                                                                                          Да смех — я банально не смог найти шнурок в ботинок нужной длины в своём городе. Хотя с другой стороны этой мелочи полно, есть фикс-прайс, есть много мелких магазинчиков, есть бабульки на рынке…

                                                                                                          И ещё момент: я не могу нажать Ctrl+F по бабулькам на рынке, даже обход основных точек требует время. И оно несоизмеримо с очередью на почте, где редко бывает более 3х человек.
                                                                                                            0
                                                                                                            С другой стороны, бывает и так: Ali, российская розница

                                                                                                            А если получше поискать?
                                                                                                          0
                                                                                                          перегружена мелкими посылками с Aliexpress'а как раз

                                                                                                          А почему с другой стороны справились с перегрузками?
                                                                                                            0
                                                                                                            Может быть потому, что:
                                                                                                            — Просто больше народу.
                                                                                                            — Больше объёмы (серийность производства любого товара или услуги ведёт к увеличению производительности труда — ну там Форд, конвейер, вот-это-вот-всё, например)
                                                                                                            — Они дотируются государством.
                                                                                                              0
                                                                                                              — Просто больше народу.

                                                                                                              Интересно, много людей еще думают в рамках. Один землекоп вскопает яму за 1 час, два — за пол часа:)
                                                                                                              —Больше объёмы.

                                                                                                              Не понял. Вот сейчас большие объемы — не справляются.

                                                                                                                +1
                                                                                                                Большие объёмы — на Китайской стороне. Там справляются. А у нас маленькие.

                                                                                                                Сравнение с землекопами некорректное. У нас объёмы маленькие, под дачный домик — копают вручную, иногда не успевают. У них объёмы большие — копают под цеха и небоскрёбы, экскаватором, солярку к которому вообще государство оплачивает. У нас тот же экскаватор, на наших объёмах, даже на халявной солярке никогда не отобьётся. Такие дела.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Там справляются. А у нас маленькие.

                                                                                                                  То есть у нас не справляются, потому что маленькие объемы? То есть никакой перегруженности нет, наоборот мало, отсюда и проблема? Тогда надо чаще заказывать что-то за 100р на Али )

                                                                                                                0
                                                                                                                — Они дотируются государством.
                                                                                                                Что мешает нашему правительству дотировать 10млрд в год не бесполезному РКН-у, а в развитие инфраструктуры?
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Тут работать надо. Причем и в созидательном смысле и в удручающе-монотонном. А не ломать все подряд.

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    ну вся политика это в большей мере популизм. так вот набрать очков на том что что-то улучшится для каких-то групп населения через сколько-то лет — сложно, почти нереально. А вот набрать политических очков на том что кого-то можно покарать (хакеров/террористов/пьяных за рулем/педофилов/националистов) легко и быстро, потому что карать не строить, можно быстро провернуть.
                                                                                                                    поэтому и система стремится к разрушению, нет стимула созидать
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Отличительная черта специалиста — осознавать границы своей компетенции. И если в организации труда и производительности я кое-что понимаю (практический опыт руководства производством/автоматизации), то в политике — нет. Поэтому дискуссию поддержать не смогу.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Проблема в том, что магазин через дорогу умудряется где-то достать настолько некачественный и воняющий дешевым пластиком товар, что диву даешься. При этом с Али приезжает гораздо более качественный товар, хоть и выглядит при этом точно так же.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  50% экономии для вас это странно?
                                                                                                                0
                                                                                                                Далеко не всё продают на этих двух площадках.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Авито — на первом месте по количеству мошенников. Покупатель никак не застрахован. И им совершенно плевать на это.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    сейчас уже возможно Юла на первом. Там откровенно продают айфонХ за 7 тысяч оринигал мамой клянусь гарантия чек.
                                                                                                                    раньше кидали на Молотке. Из моих 15 покупок было 5 кидков, один крупно достаточно.
                                                                                                                    Авито и юлу использую только для покупки рядом, никаких междугородних покупок я там не готов совершать, хотя у меня пару раз покупали, один раз даже большую партию с оплатой вперед на карту и отправкой транспортной компанией.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  И, да, главная проблема е-коммерц в РФ — доставка. Смогут реализовать овернайт деливери в пределах РФ — получат свой "голубой океан" и перевернут в нашей стране рынок и жизнь. Не смогут — никому не будут нужны.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    какие шансы у нового проекта побороть Avito и Aliexpress
                                                                                                                    По-моему, никаких. И причина здесь совершенно сторонняя — если на Али можно купить 50-рублёвую фигнюшку, и цена доставки будет тоже входить в эти 50 рублей, то Почта России дешевле чем за 200...300 пальцем не шевельнёт.
                                                                                                                    Сбором и доставкой товаров займется сам «Яндекс».
                                                                                                                    Строить структуру, параллельную Почте России? Не верю! Вряд ли это удастся даже на базе отделений Сбера — слишком уж другая у них специализация и дислокация. Разве что дать им фору лет 20…
                                                                                                                    какие шансы у нового проекта побороть Avito и Aliexpress
                                                                                                                    А вот в то, что таких шансов практически нет, верю охотно.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Почта России дешевле чем за 200...300 пальцем не шевельнёт

                                                                                                                      Не совсем понимаю каким образом работает, но, например, H&M шлет товары ПР наложенным платежом, при этом я плачу в отделении ровно ту сумму, которая обозначена на сайте, то есть еще и бесплатная доставка и нет комиссии за сам платеж. Видимо есть возможность заключить некий договор. Все реально сделать, чтобы покупателю было хорошо, вопрос только в желании и мотивации.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Причем мало того. Некоторые товары с Али из Китая, доставляются за 10-14 дней той же почтой России. Про российские склады я уж вовсе молчу(2-5 дней).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          то есть еще и бесплатная доставка и нет комиссии за сам платеж.


                                                                                                                          Нет. Доставку и комиссию ПР платит продавец из своей маржи, которая на шмотках позволяет это делать. Т.е. доставка и комиссия включены в стоимость товара и вы всё-таки их оплачиваете.
                                                                                                                          А так, тот же СДЭК до пунктов выдачи вполне себе за 160-200р. вполне себе доставляет по России, причём весьма шустро.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А так, тот же СДЭК до пунктов выдачи вполне себе за 160-200р. вполне себе доставляет по России, причём весьма шустро.

                                                                                                                            Только вот пункты выдачи у них максимум в областных центрах. А доставка курьером за их пределы убивает любую выгоду.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А доставка курьером за их пределы убивает любую выгоду.


                                                                                                                              Эт да.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Для того, чтобы громкая новость о «русском Амазоне» приобрела логичность и законченность, кроме Яндекса и Сбербанка не хватает третьего участника — Почты России.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          хохма в том что это шаг к монополизации рынка. то что они постараются сделать так что бы перестали заказывать с али, это очевидно. но есть не очевидный момент… яндекс маркет уже втихую выводит только определённый продавцов. и это видится мне опасным.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Почему это втихую? Они давно сотрудничают с теми, кто им платит.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Кстати, как-то видел в Я.Маркете товар с китайского jd.ru — очень удивился.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Так у нас государство и стремится к монополизации рынка. Более того, оно этот факт и не скрывает. Правда на одном условии: конторка должна быть государственной.
                                                                                                                                +10
                                                                                                                                Уверен, кто-то из Яндекса будет мониторить эту статью — коммент для Вас.
                                                                                                                                Хотите быть как Амазон, но в РФ — делайте как Амазон, но в РФ.

                                                                                                                                Как у Амазона, у Вас должно быть всё, «от контрацептива до боеприпаса».
                                                                                                                                1. Вспоминая недавнюю ситуацию со светильниками на Маркете (представлен в основной дорогой китайский хлам по цене европейских А-брендов), я могу на их примере сказать, почему у Вас этого нет. Потому что зарегистрировать предприятие, модель товара и.т.д. и.т.п. — геморрой. Платный. В итоге бОльшая часть предложений была — откровенно «на лоха». «Рулил» из продавцов тот, у кого менеджеры более усидчивые и фото получше. Ну, вы знаете этот стиль бизнеса — долго гоняться за разовой высокомаржинальной сделкой по продаже дешёвого товара задорого неразбирающемуся контрагенту.
                                                                                                                                Вывод первый — необходимо максимально упростить вхождение для продавца.

                                                                                                                                Далее, покупатели не очень любят приобретать что-либо в малоизвестных и малопонятных магазинах. Но есть куча мелочёвки, которая у крупных продавцов отсутствует (неинтересно) или крайне низкого качества при огромной цене. (вспоминается кабель питания ПК из трёхбуквенного (во всех смыслах) магазина за ~4$. Отрезав от него вилку, я обнаружил в каждой жиле всего пяток тоненьких волосинок. Какое там сечение — непонятно, но в китайских 50-ваттных светильниках оно обычно больше). Производителям такой мелочёвки тяжело/невыгодно рассылать товары каждому клиенту отдельно.

                                                                                                                                Вывод второй: вам нужен аналог FBA (fullfillment by Amazon) для маленьких поставщиков, чтобы поставщик клал товар на Ваши склады, а покупатель брал у Вас.

                                                                                                                                Сами вы, господа, без помощи поставщиков Амазоном не станете никак. Работайте с поставщиками, создавайте условия.

                                                                                                                                Так что если есть условия для лоббирования (ну скажите мне, что у Сбера и Яндекса их нет) — лучше лоббируйте возможность частному лицу без организации ИП/ООО продавать продукты своего труда лицензированным организациям (Вам) с удержанием 13% НДФЛа. (выступить налоговым агентом). То есть чтобы любой физический Вася Пупкин отправил Вам десять самодельных свистков по 100 рублей — вы продали их по 110, оставив себе 10, 13 за Васю — государству а остальные 87 — Васе на карту Сбера. И чтобы после этого Вася пороги кабинетов налоговой/пенсионного/соцстаха не оббивал, тратя времени и бензина больше, чем на тех же свистках заработал.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Два чая товарищу gshamshurin!
                                                                                                                                  Пункт номер 3:
                                                                                                                                  Договоренность c почтой на спец.тарифы, что б доставка не была дороже содержимого
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    вообще-то кроме НДФЛ есть еще отчисления в ПФ и соцстрах и с учетом их Васе дойдет в лучшем случае только 50.
                                                                                                                                    да и маржа 10% неинтересна в нынешних реалиях, там же должна быть и прибыль яндекса и комиссия банка и транспортные расходы и зарплата тем кто взаимодействует с васей и тем кто взаимодействует с покупателем.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Это если у нас трудоустройство.
                                                                                                                                      Если вы получили откуда-то денег, то должны заплатить 9, 13 или 35 процентов от них налоговой (про 9 и 35 перечислены все случаи).
                                                                                                                                      Просто доход — 13%

                                                                                                                                      PS ИП не так дорого стоит поддерживать, так что если свистков тысяч на 20 в месяц будет выходить, то дешевле будет ИП завести и платить 6% (ну и взносы, и банку за счёт)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А там не больше проблем из-за 7% возникнет? Счета как-то хитро надо вести, чтобы свои деньги с ИПшными не путать и т.д.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Проблема в том, что у ИП есть постоянные расходы (~30000/год на соцстрах, сколько-то за кассу, сколько-то за ведение счёта, сколько-то бухгалтеру (аутсорсеру) за сдачу отчётности раз в квартал и.т.д. и.т.п. А что ещё интереснее — ИП обязан справки, отчёты, регистрации.
                                                                                                                                          Зато ИП заплатит всего 6% налога.

                                                                                                                                          Порог вхождения в деятельность высокий, порог выхода — ещё выше. Я искренне не понимаю, зачем создавать все те же сложности человеку, который согласен заплатить 13% с оборота, лишь бы всей этой ерундой не заниматься. Пошёл бизнес так что 6% платить интереснее чем 13, обороты пошли — пусть справки собирает. Не пошёл бизнес — никому ничего не должен, если не занимал.

                                                                                                                                          Мне кажется наши законодатели из хорошей идеи (сделать велосипед или давайте ИПшники будут платить всего 6%) всегда делают как обычно (велосипед обязан быть на квадратных колёсах или ИПшник на начальном этапе бизнеса вместо дела занимается платежами с ещё неполученных доходов и вознёй с бумажками по инстанциям). Такое вот ИМХО.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вам не кажется. Они реально усложняют жизнь мелкому бизнесу. Говорю как ИП. То новые отчеты надо сдавать(недавно введенный СЗВ-М, нужно каждый месяц передавать СНИЛС и ИНН на каждого работника). То онлайн кассы на ЕНВД, то еще какую ерунду придумают.
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              Проблема в том, что у ИП есть постоянные расходы (~30000/год на соцстрах, сколько-то за кассу, сколько-то за ведение счёта, сколько-то бухгалтеру (аутсорсеру) за сдачу отчётности раз в квартал и.т.д. и.т.п.

                                                                                                                                              Вам не кажется. Они реально усложняют жизнь мелкому бизнесу. Говорю как ИП. То новые отчеты надо сдавать(недавно введенный СЗВ-М, нужно каждый месяц передавать СНИЛС и ИНН на каждого работника). То онлайн кассы на ЕНВД, то еще какую ерунду придумают.


                                                                                                                                              У меня для вас печальные новости.
                                                                                                                                              Если вас беспокоит такая смешная сумма — то у вас не бизнес вовсе.

                                                                                                                                              Мои клиенты (а я занимаюсь автоматизацией предприятий) восприняли закон об кассах как расходы уровнем где-то между на канцелярские принадлежности и новой вывеской.

                                                                                                                                              Причем новая вывеска даже дороже.

                                                                                                                                              Вы серьезно рассматриваете эти суммы (причем в комментах под статьей про российский Амазон, а это один из 2-3 крупнейших магазинов в мире)?

                                                                                                                                              У реального бизнеса (а не у мелкого фриленсера, начинающего карьеру) еженедельные расходы побольше чем эти приведенными вами годовые расходы.

                                                                                                                                              Напоминает ситуацию:

                                                                                                                                              Когда человек сидит ровно на попе и жалуется на то, что его обирает государство. И приводит кучу причин — как именно.

                                                                                                                                              В реальном бизнесе — у вас будут совсем другие расходы.

                                                                                                                                              P.S.:
                                                                                                                                              У меня ООО, не ИП, что изначально подразумевает расходы побольше чем у ИП.

                                                                                                                                              Столько страшные для вас расходы на бухгалтера составляют 3000 рублей в квартал. Налоги — на уровне 3000 рублей в месяц.

                                                                                                                                              Вы серьезно считаете, что даже при доходе, скажем, в 60 000 рублей в месяц (а это очень мало даже для фриленсера, не говоря уже про полноценное предприятие) сумма затрат порядка 3000-4000 — это прямо таки серьезное удушение бизнеса?

                                                                                                                                              Кто хочет зарабатывать — тот работает.
                                                                                                                                              Остальные — ищут отмазки. Не в себе, но в других.

                                                                                                                                              Хотя виноваты в том, что у вас мало денег именно вы, а никто иной.
                                                                                                                                              Никто за вас работать не будет.

                                                                                                                                              Давайте самостоятельно, детство кончилось.

                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Эм. Вы со своим многомиллионным ООО лезете в область ИП, многие из которых перебиваются обычной зарплатой, только на р/с.

                                                                                                                                                Для многих ИП это и не бизнес по большому счету. Та же работа, только на свое ИП. Поэтому затраты на бухгалтерию, на кассы и прочее — довольно существенная графа расходов. Некоторые даже налоги не «откладывают» и в конце года удивляются задолженности в крупную сумму, которой у них как правило нет.
                                                                                                                                                К тому же это лишний гемморой, т.к. разбираться во всем приходится самому (у ИП обычно нет штата бухгалтеров и ИТшников).

                                                                                                                                                Например у меня есть небольшой онлайн-сервис. Доходы конкретно с него чуть выше обычной з/п. Ну вот на кой черт мне вперлись эти кассы в полностью онлайн-бизнесе, а? :) Как вы и сказали, лучше я куплю себе канцелярию или пущу эти деньги в рекламу. А еще кассы — дополнительная точка отказа. Только растраты времени и денег, а пользы ноль. Роль играет не столько сумма, сколько целесообразность всей этой фигни.

                                                                                                                                                В общем, как сказали выше — если создадут действительно удобные условия для работы физиков, будет очень круто.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Эм. Вы со своим многомиллионным ООО лезете в область ИП, многие из которых перебиваются обычной зарплатой, только на р/с.


                                                                                                                                                  Там нет миллионов.
                                                                                                                                                  Нет ни товара ни прочего.
                                                                                                                                                  Весь оборот моего ООО — зарплата одного единственного человека — меня.

                                                                                                                                                  Еще раз повторяю свою мысль:

                                                                                                                                                  Если вас беспокоит налог уровня 30 000 рублей в год, то, подумайте, возможно вы выбрали не ту профессию или (если вы, ничтоже сумняшеся, при таких оборотах считаете, что у вас «бизнес») не то направление бизнеса.

                                                                                                                                                  Разобраться нужно раз. Можно заплатить бухгалтеру разово за эту консультацию.

                                                                                                                                                  Но мне лениво разбираться. Я поступаю проще — веду всю первичку в 1С. Потом отдаю бухгалтеру. За 3000 рублей в квартал бухгалтер сам все доделывает (при наличие первички в специализированной программе — там работы то на полчаса) и сам сдает налоги. Я нашу налоговую (в т.ч. и онлайн) видел только 2-3 раза за последние 10 лет.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    >> Весь оборот моего ООО — зарплата одного единственного человека — меня.

                                                                                                                                                    А в чем выгода иметь ООО из одного человека по сравнению с ИП?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А в чем выгода иметь ООО из одного человека по сравнению с ИП?


                                                                                                                                                      0) Исторически так осталось. ООО больше 10 лет.
                                                                                                                                                      1) На тот момент в моей сфере некоторые предприятия не любили работать с ИП, предпочитали ООО.
                                                                                                                                                      2) Лет 5 назад нанимал людей, смысл имело.
                                                                                                                                                      3) До недавних пор было выгоднее. ООО на упрощенке. Можно все налоги свести к 1% + обычные налоги на зарплату.
                                                                                                                                                      4) Лениво менять. Как рекомендацию для замены ИП на ООО не предлагаю.

                                                                                                                                                      Я акцентировал, что даже в ООО, которое платит чуток больше налогов чем ИП и то — это смешные суммы. Если вы действительно работаете. Если у вас действительно бизнес.

                                                                                                                                                      Даже если вы фриленсер или даже если у вас мелкий бизнес.

                                                                                                                                                      Я вообще не представляю кого вы имеете ввиду, говоря, что 30 000 рублей в год — это много для бизнеса.

                                                                                                                                                      Да там других расходов на порядок больше.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А если бухгалтер ***ню в налоговую и десяток других организаций 10 лет сдавал а отвечать потом вам по уголовному кодексу?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        А если бухгалтер ***ню в налоговую и десяток других организаций 10 лет сдавал а отвечать потом вам по уголовному кодексу?


                                                                                                                                                        Ну представим, что у вы занимаетесь грузоперевозками. И у вас 5 автомобилей. Вы же не лично на них всех ездите? У вас есть наемные водители.

                                                                                                                                                        А что если один из ваших водителей человека собьет?

                                                                                                                                                        Или, представим, что у вас кафе. А если ваш повар несвежие продукты использует и кто-нибудь отравится?

                                                                                                                                                        Ну а представим что у вас вообще целый Apple или ГазПром. Вы представляете сколько там народу и какую *** каждый может из них наделать?

                                                                                                                                                        В реальности нет с этим никаких проблем.

                                                                                                                                                        Вы зря боитесь налоговую. Они адекватные люди. И можно договориться (безо всяких взяток) переделать отчетность и т.п.

                                                                                                                                                        В любом случае — вы же представляете хотя бы порядок цифр налогов. Ваш бухгалтер может ошибиться. Но не в 100 раз же. Вы же банально это увидите когда будете платежку в банк подписывать.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Ну за то, что вы перечислили совсем другая ответственность. И чтобы её избежать эти же эпполы и газпромы набирают толпы юристов и бухгалтеров, которые во всём этом будут разбираться.
                                                                                                                                                          Я изначально упомянул не совсем эту проблему, а сложности с кучей бумажек, отчётностей и формальных действий, которые можно избежать заплатив 13% заплатив за эти риски и вероятность что кто-то другой накосячит или сам что-то забудешь, но упрощая отчётность…
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Еще раз, для бояк:

                                                                                                                                                            Лично мое предприятие работает уже более 10 лет.
                                                                                                                                                            Налоги считает бухгалтер на основании моей первички, которую я вбиваю в 1С и ему передаю.
                                                                                                                                                            Стоимость услуг бухгалтера 3000 рублей в квартал.

                                                                                                                                                            Ни одного вопроса из налоговой.
                                                                                                                                                            За 10 лет.

                                                                                                                                                            Страшилки об налоговой это:

                                                                                                                                                            1) Собственные грубые косяки, которые не исправляются, хотя налоговая и предоставляет возможность переделывать ошибочные декларации. У меня таких не было ошибок. Но клиенты мои (а я автоматизирую предприятия, с их бухгалтерами общаюсь) — частенько переделывают декларации. И ничего страшного им за это не бывает.

                                                                                                                                                            2) Хитрые схемы ухода от налогов.

                                                                                                                                                            Если для вас это все столь страшно, то может просто продолжать работать по найму?

                                                                                                                                                            Ну или как вариант — по договору подряда. Где все вопросы общения с налоговиками берет на себя фирма-заказчик ваших услуг.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Не думайте, что я с вами как-то бодаться пытаюсь, я скорее наивный чукотский мальчик, который пытается разобраться. И надеюсь, что есть законный способ заплатить 13% и не заниматься ИП, ЧП, ООО, ОАО и прочими…

                                                                                                                                                              Я же не только про налоговую говорил, но и про всякие онлайн-кассы, финмониторинг, который пишет секретные правила, по которым банки блокируют счета за вывод средств ИП-шников (почитайте банки.ру, там много весёлого), а банки не могут нормально объяснить за что и когда разблокируют.

                                                                                                                                                              А по налогам вроде бы 15 лет срок давности, на сколько помню со слов нашего декана, который рассказывал как заработал первый миллион…

                                                                                                                                                              А с уходом от налогов, тут даже если пытаться играть по правилам, могут правила внезапно измениться meduza.io/news/2018/04/27/v-rossii-vveli-nalogovuyu-lgotu-dlya-energoeffektivnyh-zdaniy-a-kogda-ey-nachali-polzovatsya-otmenili
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Не думайте, что я с вами как-то бодаться пытаюсь, я скорее наивный чукотский мальчик, который пытается разобраться. И надеюсь, что есть законный способ заплатить 13% и не заниматься ИП, ЧП, ООО, ОАО и прочими…

                                                                                                                                                                Конечно есть, составляется договор как с простым физическим лицом. Это самое физическое лицо и платит НДФЛ. Что-нибудь продаете — указываете в декларации и также никаких проблем.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  не совсем так просто. во-первых, нужно будет подать декларацию 3-НДФЛ, где перечислить источники поступления денег, суммы, посчитать сумму налога к доплате, и в сроки заплатить.
                                                                                                                                                                  но нюанс в том, что это по сути становится регулярной деятельностью с целью извлечения дохода. Т.е. предпринимательской деятельностью. И, соотв, незаконной (т.к. нет регистрации физика как предпринимателя). ну и за благую цель «честно заплатить налоги» вы можете вполне неслабо огрести…
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    А есть чёткие критерии регулярности, т.е. по сумме, по количеству поступлений, по дисперсии длительности интервалов между транзакциями?
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      раньше (лет 10 назад сталкивался) — не было. сейчас возможно и появились. а возможно, придется и повоевать, чтоб доказать «нерегулярность и несистематичность» (мне вот начислили взносы в пенсионник в районе, из которого я уехал 16 лет назад по ИП, закрытому 18 лет назад, отправили приставам, приставы сняли со счета, и только через месяц пришло из налоговой письмо… пришел в ФССП, там таких случаев навалом. денег нет, государство пытается отовсюду дернуть. возврат только через суд)
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Я встречал информацию о том, что регулярными считаются поступления, если их количество превышает 2 в календарный год. Однако у меня были поступления по договору оказания услуг чаще, хоть и на небольшие суммы. В декларации отражены, налоговая не предъявляла незаконную предпринимательскую деятельность. Более того, я получил по ним вычет.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Еще раз: «Роль играет не столько сумма, сколько целесообразность всей этой фигни». Понимаете суть этого выражения?

                                                                                                                                                          Если я вас сейчас попрошу мне каждый год выплачивать по 30к — это же смешная сумма для вас — согласитесь? Уверен, что нет.
                                                                                                                                                          А если мне предложат ее не платить — я соглашусь, т.к. это +30к в год к бюджету. Немного, согласен, но деньги лишними не бывают.
                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                            если мне предложат ее не платить — я соглашусь, т.к. это +30к в год к бюджету. Немного, согласен, но деньги лишними не бывают.


                                                                                                                                                            Налоги платить нужно. Таков наш мир. Да, лично мне это не нравится. Но таков закон.

                                                                                                                                                            Еще раз: «Роль играет не столько сумма, сколько целесообразность всей этой фигни». Понимаете суть этого выражения?


                                                                                                                                                            В РФ на налоги смотрят сквозь пальцы. И поэтому фактически их многие не платят.

                                                                                                                                                            Рассуждая цинично: целесообразно платить налоги, когда государство цепко держит тебя за жопу. Например, как в Германии.

                                                                                                                                                            То есть, по сути, все определяется степенью неотвратимостью кары за неуплаты. В Германии и в голову бы не пришло вот так запросто обсуждать ситуацию неуплаты налогов.

                                                                                                                                                            Платить ли налоги в РФ, с нашим распиздяйством в том числе и по налогам? Решать вам и никому другому.

                                                                                                                                                            Но повторюсь — это незаконно. И, по уму, платить налоги нужно.

                                                                                                                                                            Еще раз повторюсь: указанная сумма в 30 000 рублей в год является смешной для любого сколько-нибудь среднего фриленсера или предприятия.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              А я ничего и не говорил об уклонении от налогов. Мы тут вообще-то обсуждаем возможность работы физлицам без открытия ИП.
                                                                                                                                                              Поэтому между двух вариантов «платить 30к в год» и «не платить 30к в год» при прочих равных, многие выберут второе. А вот эти «прочие равные» как раз и хотелось бы получить перед открытием российского амазона.

                                                                                                                                                              P.S. Суть не в неотвратимости наказания, а в пользе уплаты налогов помимо избежания наказания. Ну там, ремонт дорог, больниц, например. В общем все то, что у нас не делается. Но это уже другая тема, давайте ее не затрагивать.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Мы тут вообще-то обсуждаем возможность работы физлицам без открытия ИП


                                                                                                                                                                Это незаконно, если вы получаете регулярно доход.
                                                                                                                                                                Другое дело, что если речь идет о малых суммах, с которых налоги платить не получается — то никто вас трогать не будет. Хотя это и незаконно.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        многие ИПшники ведут свой мелкий купипродайный бизнес сами, без наемников, и зарабатывают в пределах среднестатистической заработной платы по региону. для них эти «налоги 3000 в месяц» + «бухгалтеру» уже ощутимая сумма. И да, не всем дорога во фрилансеры-1сники…
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Да хорош уже жаловаться на жизнь — за вас все равно никто не сделает то, что вы должны сделать.

                                                                                                                                                          Если вам нужно сэкономить — не нанимайте бухгалтера, разберитесь сами. ИП — это не ООО — там все просто.

                                                                                                                                                          Насчет суммы — это толсто. Сумма зависит от ваших доходов. Меньше доходы — меньше сумма налогов.
                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            Никто не жалуется. констатируем факт, что у очередного 1сника развилась звездная болезнь.
                                                                                                                                                            да я знаю, что просто. да и в бухгалтерии при обычном купипродае нет ничего сложного.
                                                                                                                                                            дело в том, что вам пытаются объяснить — бизнес — это не «много денег». бизнес — это дело, которое ты делаешь.
                                                                                                                                                            (кстати, с «меньше доходы — меньше налоги» тоже не совсем так, ибо взносы в ПФР фиксированы)

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              дело в том, что вам пытаются объяснить — бизнес — это не «много денег».


                                                                                                                                                              Речь не идет о миллиардах и даже не о миллионах.
                                                                                                                                                              А о каких то смешных 30 000 в год.

                                                                                                                                                              Если у вас действительно бизнес — то затраты на рекламу, оборудование, сотрудников — даже для мельчайшего бизнеса несоразмерно превосходят эту смешную сумма.

                                                                                                                                                              И да, налоги нужно платить, нравится это вам или мне, или не нравится — но так устроен мир.

                                                                                                                                                              бизнес — это дело, которое ты делаешь.


                                                                                                                                                              Вы используете американское понимание слова business. А это в корне не верно, не включая голову, переносить их термины на нашу почву. Они даже выезд на отдых на рыбалку не за ради денег словом business обозначают.

                                                                                                                                                              На русском языке никому и в голову не придет, что если у, к примеру, адвоката бизнес, что он работает один и сам на себя без помощников и наемных сотрудников.

                                                                                                                                                              Если вы работаете один и сам на себя — то вы просто «самозанятый», «фриленсер», но никак не бизнесмен. Независимо от факта наличия у вас юр. лица.

                                                                                                                                                              Бизнесменом вы становитесь, когда нанимаете своего первого сотрудника.

                                                                                                                                                              (кстати, с «меньше доходы — меньше налоги» тоже не совсем так, ибо взносы в ПФР фиксированы)


                                                                                                                                                              Если вас эти копейки так волнуют — то может, вам просто вернуться на работу по найму?

                                                                                                                                                              Там голова об этом будет болеть не у вас а у владельца предприятия (настоящего предприятия, а не того владельца, у которого «типа бизнес», но сумма 30000 в год — это невозможное раззорение)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Можно вы будете мне платить смешных 30 тысяч в год, а я буду смеяться?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Можно вы будете мне платить смешных 30 тысяч в год, а я буду смеяться?


                                                                                                                                                                  Ну вот как вы будете выплачивать пенсию моим родителям да строить школу для моих племянников ну или хотя бы сделайте мне операцию (бесплатная была, на самом деле, никаких доплат и питание за счет государства пока после операции отходил), — так можно будет.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    как вы будете выплачивать пенсию моим родителям да строить школу для моих племянников ну или хотя бы сделайте мне операцию
                                                                                                                                                                    Вас так волнуют эти копейки?
                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                      Проблема в том, что у ИП есть постоянные расходы (~30000/год на соцстрах, сколько-то за кассу, сколько-то за ведение счёта, сколько-то бухгалтеру (аутсорсеру)

                                                                                                                                                      3000-4000 тысячи рублей в месяц?
                                                                                                                                                      И сколько там зарабатывает этот миллиардер, что его беспокоят такие расходы? 30 000 рублей в месяц?
                                                                                                                                                      А вы уверены, что это вообще можно называть словом бизнес?

                                                                                                                                                      Если его доходы хотя бы 100 000 (но это все равно не бизнес, а так — фриленс не сильно успешный), то затраты будут что то порядка 6% — это смешно.
                                                                                                                                                      Церковная десятина (а это были не единственные налоги) — и то была больше.
                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                        Рад за Вас. Просто очень. А теперь представьте, что есть другие люди.
                                                                                                                                                        У которых основной доход — внимание — от постоянной работы. И кроме постоянной работы, а также разных семейных дел, есть какое-то хобби/приработок/что-то ещё.

                                                                                                                                                        Им, вот таким другим людям, никуда не упиралось вся эта движуха с расчётными счетами, онлайн-кассами и соцстрахом. У них тупо нет времени, желания, возможностей вот этим всем заниматься. Отпроситься с основной работы для сдачи/постановки/подписания договора по хобби получится сильно не везде.

                                                                                                                                                        Как итог они либо не работают, либо работают полностью «вчёрную». Если приработок разрастается до размеров бизнеса, а человек уже привык работать «по-чёрному» — он и организовав официальный бизнес захочет работать так же.

                                                                                                                                                        Если мы посмотрим на опыт наших западных коллег, там физики вполне нормально занимаются своими приработками — микробизнесами, в белую. И не парятся за легальность — потому что их деятельность легальна.

                                                                                                                                                        Возвращаясь к теме «Русского Амазона» и его прообраза (оригинального Амазона) — он стал большим потому, что там было всё. Товары от сотен тысяч поставщиков. Ещё один агрегатор предложений от крупных поставщиков — не нужен и не взлетит.
                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                          И кроме постоянной работы, а также разных семейных дел, есть какое-то хобби/приработок/что-то ещё.


                                                                                                                                                          Вот давайте вы не будете выдумывать.
                                                                                                                                                          Эти приработки делают неофициально. Что до введения онлайн касс, что после этого.

                                                                                                                                                          Отпроситься с основной работы для сдачи/постановки/подписания договора по хобби получится сильно не везде.

                                                                                                                                                          Это все отмазки.
                                                                                                                                                          Там дел-то на полдня раза 2-3 в 10 лет (из собственного опыта; сдает за меня бухгалтер).
                                                                                                                                                          Ну а если самому сдавать (коллега так работает) — пару часов в квартал не выходя из дому (онлайн)

                                                                                                                                                          Все дело в том, что государство не берет реально за жопу (как скажем в Германии или США, где налогового инспектора реально бояться) — вот и придумывают себе люди психологические отмазки, что мол виноваты не они, а государство.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Вот давайте вы не будете выдумывать.

                                                                                                                                                            А мне что выдумывать и главное зачем?
                                                                                                                                                            У меня в профиле — хоббийные поделки, которые могут быть кому-то полезны. Я их сделал потому что готовых не нашёл. И о них никто не узнает, если их не продавать в интернет-магазинах
                                                                                                                                                            В моём трудовом договоре — куча разных пунктов касаемо участия в ООО и открытия ИП.
                                                                                                                                                            В теме про онлайн-кассы здесь же на ГТ (я кстати понял почему вы так довольны — вы скорее всего с физиков деньги не берёте) — куча инфы по гемору с ИП и прочим.

                                                                                                                                                            Вы излишне экстраполируете свой опыт
                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              В теме про онлайн-кассы здесь же на ГТ (я кстати понял почему вы так довольны — вы скорее всего с физиков деньги не берёте) — куча инфы по гемору с ИП и прочим.

                                                                                                                                                              Вы излишне экстраполируете свой опыт


                                                                                                                                                              Про себя не скажу, а вот про то, что я знаю лично — я поддерживаю интернет магазин.

                                                                                                                                                              У владельца есть кассы в его же магазинах оффлайновых.
                                                                                                                                                              На интернет-сайте у него нет онлайн-кассы. По мнению его бухгалтера, закон ему до сих пор это позволял, так как он именно что ИП.

                                                                                                                                                              Просто обратитесь к специалисту за консультацией. Заплатите денег (это недорого). И прекратите бояться налоговой и выдумывать фигню на форумах, что ваш мелкий бизнес кто-то душит.

                                                                                                                                                              И о них никто не узнает, если их не продавать в интернет-магазинах

                                                                                                                                                              я кстати понял почему вы так довольны — вы скорее всего с физиков деньги не берёте


                                                                                                                                                              Вы берете наличку в интернет магазине? Как? Зачем?
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                При чем тут наличка? Кассы используются также при рассчете «электронными средствами платежа», т.е. по сути всем чем удобно пользоваться людям.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  При чем тут наличка? Кассы используются также при рассчете «электронными средствами платежа», т.е. по сути всем чем удобно пользоваться людям.


                                                                                                                                                                  Я уже написал вам ответ.
                                                                                                                                                                  То, что он вам не нравится — не изменяет сути факта.

                                                                                                                                                                  Люди работают без онлайн касс до сих пор. И это законно в ряде случаев.

                                                                                                                                                                  Чем выдумывать в той области, в которой вы не разбираетесь — обратитесь к квалифицированному спецу за консультацией (это не дорого).

                                                                                                                                                                  Другой вариант вообще бесплатный — пошлите в налоговую официальное письмо-запрос. Они обязаны вам дать официальный ответ. Сохраните этот ответ. Будут претензии — сошлетесь на этот ответ. Проверенная практика.

                                                                                                                                                                  Это не стыдно — пользоваться головами других людей в тех областях, где вы сам не специалист.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          бизнес — это не загребание денег лопатой. это _свое_дело_. вам, готовому делать что угодно, лишь бы больше платили — это трудно объяснить.
                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                            Бизнес, это «поработать, чтобы только наработаться и устать», но без прибыли?
                                                                                                                                                            Ну не смешите меня.

                                                                                                                                                            Если кому-то так принципиально заниматься именно тем, на чем в современном мире заработать невозможно — этот человек сам себе злой буратино.

                                                                                                                                                            Не понимаю людей, которые выросли уже, но почему-то считают что им до сих пор все кругом должны — ну как маленьким детям люди помогают и оберегают.

                                                                                                                                                            Сюрприз, ребятки, вы уже взрослые — давайте уже как-то сами себе зарабатывайте на жизнь.

                                                                                                                                                            Есть весьма небольшой слой людей которым реально дико не везет по жизни. Но это мизер. Но при этом как доходит разговор о доходах — 99% винят кого угодно, но только не себя.

                                                                                                                                                            Мешает жить правительство? Правда? Правительству выгодны богатые граждане — с них налогов больше.

                                                                                                                                                            Причина по которой у человека все плохо — прежде всего в нем самом.

                                                                                                                                                            Из двух людей, с одинаковыми стартовыми условиями — лучше будет жить тот, кто старается жить лучше. А не тот, кто ровно сидит на жопе и ничего не делает для улучшения своей жизни.

                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              бизнес — это дело. твое дело. порой, любимое дело, но приносящее достаточно небольшой доход. не все ж как вы — готовы на все, хоть опой торговать — лишь бы бабла побольше.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                бизнес — это дело. твое дело. порой, любимое дело, но приносящее достаточно небольшой доход.


                                                                                                                                                                Не доход, а прибыль. Доходы минус расходы.

                                                                                                                                                                Почему-то «типа бизнесмены» считают, что в бизнесе деньги только получаются, только прибывают, только доходы.

                                                                                                                                                                И забывают и о расходах и о зарплате сотрудникам и о налогах.

                                                                                                                                                                А когда баланс не сходится — то вместо того, чтобы в расчеты цены услуг/товаров закладывать все эти расходы — как и положено в любом бизнесе — сразу начинают обвинять кого угодно, но только не себя, не свое непонимание банальной арифметики.

                                                                                                                                                                «Государство не дает бизнесу работать» — ага, конечно. Государству чем лучше бизнесу, чем больше с него налогов.

                                                                                                                                                                Почему другие работают годами, — а ты раззоряешься? Это нормально для бизнеса. Ты просто где-то что то упустил, не выдержал конкуренции.

                                                                                                                                                                Если ты не выдержал конкуренции — то виноват в этом прежде всего ты. Это твой бизнес, твое дело. Ты полностью отвечаешь за него перед сами собой. И никто кроме тебя самого не виноват. Только ты.

                                                                                                                                                                Инфантилизм и бизнес — несовместимые вещи.
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                Было бы что предложить в этом магазине. Если китайцы AliExpress торгуют китайским товаром, американцы — американским (в основном), то чтобы быть конкурентными по ценам надо торговать своим товаром. Иначе у AliExpress и Amazon цены всегда будут лучше.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  американцы — американским (в основном)

                                                                                                                                                  Я разбирался немного с работой Амазона — так вот, большинство гайдов предлагает алгоритм:
                                                                                                                                                  — придумай товар на который нет рыночной цены
                                                                                                                                                  — произведи его в Китае
                                                                                                                                                  — Доставь на Амазон по FBA

                                                                                                                                                  — PROFIT!!!
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Про «дешевизну Amazon» слегка преувеличили. На своем рынке он вовсе не самый дешевый, да и цены у них указаны без налогов, поэтому напрямую с РФ нельзя сравнивать.

                                                                                                                                                  Если вдруг Amazon придет в РФ, то цены у них вполне может будут выше, чем на том же Маркете сейчас. Сравните официальных дилеров Apple в РФ и в US — цены в РФ на Маркете сейчас бывают и пониже.

                                                                                                                                                  Но я буду покупать на Amazon в РФ, если им пользоваться будет также удобно как в US, и ассортимент будет сопоставим. Особенно мечтаю о доставке overnight. Фишка Amazon не в ценах, а в сервисе. Если Яндекс сможет сделать такой же сервис в РФ, то почему нет? Хотя я заранее не очень верю в это, т.к. начинать надо с малого и постепенно развиваться — тогда компания будет правильно реагировать на запросы пользователей. А если сразу по крупному и привлечением «эффективных менеджеров», то может выйти как с Кинопоиском.

                                                                                                                                                  P.S. Сначала тоже подумал, что хотят аналог AWS сделать )
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Иногда на Amazon, даже с доставкой в 50-80$ выходит дешевле купить чем в России.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Сейчас да, но
                                                                                                                                                      Если вдруг Amazon придет в РФ, то цены у них вполне может будут выше

                                                                                                                                                      И вполне возможно сам же Amazon начнет тогда лоббировать введение пошлин на доставку и ограничит деятельность мейлфорвардеров (например, перестанет отправлять на их адреса в США).

                                                                                                                                                      Я имею ввиду, что корпорации в первую очередь зарабатывают деньги. И если они придут в РФ, то халява может закончится.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Не взлетит… они забыли добавить «блокчейн».
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      за $1 млрд

                                                                                                                                                      Когда прочел сумму в заголовке, подумал про очередной мярд из бюджета. Но цены не будут как на амазоне, зато, в отличии от него, везде будут кнопки "купить в кредит в Сбере".


                                                                                                                                                      Почта России позже примкнет, с проектом доставки на беспилотниках (на этот раз это будут бумажные самолетики планеры).

                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Те беспилотники к Почте не относились, к слову сказать, но кто проверять то будет.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Пока все было нормально, говорилось, что относятся. А как «не сложилось», сразу стали не относиться. Особенно когда сумму за их внедрение кто-то обронил в СМИ.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Частная компания чуток лажанула, для кого то это повод хайпануть.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        каргокульт во всей красе, очередной отечественный «убийца айфона»
                                                                                                                                                        у амазона хорошие цены и ассортимент, а что есть у маркета?
                                                                                                                                                        то что и так в местных магазинах (по тем же ценам + интерес маркета), т.е. ни ассортимента ни цен хороших нет.
                                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                                          Самое главное у Амазона то, что ты сидишь на попе ровно, а тебе под дверь приносят то, что ты заказал.
                                                                                                                                                          И это не дешевле в большинстве случаев, но ты заказал, забыл, приходишь домой с работы а посылка лежит.
                                                                                                                                                          "Российский Амазон" это когда ты заказал, потом пошел в отделение пр после работы стоять в очереди или искать постамат. Никакая доставка свежей еды или продуктов, как уже делает Амазон, в таком формате невозможна.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Эта авантюра, основанная на предположении, что Яндекс.Маркет «хорошо продает».
                                                                                                                                                          Да, с яндекса куча народа уходит в интернет магазины за покупками. Но если эта СберБянда будет плохо доставлять, а она Будет плохо доставлять, ибо кто ж вложит столько бабла в доставку, то это просто стартап на пропой.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Мне кажется, или такая новость про отечественный амазон была пару-тройку лет тому назад?
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              От нас же и была. Год назад. Тогда они «договорились о сделке». Сейчас — официально оформили её, то есть назад пути уже нет.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Стоя перед пропастью, мы сделали решительный шаг вперёд.
                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              мне вот интересно, возможно ли заказать телевизор за 1000 баксов, но на 5 человек
                                                                                                                                                              Типа один оформляет на себя плату управления, второй экран, третий корпус, четвертый и пятый еще что-нибудь. Идет он в собранном виде, а забирает его один человек с 4 доверенностями. То-есть все элементы отделимы и при желании легко показать, что они вполне себе отдельные… просто будет ли зарубежный продавец делать возможность виртуальной разбивки товара на составляющие элементы дешевле 200, чтоб можно было вписать туда людей.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                кстати, неплохая идея — «авторизованный сервис разборки»
                                                                                                                                                                зы. а сборку руками получателей можно в ВВП записать как внутреннее производство.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  да вы совсем таможенников за дураков держите. такие упражнения канали лет 10-15 назад и то при наличии своих людей на таможне, которые закрывали глаза на то что «набор» собран.
                                                                                                                                                                  очевидно это целый телевизор и с такой махинацией вы только попадете в черный список, это значит что все последующие ваши покупки будут досматриваться с ос