Джефф Безос собирается построить колонию на поверхности Луны



    Самый богатый человек мира (текущее состояние Безоса – $133 млрд) давно соперничает с Маском на поле космических разработок. Он ежегодно дает $1 млрд своей аэрокосмической компании Blue Origin, которая, как он верит, в перспективе будет намного полезнее для человечества, чем Amazon. Его краткосрочная цель – космический туризм, долгосрочная – помочь сделать так, чтобы люди будущего не были привязаны к одной звездной системе. Но сделать это с Земли, по его словам, будет почти невозможно.


    В воскресенье на конференции Space Development в Лос-Анджелесе Джефф Безос объявил о своих больших амбициях по поводу Луны. Он говорит, что, если постараться, этот спутник может стать отличной платформой для запусков космических челноков. А для этого на нём нужно построить подходящую инфраструктуру. Безос приглашает к сотрудничеству NASA и ESA, но говорит, что у него хватит ресурсов на такую постройку даже без государственной поддержки.

    Мы должны улететь с этой планеты. Мы улетим, и это сделает планету лучше.

    Безос объясняет свой план

    В не очень далеком будущем – я говорю о десятках, может быть сотне лет, – нам будет гораздо проще делать многие вещи, которые мы сейчас делаем на Земле, в космосе. Я говорю о тяжелой промышленности, о перемещении больших грузов. У нас будет много энергии.

    Безос уверен, что перемещение промышленности на Луну поможет сохранить ресурсы и атмосферу Земли. Вся тяжелая индустрия переместится на спутник, и будет подпитываться за счет солнечной энергии. Земля будет продолжать поставлять минералы и ресурсы, недоступные на Луне, но в остальном лунная база будет самодостаточной.


    Постоянный солнечный свет для панелей, обширные запасы воды под поверхностью и достаточно реголита для постройки строений (только не вдыхайте пыль!). «Выглядит почти как кто-то специально поставил её такой для нас», – говорит Безос. – «Было бы обидно этим не воспользоваться.


    Доставку материалов для создания первого поселения будет осуществлять новая ракета Blue Origin – New Glenn, работающая на семи ракетных двигателях BE-4. Она будет способна отправить пять тонн полезной нагрузки на лунную поверхность (доставка Amazon выходит на новые масштабы!). Тестирование ракеты начнется в 2020-м, а сам проект по построению поселения на Луне стартует через несколько лет после этого. К тому времени, рассчитывает Джефф Безос, Blue Origin и NASA также создадут удобный модуль для приземления и подъема с поверхности нашего спутника.



    Похожий проект Илона Маска, база SpaceX Moon

    О своей базе на Луне мечтает и SpaceX. Только для слегка другой цели. Наличие лунной базы станет большим плюсом для планирования и управления миссиями на Марс, которые для Илона Маска пока что являются приоритетом номер один. По мнению Маска, колония на Луне была бы идеальной дозаправочной станцией для ракет Big Falcon перед большим перелетом на Красную планету. Лунная база также стала бы незаменимым тренинговым центром для подготовки астронавтов для последующего полета на Марс.


    В отличие от SpaceX, Blue Origin в обозримом будущем о Марсе не задумывается. Луна пока что является задачей сама по себе. В марте 2017-го Безос написал:

    Настало время для Америки вернуться на Луну – на этот раз, чтобы остаться. Постоянно обитаемое лунное поселение – чрезвычайно сложная и достойная цель. Я чувствую, что многие люди от этого будут в восторге.

    Один из двигателей к New Glenn – по словам Безоса, он избавит Америку от зависимости от двигателей из России

    К концу того же года правительство США разрешило NASA опять начать подготовку людей к прилунению, через 45 лет последней успешной попытки, достигнутой экипажем „Аполлона-17“. Будут ли при этом задействованы ресурсы Blue Origin – открытый вопрос. Пока что все ракеты, разработанные компанией, являются строго суборбитальными. Но Безос говорит, что на пути к своей цели не остановится – пока задача не будет достигнута, или пока он не обанкротится. Кстати, во время конференции над второй перспективой аудитория похохотала, как над хорошей шуткой. Настолько этот вариант сейчас кажется маловероятным. На фоне очередного роста акций Amazon Безос теперь опережает миллиардера №2, Билла Гейтса, почти в полтора раза, с $133 млрд против $93 млрд.



    P.S. Мы в Pochtoy.com помогаем с покупками в американских магазинах и доставляем ваши посылки из США в Россию. От $8,99 за полкило. А если после регистрации ввести код Geektimes, вам на счет записываем $7.
    Pochtoy.com 187,07
    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию
    Поделиться публикацией
    Комментарии 194
    • +2
      Lunar Oxygen Production or MoonROx Challenge за 1M$ так никто и не выиграл.
      www.nasa.gov/offices/oct/early_stage_innovation/centennial_challenges/moonrox/index.html

      А нужно было всего лишь произвести из лунного реголита кислород пригодных для дыхания (любым способом).
      Иначе придется все завозить с земли боюсь что даже Безос тут разорится.
    • +2

      Безос строит ракету, а вот о создании пилотируемой капсулы для пилотируемых полетов кажется ничего не слышно.


      Он говорит, что, если постараться, этот спутник может стать отличной платформой для запусков космических челноков. А для этого на нём нужно построить подходящую инфраструктуру. Безос приглашает к сотрудничеству NASA и ESA, но говорит, что у него хватит ресурсов на такую постройку даже без государственной поддержки.

      Каких челноков, о чем? Безос просто заявляет что NASA должно рассматривать его компанию при выборе лендера (посадочного устройства) http://spacenews.com/bezos-outlines-vision-of-blue-origins-lunar-future/

      • +1

        Т.к. в личку от автора этой статьи


        Челноков для будущего освоения космоса. В этом как бы для Безоса и весь смысл этой затеи с Луной.

        Каких челноков?


        Он говорит, что, если постараться, этот спутник может стать отличной платформой для запусков космических челноков.

        Какой этот спутник?
        Прочитайте оригинал, разговор только о посадочном устройстве которое будет доставлять с/на поверхность Луны на окололунную станцию грузы (и возможно людей). С натяжкой это можно назвать челноком, но это лендер/посадочный аппарат.

      • +2
        Вы сейчас прочитали сочинение на тему «Миллиардеры мечтают» :)
        • +10
          это мечты тех миллиардеров, которые владеют такими ракетными технологиями и промышленными мощностями, о которых многие страны могут только мечтать.
          • –3
            Честно говоря, куда приятнее читать мечты миллиардеров про космос, Луну и звезды, нежели чем про разговоры некоторых миллиардеров про Сергея Эдуардовича, Викторию Нуланд, и «Настей Рыбок».
            • 0
              Дело не просто в том, что они «владеют технологиями». Маск, например, создаёт на наших глазах технологию экономически эффективной многоразовой первой ступени космической ракеты-носителя, технологию, которой в настоящее время больше ни у кого нет.

              И, самое главное, что там такой Маск не один. Более того, даже появившиеся у нас миллиардеры с подобными мечтами вынуждены свои мечты реализовывать там. Это, пожалуй, самое печальное.
          • +1
            От Маска:«Наличие лунной базы станет большим плюсом для планирования и управления миссиями на Марс, которые для Илона Маска пока что являются приоритетом номер один. По мнению Маска, колония на Луне была бы идеальной дозаправочной станцией для ракет Big Falcon перед большим перелетом на Красную планету».

            Безос уверен, что: " перемещение промышленности на Луну поможет сохранить ресурсы и атмосферу Земли. Вся тяжелая индустрия переместится на спутник, и будет подпитываться за счет солнечной энергии".

            И то, и другое: являются «сторонами одной и той же медали» под названием — Вперёд на другие планеты!!!
            Думаю, что у нас это получится в скором времени!
            Я горячо поддерживаю обоих, поскольку уверен, что прогресс не остановить, а мы всё таки — Космическая цивилизация!!!
            • 0
              Конечно, будет очень трудно, поскольку на Луне действуют жёсткие условия: радиация, метеороидная опасность и только не вдыхайте пыль!
              Но этим и интересно, кто удачливее и успешней будет осваивать Луну!!! Чей проект победит?
              Почти «Лунная гонка!»
              • –23
                Ученые NASA сегодня заявляют, что до сих пор не знают, как правильно защитить космический корабль от радиации в поясе Ван Аллена, какого черта мы должны поверить, что они в 1971 году проникали сквозь него в скафандрах из алюминиевой фольги?

                Оставлю это тут
                • +3
                  >какого черта мы должны
                  Вы не должны. Написано твердь^Wрадиация, значит всё — никто никуда не летит.
                  • –15
                    Для минусующих исторический факт, Авария на АЭС в 1979 в США после этой аварии США не было выдано ни 1 лицензии на строительство АЭС и если бы была у них технология которая способна защитить от радиации, то они бы ей воспользовались, но нет ликвидаторы как дохли так и будут дохнуть при авариях на АЭС, точно так же и в космосе. Минусы только показывают безграмотность в этом направлении и ни 1 здравого аргумента
                    • +2
                      Ликвидаторы работали в космических кораблях или в чём-то аналогичных габаритов?
                      Или космонавтов в одних скафандрах привязывают к ракете и запускают к Луне?
                      >Минусы только показывают безграмотность в этом направлении и ни 1 здравого аргумента
                      А может и не так…
                      • +3
                        Оставьте спор. Видите, для человека слово «радиация» — самодостаточное, без вариантов. Трудное детство, образование по РенТВ, ЕГЭ… в общем, не сердитесь…
                      • +1

                        А космосе и на АЭС немного разная радиация.

                        • 0
                          Для минусующих исторический факт
                          Ни один местный итель и ни один ликвидатор не получи опасного облучения в результате аварии на Фукусиме. Значит, всё же научились не дохнуть.
                          • –1
                            Ответы на ваши вопросы в моих постах:Ollrite888 30.05.18 в 13:06, 30.05.18 в 07:32

                            • +1
                              Было бы логично просто дать ссылку на пост. Можно даже в другой теме.
                            • +1
                              дохнуть

                              И вы хотите что бы к вам относились серьезно? Откуда это пренебрежительное отношение к специалистам отдающим свои жизни? Они лично вас чем то обидели? Или ненависть к людям это обязательное требование для вступления в ваш клуб?
                              • +1
                                Вообще-то выдали, и не так мало. Да и пауза в 1979 году была связана с тем, что к тому моменту было выдано уже 700(!) лицензий на строительство и эксплуатацию АЭС.
                              • +2
                                Так пояс быстро преодолели и всё на этом, нечего в нем «шататься».
                                • 0
                                  У вас опечатка в слове «шарлатаны с ХернТВ».
                                  • +1
                                    The recent Fox TV show, which I saw, is an ingenious and entertaining assemblage of nonsense. The claim that radiation exposure during the Apollo missions would have been fatal to the astronauts is only one example of such nonsense.

                                    Если не в курсе, погуглите, кто это сказал.
                                  • 0
                                    Постоянный солнечный свет для панелей

                                    Там же ночь по полмесяца длится?
                                    • +1
                                      Да, тоже интересно. Тут на хабре/гигтаймсе где-то была статья о выборе точки для лунной базы. Два важных критерия = видимость земли (для связи) и освещенность солнцем. Эти точки где-то на краях видимого диска, земля = 100%, солнце 90%.
                                      • +2
                                        У полюсов Луны есть точки в которых свет бывает почти всё время. Но только почти — там из-за либраций тоже свет периодически пропадает.
                                        • 0
                                          В оригинале сказано, что почти, а не всегда, и то на южном полюсе.
                                        • +1
                                          С его состоянием, можно и большую сумму инвестировать в развитие космонавтики, польза будет в любом случаи. А вот все рассказы про лунные базы слышно давно, а толку ноль. Пока нет четкого пониманию о необходимости постройки там базы, никто туда не полетит, даже добывать ресурсы, так как дорого.
                                        • +2
                                          «Самый богатый человек мира (текущее состояние Безоса – $133 млрд) давно соперничает с Маском на поле космических разработок» — вот я не понимаю, почему бы им не объединится с Маском и вместе не заняться космическими разработками? У них разные цели — у одного Марс у другого Луна, но совместно проектировать ракеты, обмениваться технологиями -это же обоим было бы в плюс
                                          • 0
                                            Ну это тоже самое, что программистам на C++, PHP и Java объединить технологии и начать совместный проект.
                                            • 0
                                              Ну а в чём проблема? Докеры и REST интерфейсы изобрели, разрабатывай и выкатывай на своей любимой платформе.
                                              • 0
                                                Я участвовал в разработке www.nwchem-sw.org/index.php/Benchmarks
                                                Ни докеров, ни REST интерфесов там нет, голый FORTRAN и немного Python, да и какой смысл имеют докеры для суперкомпьютеров и число дробилок?
                                            • +2

                                              Сначала им придётся как-то делить бабло. Потом, когда бабла у них станет слишком много, ULA пойдёт к антимонопольщикам и спросит, что это такого происходит и почему это весь рынок контролирует одна корпорация.

                                              • +1
                                                Дак они друг друга практически и не дублируют, у одного корабль, у другого лунная база
                                                И ракеты разного размера.
                                                • 0
                                                  Вы не беспокойтесь, так как НАСА и ESA всерьёз заинтересовались Луной, Маск тоже наверняка предложит новую версию BFR/BFS для более эффективных полётов на Луну. Марсианская версия, к сожалению, для Луны подходит плохо, так как не имеет возможности заправляться на Луне для обратного полёта. Предполагаю, что лунный вариант Маска будет включать производство на Луне кислорода. Кроме того, вероятно появится заправляемый на НОО корабль-толкач на базе «танкера», который будет использоваться как первая ступень для разгона BFS при полёте к Луне.

                                                  Проблема здесь немного в другом. ESA не хочет быть пассажиром на американских ракетах, хочет иметь собственную. В этом не было бы ничего плохого, если бы Европейское Космическое Агентство объявило свой аналог программы COTS, и занялось бы выращиванием своих «новых космических частников». Но /надеюсь, пока/ за пример взята Senate Launch System, а это значит, что много денег будет выброшено в пустую.
                                                  • +1
                                                    Маск тоже наверняка предложит новую версию BFR/BFS для более эффективных полётов на Луну. Марсианская версия, к сожалению, для Луны подходит плохо, так как не имеет возможности заправляться на Луне для обратного полёта. Предполагаю, что лунный вариант Маска будет включать производство на Луне кислорода. Кроме того, вероятно появится заправляемый на НОО корабль-толкач на базе «танкера», который будет использоваться как первая ступень для разгона BFS при полёте к Луне.
                                                    Текущая концепция предполагает заправку БФШ на орбите. А с учетом объемов — какой смысл дозаправляться. Может это мои фантазии, но вроде как говорилось, что как раз на Луне не нужно будет дозаправляться при заправке на орбите Земли. С учетом того, что приоритеты, как бы Маск не хотел, будет Луна. Поэтому будут подгонять челнок для нужд Луны. да будут попытки доработать для Марса. Но как показал Хэви — это очень сложно, проще создать новую платформу. Как это было с Фалконами, были картинки с Фалкон Хэви с движками Раптор и еще Фалкон Хэви ХХХ. Как итог, никаких ХХХ, а просто БФР.
                                                    • 0
                                                      Может это мои фантазии
                                                      Это не ваши фантазии, просто проект сейчас на самых первых этапах, и будет развиваться и изменяться ещё долго, и меняться в процессе. При этом, например, BFS, предназначенные для межконтинентальных полётов, станут значительно отличаться от BFS для межпланетных полётов. а ещё более — от BFS-танкера. Поэтому нет никакой проблемы иметь различные версии BFS, в том числе — толкача, и BFS, специально предназначенной для посадки на Луну. Хотя, в принципе, для Луны проще сделать специальный лендер, совсем не похожий на BFS. Но при этом все они будут выводиться на орбиту с использованием одной /или практически одинаковых/ BFR — многоразовых первых ступеней.
                                                      • +1
                                                        Похоже на то, что это может и вырисоваться. 1я ступень/бустер/разгонный блок/БФР — на все случаи, а вторая — разного рода челноки/корабли/танкеры. То есть как минимум уже есть 2 — танкер и с людьми на борту, а последний — уже варианты: Земля, Луна, Марс. Хотя последний вариант с Марсом… всё же склоняюсь к тому, что придется делать еще что-то новое. Правда сейчас еще рано говорить, лет 5-10 — это в лучше случае. Но, пока что Маск хвалит новые движки и свою команду.
                                                        • 0
                                                          1я ступень/бустер/разгонный блок/БФР
                                                          «разгонный блок» в данном случае лишний, так как разгонный блок обычно — самая верхняя ступень. В этом ряду хорошо смотрелось бы «бустер». Этого замечания не было бы, так как основное, что я хотел сказать — дальше.

                                                          всё же склоняюсь к тому, что придется делать еще что-то новое
                                                          Возможно. Постепенно у разных команд вырисовываются очень интересные проекты с ядерными и уже термоядерными двигателями, очень перспективные для кораблей орбитального базирования, которые никогда не будут опускаться на планеты. При этом система BFR/BFS сохраняет свою необходимость, прежде всего в качестве лендеров-каботажных судов, способных, при необходимости /например, при первоначальном освоении/ самостоятельно достичь цели.

                                                          Учитывая способность Маска разбрасываться в разные направления, не удивлюсь, если он вдруг возьмёт одну из команд под своё крыло. Но, вероятно, не сейчас — в начале-середине двадцатых, что совсем уже скоро.
                                                          • 0
                                                            Возможно. Постепенно у разных команд вырисовываются очень интересные проекты с ядерными и уже термоядерными двигателями, очень перспективные для кораблей орбитального базирования, которые никогда не будут опускаться на планеты.
                                                            Ого, так далеко заглядывать. Не уверен что будет раньше, такие вот корабли или лунная база.
                                                            Учитывая способность Маска разбрасываться в разные направления, не удивлюсь, если он вдруг возьмёт одну из команд под своё крыло.
                                                            Не знаю сколько команд и их проекты. Можно посчитать — Дракон 2, БФР, БФШ, Рапторы, Фалконы (9/Х), Старлинк. Что еще? Да, есть смежные проекты, где можно перекинуть. Но Дракон 2 — приоритет номер один, потом Старлинк (деньги можно неплохие зарабатывать), а уже потом БФР/Ш. Движки отдельно.
                                                            • 0
                                                              Ого, так далеко заглядывать. Не уверен что будет раньше, такие вот корабли или лунная база.
                                                              Не могу сказать, что будет раньше. Но могу сказать, что проекты термоядерного двигателя тормозятся сейчас не технологическими, а экономическими причинами /посмотрите здесь/. При снижении цены за доступ на орбиту, или при включении команды разработчиков термоядерного двигателя в состав SpaceX эти проблема решается намного проще.

                                                              Дракон 2, ..., Рапторы, Фалконы (9/Х), Старлинк
                                                              Это не самостоятельные проекты, это этапы создания системы BFR/BFS. Самостоятельные проекты — Тесла, гигафабрика, Solar City, Boring Company. У каждого из их есть задача на перспективу, которую они начнут решать после начала полётов на Марс. На базе Теслы будут делать роверы, гигафабрика поставит аккумуляторы, Solar City, вошедшая сейчас в Теслу — солнечные панели, Boring Company — строить тоннели-убежища и тоннели-жилища, SpaceX сосредоточится на транспорте, и вероятно, разделится на производителя техники и «транспортную компанию».
                                                              • 0
                                                                Хорошо, как тогда делить работы на разных этапах? Если это этап Д2 — должны быть какие-то цели, и методы их достижения, а также сроки и финансирование — чем это всё не похоже на проект? То что в целом Маск может и называет общий проект Марс, тем не менее должны быть промежуточные звенья. Да, неоднократно сообщалось, что есть что-то общее у компаний Маска, используют наработки. Если глядеть далеко, то можно и другое придумать, что каждая компания будет делать.
                                                                • 0
                                                                  Если это этап Д2 — должны быть какие-то цели, и методы их достижения, а также сроки и финансирование — чем это всё не похоже на проект?
                                                                  А проект «второй версии Дракона» /при внимательном рассмотрении можно разглядеть там несколько разных версий, порой существенно отличающихся по ТТД, целям и задачам. Например, задача посадки Дракона на Марс больше не стоит, как и задача реактивной посадки на сушу/ имеет и своё самостоятельное значение — как пилотируемый Дракон для доставки астронавтов на МКС. Кстати, летающий ныне Дракон — беспилотная версия задуманного в начале нулевых пилотируемого корабля, и беспилотный Дракон даже имеет на борту СЖО и систему поддержания температурного режима.

                                                                  Просто каждый из этих самостоятельных проектов с самого начала задуман быть частью /не обязательно этапом/ другого, большего проекта.
                                                                  • 0
                                                                    Например, задача посадки Дракона на Марс больше не стоит, как и задача реактивной посадки на сушу/ имеет и своё самостоятельное значение — как пилотируемый Дракон для доставки астронавтов на МКС.

                                                                    Вот еще одно подтверждение того, что планы планами, а когда доходит реализация, то не всё так гладко. Был Дракон один… и по планам Маска с малыми доработками можно будет запускать людей. Но уже 6 лет не запускают после грузового Дракона. Ну а реактивная посадка и её отсутствие — нежелание НАСА. Я не совсем понял, чего свернули разработку и планы по полету Драконов на Марс в пользу БФР.
                                                                    • 0
                                                                      Был Дракон один… и по планам Маска с малыми доработками можно будет запускать людей.
                                                                      Да, но это планы Маска до того, как SpaceX стал участником финального этапа программы COTS. Пилотируемый Дракон, разрабатываемый сейчас, разрабатывается с учётом требований НАСА, которое сначала посчитала неприемлемой парашютную посадку в океан, а потом запретила ставить ножки, чтобы не дырявить теплозащитный экран. Я не спорю, планы и сроки меняются.

                                                                      Я не совсем понял, чего свернули разработку и планы по полету Драконов на Марс в пользу БФР.
                                                                      На сегодняшний день работы по разработке и созданию системы BFR/BFS двигаются быстрее, чем первоначально планировалось, поэтому в Red Dragon просто нет необходимости, это лишнее звено, и оно выпало. Эта ситуация может измениться.

                                                                      Главной причиной задержек с Фальконом Хэви была постоянная модификация Фалькона-9. Раньше, чем заканчивалась разработка ФХ, на конвейер становился уже следующая модификация, и ФХ собрать было не из чего, приходилось разрабатывать новую версию
                                                                      • 0
                                                                        Я не совсем понял, чего свернули разработку и планы по полету Драконов на Марс в пользу БФР.
                                                                        Разрабатывать систему ради одного-двух полётов нет смысла.
                                                                        Вот если бы это был штатный вариант посадки Д2, то адаптировать его для Марса можно было бы малой кровью.
                                                        • 0
                                                          как раз на Луне не нужно будет дозаправляться при заправке на орбите Земли.

                                                          При заправке на высокоэллиптической орбите Земли, что потребует больше рейсов танкеров чем для отправки к Марсу, и при малейшей задержке в дозаправке (один из танкеров не смог взлететь из-за погоды или технических проблем) приведёт к задержке отправления на месяц, пока Луна снова окажется в подходящей точке орбиты.

                                                          • 0
                                                            Всё верно, но добавляется ещё и очень низкая эффективность BFS, если необходима посадка на Луну. Для начального этапа это допустимо, для постоянных полётов не очень.

                                                            Создание специализированного корабля, последовательно дозаправляемого топливом на НОО, использующего корабль-толкач, дозаправляемого топливом и запасом метана /горючего для возвращения и расходного материала/ на окололуной орбите и заправляемого жидким кислородом на Луне позволяет значительно повысить эффективность перевозок. А, в идеале, пригодится ещё и многоразовый лендер, который будет возить метан с низкой окололунной орбиты на поверхность Луны и кислород с поверхности на орбиту. При взлёте с Луны от может использовать многоразовую первую ступень, которая будет возвращаться к месту старта.
                                                            • 0
                                                              Я что-то запутался в этой логистике. 1 корабль на НОО Земли, 1 толкач и 1 корабль на НОО Луны, так что ли?
                                                              • 0
                                                                Я что-то запутался в этой логистике. 1 корабль на НОО Земли, 1 толкач и 1 корабль на НОО Луны, так что ли?
                                                                Сорри, я не запутался, но добросовестный ответ на эти вопросы вырос до размеров полноценной статьи и обрастает расчётами. Наверно я его напишу, но позже. А пока, если коротко — то каждую BFS, отлетающую к Луне, может подтолкнуть заранее заправленный, паркующийся между полётами на НОО корабль-толкач. Кроме прочего, это позволит запускать BFS к Луне практически в любое время.

                                                                Кстати, при полёте к Марсу это тоже можно сделать — можно увеличить массу ПН за один полёт, или уменьшить время заправки отлетающей к Марсу BFS.
                                                            • 0
                                                              Переход от круговой НОО до высоко эллиптической орбиты — такой вариант рассматривается?
                                                              • +1
                                                                «Переход от круговой НОО до высоко эллиптической орбиты» тоже является частью эллиптической орбиты. Обычно время работы химических двигателей невелико, это, в частности, способствует снижению гравитационных потерь. Всё остальное время корабли летят как и небесные тела, по законам небесной механики. На практике всё зависит от конкретных параметров орбиты, потому, как и «круговая» тоже не очень круговая.
                                                                • 0
                                                                  Предлагаю рассмотреть случай как раз заправки на круговой орбите челнока (как это было в презентации Спейс Икс) и полет к Луне. И это всё оформить в будущей статье. Думаю, что многим будет интересно и полезно, а так что — взяли заправили и полетели когда захотели к Луне.
                                                                  • 0
                                                                    Предлагаю рассмотреть случай как раз заправки на круговой орбите челнока (как это было в презентации Спейс Икс) и полет к Луне.
                                                                    Вот как раз этого на презентации SpaceX не было. Это был полёт к Марсу, в расчёте на производство топлива на обратную дорогу на Марсе.

                                                                    С Луной так не получится, там нет сырья для производства метана. У BFS в этом варианте просто не хватит топлива для мягкой посадки, а потом взлёта с Луны и возвращения на Землю. Поэтому в презентации предложена дозаправка BFS заранее запущенным и заправленным танкером на траектории полёта к Луне.

                                                                    Проблема только в том, что для перехода с пролётной траектории свободного возвращения на окололунную орбиту заправленная под завязку BFS потратит много топлива, а оно ей будет ещё нужно для посадки на Луну и возвращения на Землю. Расход топлива приводит к уменьшению ПН, доставляемой на Луну. Это мы уже видели на примере Шаттлов, забрасывавших на орбиту более ста тонн, но настоящая ПН при этом была в их грузовом отсеке и имела массу до двадцати тонн.
                                                                    • 0
                                                                      Поэтому в презентации предложена дозаправка BFS заранее запущенным и заправленным танкером на траектории полёта к Луне.
                                                                      Напомню презентацию — заправка на высоко эллиптической орбите и им этого достаточно, для посадки и для возвращения на Землю.
                                                                      • 0
                                                                        Напомню презентацию — заправка на высоко эллиптической орбите и им этого достаточно, для посадки и для возвращения на Землю.
                                                                        Только вот эта «высоко эллиптическая орбита», если вы летите на Луну, и есть «траектория со свободным возвращением». Точнее, из всего множества высоко эллиптических орбит при полёте к Луне будут выбирать траектории «со свободным возвращением», чтобы в случае неисправности корабль достаточно быстро вернулся к Земле по законам небесной механики.

                                                                        Эта предусмотрительность уже спасла экипаж Аполло-13, так что урок хорошо усвоен.
                                                                        • 0
                                                                          Да без проблем, они могут обмазаться кораблями дозаправщиками хоть сколько угодно. Но на это нужны деньги. В той же презентации полета на Марс почему-то бустер с топливом не ждет на орбите, а ждет на Земле, пока не прилетит первая ступень (хотя это было бы логичней — грузовик ждет людей на орбите, а не люди ждут цистерну с топливом). Думаю, что эта многоразовая первая ступень будет стоять под миллиард.
                                                                          Поэтому все эти танцы с бубном и траектории — это потому что нет тонны бабла. Ну да ладно. Они пока что-то выведут на орбиту, так поменяется много чего, это уже не новость.
                                                                          • 0
                                                                            Поэтому все эти танцы с бубном и траектории — это потому что нет тонны бабла.

                                                                            Они пока что-то выведут на орбиту, так поменяется много чего, это уже не новость.
                                                                            Ну, у Маска в активе более 50 успешных запусков на орбиту. Все эти «танцы с бубнами и траектории» делаются для того, чтобы обеспечить экономическую эффективность. На данном этапе Маску кажется выгоднее посылать корабли к BFS, ждущей заправки с колонистами, чем содержать заправку на орбите. Но здесь я, в принципе, согласен, логичнее, когда заправка ждёт клиентов на орбите. Я думаю, Маск быстро убедиться, что содержать на орбите заправку дешевле, чем колонистов.

                                                                            Более того, я уверен, что Маск знает это лучше нас, с цифрами. Но на создание заправки, её вывод на орбиту, обеспечение её работы и снабжение топливом он вполне может получить заказ, поэтому и не лезет поперёк батьки в пекло.
                                                                            • 0
                                                                              Все эти «танцы с бубнами и траектории» делаются для того, чтобы обеспечить экономическую эффективность.
                                                                              Был бы избыток денег, то как правило, никто бы не задумывался об эффективности.
                                                                              На данном этапе Маску кажется выгоднее посылать корабли к BFS, ждущей заправки с колонистами, чем содержать заправку на орбите. Но здесь я, в принципе, согласен, логичнее, когда заправка ждёт клиентов на орбите. Я думаю, Маск быстро убедиться, что содержать на орбите заправку дешевле, чем колонистов.
                                                                              Всё может быть проще — нарисовали графоний, а потом подумали, что может что-то не так… но уже нет ни времени ни желания что-то переделывать. В конце то концов — это концепты, не более. Ранние презентации пуска ФХ — тоже отличались от реальности.
                                                                              Более того, я уверен, что Маск знает это лучше нас, с цифрами. Но на создание заправки, её вывод на орбиту, обеспечение её работы и снабжение топливом он вполне может получить заказ, поэтому и не лезет поперёк батьки в пекло.

                                                                              Я очень хочу надеяться, что будет потребность в таких решениях. А не так как получилось с Бураном…
                                                                              • 0
                                                                                Был бы избыток денег, то как правило, никто бы не задумывался об эффективности.
                                                                                Только вот откуда возьмутся деньги, если не задумываться об эффективности?

                                                                                В конце то концов — это концепты, не более.
                                                                                Вот именно. Поэтому непонятно, зачем всё остальное в этом абзаце.

                                                                                Я очень хочу надеяться, что будет потребность в таких решениях. А не так как получилось с Бураном…
                                                                                И при этом предлагаете не париться об эффективности?
                                                                                • 0
                                                                                  Я вообще предлагаю не парится, обсуждая концепции.
                                                      • +1
                                                        вот я не понимаю, почему бы им не объединится с Маском и вместе не заняться космическими разработками?
                                                        А зачем? Вот почему бы, например, Microsoft не объединится с Google и Apple? Вот это было бы здорово! Но не продуктивно, потому, что именно жадность и конкуренция являются главными двигателями экономического и научно-технического развития.

                                                        но совместно проектировать ракеты, обмениваться технологиями -это же обоим было бы в плюс
                                                        Не было бы. Это мы плодим монополии, а потом удивляемся, почему у нас лыжи не едут, а колёса не идут. В НАСА и МО Штатов это давно поняли, поэтому концепция гарантированного доступа в космос у них требует наличия не менее двух различных носителей, выпускаемых двумя независимыми компаниями, и не имеющих общих узлов.
                                                        • 0
                                                          Скорее всего антимонопольщики возбудятся. Погуглите историю раздела AT&T.
                                                          А так судя по тому, что их планы не плохо так друг друга дополняют, то возможно соперничество лишь видимое, чтобы не было проблем с государством.
                                                          • 0
                                                            Соперничество вполне реальное, но при попытке слияния антимонопольщики возбудятся неизбежно. Это для ULA был принят специальный закон, так как конкуренция в условиях мобилизационного развития явно всем мешала. А сейас рынок подрос — мешают уже монополии.
                                                        • –2

                                                          эта статья уже типа не для "гиктаймс"? жесть, что творится.

                                                          • +7
                                                            так а нету больше гиктаймса…
                                                            • +1

                                                              так есть же хаб "гиктаймс", думалось, что там будет все тоже самое, что было на geektimes, а выходит теперь надо проверять 100500 отдельных закладок, не появилось ли что нового. С этой точки зрения стало хуже.

                                                          • 0
                                                            Он ежегодно дает $1 млрд своей аэрокосмической компании Blue Origin

                                                            И почему на орбиту до сих пор ничего не вышло, с такой то подпиткой?
                                                            • +1

                                                              Новостей о подготовке много, тесты двигателя первой ступени, строительство пусковой, подготовка баржи, строительство завода и тд. Просто Безос значительно медленнее Маска. Но с другой стороны делает ракету которая выглядит лучше Фалькон 9 блок 5, хоть и хуже BFR

                                                              • +1
                                                                А где можно следить за успехами? Чтобы, так сказать, оставаться в курсе.
                                                                • +1

                                                                  Форум новости космонавтики, соответствующие темы. Он тормозной но народ там прошаренный и хорошо собирает ссылки на новости по темам.
                                                                  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
                                                                  PS: Хостинг у них ужасный и очень часто и регулярно ресурс безбожно тормозит. Но таких подробностей и такой массы информации нигде в ру сегменте не видел

                                                                • 0
                                                                  Но с другой стороны делает ракету которая выглядит лучше Фалькон 9 блок 5, хоть и хуже BFR
                                                                  У Безоса и Маска разный тип бизнеса. Маск, в частности, из-за нехватки денег, выходит на рынок в меньшей степени готовности, но быстро модернизирует уже летающую ракету. При этом Маск часто совмещает испытания с коммерческими запусками. Безос имеет много денег, и стремится выйти на рынок с законченным полнофункциональным изделием.

                                                                  На практике это оборачивается тем, что, на месте Безоса, Маск бы, разработав BE-4, пусть и не достигнув плановых ТТД, построил бы на его базе среднюю /и, вероятно, одноразовую/ ракету, и уже начал бы коммерческие полёты, продолжая совершенствовать BE-4. Очень большая заслуга в том, что Маск может работать в таком стиле, принадлежит Тому Мюллеру, Гвинн Шотвелл и вообще собранной Маском команде.
                                                                • 0
                                                                  Как раз поэтому. Нет необходимости заработать прямо сейчас, хотят «спокойно спуститься с горы и поиметь всё стадо» :)
                                                                  Could Blue Origin Beat SpaceX? | Answers With Joe
                                                                  • 0
                                                                    Спускаясь с горы, можно и не успеть.
                                                                    • 0
                                                                      Космос закончится? )
                                                                      • 0
                                                                        Позволю себе ответить словами классика:
                                                                        «Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!»
                                                                        А ведь ему уже 54, не молодой.
                                                                    • 0
                                                                      Всё так и было бы, если бы Маск почивал на лаврах. К середине 202*, когда Безос собирается летать на «New Glenn», у Маска уже будут летать первые BFR/BFS, и Безос опять окажется в роли догоняющих.
                                                                  • –2
                                                                    Космическая радиация поглощается любым веществом, но после этого, само это вещество становится радиоактивным (так называемая вторичная радиация)! Поэтому, сейчас есть наработки по применению легкоатомного вещества с атомным числом А не больше 12 у.е. (углерод). При постройке базы на Луне, необходимо построить в первую очередь «радиационное убежище».
                                                                    Примерно, та же проблема с метеоритной опасностью — тоже надо строить «потивометеоритное убежище». Поэтому хотят зарыться в «Лунный грунт» который решит обе проблемы разом!
                                                                    Хуже обстоит дело с «Лунной пылью» — тут придётся придумывать специальные ботинки или что-то в этом роде, чтобы пыль не приставала при входе на базу. Потому что, пыль эта имеет острые кромки и при попадании в лёгкие режет все органы человека. Кроме того, ни одна вентсистема не выдержит этот «пылевой образив» долго!
                                                                    • 0
                                                                      Неизвестно, насколько долго кромки остаются острыми при попадании во влажную атмосферу.
                                                                      На Земле именно поэтому такой пыли нет.
                                                                      • 0
                                                                        Неизвестно, насколько долго кромки остаются острыми при попадании во влажную атмосферу. На Земле именно поэтому такой пыли нет.

                                                                        Не согласен: покольку, не влажность атмосферы скругляет коромки,, а ветровая и водная эрозия. То есть механическое взаимодействие частичек песка при перемешивании!
                                                                        • 0
                                                                          Мне кажется, что душ с последующей продувкой воздуха во входном шлюзе значительно уменьшит количество подобной пыли, возможно до приемлемых значений концентрации пыли.
                                                                          • +1
                                                                            Американцы предложили для роверов, где места мало, более красивое решение. Астронавт входит в скафандр, ранец с системой жизнеобеспечения является своего рода «дверью».

                                                                            image

                                                                            image

                                                                            image

                                                                            В общем, они, входя в ровер, предложили скафандр оставлять снаружи.

                                                                            Но, разумеется, что на базе должен быть шлюз, позволяющий войти в скафандре, и средства удаления пыли. Я бы предложил обдув струёй воздуха, пылесос и дополнительные фильтры для шлюза.
                                                                            • 0
                                                                              Да, это было бы хорошее решение, если сделать скафандр с такой бронёй, чтобы никакой метеорит (имеется в виду до размера 10 мм.) не пробил его!!!

                                                                              Для справки: метеорит размером 10 мм. пробивает обшивку любого модуля сегодняшней станции МКС.

                                                                              На счёт обдува струёй воздуха, пылесоса и дополнительных фильтров для шлюза, то эта система будет малоэффективна, в виду того, что: ни одна вент.система не выдержит этот «пылевой образив» долго!

                                                                              Мне нравится предложение: душ с последующей (продувкой) просушкой воздуха во входном шлюзе. Причём, напор воды, должен быть как у мойки «Кёрхер»!!!
                                                                              • +1
                                                                                Да, это было бы хорошее решение, если сделать скафандр с такой бронёй, чтобы никакой метеорит (имеется в виду до размера 10 мм.) не пробил его!!!
                                                                                Всё, конечно, зависит от скорости метеороида, но по умолчанию, метеороид 10мм такой ровер пробьёт навылет почти по любой траектории. Исключение — некоторые детали шасси.

                                                                                На счёт обдува струёй воздуха, пылесоса и дополнительных фильтров для шлюза, то эта система будет малоэффективна, в виду того, что: ни одна вент.система не выдержит этот «пылевой образив» долго!
                                                                                А оно надо — долго? Кроме того, «долго» — понятие относительное. Сколько это в граммах? Именно вентиляция и удаление абразивной пыли при шлифовке твёрдых сплавов спасает от пыли цеха, в которых это делается, при этом система реально работает годами.
                                                                                Я не думаю, что выкинуть пыль, скопившуюся в центробежном фильтре будет намного сложнее, чем у меня в домашнем пылесосе с таким же фильтром.

                                                                                Мне нравится предложение: душ с последующей (продувкой) просушкой воздуха во входном шлюзе.
                                                                                А мне не нравится. Скафандр после душа будет годен только для музея.
                                                                                • 0
                                                                                  Вы не правы! Известно, что скафандры погружают в воду в ЦПК им.Ю.А. Гагарина и ничего им не делается. Кроме того, ещё и тренируются в воде, иммитируя невесомость.
                                                                                  • 0
                                                                                    Вы уверены, что это делается именно с теми экземплярами скафандров, которые потом используют на МКС, ремонтируют и дорабатывают во время полёта порой с использованием скотча?
                                                                                    • 0
                                                                                      Вы это написали всерьёз или шутя?
                                                                                      Ясно же написал: тренируются в воде, иммитируя невесомость естественно не в своих скафандрах, но, такие же, какие используют на МКС!
                                                                                      • 0
                                                                                        естественно не в своих скафандрах, но, такие же, какие используют на МКС!
                                                                                        Вы всерьёз предполагаете, что в скафандрах на МКС стоит дыхательный аппарат, обеспечивающий равенство давления внутри и снаружи скафандра? Подумайте ещё раз.

                                                                                        Скафандр — это не только оболочка.
                                                                                  • –1
                                                                                    А оно надо — долго? Кроме того, «долго» — понятие относительное.

                                                                                    Я думаю, что все фильтры забъёт в течении одной смены на базе! И их придётся просто выкидывать, а не чистить.
                                                                                    А вы можете испытать: взять строительную крошку и пропустить через вентиляционную систему (приточку-вытяжку)
                                                                                    • 0
                                                                                      Вы никогда не видели фильтры т.н. «циклоны», которые собирают пыль у пескоструек и шлифовальных станков? Их почему-то никто не выбрасывает, и чистятся они очень просто и быстро.
                                                                                      • 0
                                                                                        Всё из-за того, что у них кромки не острые, а такие же скруглённые!!!
                                                                                        • 0
                                                                                          И как же тогда работают пескоструйные аппараты?
                                                                                          • 0
                                                                                            За счёт высокой скорости струи (кинетической энергии песчинок). Также, на этом принципе работает «водорезка»!
                                                                                            • 0
                                                                                              Понятно, что «за счёт кинетической энергии струи воздуха с песчинками. Но, если бы вы потрогали этот, специально подготовленный новый „песок“ руками, и сравнили бы его с отработанным, то вы бы знали, что песчинки этого „песка“ имеют острые края.
                                                                                    • 0
                                                                                      Всё, конечно, зависит от скорости метеороида, но по умолчанию, метеороид 10мм такой ровер пробьёт навылет почти по любой траектории. Исключение — некоторые детали шасси.
                                                                                      Это в общем популярное заблуждение, насчёт пробиваемости.
                                                                                      Он и сам на первом сантиметре препятствия испарится полностью
                                                                                      • –1
                                                                                        Он и сам на первом сантиметре препятствия испарится полностью

                                                                                        Это если на скорость 2 км/ч, а не 2 км/с.
                                                                                        Формула 1, пружина-шмем — скорость в районе 300 км/ч. О чем вообще речь, я не могу понять.
                                                                                        • 0
                                                                                          Энергия пропорциональна квадрату скорости. А скорость там будет скорей даже 20км/с
                                                                                          Поэтому — химическими связями можно пренебречь, их энергия слишком мала.
                                                                                          А вот энергия, эквивалентная примерно сотне грамм взрывчатки, вполне выделится.
                                                                                          Разнося всё вокруг, но равномерно в стороны. Именно поэтому кратеры круглые.
                                                                                          • 0
                                                                                            Давайте считать: 1 кг при 1 м/с = 1 Дж. При 20 км/с и 10 г метеороида получаем: 0,01 * 20000 = 200 Дж. Так? 20 кг гиря на 1м высоте — этого достаточно, чтоб проломить голову на отметке 0,0м.
                                                                                            А вот энергия, эквивалентная примерно сотне грамм взрывчатки, вполне выделится.
                                                                                            если это в тротиловом эквиваленте, то 100 грамм это очень много.
                                                                                            • 0
                                                                                              Квадрат скорости пополам брать надо, чтобы энергия получилась.
                                                                                              1 Дж = 1 кг·м²/с²
                                                                                              Таким образом 2 МДж получится. Это полкило ТНТ эквивалента.
                                                                              • 0
                                                                                Как раз влажность — кромки тупо растворяются. Температура тоже полезна.
                                                                                • 0
                                                                                  Попробуйте растворить каменную крошку.
                                                                                  Кромки растворяются если материал не камень, а растворимая соль какого то металла!
                                                                                  • 0
                                                                                    Кремний в воде вполне растворяется, чем горячее — тем больше.
                                                                                    125 мг/дм3 – 26°С, 170 мг/дм3 – 38°С и т.д.
                                                                                    Да, некруто — но много ли той пыли?
                                                                                    • 0
                                                                                      Вот именно, чем горячее — тем больше. А не задумались почему так?
                                                                                      Вот объяснение: потому что, нагрев-это конвекция воды: то есть, за счёт конвекции воды происходит водная эррозия песка, что и требовалось доказать (см. мои посты)!
                                                                                      Но кроме этого, вы можете убедиться, что лунный грунт это не кремний, а оксид Кремния — то есть — стекло! Вернее, обломки стеклянных шариков, рождающихся от столкновений метеоритов. (см. Лунный грунт).
                                                                                      • 0
                                                                                        Ну и каша…
                                                                                        Нагрев не всегда сопровождается конвекцией, конвекция никак не влияет на растворимость /на скорость растворения влияет ровно так, как и перемешивание/. Кроме того, лунный грунт — это не только оксид кремния, там и масса окислов металлов присутствует, и масса всякого разного, поэтому иногда добавление воды может сделать из него бетон, со всеми вытекающими последствиями.
                                                                                        • 0
                                                                                          А вы просто спорщик!
                                                                                          … конвекция никак не влияет на растворимость /на скорость растворения влияет ровно так, как и перемешивание/…
                                                                                          — к вашему сведению, и во всех учебниках и практике, скорость растворения вещества регулируется не только скоростью диссоциации, но и конвекцией, в результате которой происходит облегчённый приток молекул воды к поверхности растворённого вещества (даже алхимики это знали и применяли).
                                                                                          • 0
                                                                                            Внимательней читайте то, что собрались комментировать. Конвенция влияет на скорость растворения, но не на растворимость. Или вы не понимаете, что растворимость и скорость растворения разные вещи? Тогда в школу!
                                                                                        • 0
                                                                                          Да, я конечно оксид кремния в виду имел, не то написал.
                                                                            • 0
                                                                              Выражение неполное, не успел исправить: и при попадании в лёгкие режет все органы человека.

                                                                              Должно быть: и при попадании в лёгкие и желудок режет все эти органы человека.
                                                                              • +1
                                                                                Мелкая дисперсная лунная пыль режет органы человека? Вы никогда не слышали термина «силикоз»? Земная пыль разрушает лёгкие человека ничуть не меньше.
                                                                                • 0
                                                                                  Опять вы не правы: профессиональная болезнь «силикоз" заключается в забивании свободного прохода альвеол (обменных полостей) легких, а не повреждение их стенок: что будет наблюдаться при попадании внутрь «Лунной пыли»!
                                                                                  При попадании «Лунной пыли» в лёгкие и желудок могут быть внутренние кровотечения из-за нарушения целостности стенок органов. А, это могут быть смертельные случаи!
                                                                                  • 0
                                                                                    Стенки тоже повреждаются — на них появляются микрошрамы, где лёгочная ткань заменена соединительной. И за десятки лет набегает дохрена.
                                                                                    • 0
                                                                                      Вы просто специалист по всему…
                                                                                      Скажите, сколько лет вы лечили больных с «нарушения целостности стенок органов» лунной пылью?

                                                                                      Силикоз лёгких – это патологическое состояние, вызванное длительным воздействием пыли, содержащей двуокись кремния, на дыхательные органы человека. Данное патологическое воздействие приводит к разрастанию соединительной ткани и образованию узелков в лёгочной ткани.


                                                                                      Спор с вами заведомо бесполезен. Никто не понесёт через шлюз а станцию открытый мешок с лунной пылью, а несколько десятков грамм с поверхности скафандра не сложно предварительно собрать пылесосом с центробежным фильтром, остатки сдуть струёй воздуха и уловить тем же центробежным фильтром из атмосферы шлюза. Кроме всего прочего дополнительным плюсом будет небольшие габариты и масса необходимого оборудования и малая потеря воздуха при каждом проходе шлюза.

                                                                                      А воду на лунной станции придётся экономить.
                                                                                      • 0
                                                                                        А воду на лунной станции придётся экономить.
                                                                                        Не совсем так!
                                                                                        Система СЖО восстанавливает до уровня технической воды, которую можно бесконечно использовать именно для смывания пыли.
                                                                                        Восстановление воды до питьевой следующий цикл насыщения солями и микроэлементами.
                                                                                        • 0
                                                                                          Система СЖО восстанавливает до уровня технической воды, которую можно бесконечно использовать именно для смывания пыли.
                                                                                          Вот интересно, вы только что говорили о проблемах с фильтрацией пыли и заменой фильтров, а тут у вас все эти проблемы мгновенно испарились…
                                                                                          • 0
                                                                                            Ничего подобного! Очищение воды идёт методом выпаривания, а не применением фильтров!
                                                                                            • 0
                                                                                              Зачем так сложно, если с подобными задачами каждый день легко справляются сотни тысяч строительных пылесосов по всему миру?
                                                                                        • 0
                                                                                          Вы просто специалист по всему…

                                                                                          Нет, просто у меня жена — медик!
                                                                                          • 0
                                                                                            Наличие жены-медика как-то меняет тот факт, что основной проблемой силикоза является замещение лёгочной ткани соединительной тканью, которое продолжается и через много лет после того, как контакт человека с пылью прекратился?
                                                                                            • 0
                                                                                              Замещение лёгочной ткани соединительной тканью, которое продолжается и через много лет после того, как контакт человека с пылью прекратился — это всего лишь защитная функция оранизма на попадание построннего предмета в организм.
                                                                                              Но, «обволаквания тканями» не происходит, если предмет острый — он разрезает ткани и движется по направлению кровотока и лимфотока, что уже давно доказано в медицинской практике! Следовательно, происходит внутреннее кровоизлияние!
                                                                                              Именно, по этому, медики сразу делают операции по извлечению острых предметов из организма, например: осколков стекла!
                                                                                              • 0
                                                                                                Но, «обволаквания тканями» не происходит, если предмет острый
                                                                                                Конечно, не происходит — если предмет не только острый, но и большой, массивный. А проблема с лунной пылью в том, то она мелкодисперсная, то есть очень мелкая и по определению не может разрезать ткани органов.
                                                                                          • 0
                                                                                            Valerij56
                                                                                            01.06.18 в 02:01Никто не понесёт через шлюз а станцию открытый мешок с лунной пылью?

                                                                                            А осаждение на ботинках и материи скафандра будет периодически накапливаться!
                                                                                            Необходимо ещё принять во внимание — пониженную в 6 раз силу тяжести. Поэтому, центробежные насосы будут создавать застойные зоны, которые наблюдаются на МКС. И в этих застойных зонах, пыль будет вращаться бесконечно долго!
                                                                                            • 0
                                                                                              Пыль, естественно, будет накапливаться. В специальных уловителях центробежных фильтров.

                                                                                              Скафандры на станции придётся снимать, в относительно небольшом шлюзовом отсеке, двери которого, по определению, будут закрываться герметично. И, да, вентиляция в помещении шлюза должна иметь избыточную мощность /для помещения такой площади и объёма/, так что появление застойных зон в шлюзовом отсеке мягко говоря, маловероятно. Малая сила тяжести не создаёт проблем для работы центробежных фильтров, так как центробежная сила в центрифуге такого фильтра может превышать земную гравитацию в разы.
                                                                                    • –2
                                                                                      Ученые NASA сегодня заявляют, что до сих пор не знают, как правильно защитить космический корабль от радиации в поясе Ван Аллена, — да, это проблема!

                                                                                      Главным образом, всё упирается в массу космического корабля! Конечно можно защититься от радиации и метеоритной опасности, но тогда необходимо увеличивать размерности разгонного блока и ракеты-носителя в категории «сверхтяжёлые». А пока, таких РН и РБ- нет!
                                                                                      • 0
                                                                                        Как-то непоследовательно идут ответы.
                                                                                        • 0
                                                                                          Потому как самый простой способ — пролететь этот пояс как можно быстрее.
                                                                                          • 0
                                                                                            Не получится без дополнительного топлива, следовательно необходимо иметь его запаса. Также не получится без дополнительного импульса если изменить наклонение орбиты. Также необходимо топливо в РБ или в РН.
                                                                                            • 0
                                                                                              Я что-то не понял. Вы летите на Луну или к Марсу, и вам потребуется дополнительное топливо только для того, чтобы пересечь радиационные пояса? Самый простой способ — пролететь пояса быстро.

                                                                                              Проблема возникла из-за того, что для межпланетных полётов предлагается использовать ионные и плазменные двигателя, с питанием от больших солнечных батарей или ядерного реактора. Эти двигатели не могут дать большой тяги, поэтому разгон производится по спирали, и корабль летит внутри поясов долгое время. Решение так же давно известно, корабль разгоняется без экипажа, который летит с Земли на химической ракете и подсаживается на корабль на уже на высокой околоземной орбите — выше радиационных поясов.
                                                                                              • 0
                                                                                                Теперь понятно, что вы меня не понимаете!
                                                                                                Речь идёт о любом пересечении РПЗ с существующими химическими двигателями.
                                                                                                А предистория такова: как-то РКК «Энергия» захотела узнать: «Можно ли использовать КК „Союз“ для полётов к Луне без модернизации?». Соответствующее многоуважаемое подразделение сделало расчёт радиационной нагрузки и получило такую картину:
                                                                                                1. Если стартовать к Луне по орбите с наклонением в 51 гр., то космонавты получат в 2 раза большую дозу радиации, чем при орбите с наклонением в 63 гр.
                                                                                                2. При старте в мах. солнечной активности радиационный пояс накачивается протонами и электронами от «Солнечных вспышек» так, что доза радиации увеличивается в 4 раза, но доза от ГКЛ падает в 2 раза. А если старт в минимуме солнечной активности, то энергия «Солнечных вспышек» увеличивается на порядок. А, так как, прогноз у нас вероятностный, то нет уверенности, что корабль не попадёт в эту вспышку!
                                                                                                3. По ГОСТУ....215-85 «Нормирование дозы радиации в космических полётах» установлена предельно допустимая доза (ПДД) радиации в 10,5 бэр. Тогда, при учитывании попадания в СВ и прохождения РПЗ космонавты получат примерно до 14 бэр, что превышает ПДД.
                                                                                                Вывод. В КК «Союз» нельзя выполнять полёт к Луне!
                                                                                                Тогда, предложили обходной вариант: стартовать с полярной орбиты, а в апогее последнего импульса изменить наклонение орбиты. Но, тогда потребуется дополнительное топливо для этого. Известно, что для изменения наклонения орбиты
                                                                                                масса топлива сравнима с массой полезной нагрузки.
                                                                                                Короче, если пересчитать на КК «Дрегон» массой 15 тонн, то разгонный блок должен быть массой 45 тонн (без изменения наклонения орбиты). А если, с изменением наклонения орбиты, то разгонный блок должен быть массой 60 тонн. При существующих схемах полёта: запуск и разгон с 1 РН, то масса ПН должна быть 75 тонн. Эта оценка, а не расчёт!