Никто не знает, что случится с интернет-покупками с 1 июля



    Настало время чудес. Пока страна смотрит Чемпионат мира, правительство буквально на днях подготовило законопроекты о скором повышении НДС и пенсионного возраста. Но для нашей маленькой компании даже более пугающим является другой закон – об ограничении зарубежных онлайн-покупок россиян. Тот, который должен вступить в силу уже через две недели, первого июля. Который махом снизит беспошлинный порог покупок в два раза, до €500 в месяц. Раньше этот лимит хотели ввести в 2019 году, теперь вдруг – срочно ускорили на полгода… Или нет?


    Возможность россиян совершать онлайн-покупки в зарубежных магазинах давно сидит костью поперек горла у некоторых чиновников. В 2017 году доля иностранной интернет-торговли в России составила почти 40% (420 млрд рублей). По подсчетам ФТС, если снизить беспошлинный порог, это позволит добавить в бюджет государства 25 млрд рублей в год. Плюс – российская интернет-торговля станет более конкурентоспособной.


    Аналогичного мнения придерживается и наша любимая организация, АКИТ. Она объединила всех крупных отечественных представителей интернет-розницы, и с 2012 года старательно лоббирует за «равные условия» на рынке. Долгосрочная цель – сделать так, чтобы покупать товары в российских онлайн-магазинах стало выгоднее, чем в китайских или американских. Достичь этого, по мнению представителей организации, можно только путем введения дополнительных налогов и сборов. Например, пошлины 30% при превышении определенного лимита.


    Эксперты говорят, что такая пошлина на зарубежные покупки приведет к росту цен и в российских магазинах – в среднем, на 15% для тех же товаров. В отсутствии жесткой конкуренции это почти неизбежно. А крупные игроки отечественного ритейла уже доказали свою способность договариваться друг с другом – когда формировали АКИТ.




    Только вчера АКИТ достигла очередного успеха. ФТС с её подачи направила в Минфин предложение полностью обнулить беспошлинный порог – то есть, начать облагать все покупки в зарубежных интернет-магазинах, независимо от их цены. Такого нет даже в Беларуси.К счастью, эта идея, как обещают, начнет действовать не раньше 2020 года. А вот что вступает в силу уже очень скоро (и тоже с подачи АКИТ при поддержке ФТС) – снижение порога до €500, чтобы по крайней мере отсечь самые дорогие покупки.


    Вот, например, «Медуза» вчера передает: «порог беспошлинного ввоза товаров из интернет-магазинов снизится с 1 июля – с 1000 до 500 евро в месяц на человека». Со ссылкой на главу департамента таможенной и налоговой политики Минфина Алексея Сазанова. Сазанов утверждает, что он на короткой ноге с Федеральной таможенной службой России, и, естественно, слышал об их предложении о введении пошлины на все товары. Но говорит, что это слегка преждевременно. «Посмотрим, потом будем уже двигаться дальше, получая обратную связь», – добавил Сазанов, видимо намекая, что если снижение до €500 критиковать особо не будут, то потом можно и дальше, почему бы и нет.


    Все СМИ, цитируя Сазанова и других чиновников, говорят, что с 1 июля лимит будет составлять €500. Мы тоже об этом писали, в апреле. Эта идея зрела давно, но сначала по плану понижение должно было начаться в 2019-м. Пару месяцев назад Минфин протолкнул закон, чтобы всё это дело ускорить на полгода. И теперь для пользователей, вроде бы, все очевидно. С 1 июля, если вы берете товаров больше, чем на €500, вы платите таможне пошлину 30% на всё то, что «сверху».


    Не слышала о таком новом правиле ввоза товаров только… сама таможня РФ. Вот скриншот из нашей с ними переписки сегодня:



    «Следите за сообщениями».


    Официальный представитель ФТС говорит о том, что снижение пока намечается только на 1 января следующего года. А о 1 июля – волноваться не стоит. Если ничего не «измениться» в «схеме».


    Наши брокеры пока что тоже в замешательстве. Последние две недели перед новыми требованиями, о которых в нашей сфере все так переживают, а информации у них нет. Вернее, таможня «подтверждает», что ничего не меняется. (Хотя это прямо противоречит словам Сазанова и введенному в действие законопроекту). Что говорить своим клиентам в такой ситуации – тоже неясно. Покупок с ценой в диапазоне от €500 до €1000 у нас более чем хватает – это и айфоны, и макбуки, и разная брендовая одежда, и даже куклы (не спрашивайте). Сколько теперь придется платить за их доставку в Россию? Лишние €30 за доставку вещи за €600 – довольно ощутимая разница (на что, конечно, в АКИТ и надеялись).


    Понятное дело, в каждой стране свои особенности. Например, в Германии как по расписанию каждый год бастуют рабочие Lufthansa – из-за чего у нас идут срывы сроков доставки посылок, что очень неприятно. В России таких забастовок нет. Но работа многочисленных государственных служб порой оказывается хуже любой забастовки. Что будут делать с нашими посылками из Америки дороже €500, которые с 1 июля начнут появляться на таможне в Шереметьево? Видимо, это будет зависеть от каждого конкретного таможенника, стоящего на посту, и от того, чьи новости он читает.


    Тут должен быть какой-то вывод о том, что всё это забавно. Но на самом деле для нас и для другого бизнеса, ведущего работу в России, который не знает, чего ожидать даже в следующем месяце, веселья в ситуации нет.


    Просто маленький частный пример того, как качественно у нас в стране имплементируются новые законы. И как весело жить в центре всего этого омута.




    Напоминаем, что пока мы доставляем посылки, всем новым клиентам, зашедшим по коду Geektimes, будет $7 на счет. Самая дешевая доставка из Штатов стоит $8,99. Если не хотите платить пошлину, в эти несколько недель стоит следить, чтобы все товары, купленные за рубежом, в сумме стоили меньше €500, пока ситуация не прояснится.

    Pochtoy.com 160,51
    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию
    Поделиться публикацией
    Комментарии 607
      +10
      Ну, мой компьютер и телефон лет 10 ещё прослужат — и то, и то брал с хорошим технологическим запасом в те времена, когда доллар был по 30. К чему это я? Не буду принципиально никакую технику на территории РФ теперь покупать.
        0

        Можно даже совмещать покупку дорогой техники с поездками зарубеж, заодно ещё и tax free получать.

          0

          Ага, тут еще и пошлину на загранпаспорт до 5К увеличили. «Всего» на 1,5К, но всё же. Как бы не закончилось выездными визами. https://www.novayagazeta.ru/news/2018/04/20/141121-pravitelstvo-odobrilo-uvelichenie-poshliny-za-zagranpasport-do-5-tysyach-rubley

            0
            Нет никакой проблемы с ценой загран паспорта. Да, неприятно, но если подумать, то:

            1) Загран паспорт вы получаете на долгие годы.
            2) Поезда за границу стоит несопоставимо дороже.
              +1
              1) Да, только потом туда могут шенген поставить всего полугодовой, например, а он тоже денег стоит.
                0
                После этого паспорт менять не надо, стоял полу, потом годовой, потом двух — и ничего. Вот если какой турецкий Кипр поставят, то уже может быть проблемой.

                PS. Рост цен не радует, конечно, но рост цен на молоко с бензином радует ещё меньше — он заметнее.
                0

                Загранпспорт — это одно. А выездные визы — это типа как в СССР было, что за границу фиг поедешь.

            +4
            телефон 10 лет? Разве что кнопочный…
            Apple & Android как пить дать будут тормозить через два-три года после выпуска модели.
              0
              А вы не жмите каждый день на кнопочку «обновить»)
                0
                Боб с ними с программами, новые сайты в интернете деплоят каждый день. А тестируют их на новых устройствах.

                Да и на старых версиях ПО у вас не получится работать — разработчики обычно ставят минимально возможную версию программы для логина. Google Play и Android OS опять же захотят обновиться рано или поздно.
                  +6
                  … и не пользуйтесь браузером, и вообще интернет не включайте. Телефон нужен, чтобы звонить.
                    +3
                    А компьютер — что бы учится!
                      –5
                      Видимо у вас нет компьютера, по-этому вы и пишете без мягкого знака. А был бы, то уличись бы!)
                        +1
                        «Поэтому» или «по этому»: слитно или раздельно? Если можно заменить на «следовательно» или «значит», то пишется слитно. Он выиграл, поэтому получил приз. (Он выиграл, следовательно получил приз).

                        После «Видимо», ставим запятую

                        Не уличись, а «учились»
                        Двойка, Иванов, снова.
                  0
                  Владелец Samsung Galaxy A5 2015 года. Никаких нареканий, отлично работает. Ближайшие пару лет не собираюсь менять. Но тут скорее батарея умрет, а она тут не сменная:(
                    +3
                    A5? У меня S2 2011-го, менять лень, но использую как звонилку и плеер.
                      0
                      Он и браузер более менее тянет, памяти оперативной мало только.
                      0
                      В оф сервисах на раз-два меняют, так что нет смысла беспокоиться
                        +1
                        Только придётся со своей батареей приходить, да и заплатить попросят.
                          +1
                          У нас (в Сибири / Sony) — да, придется заплатить (если память не врет, 1,5к я платил), но батарею свою не надо (они сами её имеют на складе или привезут). На замену ушло 1,5 часа.
                      0
                      Ноут 3 с 2013 года до сих проблем в использовании не вижу. Можно конечно придраться, но я не настолько зрячий, чтобы замечать проблемы с ПО.
                        +1
                        Я с mi2 проходил почти 5 лет
                          0
                          Примерно такие же ощущения от Mi5, как минимум год еще нет никакого смысла его менять.
                        0
                        Это для нас, конечно, не существенная проблема (500 евро, 200 и ниже уже проблема все-таки), т.к. мы покупаем вещи сразу надолго. А вот у людей, больных потребительством, наступают мутные времена. С другой стороны, ЕО же.
                        А вообще пока из страны выпускают свободно, эти законы можно вертеть на чем хочешь. Особенно жителям Спб, до Финки прошвырнуться — вопрос 4 часов. А там совсем другие законы. А ввозить можно на 10к баксов.
                        Но однажды и эту лафу прикроют.
                          0
                          Я тоже так думал. И вот прошло всего четыре года и телефон достаточно явно начал намекать о его замене
                          –3

                          Я далёк от покупок в онлайне в РФ, равно как и от доставки в РФ из других стран. Но объясните мне, я правда не понимаю. Российские магазины платят ввозные пошлины, или что там ещё, а зарубежные магазины, продавая физ. лицам, не платят. Разве это не является неконкурентными условиями?

                            –5
                            Именно эту проблему и пытаются решить. Однако преподносится все как закручивание гаек. Государство просто хочет чтоб все платили налоги, вот и все.

                            Даже после поднятия цены на 20% — покупать в наших магазинах, которые делают 200%+ на цене, будет все еще не выгодно.
                              +31
                              Однако преподносится все как закручивание гаек.
                              Государство просто хочет чтоб все платили налоги, вот и все.

                              Нет, эта фраза была бы истиной, если бы не реальность. Наценка у перепродавцов настолько велика, что это нельзя оправдать никакими пошлинами или налогами.


                              Пример, из жизни: Orange Pi Lite в однои быстро нагугливаемом магазине стоит ~1100-1300 RUB, когда доставкой из Китая он стоит ~700 RUB, разница почти в два раза. Аккумуляторы Eneloop, пачка из 8 штук в одном "профессиональном фотомагазине" стоит 3000 рублей, когда вместе с доставкой из Европы та же самая пачка стоит ~880 RUB (~12 EUR), разница почти в три раза. Могу сколько угодно вспоминать примеры дальше, практически любая техника.


                              Если говорить о реалиях, пофантазировать: если бы ввели фиксированную плату за каждую посылку в 10-20 RUB на почте при получении, без приключений с бюрократией — я был бы не против, это бы и пополнило налоги, и не устраивало бы шоковую терапию для интернет-покупок.


                              Коротко: мысль о том, чтобы взымать хоть какой-то налог с покупок — формально здравая, но реализация фактически монополизирует цены на рынке и не даст покупать ничего по нормальным ценам без переплаты в три-четыре-пять раз.

                                –15
                                Тык, правительство и даст вам возможность покупать зарубежом без наценок от перепродавцов, принося пользу в бюджет, или платить налоги это плохо?
                                  +14
                                  "- С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Следующими будут введены налоги на осадки: за простой дождь- 100 лир, за проливной дождь – 200 лир, за дождь с громом и молнией – 300 лир."
                                  Надеюсь этого будет достаточно, чтобы понять? Ибо складывается впечатление, что наши правители считают, что их работа заключается только в выдумывании новых налогов и поборов.
                                    +4
                                    «Казна пустеет, милорд...»
                                      +1
                                      Но там при попытке решить эту проблему налогами без ублажения населения другими плюшками народ шустро разбегался.
                                        0
                                        Люди в стране не резиновые — закончатся у них деньги, всё равно придётся либо уйти из страны, наконец, либо делать из неё совок, либо нормальное государство. Четвёртого не дано; решайте.
                                        В России таких забастовок нет.
                                        Это пока?
                                        Тут должен быть какой-то вывод о том, что всё это забавно. Но на самом деле для нас и для другого бизнеса, ведущего работу в России, который не знает, чего ожидать даже в следующем месяце, веселья в ситуации нет.
                                          0
                                          деньги просто перекочуют из одних карманов в другие.
                                          и вот когда они перекочуют (не полностью, конечно — а, скажем, «по Парето» — 80%), тогда им уже можно уходить на пенсию, уезжать из страны, и т.п.
                                            0
                                            [politota]
                                            Я не уверен…
                                            Такая схема возможна при конечном произведенном продукте и конечном количестве выгодополучателей. А так — пока под каждым наевшимся сидит пирамидка еще голодных, а нефть из земли продолжает качаться, а подданные еще не отказались от товарно-денежного обмена, а доллары еще меняются хоть на какое-то количество рублей…
                                            В общем, я бы не надеялся, что после 80% «они все» куда-нибудь уедут.
                                            [/politota]
                                    +8
                                    Покупая зарубежом я, как покупатель, и так иду на риски получить не то, что ожидал или не получить товар вовсе, риски отсутсвия или сложности гарантийного ремонта или возврата. Также я получаю товар не сразу, как оплатил, а через ощутимое время. Т.е. я и так уже несу убытки в виде замораживания активов на время доставки и в виде рисков. Кто-то идёт (может пойти) на эти риски и убытки, а кто-то не может или не хочет. И свобода рынка мне видится в этом: либо подешевле но с рисками и замораживанием средств, либо здесь/сейчас/с гарантиями, но дороже. И, если 40% выбирает с рисками, без гаранти, и с замораживанием средств на длительное время, то может, что-то в консерватории подправить? А дополнительные таможенные сборы приведут к автоматическому повышению цен на АКИТовские товары (это уже с сыром проходили), и все останется как прежде — людям как было выгоднее заказывать «там», так и дальше будет выгоднее, только кто-то положит в карман себе эти 30% (это как с платными парковками — пробок меньше не стало, запарковаться в центре все так же трудно, просто кто-то на этом руки нагрел).

                                    Я понимаю, что все хотят кушать и не только хлеб с маслом, а еще, желательно, и с икоркой. Но почему опять за мой счет!?
                                      +2
                                      Удивительно, но покупая у местных, вы не избавляетесь полностью от подобных рисков.
                                      +11
                                      Таможенный сбор оправдан лишь в том случае, если деньги, полученные с него, идут прямиком на финансирование собственного производства, развития технологий, образования. В таком случае, да, это полезно — пройдет какое-то время, и товары, которые раньше продавал дядюшка Ляо, будут производиться, например, Иваном, на территории России.

                                      Но сборы идут куда угодно, только не на пользу. По сути, это одна из заградительных мер, введенных на пользу жадин из АКИТ-а.
                                        –1
                                        Но сборы идут куда угодно, только не на пользу.

                                        С чего вы так решили?
                                          +4
                                          vconst здесь хорошо объяснил, а всякие Захарченки с миллиардами под кроватью при заработке в несколько миллионов за несколько лет это только подтверждают.
                                            0
                                            Всё таки всякие Захарченко объясняют, что в России платить налогии (или) работать по закону «Западло». И всем прочим занести Захарченко и прочим, чем работать честно. Да есть обратная сторона, что работая и плача налоги полностью в белую ты становишься неконкурентоспособным по сравнению с занесшими. Но я вот не разу не слышал, что бы на каком-нибудь экономическим форуме и т.д предприниматели настаивали на том, что давайте пересажаем или сделаем невозможной работу с заносом. А все только жалуются, что государство опять их давит. Хотя государство тоже похоже не готово с этим, что-то делать и (или) всё и все в России настолько прогнило(и), что и сделать уже нечего не возможно. И любая идея (забыл слово) исполнителями.
                                        0
                                        платить налоги плохо, если их разворовывают
                                          +1
                                          в Беларуси уже введен лимит в 22 евро на посылки из зарубежных магазинов. изучите опыт. почта в итоге понесла убытки… и теперь примером Беларуси пугают в России…
                                          налоги платить это хорошо. но когда налог становится просто универсальным решением проблемы «нужно больше золота» — это не хорошо от слова совсем
                                            +1
                                            способы решения соотвествуют уровню принимающих. у них весь бизнес — это откусить кусок (от госсобственности в виде приватизации, от муниципального заказа, от госзаказа, от компаний)
                                          +1
                                          Прочитайте еще раз мой пост. Я именно это и написал.
                                            +2
                                            Ваш пример это еще мелочь. Вот у меня в компе торчит USBшная звуковуха. Я покупал ее на Али за 59 рублей(при курсе доллара в 60 ровно). В тот же самый день такая же звуковуха(я проверял, втыкал с комп и сохранял вывод lsusb) была в двух оффлайн-магазинах в Москве, в одном случае за 600 рублей, в другом за 720. То есть наценка российских интернет-мошенников(простите, интернет-магазинов) в 10 и более раз.
                                            И они считают это нормальным, их цель заставить нас покупать у них. Не зря же они прямым текстом говорили, что считают тех, кто покупает за рубежом ворами ворующими из их кармана. Они действительно считают честного покупателя вором, если он не отдал свои деньги им, а купил в нормальном месте.

                                            А местные лахтинские тролли просто защищают своих работодателей, что вы с ними переписываетесь
                                              0

                                              Справедливости ради даже с порогом в 0 и ставкой 30% сумма была бы <90р. Не думаю что она бы вас толкнула к покупке оффлайн :)
                                              Борьба идёт даже не за электронику, основное веселье с товаром производимым, к примеру, в Европе стоимостью в 200+ евро. Потому что выходит что вы получаете товар за вычетом НДС и без уплаты вывозной пошлины, и выходит что даже с более дешёвой рабочей силой товар произведённый в России является не конкурентным, и из-за по факту, в стране нет производств товаров среднего уровня, либо совсем низкое качество, либо очень дорого.

                                                0
                                                производства исчезли задолго до появления интернет-торговли.
                                                ну и насчет НДС — мелкие китайцы, которые в основном и являются продавцами на али — платят НДС «с оборота», без принятия к возмещению, по ставке 3%. примерно по тем же правилам, как наши упрощенники.
                                              0
                                              Ну, как бы не только пошлина, но еще и НДС и зарплаты рабочим и взносы разные. И вот цена и взлетает в два, а то в три раза. А еще траты на маркетинг. По себе знаю маржинальность меньше 40% это работа почти в минус. Это если торговать товарами местного производства. А в мелочевке до $1000 и при покупке у иностранных фирм производителей, так вообще маржинальность должна быть не меньше 100%. Отсюда и увеличение цены в два, а то и в три раза.
                                              +10
                                              вот только чтобы доплатить эти 20%, вы получите столько сложностей, что плюнете и пойдёте в мвидео, чтобы просто заплатить +200% и получить товар.

                                              инфраструктуры сбора пошлин для почтовых посылок просто нет
                                                +4
                                                Я часто плачу пошлины на ввоз товаров, т.к. каждый месяц заказываю намного больше 1к евро. Самая проблема это найти разрешение на ввоз криптографических средств, остальное делается сбербанк-онлайн за 1 минуту + 1 звонок в таможню + 2 дня заморозки товара. Да, хотелось-бы чтоб было проще и бралось автоматом, мб придумают что.
                                                  +2
                                                  Опишите кратко процесс, если не сложно
                                                    +9
                                                    В трекинге появляется статус «Направлено с таможенным уведомлением» — что означает что вам необходимо будет связаться с таможней. Далее все зависит от типа посылки. Например видеокарты и матплаты, для фермы, должны были пройти таможенное оформление с предоставлением документов разрешающий ввоз на территорию РФ. На сайте www.eurasiancommission.org ищем нужный вам товар, приносим таможеннику распечатку, вместе с документами из магазина (скрины с али например подходят) где есть цена/инвойс, заполняем небольшую бумагу со своими данными, платим пошлину в сбере и все, через сутки забираем документы на выдачу. На все про все 3-4 дня.

                                                    Если-же вам просто оплатить пошлину, на простые товары, то звоните в таможню, отправляете по почте документы (скрины с магазина), вам в ответке дают реквизиты для оплаты. Сами высчитываете сбор, округляя в большую сторону до рубля, отправляете все это по реквизитам и идете с таможенником получать товар. У меня это все занимало 2 дня максимум.
                                                      +1
                                                      Спасибо!
                                                        +6
                                                        Я правильно понимаю, что получать с таможенником товар нужно лично? Что делать тем, кто живёт от таможни за 500-1000 км?
                                                          +5
                                                          Да, этот огромный косяк и стоит во главе всего и это мне и самому не дает покоя. Сейчас только лично или по поручительству, к сожалению.
                                                            +2
                                                            Нанимать брокера за пару сотен долларов
                                                              0
                                                              Только надо понимать, что под словом «брокер» — подразумевается «мошенник», который знает кому надо давать взятки.
                                                                0
                                                                В данном случае нет. Но такое тоже есть и это как раз отдушина после снижения лимита, которая позволит возить примерно как раньше.
                                                            +5
                                                            Я в Новосибирске, таможня а Москве. Упс…
                                                              0
                                                              А какого-ж икса моя посылка из Китая вот прям сейчас проходит таможню в Новосибирске, апотом отправится в Мск!?

                                                              С логистикой у них там всё более чем странно…
                                                                0
                                                                Я в Москве, таможню последняя посылка с али проходила в Екатеринбурге(хотя в основном таки в МО обычно растамаживали всё) :)
                                                                Ещё и по Екатеринбургу несколько кругов сделала — в 620984 дважды завозили, в 620980 вообще трижды сортировали(судя по треку). Потом ещё по Москве повозили. Я их логистике уже не удивляюсь — дошло в срок и в целости, уже ладушки…
                                                                  +1
                                                                  У меня через Екатеринбург и Новосиб похоже идут посылки с аккумуляторами, даже если они встроенные, а всё остальное через Шарапово.
                                                                    +1
                                                                    В этой были мешки для строительного пылесоса, так что пока закономерность не найдена :)
                                                                  +1
                                                                  Да не говорите. Я в Москве нахожусь.
                                                                  Посылка прилетела в Москву, а потом едет из Москвы в Казань, чтобы там пройти таможню, а потом поедет обратно в Москву ко мне.

                                                                  image
                                                                    0
                                                                    Моя посылка путешествовала 22 дня по московским отделениям, но радует, что дошла :)
                                                                      0
                                                                      «Спасибо, что живой...» (С)
                                                                        +1
                                                                        после подобного я узнал от почтовиков новое слово «засортировАли». Хорошо хоть, что не «засортИровали»…
                                                                    0
                                                                    Но в каждом регионе же есть таможенное управление или отделение, почему эти операции нельзя сделать у себя?
                                                                    +2
                                                                    Капец схема… это реально неудобно.
                                                                    Удобнее всего — платить пошлину на почте при получении. Как это реализовано в более других странах.
                                                                      0
                                                                      Построил полковник солдат на плацу:
                                                                      — — Короче задача такая, все взяли в руки ломы и начали подметать плац!
                                                                      Голос из строя:
                                                                      — — Товарищ полковник, а может взять веники, так быстрее будет и чище?
                                                                      Полковник:
                                                                      — — А мне не надо чтоб было чисто, мне нужно чтобы вы задолбались!
                                                                      +1
                                                                      А если вы живете не в Москве, то все становится намного веселее.
                                                                        0
                                                                        Я за 700км не в Москве и за 400 не в Питере. Но спорить не буду — у нас просто таможня есть, через которую правда посылки ходят только когда с уведомлением.
                                                                          0
                                                                          А вот в Кенигсберг посылки растамаживаются в Москве. Хоть своих таможен у нас целый город. Но растаможка только в Москве и потом к нам поездом. Предлагаете нам летать в Москву каждый раз?
                                                                            +1
                                                                            Я эту проблему не отрицаю и понимаю что ее необходимо решать.
                                                                        0
                                                                        Наша почта, такая почта, лучше голубями ;—)
                                                                          +2
                                                                          Так с 1-го января сего года отменено требование о предоставлении нотификации для техники, ввозимой для личного пользования физлицами. Или нет?
                                                                    +9
                                                                    1) А куда наши налоги идут?
                                                                    Вот сюда, например
                                                                    При обыске у Бельянинова найдены крупные денежные средства: около 10 миллионов руб., 400 тыс. долларов и 300 тыс. евро, а также коллекция дорогих ручек и старинных картин…
                                                                    … затем все изъятые деньги и ценности на общую сумму около 100 млн рублей возвращены Бельянинову, а самому ему в конце 2016 года Путиным предложена новая должность


                                                                    2) А мы что то производим из того что мы заказываем из за рубежа?
                                                                      –17
                                                                      Я понимаю что хранилище денег у одного отдельного человека вызывает жжение в пятой точке. У меня также. Кулаки сжимаются сами, хочется взять и… депортировать. Однако я стараюсь смотреть на это немного шире — как-бы там не было, за последние годы и дороги стали лучше и ЖКХ обновляется и даже, прости господи, почта россии стала работать нормально. Если брать чуть больше — совсем недавно я заметил что больница, местная конечно, превратилась из «коспелеера на фильм ужасов» во вполне приятное место, где и кормят не отвратно (насколько это можно говорить в отделении больных желудком), где есть розетка у каждой кровати и сами кровати регулируемые. Если-же говорить про то с чем я сталкиваюсь регулярно — велодорожки, газоны, программы по ремонту домов, возможность ездить раз в месяц в соседние страны (я живу в Карелии и мне это в радость), возможность взять ипотеку на квартиру и не жить на воде и хлебе, выплачивая 1/3 дохода семьи…
                                                                      Нет, налоги идут туда куда надо. То что их воруют — ну да, это свойственно всем странам и я надеюсь что это все пройдет, когда подрастет поколение не видевшее совка.
                                                                        +11
                                                                        Если брать чуть больше — совсем недавно я заметил что больница, местная конечно, превратилась из «коспелеера на фильм ужасов» во вполне приятное место

                                                                        А если учитывсть что количество больниц сократилось в два раза, это всё ещё будет означать что налоги идут куда надо?

                                                                        То что их воруют — ну да, это свойственно всем странам и я надеюсь что это все пройдет, когда подрастет поколение не видевшее совка.

                                                                        Я могу ещё согласится что во всех странах их не всегда тратят по делу. Но вот чтобы их во всех странах именно воровали и клали себе в карман, да ещё чтобы это считалось нормальным…
                                                                          –1
                                                                          А если учитывсть что количество больниц сократилось в два раза, это всё ещё будет означать что налоги идут куда надо?

                                                                          Так ведь и зарплата врачей выросла вдвое. Ни копейки мимо кассы. =)
                                                                            +2
                                                                            В графике взят отсчет за одну полную ставку. Для «выполнения» майских указов медицину и образование перевели на 0.5 и 0.1 ставку, то есть реальная зарплата не изменилась или вообще уменьшилась.
                                                                            С кол-вом больниц кстати не особо коррелирует.
                                                                              0
                                                                              Какой у вас страшный график! =)

                                                                              Однако у Росстата официально посчитано сокращение на 33 койкоместа на каждые 10тыс населения с 2000г(115мест) по 2016(82,6), при том, что начиная с 2008 в статистику включают только круглосуточные, а раньше там болтались еще и дневные стационары.
                                                                              Количество посещений у того же Росстата за тот же период на те же 10тыс народу возросло с 243 до 266. Численность врачей не изменилась, медсестер стало больше.

                                                                              ps Да, население как было 146 млн в 2000, так и в 2016 146 млн. Обращаются чаще, в стационар ложатся реже.
                                                                          +6
                                                                          Говорю для своего населенного пункта: дороги за последние годы стали хуже (12й год, 17й год, разница очевидна), кроме центральных магистралей мало что ремонтируется нормально, а иногда даже ямочного ремонта не дождаться, количество больниц сократилось раза в три, причем одну огромную больницу (огромное здание на шесть этажей, построенное в 60е) закрыли и засунули вместе с еще одной в небольшое двухэтажное здание, построенное в 40е, оптимизация. Про ЖКХ ничего сказать не могу, разве что как раньше при опрессовке возникали коммунальные фонтаны, так и сейчас они возникают. Почта России да, но это благодаря Страшнову и денег от увеличившегося входящего потока посылок, со введением пошлин будет опять ужас.

                                                                          Велодорожек не видел в принципе, газоны — зависит от управляющей компании, где они нормальные их стригут, где нет (район победнее), там заросли травы. Возможности взять ипотеку и жить у большинства нет, т.к. платеж по ипотеке для среднестатистической квартиры с первоначальным взносом 20% (35к) равен примерно две среднестатистические зарплаты (20к).

                                                                          Куда говорите идут налоги?
                                                                            –2
                                                                            Проблема мелких городов, к сожалению. В нашем становится лучше со временем. Мб сказывается близость финляндии.
                                                                              +8
                                                                              600+ тысяч населения, столица региона — это мелкий город? А какой тогда крупный, Москва с Питером?
                                                                                +1
                                                                                Спб, второй по размеру город самой большой страны в мире, город с профицитом, город, куда направляется каждый первый турист.
                                                                                Дорог в некоторых центральных районах нету, ушли вместе со снегом и вернулись лишь частично, например в области Мариинки. Наверное театр не заслуживает почестей стадиона для футбола.
                                                                                Проблема маленьких городов, говорите?
                                                                              +7
                                                                              Чего?
                                                                              Нет, налоги идут туда куда надо. То что их воруют — ну да, это свойственно всем странам и я надеюсь что это все пройдет, когда подрастет поколение не видевшее совка.

                                                                              Какое новое поколение если на смену в гос структуры приходят детишки этих тварей? Они с радостью продолжат
                                                                              Если воруют в цивилизованных странах, то не в таких оголтелых масштабах, на секунду цитатка Forbes:
                                                                              За последние два года число долларовых миллиардеров в России увеличилось на 29 человек, следует из 15-го ежегодного рейтинга журнала Forbes. Если в 2016 году состоянием более $1 млрд владели 77 человек, в 2017 году таких человек было уже 96, а в 2018 году — 106.

                                                                              И это то что на поверхности.
                                                                              Сейчас общая сумма наворованного сравнялась с резервными накоплениями ЦБ Карл, выше 500 миллиардов зеленых.
                                                                              Воруют триллионы рублей из бюджета, за период 2016 года из бюджета утекло 966 млрд рублей и это не какой-нибудь Навальный говорит, это говорит Счётная Палата, за чертов один год и это все не предел и даже не начало(как у нас весло пилят мосты например и стадионы), неееет… Столько в других странах не воруют и налоги тут просто не доходят, ну кроме армии и ментов с чиновниками, псов надо кормить же.
                                                                                –1
                                                                                Первый раз в своей жизни воспользовался Почтой России… и не могу сказать, что 22 сортировки в московских отделениях меня порадовало. Что касается медицины, то средства, которые идут в ОФМС могут мне покрыть два ДМС!
                                                                                  0
                                                                                  Кулаки сжимаются сами, хочется взять и… депортировать.


                                                                                  Стремительным домкратом?
                                                                                    0
                                                                                    Я не такой злой. Я верю что людей можно перевоспитать. По этому домкрат должен быть медленны (:
                                                                                      0
                                                                                      они тоже верят, что можно перевоспитать. поэтому снижают постепенно…
                                                                                    0
                                                                                    За последние годы они стали хуже — пик качества пройден, Почта стала работать лучше из-за снижения спроса, которое в общем нет от улучшения жизни. Улучшения больниц как-то не особо заметно, морги и окружающее вообще разваливается, включая подъезды к ним.
                                                                                    >, возможность ездить раз в месяц в соседние страны

                                                                                    Это вот совсем не то (если не благодарить за отсутствие железного занавеса) — это те самые страны, дающие упрощённые визы жителям ближайших регионов и личный заработок. Взять ипотеку где-то и проще и не увидеть что внезапно ипотека не превратила взявшего в тыкву (как было с валютными).
                                                                                      0
                                                                                      Странный такой стиль изложения, как-будто надо пожалеть чиновников и госаппарат: вот, смотрите, они хоть и воруют лопатой, но с нее же сыпется немного монеток нам, сирым и убогим — как-нибудь перебьемся уж! Что это за подход такой? Себя то не жалко? Какие у страны могли бы быть перспективы, вложи эти хтонические суммы в дело, а не в карманы?
                                                                                        0

                                                                                        Нет, мне ничуть не жалко чиновников и я никак не одобряю воровство, кроме того активно выступаю за проверку их деятельности, их собственности.

                                                                                    +12
                                                                                    Лирика про цены на CPU на али и в дефолтсити
                                                                                    Я, например, планирую прикупить на али Core i7 5775c(комп не новый, это его потолок). Сейчас на него ценник на али $300-330, поэтому пока жду(в надежде что цена снизится). В локальной продаже новых уже не предлагают(пару месяцев назад ещё были, с ценником на 7-10 тыс дороже).

                                                                                    В 2017 году брал себе Xeon на микросервер, тоже б/у — в Москве ценник был в 1.5-2 раза выше(на «рефабрешед», насколько помню, хотя и новые примерно так же торговались), и «под заказ». Причём срок такой, что возникает подозрение что с того же али повезут.
                                                                                    Т.е. купить в РФ невозможно или не выгодно.


                                                                                    Открываем упомянутый в комментариях www.eurasiancommission.org, находим пошлины на CPU(РАЗДЕЛ XVI, Группа 85, коды ТНВЭД 854231*) — пошлина 0%.

                                                                                    Вопрос — почему я должен платить 30% таможенной пошлины за товар который местные барыги ввозят под 0%? Разве это является конкурентными условиями? :)

                                                                                    P.S. Мельком пролистал весь РАЗДЕЛ XVI — но 30% мне не попадалось, максимум 15% на некоторые позиции. Может такие где-то и есть, но я полагаю что это на товары которым имеются российские аналоги(внутреннее производство/сборка). То что я обычно покупаю на Али аналогов отечественного производства не имеет. Так что это(снижение лимита, единая пошлина на любой заказ) не поддержка отечественного производителя, а поддержка отечественного спекулянта.
                                                                                      0
                                                                                      Ну конкретно на зионы цена такая скорее всего потому, что юрлицо не может просто так взять и купить на али. Потому и под заказ, что они на том же али их и покупают, наверное. А так да, такое имеет место, с одеждой особенно.
                                                                                        +1
                                                                                        Это точно(про юриков), доят как хотят. Год-полтора назад для рабочего ProLiant ML350 G5 хотел прикупить второй проц(E5405) — на али $5, в Москве больше 8000 руб. И там, и там уже были только б/у.
                                                                                        P.S. процы(у нас две ML-ки) я всё таки купил, с кулерами(правда за свой счёт)… Но задействовать их не удалось, т.к. для питания второго проца нужно докупать дополнительную плату, а это ещё 7-8 тыс на каждый камень(по отдельности проверил — камни рабочие). Так и лежат в тумбочке. А вот память купленную на амерском амазоне перед обвалом долара принял как родную :).
                                                                                            0
                                                                                            Спасибо за ссылку, неплохой ценник(когда искал на али, было $32 минимум), по такому можно бы и за свой счёт взять :).
                                                                                            Но это точно то что нужно? Когда гуглил, были два варианта(с community.hpe.com):
                                                                                            VRM=Voltage Regulator Module(407748-001)
                                                                                            PPM= Processor Power Module(413980-001)
                                                                                            In ML350 G5 server, you have to use PPM for processor not VRM

                                                                                            Цены на позиции отличались, а по описанию не смог понять идентичны ли они(с точки зрения применения), или для разных целей… Причём для 413980-001 попадалось описание «Processor power module (PPM) — Voltage regulator module (VRM) for the processor»(т.е. два в одном), что ещё больше путает с учётом написанного на community.hpe.com.
                                                                                            P.S. В начале месяца запросил одного дилера что именно мне нужно(по партномеру сервера), но оттуда пока тишина. Но надеюсь что ответят, и ценник будет терпимым — тогда закажу на организацию.
                                                                                              0
                                                                                              Да, Вам действительно нужен PPM (хотя, китайцы могли как угодно назвать, ведь по сути Processor Power Module и является разновидностью VRM).
                                                                                              Насколько я понимаю, 407748-001 и 413980-001 — одно и то же, просто 407748-001 — это spare part no (артикул склада подменных запчастей), а 413980-001 — это артикул новых деталей для продажи upgrade-комплектов.
                                                                                              Попробуйте погуглить оба артикула — картинки выходят одни и те же. Да и некуда там больше никакие модули вставлять — один единственный слот такой формы/размера рядом с сокетом процессора.
                                                                                              Вот еще на амазоне — у товара оба артикула указаны: www.amazon.com/HP-413980-001-Processor-power-module/dp/B001U08DNK
                                                                                                0
                                                                                                Благодарю за информацию, постараюсь ею воспользоваться.
                                                                                                Не хотелось бы сильно наглеть, и оффтопить, но может быть вы знаете что сделать чтобы плата кэша на дисковом контроллере этого сервера приняла батарейку после её замены? Это вообще реально сделать программно, или без физических манипуляций с платой никак? Просто из-за умершей батарейки ценой в несколько долларов брать плату целиком за $180+ как-то не хочется(не говоря уже о том что не ясно в каком состоянии там окажется батарейка, оборудование уже весьма древнее), а без батарейки кэш записи не задействовать :(
                                                                                                З.Ы. вот за что я не люблю ХэПэ, так за эти мелкие подставы большой стоимости
                                                                                      +3
                                                                                      Не правда. Это не проблема. Ее не решают — ее создают. Не все налоги адекватны и оправданы.

                                                                                      В данном случае проблема в том, что я покупал всю жизнь хлеб в пекарне под домом. Потому что так дешевле, привычней, и часто вкуснее.
                                                                                      Спустя какое-то время появляется феодал, который этот хлеб не производит, но открывает магазин, который перепродает хлеб из пекарни, но дороже! И теперь он крайне настойчиво предлагает мне покупать хлеб у него. Но не по 30 рублей, а по 60. Не потому что так честно, а потому что он так может. Я не хочу по 60 рублей. Но если я не буду покупать у него, то за вход в пекарню я теперь должен ему 30 рублей.

                                                                                      Проблема, как уже сказали, в том, что этот феодал не строит свой завод рядом и не пытается хоть что-то сам сделать — не делает что-то дешевле или вкуснее, пусть и дороже. Он просто хочет перепродать мне то, что он вообще не делал.
                                                                                      Но в идеале, он вообще хочет не делать совсем ничего. Удобней просто собирать мои деньги себе в карман, потому что это «законно». И не рискованно. А в магазине у него тоже купят. Но не горячий хлеб, а вчерашний.

                                                                                      Я не отрицаю, что кто-то строит производства и нормальный бизнес, который поднимает экономику. Изменения и исследования происходят и в науке.
                                                                                      Но бОльшая часть именно богатых людей перепродает, то, что не делала и не умела делать. И никогда не сможет.

                                                                                      Раньше купцы брали на себя большие риски и кто рисковал — жил красиво.
                                                                                      Теперь же мир меняется, риски уменьшаются. Каждый может сравнить цену, сделать оценку сроков, принять решение и привезти себе что-то. Те, кто строит бизнес и может гнуться, живут исходя из новых реалий. Учатся, изменяют себя. Но феодалы будут строить стену между старым миром и новым, потому что хочется икры без хлеба, и, желательно, без пота. А в чистом поле они победить уже не могут… не умеют.

                                                                                      Глупо строить железный занавес. Все, что везут из-за границы физ. лица, у нас, чаще всего, не производят. Если в стране ничего не научатся производить, то притока финансов в страну не будет. Отсутствие притока денег извне будет снижать покупательскую способность. Заградительные пошлины пока повышаются — ведь надо уже защитить того, чего у нас нет. В итоге, большинство не сможет покупать, потому что капитал сосредоточен в руках тех, кто ничего не производит — это мертвый капитал.

                                                                                      Т.е. вот мне хочется понять, если я хочу телефон, ноутбук — у нас есть аналог, который можно было бы купить? Что-то такое, что может работать и делать то, что я хочу в течении хотя бы 3-5 лет. Пусть не самое лучшее и даже не самое приемлемое по цене\качеству с завода. Допустим, я купил дорогой импортный телефон с 30% налогом в итоге, пусть дорого — за 100тыс, но потом пошел и купил российский ноутбук или холодильник не за 60 тыс., а 30 тыс. Потому что цена производства субсидирована из моих трат. Потому что я понимаю, что сложно без опыта сразу сделать что-то хорошее и оптимально не дорогое. Но пусть холодильник не идеален, но за 30 тыс он уже выглядит адекватным и даже хорошим.
                                                                                      Если этого в стране нет — то не стоит настойчиво говорить абстрактные фразы про честность, поддержу производства, развитие и равные условия.

                                                                                      Дополнительный налог решает только проблему, что не все деньги, которые я могу потратить, уходят за границу. Но я, конечно, не смогу жить также хорошо, как без дополнительного налога.

                                                                                      Но я бы именно эти 30% с удовольствием потратил на дополнительное обучение детей. Или отдых с родителями внутри страны. На лучшее медицинское обеспечение. Потому что именно это мне необходимо. Не хочется! Именно необходимо.
                                                                                      Но не могу, ведь те, кого мы не выбирали, лучше знают, что мне нужно (трудно точно посчитать):
                                                                                      • 30% — социалка (пенсию не надеюсь получать, мед помощь не получал лет 10 бесплатно — считаю эти вложения в текущих реалиях не возвратными и мои родители не получают даже приближенной по процентам пенсии из этих денег)
                                                                                      • 13% — подоходный (ок, все честно — с этим жить можно и нужно. Заработал — десятину отдай — сироты, больницы, дороги, мосты)
                                                                                      • 18%(уже 20%) — ндс (уже страннее. Каждый работник из этих денег получил прибыль и заплатил с них 13%)
                                                                                      • Налог на недвижимость (0,1-0,3% каждый год прогрессивный налог от зарплаты за 20 лет, с которой я уже отдал 13%, но ведь я с нее дохода не получаю!)
                                                                                      • Налог на авто (прямого дохода не получаю, а без него что-то сложно успеть и заработать — купил на отданый налог 13%)
                                                                                      • Акцизы в топливо (почему я плачу тогда за автомобиль? Больше ездишь — больше акцизов и заплатишь)
                                                                                      • Водный налог (за что?? Стали меньше дышать?)
                                                                                      • Антипиратский, налог Михалкова — 1%, но реально от моих трат пусть будет 0,3-0,2%, т.к. влияет на многое
                                                                                      • Еще пачка всяких акцизов — даже сложно посчитать
                                                                                      • Куча инфраструктурных скрытых платежей, которые спрятаны в перепродаже и во всем, за что плачу — закон Яровой, эквайринг, онлайн-кассы, онлайн-учет акцизов, дополнительные сборы в виде заградительных пошлин на товары, которые у нас и так не производят).

                                                                                      • Давайте сильно округлим вниз и будет минимум 66% для каждого, но для отдельных категорий потребителей — это больше 75%, а иногда и более 90% (т.е. 2/3 — 3/4 зп я уже отдаю на развитие государства, пенсии, освоение космоса, развитие оборонки, создания убийцы айфона, жигуля с климат-контролем и автоматической коробкой передач).
                                                                                        При этом сам помогаю родителям, дет-домам, знакомым инвалидам (большинству физически нереально выжить от помощи государства, и даже с посторонней помощью не все могут).
                                                                                        А еще государство продает природные ресурсы моей страны… и мне кажется, денег должно хватать, если у гражданина Корейки из под матраса чемодан с золотыми слитками достать и пустить их в развитие страны.

                                                                                        Только деньги ищут не в шубохранилищах и яхтах. Их ищут в детдомах, медицине, образовании, невыплаченных пенсиях и новых акцизах.
                                                                                        0
                                                                                        Я с вами согласен. Создают только проблемы и грабли, на текущий момент.
                                                                                      +18
                                                                                      Российские магазины платят ввозные пошлины, или что там ещё, а зарубежные магазины, продавая физ. лицам, не платят.


                                                                                      Так отмените ввозные пошлины для своих магазинов, делов-то.
                                                                                        –2
                                                                                        А как же отечественный производитель? Я сейчас не говорю про высокотехнологичную электронику (в этой области у нас пока туго с массовостью). Производить свое в момент станет невыгодно => сокращения, увольнения, подрыв обороноспособности и прочая…
                                                                                          +8
                                                                                          Так в России и так ничего своего не производят. А что производят — так лучше бы не надо.
                                                                                            –3
                                                                                            Ну уж не ничего… Мало, да, но есть. То есть вооружения лучше бы не делали? И здесь согласен, плохой пример, мы ведь о более обыденных вещах говорим. О чем я. Производство, которое умело растаптывали и распродавали в 90-x, которое душили дешевыми импортными продуктами в начале 2000-x, быстро на ноги не встанет, для этого нужна экономическая защита. Те кто против пошлин, конечно, по своему правы, но они правы лишь как конечные потребители. Как говорится, будем посмотреть к чему все придет. «Пусть друзья богатеют, враги не беднеют, посмотрим потом, кто кого одолеет.»©Человек утюг
                                                                                              +6
                                                                                              и вы считаете, что те, кто душил производство в 2000-х, и те, кто у власти сейчас — это разные люди?
                                                                                                0
                                                                                                Нет, не считаю, но я, как человек выросший в конце 90-x и начале 2000-х, вижу разницу и она значительна, прогресс есть. В прочем, кто как видит ситуацию, а меня можете назвать меня безнадежным оптимистом.
                                                                                                  +1
                                                                                                  я вырос в конце 80-х. поэтому тоже вижу — это практически одни и те же люди. ну, вместо бандитов и комсомольцев появились члены известного кооператива, да тренеры. Ну и дети (и тех, и других)
                                                                                                +2
                                                                                                Производство уже скоро как тридцать лет всё на ноги встать не может.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Да, а на оружие пошлины вводите хоть 1000%, я не против.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ельцинский период прошу не учитывать в расчете, это раз. Во-вторых почему-то мало кто-то учитывает тогдашнее состяние страны: бездарная попытка перестроить плановую экономику на рыночную в исполнении Горба, раздел и развал страны, Чеченский кризис… О причинах последнего можно говорить долго, хотя все уже сказано давно, но варианта было два: или угрохать туда немерено денег, либо увидеть развал страны с отделением регионов по цепочке в реках крови.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Как долго ещё на наследие «лихих 90-х» будем кивать? Ещё лет двадцать? Пятьдесят? Сколько лет понадобилось проигравшим в войне Германии и Японии, чтобы из руин построить передовые индустриальные государства? Да и выигравшему СССР, если на то пошло.
                                                                                                        0
                                                                                                        А вы попробуйте рассматривать геополитические процессы после войны. Попробуйте почитать исторические документы. Может вы и читали что-то, но сдается мне, одни лишь поверхностные анализы. Передовыми индустриальными государствами они были и до войны, и знаем мы, какой ценой это было достигнуто. Я сейчас не говорю про США, это другая история, у развития в относительной изоляции от геополитических амбиций безумных гениев пропаганды есть свои плюсы. Япония? Не аргумент. Германия? Но опять таки нужно сравнить, что было в ГДР и ФРГ, и как обеспечивалось благосостояние дружественных стран. СССР? Вы знаете как у нас ядерная бомба создавалась? а термоядерная? а космическая гонка? Как развивалась вычислительная техника? Плюс ко всему менталитет, вы знаете как работают японцы? а немцы? Теперь сравните как работают у нас. з.ы. Ох и подпорчу я себе карму, но без товарища Сталина быстрого развития не будет.
                                                                                                          +1
                                                                                                          если суммировать сказанное вами, получается «место проклятое»©
                                                                                                          так может, лучше менталитет поменять, чем стимулировать нквдшничаньем?
                                                                                                          Неужели вы можете работать эффективно только если, скажем, расстрелять вашего коллегу?
                                                                                                            0
                                                                                                            Место проклятое? Может быть. Почему сразу расстрелять? О стимулировании написаны трактаты и талмуды вселенских объемов, только вот применять их нужно тоже с умом. Менталитет поменять? Как? Сколько там Моисей водил свой народ по пустыне, чтобы избавить от рабского мышления?)
                                                                                                              0
                                                                                                              Хотя, я сейчас подумал, возможно, расстрелять и есть наиболее быстрый способ изменить менталитет. Только расстрелять верхушку, так как менталитет формируется именно там.
                                                                                                                0
                                                                                                                Оставайтесь на месте, «воронок» уже выехал
                                                                                                              0
                                                                                                              > Плюс ко всему менталитет, вы знаете как работают японцы? а немцы? Теперь сравните как работают у нас.

                                                                                                              Так может при нормальной мотивации, а не сталинской, и работать нормально будут?
                                                                                                                –1
                                                                                                                А вы не думали над тем, когда у них такой подход к работе выработался? И какое время понадобилось? И да, не забудем про идеологию, вспомним японского императора и отношение к нему, хоть он и не управляет государством. У нас таким вождем был товарищ Сталин. з.ы. Я не сталинист, но и принижать важность этой личности для народа в то время тоже не буду.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  > И какое время понадобилось?

                                                                                                                  Точно не больше срока от рождения до первого трудоустройства.

                                                                                                                  Дайте людям возможность жить и работать, просто не мешайте — они и будут. Все.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А когда работа одного начинает мешать другому, а правило созданное для решения этой проблемы мешает третьему?
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Почему же в других странах не мешает, и вот только в мордоре, где вековечная тьма — мешает?

                                                                                                                        0
                                                                                                                        он же сказал — «место проклятое»©
                                                                                                                        0
                                                                                                                        может, начать думать, прежде чем трясти?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        воспитание в детстве очень сильно влияет.
                                                                                                                        Хотя я не вижу причин, чтоб ситуация «заморозилась». а вот сталинщина — это как раз «временное решение». после смерти очередного сталина система очередной раз пойдет вразнос.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Воспитание к сожалению со временем спускается в унитаз на внешних примерах. В советском союзе, например, очень неплохо умели воспитывать и прививать высокие стандарты. Но через некоторое время все это разбивалось о суровую реальность в которой очень сложно выживать следуя этим стандартам. Индивид через какое-то время понимает что вокруг никто им не следует, что вся система построена таким образом что следование им чуть ли не худший вариант.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            ага, замечательно: «умели неплохо воспитывать», только «никто вокруг не следует воспитанию». да еще и «воспитание системой» противоречит «работе системы»…
                                                                                                                            и вы, наверное, еще удивляетесь, что советская система развалилась? да еще, небось, обвиняете в развале «злобных америкосов»? :-)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Не приписывайте мне то чего я не говорил. Союз развалился по вполне объективным причинам.

                                                                                                                              А что касается воспитания — не знаю. Может мне так повезло с преподавателями и одноклассниками в нескольких школах.
                                                                                                                              Вот например еще интересный пример . И я как-то верю показанному, просто по своим воспоминаниям.

                                                                                                                              Насколько реально можно сохранить такие установки у взрослого человека — не знаю. По тому что я вижу — это не удавалось. Хотя в целом по моему мнению советские люди в основной массе отличались потрясающей наивностью. 90-е это конечно все пошло под откос.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                ну а как тогда получалось, что люди воспитанные, а другие люди, воспитанные ранее, вели себя настолько невоспитанно, что и у этих воспитанных воспитание улетучивалось?
                                                                                                                                и да, «наивность» — это не «хорошее воспитание». Я учился несколько пораньше вас, так что заверяю: люди были очень разными. и одноклассники, и учителя.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              В советском союзе, например, очень неплохо умели воспитывать и прививать высокие стандарты.


                                                                                                                              Иногда не очень получалось прививать «высокие стандарты».
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Я сужу по себе и окружению в котором рос какое-то время.
                                                                                                                                А крайние девиантные случаи есть всегда и везде.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я сужу по себе и окружению в котором рос какое-то время.


                                                                                                                                  О чем и речь. «Тот, кто в 15 лет убежал из дома, вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе». (С)
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Плюс ко всему менталитет, вы знаете как работают японцы? а немцы?

                                                                                                                      Как японцы работают не знаю. А немцы обычно работают, ничего такого особенного в их работе я не вижу. Ни каких-то особых умений, ни какой-то особой морали.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Да, для добросовестного сотрудника все эти вещи очевидны и логичны. Но только для добросовестных. У нас для большинства правила созданы, чтобы нарушать, и если в технике безопасности написано одно, значит эксплуатация будет в диаметрально противоположных условиях. Это так, из опыта
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У нас для большинства правила созданы, чтобы нарушать

                                                                                                                          Ну если вы создали такие правила, что не нарушить их просто нельзя, то, конечно, и отношение к ним будет соответствующее. Чего же вы хотели? Нормальные правила сделайте.

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Понимаете вся шутка в том что они очевидны для любого. Просто если тебе дают нормально работать, то ты обычно и работаешь нормально. Если к тебе хорошо относятся, то ты обычно так же реагируешь в ответ. Если тебе платят зарплату, которая удовлетворяет все твои потребности, то ты обычно и работаешь по совести. И так далее и тому подобное.

                                                                                                                            Ну как минимум я это так вижу.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Да, все верно, но потребности имеют свойство расти, причем скорость несоразмерна со скоростью роста компетенции или вообще оплаты труда в конкретно взятой области. И тут снова эта тропинка негодования. Скажете, дайте возможность переобучиться? Возможности есть, весьма широкие. Рассуждаю на собственном опыте программиста-самоучки)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Да, все верно, но потребности имеют свойство расти, причем скорость несоразмерна со скоростью роста компетенции или вообще оплаты труда в конкретно взятой области.

                                                                                                                                А вот это вы откуда взяли?

                                                                                                                                Рассуждаю на собственном опыте программиста-самоучки)

                                                                                                                                Есть такое хорошее правило: не надо судить о других по себе. И вы уверены что ваши потребности будут расти до бесконечности, а не «остановятся» при достижении какой-то определенной зарплаты?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А вот это вы откуда взяли?

                                                                                                                                  Это природа, к хорошему быстро привыкаешь.

                                                                                                                                  И еще, про собственный опыт я говорил на счет переобучения, так как образование я получил по специальности «Проектирование электронных средств», но сейчас я — программистЪ.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Это природа, к хорошему быстро привыкаешь.

                                                                                                                                    Это понятно. Но откуда взялось «несоразмерно»?

                                                                                                                                    P.S.Кроме того если мы говорим о природе, то наши потребности имеют и физические ограничения: сто тортов вам не сьесть, потому что в вас столько просто не влезет. Миллион фильмов вам не посмотреть, так как иногда и спать надо. И так далее и тому подобное.
                                                                                                                                    И да, конечно есть вещи где цена зависит от качества, а не от количеcтва, но там тоже достаточно быстро наступает некое «насыщение» и если например у тебя БМВ, то Ролсс-Ройс хочется не так сильно как хочется хотя бы Ладу, когда машины нет вообще.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                к сожалению, не для всех это работает.
                                                                                                                                некоторые воспринимают отсутствие звездюлей как слабость…
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ну если с самого начала привык только к плохому, то переучиться уже не так просто. Но вот чтобы люди себя изначально так вели без всякой на то причины…
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Но вот чтобы люди себя изначально так вели без всякой на то причины


                                                                                                                                    «Без п… дюлей, как без пряников» — говорила про таких людей моя сестра :-D
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Из вашего спича я понял, что и через 50 лет здесь будет то же самое.
                                                                                                                            На самом деле, это и так было очевидно.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А будет ли с ним? Создать военную машину (пусть и не самую эффективную) — возможно, процветающую страну (не иллюзию) — очень навряд ли.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Так в России и так ничего своего не производят. А что производят — так лучше бы не надо.

                                                                                                                      Ну неправда, не надо в крайности уровня Лентача тоже кидаться.
                                                                                                                      Например, я езжу на резине Кордиант. Цена в 2 раза ниже зарубежных конкурентов, за 2.5 зимы выпало 10% шипов на передних колесах, на задних 0.
                                                                                                                      Безусловно, список будет небольшой таких товаров, но он есть.
                                                                                                                      +8
                                                                                                                      Так не работают пошлины же. Пошлины есть, а производства как не было, так и нет. Так что надо пошлины отменить, и придумывать что-то другое
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Так работают же.
                                                                                                                        На примере автосборки можно посмотреть.
                                                                                                                        Импорт упал, производство внутри страны выросло.
                                                                                                                        Если посмотрите по странам, удивительные вещи. Норвегия одно врем вообще запрещала импорт каких то вещей, что бы поднять производство внутри страны.
                                                                                                                        А некоторые страны, например Израиль, вводят 100% пошлину на ввоз автомобилей, хотя сами не производят и не собираются производить.
                                                                                                                        Вообще, сначала производство внутри, потом снижение пошлин. По другому не работает.
                                                                                                                        Как один из последних примеров — повышение пошлин на сталь и алюминий в США. Ругаются правда на это, к чему приведет, посмотрим, но факт имеет место быть, хотя казалось бы институты в стране, лучше не бывает, коррупции, можно сказать нет, свобода предпринимательству, но вот, когда припекло, начинают забывать о «свободном рынке».
                                                                                                                        Могут пошлины не поднимать, тогда, как вариант, можно обрушить курс валюты собственной, что будет еще круче, чем пошлины (ничего не напоминает?), потому, что коснется сразу всех товаров.
                                                                                                                        Ладно, к чему этот спитч. Нет простых и понятных решений. Даже если убрать коррупцию и глупость. Все сложно, везде плюсы и минусы и пытаются везде балансировать как то.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Ругаются правда на это, к чему приведет, посмотрим, но факт имеет место быть, хотя казалось бы институты в стране, лучше не бывает, коррупции, можно сказать нет, свобода предпринимательству, но вот, когда припекло, начинают забывать о «свободном рынке».

                                                                                                                          А вам не приходило в голову что пошлины на сталь это и есть та самая коррупция в чистом виде, когда закон принимается ради нескольких «стальных магнатов», которые с этого получат приличную прибыль? И в ущерб всем остальным, которые от этих пошлин понесут убытки.
                                                                                                                          Да и вообще США с его системой лоббирования это можно сказть система с легальной коррупцией: ты поддерживаешь политика и платишь ему деньги, а он в ответ пытается принять нужные тебе законы. И это кстати не только сША касается, но и кучи других стран мира. В том числе и всяких Германий, Швейцарий, Голландий и т.д. просто в США это более ярко выражено.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Приходило, куда же без коррупции.
                                                                                                                            Но кроме того, это потенциальный подъем местной сталелитейной промышленности и рабочие места для местных работяг, которые в итоге дают мультипликационный эффект на всю окружающую экономику.
                                                                                                                            Нет сферического «свободного рынка», есть регулируемый набор правил, с помощью которых группы граждан пытаются перетянуть одеяло на себя в разных масштабах и с разным результатом.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Но кроме того, это потенциальный подъем местной сталелитейной промышленности и рабочие места для местных работяг, которые в итоге дают мультипликационный эффект на всю окружающую экономику.

                                                                                                                              А сколько людей потеряют рабочие места из-за того что сталь станет дороже и конечные продукты станут менее конкурентны на местном и международном рынке? А сколько людей потеряют работу из-за пошлин, которые были или будут приняты в ответ странами ЕС и Китаем? И какой эффект это даст на «всю окружающую экономику»?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Не знаю. Это считают специально обученные люди администрации Трампа, как я думаю.
                                                                                                                                Это еще раз подчеркивает, что это сложные вопросы, не однозначные.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Знаете если бы речь шла о каком-то другом президенте, то я может бы с вами и согласился. А вот Трамп, у которого советники и «люди в администрации» меняются быстрее чем успеваешь запомнить их имена, лично у меня особого доверия не вызывает. А уж если вспомнить другие его гениальные планы и идеи…
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Как любят говорить оппоненты частенько — «это их проблемы, они меня мало волнуют» :)
                                                                                                                                    Хотя вот наши производители алюминия и стали несколько волнуются.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В том то и вся проблема что это не только «их» проблемы даже если всё останется так, как оно есть на данный момент.
                                                                                                                                      А вот если ЕС, Китай, Япония, Корея и другие страны начнут в ответ вводить пошлины, а США будет вводить пошлины на ответные пошлины…

                                                                                                                                      И такая ситуация совсем не исключена.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Читаю новости яндекса
                                                                                                                                        Россия объявила торговую войну США

                                                                                                                                        Россия решила обложить товары из США дополнительными пошлинами

                                                                                                                                        Чего уж там 1 июля. Может уже «усё»?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Однако, при всех плюсах и минусах — в Норвегии и Израиле живется приятнее.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Да, да (хотя кому как, конечно, но примем, пусть будет). Вот и смотрим, а что они делали или делают с пошлинами (мы же этот вопрос обсуждаем).
                                                                                                                              Что они делали исторически, можно на данном этапе отложить в сторону.
                                                                                                                              Как там с пошлинами интернет покупок? Нет или есть?
                                                                                                                              Про Норвегию беглым поиском нашел сообщение на одном из форумов:
                                                                                                                              «Приобрели в Штатах камеру GoPro. т.к. в РФ её с официального сайта не посылают, то заказал через знакомую в Норвегии. цена вопроса 300$ + доставка. Камера пришла быстро. Но тут звонит знакомая и говорит что ей пришло письмо с норвежской налоговой и надо заплатить еще 600кр. » Делаю вывод, что пошлина таки есть там.
                                                                                                                              В Израиле, тоже с какого то форума: "… посылки частному лицу до 75$ налогом не облагаются."
                                                                                                                              Ну т.е. в странах, где живется приятнее, почему то облагают пошлинами. :)
                                                                                                                                +5
                                                                                                                                А кому в Норвегии живется плохо?

                                                                                                                                Внутри ЕС нет пошлин, в ЕС есть огромный беспошлинный Амазон и не менее огромный Ибей. Там есть у кого и где покупать товары из-за границы без пошлин, хоть на 10 килоевро покупай. В России на Амазоне без пошлим много не купишь, а если все сделают как хотят — то вообще ничего без них нельзя будет купить.

                                                                                                                                Я предлагаю перенимать из хороших стран не только пошлины. Я бы не против платить пошлины, если остальной уровень жизни будет не хуже. Мой любимый пример — ипотека под 1-2% готовых.

                                                                                                                                А самое противное — это брехня про поддержку отечественного производителя. То, что я заказываю за границей — в России не производится и никогда не будет производиться. Поддержать хотят только крупных спекулянтов.
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  в ЕС есть огромный беспошлинный Амазон


                                                                                                                                  Пожалуйста, перестаньте вводить людей в заблуждение.
                                                                                                                                  Европейский амазон — платит пошлины.

                                                                                                                                  Для ввоза товара в Европу (FBA или FBM) необходимо заплатить ввозную пошлину и налог и получить EORI (Economic Operator Registration and Identification Number — уникальный идентификационный номер).
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Где в статье хоть слово про пошлины ритейла?
                                                                                                                                      –3
                                                                                                                                      Сейчас мы обсуждаем ваше заявление о том, что в «ЕС есть огромный беспошлинный Амазон». Его там нет. Амазон платит пошлины, если товар пребывает из за границы.

                                                                                                                                      Ваша реплика — показывает что Вы перешли к защите Чубаки: Смысл и аргументация этого вида защиты заключается в попытке увести дискуссию в сторону обсуждения вопросов совершенно отвлечённых и не имеющих отношения к делу, чем поставить читателей в недоумение.

                                                                                                                                      image
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Весь ритейл платит пошлины. И русский тоже. Потому не надо уводить дискуссию в сторону обсуждения пошлин ритейла, когда речь идет о пошлинах, которые платит частный покупатель.
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          То есть Вашу фразу: «в ЕС есть огромный беспошлинный Амазон» нужно понимать с точность до наоборот: «В ЕС НЕТ беспошлинного Амазона — весь ритейл платит пошлины».
                                                                                                                                          Поэтому, я и пишу — пожалуйста, перестаньте вводить людей в заблуждение.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Это надо поманить как, что в ЕС покупатель может купить товар за границей и местный ритейлер не будет жаловаться на весь, что его обокрали.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Это надо поманить как, что в ЕС покупатель может купить товар за границей и местный ритейлер не будет жаловаться на весь, что его обокрали

                                                                                                                                              Начнем с того, что будет: См. комментарии к статье: «Я вот живу в Германии. У нас беспошлинный порог — 20 с чем-то евро. ». Ввели этот налог — по просьбам местного ритейла, увы и ах.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                А еще хорошо бы дочитывать до конца, ибо дальше там написано: «тут можно заказать что угодно из любой страны ЕС без всяких пошлин».

                                                                                                                                                Я посчитал — это написано уже с третьей строчке комментария. Три строчки это очень далеко? Слишком много букв?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  «тут можно заказать что угодно из любой страны ЕС без всяких пошлин».

                                                                                                                                                  Хм, а в России на товары из стран таможенного союза пошлины берут?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Если купить на европейском Амазоне товар дороже установленного порога — придется выложить не малую сумму. Кроме того, это будет такой адок, что не каждый долетает до середины Днепра. Есть специальные конторы воров и взяточников, которые за мзду пройдут этот адок вместо тебя.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Я имел ввиду тот таможенный союз в котором состоит Россия. С Белоруссией и Казахстаном, если я не ошибаюсь.
                                                                                                                                                      И я это к тому что сейчас очень много стран ввели пошлины для посылок и исключения делаются только для «своих».
                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                        И что там покупать? Низкосортный хлопок на Кахаз-бао-экспресс?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Это уже другой вопрос. Я скорее немного о другом. Немцы тоже не особо довольны что беспошлинная торговля только внутри ЕС, а за вещи из США или Китая надо пошлины платить.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Это самый главный вопрос. Гражданам ЕС можно покупать через инет из-за границы и не платить пошлины. Нормальные товары, а не бульбу. В России — хотят полностью этого лишить.
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Гражданам России тоже можно. Из Белоруссии и Казахстана.
                                                                                                                                                              И если вы думаете что немцы могут по интернету купить в других странах ЕС что-то, что они не могут купить у себя в Германии, то это не так. И дешевле это тоже скорее всего не будет.
                                                                                                                                                              Так в чём принципиальная разница?

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Мне не нужен казахский хлопок.
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  А мне не нужен румынский. А вот если мы оба хотим например заказать технику за границей, то либо имеем ту же технику и по той же цене что и на нашем внутреннем рынке, либо платим пошлину.

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Только почему, техника, которую европеец покупает в любом европейском Амазоне — стоит дешевле, чем если бы ее покупал русский с русском магазине?
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Это уже другой вопрос. Но пошлины на интернет-покупки зарубежом тут особой роли не играют. Хотя бы потому что разница в цене уже была даже не смотря на то что европейцы пошлину уже платили, а россияне ещё нет :)
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Более того это касается не только посылок. Вы обязаны при пересечении границы декларировать все товары, которые вы купили за пределами ЕС. И соответственно оплатить пошлину. И если у таможни есть подозрение что вы не всё декларировали, то вас могут попросить открыт чемоданы и если это действительно так, то вы заплатите и пошлину и штраф.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    С каждого магнитика из Турции или Египта?
                                                                                                                                                    Магниты по какой категории ТНВЭД идут?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      В теории со всего. На практике обычно смотрят на одежду, обувь, украшения, аксессуары, технику, спиртное и табачные изделия.
                                                                                                                                                      Но опять же если у вас будет полный чемодан магнитиков, то учтут и их.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      В ЕС есть большой рынок и крупные международные игроки там тоже представлены, тот же Amazon. Есть сильные местные, например CU. В ЕАЭС такого нет, поэтому сравнение бессмысленно.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Амазон насколько я знаю пошлины на ввоз платит. Как скорее всего и все остальные крупные игроки. Во всяком случае меня бы удивило если бы это было не так.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Мы тут про конечного покупателя, конечный покупатель из ЕС заказав что-нибудь на немецком Амазоне ничего не заплатит.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Естественно он заплатит, потому что пошлина уже включена в цену.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Лично он пошлину не заплатит и пошлина действительно включена в цену. Это несравнимые вещи, т.к. даже если мы возьмем Россию, то пошлины для коммерческого ввоза и для персонального немножко отличаются. Так на большинство электроники пошлина при коммерческом ввозе вообще 0%, а нам предлагают платить 30%.

                                                                                                                                                              Ровно так и там, Amazon при ввозе платит другие суммы и на других условиях.
                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                Так извините меня а кто запрещает конечному потребителю в России покупать вещи в российских интернет-магазинах? Тогда они тоже не будут платить пошлину.
                                                                                                                                                                А то что цены там выше… Ну так на американском амазоне всё тоже сильно дешевле чем на немецком. Но я там без уплаты пошлины тоже покупать не могу.

                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Никто, но речь шла не об этом. Сравнивать рынок ЕАЭС и ЕС не совсем корректно, второй все же сильно больше и развитее. Т.е. в случае с ЕАЭС сравнимой аналогией будет: немцы могут беспошлинно покупать в Германии, Боснии, Сербии, Албании и Македонии. И на этом все. Но там другая ситуация.

                                                                                                                                                                  Разница между американским и европейским амазоном в ценах есть, но она не такая, как между американским амазоном и российским озоном.
                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                    Это всё может быть и верно. Вот только корень проблемы то лежит не в пошлинах. О чём в общем-то изначально и шла речь.

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              В ЕС есть amazon.de, с которого доставка в страны ЕС не облагается никакой пошлиной.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                VAT никто не отменял.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А давно VAT (НДС) стали причислять к пошлинам?
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Да не причисляли, я просто уточнил, что он никуда не делся.
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  В ЕС есть amazon.de, с которого доставка в страны ЕС не облагается никакой пошлиной.


                                                                                                                                                  Облагается.
                                                                                                                                                  Если товар который продает amazon.de был произведен за пределами ЕС, amazon.de платит пошлину. А потом увеличивает цену товара наразмер этой самой пошлины — так что её всё равно платит покупатель.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я уже где-то писал, что это немного разные вещи. Покупатель лично ее не платит, она заложена в цену, а пошлины для коммерческого и частного ввоза — две большие разницы, даже в ЕС (коммерческие ниже).
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Напоминаю, что мы обсуждаем фразу: «в ЕС есть огромный беспошлинный Амазон».
                                                                                                                                                      Моя позиция — что ЕГО ТАМ НЕТ — Амазон все равно платит пошлину. Размер пошлины, и кто её платит — покупатель напрямую или покупатель через продавца — вконтексте обсуждения не важны.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Попробую пояснить свою мысль: житель Германии может купить товар в Англии не заплатив пошлин. Житель Болгарии может купить товар во Франции не заплатив пошлин. И так далее.
                                                                                                                                                        А это сам по себе огромный рынок.
                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                          А это сам по себе огромный рынок.


                                                                                                                                                          Сама потребность уточнять фразу возникла потому, что фраза сформулирована неверно. На что я и указал.

                                                                                                                                                          Будь фраза сказана так: «В Германии есть Амазон, где можно купить без пошлины товары со всего ЕС» — вопросов бы не возникло.

                                                                                                                                                          Давайте говорить точнее, и не городить турусы на колесах в попытке защитить свою позицию из за ущемленной гордыни. (Это не в вашу сторону камень, а замечание вслух)
                                                                                                                                                            </