Как электросамокаты захватили Кремниевую долину, и за что их ненавидят

    Раньше многие верили в большое будущее сегвея – пока владелец Segway Inc. не съехал на нём со скалы. Дальше, в начале 2010-х, среди продвинутой молодежи стали популярны гироборды. Еще позже «хиповым» трендом для перемещения по городу стали электроскейты – во многом за счет популярности Кейси Нейстата, показывающего на своем ютуб-канале, как в них можно гонять по Нью-Йорку быстрее машин.




    Но сейчас все самые дорогие стартапы, производящие физические вещи, а не работающие над сайтами или сервисами, касаются электросамокатов. Появилось уже несколько «единорогов» – компаний, стоящих дороже $1 млрд. И говорят, это только начало, и даже Uber с Lyft нужно стоять начеку. Но почему такие деньги вливают именно в самокаты, а не в скейты, скутеры или велосипеды? И не станет ли с ними то же, что и с сегвеем?




    Сложно придумать более «детское» средство передвижения, чем самокат. Пожалуй, только трехколесный велосипед. Или коляска, которую толкает твоя мама. И тем не менее, в последние несколько лет именно самокаты стали главными любимцами Кремниевой долины. В них инвестируют сотни миллионов. На них ездят на работу СЕО крупных компаний, с их помощью катаются по городу серьезные американские дяди и тети. Сервис аренды самокатов Lime получил от инвесторов $250 млн с оценкой $1 млрд. Его конкурент, Bird, объявил о планах увеличить свою стоимость до $2 млрд за месяц. Он продаст акций на $150 млн, и ни у кого нет сомнений, что инвесторы их раскупят. Предыдущие $150 млн Bird привлек меньше месяца назад, в конце мая, и тогда его оценили в $1 млрд. Удвоить свою стоимость за два месяца – чем не мечта любой компании?




    Вопросов о том, что Bird – это какой-то очередной скам, вроде секс-игрушек с Wi-Fi или соковыжималки с картриджами, – не возникает. Главным инвестором стартапа стоит известный венчурный фонд Sequoia Capital, до этого поддерживавший Google, PayPal, YouTube, LinkedIn, Dropbox, Instagram и другие крайне успешные проекты. А основателем компании-самокатчика является Трэвис Вандерзанден, ранее работавший топ-менеджером в Uber и Lyft. Вандерзанден говорит, у его электросамокатов есть все шансы обойти даже эти компании частных такси, и стать одним из самых успешных стартапов в долине.


    Еще не оперившись, скутер-стартапы уже расширяются, чтобы стать первыми на новых рынках. Lime запустила двести электросамокатов в Париже и тестирует Цюрих, Bird тоже строит планы по развитию в Западной Европе. А в Москву буквально месяц назад ворвались «Делисамокат» и YouDrive.Lite, плюс намечается появление «Самокат Шеринг». При этом кажется, что новый крейз возник из ниоткуда, буквально на ровном месте.



    Почему самокаты?


    Когда вам надо проехать по городу буквально пару кварталов, машина – довольно неудобная вещь. Во-первых, её надо парковать (то есть, находить парковку, платить за парковку, зачастую –идти от парковки пешком до нужного вам места...). Во-вторых, машина – вещь довольно массивная, и, соответственно, потребляет массу бензина или электричества. Ради перемещения на несколько километров – оно того явно не стоит, когда есть более дешевые, легкие и даже, потенциально, более быстрые альтернативы.


    В качестве таких альтернатив многие видели сегвеи или гироборды, но в качестве комфортного средства перемещения для масс людей они не подходят по целому ряду причин. Самое главное – ими нужно уметь пользоваться, они не всегда с первого раза понятны для начинающего.  А водительские права по этим транспортным средствам у человека не спросишь. Если кто-то упадет с гироборда, или его сломает, или просто останется недовольным работой его девайса – это накладка для фирмы.




    Гироборд признали настолько небезопасным, что во многих странах его эксплуатация была запрещена как на автомобильных дорогах, так и на тротуарах. В Британии, например, их можно использовать только на частных территориях – и только с согласия владельца.


    К тому же, сегвеи и особенно гироборды не дают нужной скорости. Нет смысла платить за услугу, если собственный быстрый шаг доставит тебя к месту назначения почти в то же время.


    В Китае вместо гироскутеров, сегвеев и гиробордов очень популярны моноколеса, их используют в качестве ежедневного городского транспорта и во время прогулок. Но, как и у гиробордов, минусов тут хватает. Главной опасностью при езде на моноколесе оказывается наезд на небольшое препятствие: в этом случае колесо резко замедляется и не успевает за отклонившимся вперёд по инерции ездоком, отчего тот падает. Резкий наклон вперед или разгон, когда моноколесо уже едет на большой скорости – несет реальный риск падения или перелома.


    Создатели электросамокатов говорят, что они безопаснее любых альтернатив, даже скутеров и мотоциклов. Мелкий ухаб на пути тут не так смертелен, как у моноколеса и гироборда: у человека есть прочная платформа, на которой можно стоять, и ручки, за которые можно держаться. Если сам девайс переживет столкновение, значит, и ездок сможет на нем усидеть.


    Езде на самокате не нужно никого учить, тут нет проблем даже у тех, кто не может совладать с ездой на велосипеде. А скорость развивается до 24-35 км/час, чего для езды по городским улицам более чем хватает.




    Ну и, конечно, скрытая причина того, почему сейчас многие опытные стартапщики (и инвесторы) взялись за самокаты – в том, что это единственная ниша, которая осталась открытой. Рынок шеринга велосипедов и автомобилей уже был занят, и себя оправдал. Компании начали приносить первую хорошую прибыль. Поэтому инвесторы из Кремниевой долины считают, что применение той же отработанной модели на самокатах может дать быстрые и легкие плоды. И накачивают Bird, Lime, Spin и других сотнями миллионов долларов, несмотря на то, что те стоят еще только в начале своего пути, и пока что сталкиваются с довольно уникальными для своей сферы проблемами.



    Как это работает (и не работает)


    Всё стандартно, по модели каршеринговых компаний. Люди скачивают приложение для своего смартфона. Идут к самокату, который показывается на карте. Если не могут найти – включают сирену (она у самокатов обычно очень громкая, по причинам, о которых дальше). На девайсе – QR-код, который сканируете, чтобы его включить и начать кататься. В России цена стартует от 2 рублей за минуту, в Штатах – от 15 центов (плюс $1 за сам факт аренды).




    Запуск «Делисамоката» в Москве вышел не самым гладким. Но у его иностранных коллег ситуация, на самом деле, не лучше. Проблема у компаний в том, что самокаты – очень легкие и незаметные, даже в сравнении с велосипедами. И вот, смоделируем ситуацию. Даже если вы – законопослушный житель. Хотите покататься по городу. Но, разумеется, не только покататься, а и позаходить в разные места – то в кафешку, то в кинотеатр, то заглянуть в магазин. Платить за самокат каждую минуту, даже когда вы им не пользуетесь, – как-то глупо. А если от него отключиться – он появится на карте у следующего пользователя, так что с ним уедут, а вам придется с нуля искать новый девайс.




    Но вы хоть и законопослушный, но не глупый, правда? И вы просто прячете «свой» самокат в какой-нибудь соседний куст, где его не найдут. Уходите по своим делам на полчаса, возвращаетесь – тут он, родненький, кто ж его найдет! А вы сэкономили минимум $3 (мелочь, но приятно).


    В Америке так начали поступать многие. В итоге самокаты постоянно теряются – как только человек решил уехать на метро или вызвать «Убер», а свой арендованный гаджет так и оставил в какой-то там нише. Чтобы этому противостоять, компании и начали вставлять в свои самокаты неожиданно громкую сигнализацию. Так их сможет найти следующий пользователь. Плюс, эта сигнализация включается, если на девайсе пытается поехать кто-то, не оплативший услугу, или если самокат увозят в неизведанном направлении.


    Но это, казалось бы, элегантное решение повлекло за собой другие, еще более серьезные проблемы. Громкие и противные электросамокаты, которые заполоняют города и «орут», быстро стали ненавистными у жителей. Все вокруг, кто не ищут самокат, тоже слышат сирену. И если у вас под окном постоянно пиликает чья-то сирена на автомобиле – вы понимаете, до каких крайностей это может довести человека...



    Охотники любят похвастаться «подбитой птичкой»

    Самокаты стали мишенью №1 для вандалов. Их ломают, вешают на деревья, бросают в реку, измазывают грязью или еще чем похуже. А потом гордо делятся своими «достижениями» в социальных сетях. В Сан-Франциско почти треть электрических самокатов подверглась такому обращению. За день особо увлекшийся «скутероненавистник» мог уничтожить до десятка девайсов.


    Может быть, жители смогли бы адаптироваться к этим новым транспортным средствам, заполонившим их улицы, но всё это произошло слишком быстро. Ситуация резко ухудшилась в конце марта, когда три компании одновременно, пытаясь конкурировать друг с другом, ввели в город тысячи самокатов. Их можно оставлять где угодно, на них можно (было) перемещаться по тротуарам с довольно серьезной скоростью, они шумят своей сигнализацией… И постепенно жители Сан-Франциско возненавидели их настолько, что городским властям пришлось их запретить (хотя для велосипедов и автомобилей сервисы шеринга прекрасно работают до сих пор). Окружающие города в Кремниевой долине тоже, если не запретили, то ввели для самокатов строгий свод правил. Начиная от – не ездить без шлемов и по тротуарам, и заканчивая необходимостью иметь водительские права, чтобы стать на самокат



    Продавцы лопат во время золотой лихорадки


    Bird – один из самых быстрых «единорогов» в истории. Его оценили в $2 млрд всего через год после запуска. Создатели компании уже успели продать часть своих акций, и теперь им гарантированно хватит до конца жизни. Но не только они здесь сорвали джек-пот.


    Во-первых, озолотились обычные воры. Электросамокат с полки стоит до $500, дороже обычного велосипеда. А украсть его намного легче. Даже не надо перегрызать цепь. Самокатов слишком много, за всеми не уследить, а оставлять их можно где угодно, так что в компании за ними не хватятся. Люди просто вынимают GPS-трекеры, и продают устройства на eBay (и в Dark Web). Воров так много, что за свежий электрический самокат дают не больше $50. Но пока в Bird и прочих «вливают» по $150 млн в месяц, девайсов хватает на всех.




    Вторая индустрия, получившая бум за счет того же вандализма – ремонтные мастерские. Все окружающие мастерские в городах, где развиваются Bird, Lime и Spin, ремонтируют по 75-100 скутеров в день, и они заполнены работой на недели вперед. Есть и частные мастера, которым платят от количества починенных устройств. Точную цену за починку никто не называет, но тысячи мастеров вдруг резко решили переквалифицироваться в ремонтников электроскутеров.


    Появилась и принципиально новая прибыльная работа – «подзарядчики» электросамокатов. До полного «бака» устройства должны заряжаться четыре-пять часов. У каждой компании есть приложение, показывающее, где рядом с вами есть самокат с низким зарядом батареи. Хороший способ «поднять» пару лишних баксов после работы – подхватить такие самокаты на машине по пути домой, и зарядить их к утру.


    Трэвис Вандерзанден, глава Bird, объясняет:

    Получается целая собственная экономика, экономика подработки. Это для них как игра Pokemon Go: они ездят по городу и пытаются найти через приложение наших уставших «птичек».

    На электросамокатах нельзя кататься после наступления ночи, это против закона. Как раз в это время выходят «подзарядчики». Чтобы им начислили оплату, транспорт снова должен быть в указанной локации к 7 утра следующего дня. Bird дает каждому по три зарядных кабеля. Если ты доказал, что на тебя можно положиться, – получишь еще пять.



    Успех!

    Lime платит по $12 за каждую зарядку самоката, Spin дает $5. У Bird система немного другая. Вы получаете от $5 до $25 – в зависимости от города и от локации «мертвого» самоката. Чем сложнее найти девайс и чем дольше он оставался ненайденным и не заряженным, тем больше прибыль. Найти «покемона» на $25 – очень сложно, часто это какой-то самокат, заброшенный на дерево или закинутый в реку, к которому не подобраться. По сути, тебе говорят в приложении «мы думаем, что он где-то в этом районе, удачи».


    Но некоторые подзарядчики нашли способ обмануть систему. Его называют «коплением». Здесь такой же смысл, как в Сбербанке: чем дольше ты держишь свой «депозит», тем больше на него капает прибыли. Один из таких «накопителей» объясняет стратегию:

    Мы просто собираем птичек, и кладем их в свой пикап. И ждем, пока награда за них не вырастет в несколько раз, а потом заряжаем.

    Таким нехитрым методом можно получить $75 за полчаса работы. Или до $200, если тебе выдали дополнительные кабели для зарядки. Bird, конечно, такие методы не нравятся. На днях она отправила e-mail всем «подзарядчикам», сообщая, что если их застанут за такой активностью, забанят в приложении. Но пока что любителей легкой наживы это не останавливает.



    Не повезло :(

    Почему так дорого?


    Каршеринги и сервисы аренды велосипедов стоят на порядки дешевле, чем какие-то «игрушечные» Lime и Bird. Парадокс? На самом деле нет. Инвесторы рассчитывают, что самокаты скоро станут популярнее и машин, и велосипедов, и скутеров, и всего остального. На полном серьезе.


    Идея в том, что такой маленький удобный транспорт станет основой для частного перемещения по городу. Без выхлопных газов и необходимости самостоятельно крутить педали. Стоит ли эта идея будущего $3+ миллиарда (в которые уже оценивают Bird, Lime и другие стартапы), и $500+ млн инвестиций, которые в них вложили только с февраля, – большой вопрос. Эксперт Thibaud Elziere, работающий с интернет-стартапами, имеет свои сомнения:

    Шеринги велосипедов и самокатов прокладывают дорогу к революции в городском транспорте. Но сами они никогда не смогут оправдать такие вложения. Инвесторы сильно переоценивают достоинства этих неприбыльных бизнесов.


    Критики говорят, что такие самокаты не решают ни одной урбанистической проблемы. Слишком небезопасны для перемещения на длинные дистанции, слишком медленные, соревнующиеся за место на тротуарах с пешеходами. К тому же, нельзя положить багаж или взять с собой детей. Директор инвест-фонда Daphni Уилли Браун протестировал электросамокаты Lime в Париже и сказал, что их компания не будет вкладывать в это деньги:

    Мне не показалось, что я сэкономил какое-то существенное время на короткой дистанции. На наших тротуарах всегда полно людей, здесь не наберешь скорость. И это не так комфортно, чтобы я представил себя отправляющимся на самокате на большую дистанцию.

    Браун говорит, что у этих стартапов, может быть, есть будущее в США, но не в Европе. Европейские улочки чересчур узкие, а в городах и так хорошо развита система общественного транспорта.


    Второй тестер парижских самокатов Lime поделился своими впечатлениями:

    Очень плохо. Медленно, и нужно постоянно тормозить, пропуская людей. Хуже всего, что это кажется очень опасным. Ты не можешь резко затормозить, потому что ты просто стоишь, тебя ничто не держит.

    Третий, уже имевший опыт с электросамокатами, получил более положительные впечатления:

    Вполне круто. Чуть быстрее, чем велосипед, ты не потеешь, не мнешь свою одежду. В Париже очень жарко, и мне не хочется крутить педали, особенно поднимаясь на склон. Мне кажется, они могут заполнить хорошую нишу. Может быть, даже заменить наши парижские мопеды. Только качество этих устройств, кажется, не очень хорошее. У Xiaomi и Ninebot они лучше, прочнее, с более резким тормозом.


    Что касается цены стартапов, Bird и Lime указывают на один параметр, который часто упускают из виду: частота поездок. Люди, в перспективе, будут брать самокаты буквально на несколько минут – чтобы доехать от дома до супермаркета, например. Аренда стоит недорого, «вскочить» на самокат – очень просто, и вам не нужно привыкать к сидению или к системе управления. Подавляющее большинство перемещений по городу – в пределах трех километров, и здесь самокаты показывают себя лучше всего.


    А если кататься на этих гаджетах будут чаще, значит, и приложение, «открывающее» самокат, будут запускать чаще. А это само по себе увеличивает ценность любых современных стартапов. Мартин Мигнот, аналитик компании Index Ventures, в марте вложившейся в Bird, объясняет:

    Если вы посмотрите, как часто люди пользуются Uber, Lyft или Taxify… ну, может быть, два-три раза в день. Это намного реже, чем потенциал самокатов. Здесь у вас может быть и десять, и двадцать запусков. Значит, приложения этих компаний постоянно будут на главном экране. На вершине пищевой пирамиды, так сказать.
    На них может ездить любой. Ими просто управлять, тут нечему учиться. Самокатами, в отличие от мопедов, смогут пользоваться и подростки. Они не требуют физических усилий, это лучше для пожилых людей, чем велосипед… Люди в городах однозначно будут на чем-то ездить. Мои деньги на том, что это будет электросамокат. И, конечно, не все захотят его с собой затаскивать в рестораны, ремонтировать его, поддерживать в состоянии. Шеринговый сервис намного удобней.


    Мартин Мигнот ожидает, что его инвестиции в Bird окупят себя многократно, потому что компания находится еще на очень ранней стадии своего развития.

    Вся эта ситуация, даже с шерингом велосипедом, это феномен буквально последних двух лет. Я думаю, все сейчас просто пытаются адаптироваться к этой новой реальности – пользователи, компании, города. Думаю, это похоже на то время, когда на наши улицы впервые пришли автомобили. Кто-то отбрасывал их, утверждая, что лошади надежнее и быстрее. Перемотайте на сто лет вперед – и наши города теперь выглядят совсем по-другому, а автомобиль стал средством передвижения по умолчанию. Электросамокаты сейчас находятся в начале того же пути.


    Когда-то миллиардные оценки бизнесов Uber и Lyft казались сумасшедшими. Их бойкотировали, им угрожали, их запрещали на уровне городов – как сейчас запрещают Bird и Lime. Тем не менее, с тех пор компании доказали свою успешность, повысив обороты и пользовательскую базу во много десятков раз. Может ли с электросамокатами случиться то же самое? Будут ли люди будущего ездить на самокатах по своим городам?



    P. S. Для доставки товаров из США в Россию всегда есть Pochtoy.com. Ваши посылки летят через океан по цене от $8,99 за полкило. А всем читателям, которые после регистрации у нас вводят код «Geektimes», даем $7 на счет.

    Pochtoy.com

    457,00

    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию

    Поделиться публикацией
    Комментарии 612
      +34
      Ситуация резко ухудшилась в конце марта, когда три компании одновременно, пытаясь конкурировать друг с другом, ввели в город тысячи самокатов.

      Это надо зачитывать голосом Левитана.
        +23
        Или Дроздова.
          +5
          Голосом Дроздова можно зачитывать чуть ли не всю статью целиком. Начиная с первого предложения уже будет торкать. Таким, чуть хрипатым, добрым-предобрым голосом, с характерными паузами: «Раньше (пауза) многие верили (пауза) в большое будущее (пауза) сегвея – пока владелец Segway Inc. (пауза; доброта в голосе стремительно нарастает) не съехал (пауза; ещё добрее) на нём (пауза; добриссимо) со скалы.»
      0
      А зимой доход у таких компаний 0.0? Более того, ведь им нужно где-то хранить эти тысячи самокатов :)
        +21
        В Калифорнии?)
          +1
          Нет, нет, я конечно же про «Делисамокат», YouDrive.Lite, «Самокат Шеринг» и т.п.
            +6
            В Калифорнии зимний доход тех, кто связан с самокатами, что-то типа NaN или Null
              –1
              Почему?
                +10
                Потому что здесь начали обсуждать зиму, которая со снегом, а не календарную
                Делим 0 прибыли на 0 дней — получаем баг
                Пишем как есть (not a number, infinity или что там ещё будет), либо не пишем ничего
                  +1
                  Если вы считаете доход (полученные деньги за определённый период времени), то его не надо делить на 0 дней. Доход за зиму, длящуюся ноль дней ровно ноль :-D А то что вы попытались посчитать — это какой-то непонятный параметр — первая производная от дохода, или «скорость дохода». Он действительно неопределён в данном случае.
                    0
                    Ну да, у меня странный параметр вышел — среднесуточный доход в зимний период :)
                    Но null может быть запросто
                      0
                      Делили ноль на ноль, а получили null. А вы случаем не JS-разработчик?:)
                        0
                        Нет, в JS:
                        x/0 = Infinity, при x ≠0
                        0/0 = NaN
              +1
              Да в европе тоже, зима на юге — это когда купаться холодновато.
              +2
              Грузить на корабль и отправлять в южное полушарие. А если серьезно — велопрокаты это не останавливает. В оптимальной модели те же люди зимой работают в аренде горнолыжки, например.
                +1
                Потребность в горнолыжном снаряжении все-таки гораздо ниже, чем в городских средствах передвижения, поэтому ваша модель неоптимальна.
                  +1
                  Но летом на точках аренды великов подрабатывают школьники, которые хотят в свободной время подзаработать. Автоматическая сезонная балансировка.
                  0
                  Вы в одном шаге от изобретения гусеничных «самокатов» для зимы.
                  0
                  Ездил на арендуемых городских велосипедах около двух лет в любую погоду. Только однажды чуть не навернулся на мокром снегу. Сделают хороший водонепроницаемый самокат — будет ещё лучше. Ну а про Калифорнию вам сказали.
                    0

                    Проездил эту зиму на Inmotion L8 и Dualtron Raptor.
                    Inmo по снегу и льду не едет, а на Раптор без горнолыжных перчаток и маски лучше даже не вставать.
                    Более того, вес раптора в 23 кг, дюже ограничивает передвижение.

                      0
                      Может быть есть вариант сделать «самокат» на лыже и гусеничной тяге, по аналогии со снегоходом, но сдаётся мне, эта штука будет весьма тяжёлая, и в целом сложно представить рабочий вариант. Разве что крепить себе на спину пропеллер, как у Карлсона. ;)
                        0

                        Гусеницы хороши по бездорожью, по асфальту и Раптор хорошо едет, для него и 10см снега не помеха :)
                        А вот с плиткой — печаль, она льдом быстро покрывается, так что улетать спокойно можно...


                        Да и смысл в этом транспорте только в совокупности с ОТ, а с пропеллером и гусеницами он никуда не влезит..

                          0
                          Смысл в шеринге — вышел из ОТ и взял валяющийся/стоящий рядом самокат напрокат на 5-10 минут. У конечной точки бросил.
                    +2
                    а в чем проблема зимой на самокате? колеса с шипами и проблема проскальзываний решена. все отсальное зависит от культуры зимней одежды и культуры коммунальных служб.
                      0
                      Проблема в том, что зимой ты потеешь. И потому зимой не велосипеде ты можешь только кататься для удовольствия или активности, но никак не средство передвижения использовать.
                        0
                        Так и летом потеешь.
                        И разговор о самокате.
                        И растояния есть разные.
                        И я когда последний раз в офисе работал, шел в душ и переодевался в костюм который в шкафу оставлял (в пакете). Пересуды кстати были. Кто-то из администрации даже просил убрать костюм из гостевого шкафа. Я его попросил поставить «не гостевой шкаф». Продолжения история не получила.

                          0
                          Пахнущая потом одежда после велосипеда, которую ещё и надо где-то сушить — это неудобство…
                            0
                            при желании трусы и майку можно свежие с собой брать. а у меня не успевало провонятся в пакете, мог в чем приехал возвращатся. вернувшись домой — в стиралку. вот костюм поменять — уже была необходима логистика.
                          +1
                          На велосипеде зимой потеешь, а летом — нет? :) Я вам так скажу: летом в +30 потеешь гарантированно (в той или иной степени) при любой физической активности, включая ходьбу. А вот зимой если правильно одеться — можно доехать куда надо несколько километров и не вспотеть вообще.
                          Но тут вообще про электросамокат речь, а не про велосипед — там не тот уровень нагрузок.
                            0
                            Летом больше всего потеешь (не на минуту ходьбы, а на километр) именно когда идёшь просто пешком по солнцу. Самокат и велосипед, не говоря уже об устройствах с бензо- и электроприводом, сокращают количество мышечной активности на километр пути и обеспечивают более быстрый ветер в лицо для охлаждения.
                              0
                              Обычно одеваются для зимних велопоездок так, чтобы первые 10-15 минут было холодно.
                              Делать так постоянно имхо опасно для здоровья.
                              +3
                              Отъездил уже две зимы на самокатах (не электро). И не только зимы. Потеешь всегда, даже когда идешь пешком, во всяком случае для меня разницы нет (я так хожу)
                              Снег не является помехой, до тех пор пока можно шипованой обувью от него оттолкнуться.

                              Проблема зимой для электро самокатов стоящих 24 часа в сутки при температуре -10 и ниже аккумуляторы, а не наличие снега или пот.
                                0
                                Проблема в онемении лица, к сожалению, основная.
                                  0

                                  Подшлемник "wind stopper" из магазина мототоваров и обычные очки на 94.7% решают эту проблему. Как-то видел товарища в лыжных очках, думаю, он на 146% её решил.

                                    0
                                    Очки, шлемы, непродуваемые перчатки, двойные штаны… Сишком много сложностей в добавок к крайне плохому сцеплению и принципиальному отсутствию зимней резины. Из комфортного средства передвижения самокат ближе к зиме превращается в обузу.
                                      +1

                                      Пока я решал "основную" проблему, вы еще гору нагенерили :)


                                      Из практики катания зимой на электровеле по питеру включая минус 20
                                      могу сказать, что это была плохая затея.
                                      Подшипники в моторколесе под замену, ибо подржавели, видимо.
                                      Цепь под замену.
                                      Рокшоковскую воздушную вилку убил в хлам, даже ноги протер стальные до дыр, а уж что внутри творилось, жуть.
                                      Лопнул провод идущий к движку, ибо холод, плюс сгибания.
                                      Про кучу г… на которое приходилось каждый вечер смывать с велика тоже можно написать.
                                      Ну и всякие перчи, подшлемник, рукавицы на руль мотоциклетные, трое носков, ботинки непродуваемые, штаны.


                                      В общем, опыт был получен, но первый и последний раз.

                                        0
                                        Я до такого не дошел, решил, что практичность прежде всего, как только лицо и руки в перчатках начинают подмерзать — конец сезона.
                                          0
                                          Рокшоковскую воздушную вилку убил в хлам, даже ноги протер стальные до дыр, а уж что внутри творилось, жуть.
                                          Эмм, ладно там проблема с тем, что двухкамерный амортизатор может банально перестать работать на морозе, и просто весь воздух уйдёт во внутреннюю камеру, но ноги-то как стереть можно было? Сальники задубели и всё начали пропускать? обслуживания не было вообще? В любом случае надо было сильно постараться, или забить на весь страх ужас и скрежет с люфтами, идущими от вилки, чтобы до такого состояния дойти.
                                          Подшипники — тут увы, но 50\50 либо результат постоянного мытья, либо таки залезших сквозь сальники реагентов и снега…
                                          Остальное — увы, печальная реальность зимних катаний, цепь и система, да и переклюки разве что те, что не жалко можно ставить, всякий пластик и прочее — туда же, как расходники на один сезон придётся воспринимать…
                                            0

                                            Пол зимы покататься по нашей каше и стараться не надо. Думаю там и мороз и грязь, все повлияло. Обслуживать при такой эксплуатации ее надо раз в два дня, я так понял. Поэтому осознал уже когда было поздно.


                                            Да, и тросики в переклюках тоже колом встают, и мажут. Хорошо на моторе можно ехать.
                                            Все тросы тоже под замену пошли.


                                            А вообще к чему это я. К тому, что зимнее катание — себе дороже встанет. Вот.

                                  –3
                                  Ну если ты мальчик хороший 90 кг с обрюзгшим пузом, то да, вспотеешь. А если в нормальной форме, то какие такие причины чтобы вспотеть? Одеваться надо по погоде и все будет хорошо, что летом, что зимой…
                                    0
                                    Ну давай, расскажи мне, как правильно одеться, что бы не вспотеть, когда в 10 утра на улице уже +32-34, днём +36-38, в одиннадцать вечера снова +30-32. Пешком до работы 15-20 минут неспешного хода. Какие ваши варианты?
                                    Лишнего веса ни грамма, пузо отсутствует, но при этом утреннее ведёрко чая за время похода до работы гарантированно уходит в атмосферу.
                                      0
                                      Больше скажу, в такую погоду даже просто лежа/сидя потеешь адски.
                                        0
                                        По опыту работы в литейке скажу, что проблема с решается ограничением потребляемой жидкости. Возможны проблемы с обезвоживанием, но потеешь на порядок меньше, факт.
                                          0
                                          Я тоже как работающий в окололитейке скажу, что отсутствие воды в организме ни к чему хорошему не приводит.
                                            0
                                            отсутствие воды в организме ни к чему хорошему не приводит.


                                            «Мёртвые не потеют»©
                                            0
                                            На велосипеде ни в коем случае нельзя ограничивать потребление воды, а наоборот, регулярно потреблять её. Ограничение чревато убить колени и остаться инвалидом, т. к. при высыхании коленного сустава при большой нагрузке колено портится (это неспецифическая нагрузка для человека по сравнению с ходьбой).

                                            Также нужно иметь каденс — 80–100 оборотов педалей в минуту — в этом случае нагрузка на колени минимальна. Ну и желательно иметь контактные педали, это уменьшает нагрузку + позволяет удобно катать с высоким каденсом.

                                            PS. Каденс ниже 80 держать можно, но не особо рекомендуется (особенно новичкам), а ниже 70 категорически нельзя.
                                              0
                                              а ниже 70 категорически нельзя.
                                              Что такого ужасного в езде с низким каденсом в случае низкой нагрузки (т.е. не 30 км/ч, а, скажем, 15 или даже 10 км/ч)?
                                                0
                                                Скорость не влияет на моментальную нагрузку. Дело в том, что чем ниже скорость, тем больше нужно делать моментальную нагрузку, т. к. если Вы разогнались, то педали крутятся сами, а когда не разогнались, приходится сильно давить на педали, а вот это и опасно.

                                                Конечно же, на низкой скорости Вы и передачу тоже понизите, поэтому в итоге эти 2 параметра компенсируют друг друга, и больше усилий прикладывать не придётся. Но про каденс я тут не говорил ни слова. Если снизить каденс, то снова баланс упадёт, и получится, что Вам придётся прикладывать больше моментальной нагрузки. Поэтому ни на какой скорости каденс не должен быть ниже 70, а желательно чтобы он был 80–100. Да и крутить педали с таким каденсом будет намного приятнее.

                                                Впрочем на 100% истину не гарантирую — я протестирую сегодня, и отпишу результат. Но конечно же нужно понимать, что скорее всего тот, кто едет 10-15 км/ч — у него такой велосипед и физическая подготовка, что он может прикладывать даже больше усилий, чем тот, кто едет 30 км/ч. Один только велосипед может дать 2 раза разницы в скорости.

                                                Ну и просто отмечу: если Ваш велик едет 30 км/ч, а Вас устраивает скорость 10-15 км/ч, то Вы можете 90% времени не крутить педали, и велосипед будет ехать это время сам. Например, можно за 5 секунд разогнать до 30 км/ч, а потом 1 минуту ехать по инерции до падения скорости до 10 км/ч. Но обычно так никто не ездит, потому что скорость ниже 20–30 км/ч никого не устраивает.
                                                  0
                                                  Скорость не влияет на моментальную нагрузку.
                                                  Почему это? Для поддержания 15 км/ч по прямой необходимые усилия гораздо меньше, чем для поддержания 30 км/ч. Соответственно, и нагрузка меньше.
                                                  Вот смотрите: вы едете 30 км/ч с каденсом 80. Не переключая передач вы постепенно снижаете прикладываемые усилия, в результате чего постепенно снижается каденс. Через некоторое время каденс стабилизируется на 40 а скорость на 15 км/ч. Нагрузка на колени выросла или упала по сравнению с исходными 30 км/ч и каденсом 80? ;)
                                                  когда не разогнались, приходится сильно давить на педали, а вот это и опасно.
                                                  Что мешает давить несильно и разгоняться медленнее?
                                                  Один только велосипед может дать 2 раза разницы в скорости.
                                                  Весьма сомнительно. По крайней мере применительно к озвученным скоростям. Разве что если сравнивать шоссер и какой-нибудь фэт-двухподвес со злой оффроад резиной… да и то вряд ли… и зачем их сравнивать? :)

                                                  можно за 5 секунд разогнать до 30 км/ч, а потом 1 минуту ехать по инерции до падения скорости до 10 км/ч. Но обычно так никто не ездит
                                                  Разумеется. Потому что эффективнее поддерживать постоянную скорость, чем попеременно разгоняться-замедляться.
                                                  скорость ниже 20–30 км/ч никого не устраивает.
                                                  Ну не нужно за всех говорить… И нужно помнить контекст :) Если варианты ехать пару километров на работу в +30 градусов со скоростью 20-30 км/ч и вспотеть, или ехать 10-15 км/ч и не вспотеть, то лично я скорее выберу последний вариант.
                                                    0
                                                    Не переключая передач вы постепенно снижаете прикладываемые усилия, в результате чего постепенно снижается каденс. Через некоторое время каденс стабилизируется на 40 а скорость на 15 км/ч. Нагрузка на колени выросла или упала по сравнению с исходными 30 км/ч и каденсом 80? ;)
                                                    Нагрузка выросла. Если не переключить передачу, то крутить на 15 км/ч будет раза в 4 тяжелее, чем на 30 км/ч.

                                                    Но правда если умудриться очень слабо давить на педали, то в принципе прокатит. Главное нисколько не увеличивать каденс и скорость (ехать без какого-либо ускорения). Хотя всё-равно может быть опасно, не знаю… Я совсем чуть потестил, и вроде да, нагрузка на меньших скоростях ниже. Я потом потестирую получше, скажу.

                                                    Весьма сомнительно. По крайней мере применительно к озвученным скоростям.
                                                    Не сомнительно. На велике за 5к с китайской зубастой резиной за 200 рублей я без проблем ехал 18. На этом же велике, но со сликами за 5к и контактными педалями я без проблем еду 30. Если куплю шоссер, то без проблем буду ехать 33. А ведь у меня хоть и ашан-байк, но относительно нормальный — другим с немаленькой вероятностью повезёт меньше, и их велосипед будет ехать без проблем до 15 (особенно зависит от того, какая резина им попадётся, я встречал ужасные вещи).

                                                    Теперь делим 33 на 15 — получаем 2.2 раза разницы в скорости на одном только велосипеде. Естественно, это всё применимо только к езде по асфальту, но лично я только по асфальту и езжу.

                                                    Ну не нужно за всех говорить… И нужно помнить контекст :) Если варианты ехать пару километров на работу в +30 градусов со скоростью 20-30 км/ч и вспотеть, или ехать 10-15 км/ч и не вспотеть, то лично я скорее выберу последний вариант.
                                                    Вы не поняли. Я на своём могу и 33–36 ехать. Когда куплю шоссер, смогу ехать и 40. Но как раз таки для того, чтобы не потеть, я буду ехать 30, т. е. полностью расслабившись, не прилагая особых усилий. Фактор потения я уже учёл в этой скорости.

                                                    На 20 км/ч на моём велике нагрузка значительно ниже, чем при ходьбе. Поэтому я и написал 20–30 км/ч. 20 — по тротуару, 30 — по дороге. Ну или в зависимости как раз от потения.

                                                    в +30 градусов
                                                    При низких скоростях (20–28 км/ч в зависимости от велика) потение на велосипеде значительно меньше, чем при ходьбе, т. к. сил тратится одинаково, но на велосипеде тебя обдувает приятный ветер, а при ходьбе нет.
                                                      +1
                                                      Нагрузка выросла. Если не переключить передачу, то крутить на 15 км/ч будет раза в 4 тяжелее, чем на 30 км/ч.
                                                      Как так? N=F*V; при снижении скорости вдвое также снижается и сила сопротивления, которую необходимо преодолевать для движения с требуемой скоростью, т.е. необходимая мощность падает более чем в два раза, каденс — уменьшается в два раза ровно, т.е. усилие на педали должно несколько снизиться (как и нагрузка на колени). Откуда у вас появляется увеличение, да еще аж в 4 раза?! Можете пояснить свою математику?

                                                      Но правда если умудриться очень слабо давить на педали, то в принципе прокатит.
                                                      Так вы «по условиям задачи» начинаете давить слабо. Потому что если вы будете давить так же, как давили, вы будете продолжать ехать так же, как ехали — те же 30 км/ч :)

                                                      я без проблем ехал 18… если куплю шоссер, то без проблем буду ехать 33. А ведь у меня хоть и ашан-байк, но относительно нормальный — другим с немаленькой вероятностью повезёт меньше, и их велосипед будет ехать без проблем до 15
                                                      Извините, но это высосано из пальца :) Ну т.е., как я сказал, если задаться целью можно, наверное, найти такой велосипед, который по асфальту «не поедет» (и который для этого не предназначен по своей сути), можно колеса подспустить или взять неисправный вел. Но зачем? :) А если взять произвольный ашан ригид/хардтейл на полусликах по 500р — очень сомневаюсь, что такую разницу мы увидим. Разумеется, я говорю про условно-исправные велосипеды, а не те, у которых тормоза заклинило и покрышка о крыло трется.

                                                      Я на своём могу и 33–36 ехать. Когда куплю шоссер, смогу ехать и 40.
                                                      Я вижу ровно два варианта: либо у вас второй (или хотя бы третий) разряд по велоспорту-шоссе (норматив на II разряд — 10 км за 15:30, 38.7 км/ч), но по странному стечению обстоятельств нет своего личного шоссера, либо вы плохо представляете, о чем говорите.

                                                      При низких скоростях (20–28 км/ч в зависимости от велика) потение на велосипеде значительно меньше, чем при ходьбе, т. к. сил тратится одинаково, но на велосипеде тебя обдувает приятный ветер, а при ходьбе нет

                                                      Вы не учитываете несколько факторов, рассуждая о потении. Во первых, я сравнивал движение на велосипеде с разными скоростями, а не с ходьбой (потому что изначально речь шла о том, что человек даже при ходьбе пешком в жару потеет, а уж тем более при езде под 30 км/ч на велосипеде). Во-вторых, на потение влияет не совершенная работа (затраченные силы) сама по себе, а работа, совершаемая в единицу времени, т.к. выделение тепла при совершении этой работы либо компенсируется теплопередачей либо нет (и тогда человек разогревается и потеет): в +25 можно неспеша пройти 20 км и нисколько не вспотеть, а можно пробежать 800 метров и покрыться испариной.
                                                      В-третьих, на велосипеде ветер, конечно, обдувает. Что позволяет в жару даже при вкручивании средней интенсивности до некоторого предела не потеть. Пока едешь. Но когда слезаешь с велосипеда и заходишь в помещение — уже разогретые мышцы без обдува не могут отдавать столько тепла. И начинаешь потеть. А чтобы этого избежать — как раз нужно последние несколько минут поездки уменьшить прилагаемые усилия (и скорость), чтобы остыть, пока ветер еще обдувает.
                                                        0
                                                        т.‌ ‌е. необходимая мощность падает более чем в два раза
                                                        Падает мощность, а не нагрузка на педали. Одинаковую мощность можно выдать как нагрузкой 10 Н, крутя педали 100 оборотов в минуту, так и 100 Н, крутя 10 оборотов. Мощность одинаковая, только вот во втором случае нагрузка в 10 раз больше. А учитывая физические особенности людей, для человека это может быть в 100 раз хуже, если превышен какой-то предел. Именно поэтому нужно быть аккуратным — нагрузка на педали должна быть практически полностью незаметной — это знак, что Вы всё делаете правильно, и с Вашими коленями ничего не будет.

                                                        т.‌ ‌е. необходимая мощность падает более чем в два раза, каденс — уменьшается в два раза ровно, т.‌ ‌е. усилие на педали должно несколько снизиться
                                                        Если мы снизили обороты в 2 раза, то усилие на педали уже снижать нельзя, иначе суммарная мощность на педали упадёт не в 2 раза, а в 4 раза, и тогда Вы будете ехать не 15 км/ч, а 7.

                                                        В итоге, я соглашусь с Вами, что на низких скоростях, наверное, можно уменьшить обороты, но новичкам этого делать не стоит + нужно следить, точно ли на педали не прилагается абсолютно никакой нагрузки (ведь на большом каденсе нагрузка на педали действительно очень маленькая, значит на меньших каденсах она должна быть ещё меньше, например, уменьшить каденс в 1.41 раза и нагрузку тоже в 1.41 раза).

                                                        И нужно понимать, что это для низких скоростей. На высоких это будет не только опасно, но и неэффективно: чем меньше оборотов мы делаем, тем больше приходится прикладывать силу, и тем ниже наша эффективность, т. к. приложить силу 20 Н, наверное, раза в 4 сложнее, чем приложить силу 10 Н. В итоге чем больше оборотов, тем лучше, но при этом само поднимание ног вверх вниз тоже требует энергии, поэтому бесконечно увеличивать обороты нельзя. В итоге были найдены оптимальные значения — 80–100 оборотов в минуту — это значения, с которыми Вы можете проехать, затратив минимум сил. Допускается опустить до 70, если Вы понимаете, что делаете. Если Вы будете опускать ещё больше, это уже будет неэффективно, хотя на совсем низких скоростях, возможно, это позволит сократить оверхэд. Но и даже тут не надо сокращать сильно: оверхэд не настолько большой, чтобы от его сокращения была значительная выгода на оборотах ниже 70. А вот эффективность понизить Вы можете. В итоге Вы будете потеть больше, чем могли бы, а ведь Вы хотели потеть как можно меньше.

                                                        А если взять произвольный ашан ригид/хардтейл на полусликах по 500р
                                                        Где Вы видели ригид ашан на полусликах. А тем более где Вы видели, чтобы люди, покупающие ашан, понимали, что им нужны полуслики/ригид? Они берут «самый крутой» вел с зубастой резиной, с агрессивной расцветкой и конечно же фейкоой амортизацией. И таких людей — подавляющее большинство. Поэтому скорость велосипедов без преувеличения различается в 2 раза.

                                                        Я на своём могу и 33–36 ехать.
                                                        Я вижу ровно два варианта: либо у вас второй (или хотя бы третий) разряд по велоспорту-шоссе (норматив на II разряд — 10 км за 15:30, 38.7 км/ч), но по странному стечению обстоятельств нет своего личного шоссера, либо вы плохо представляете, о чем говорите.
                                                        Я представляю о чём говорю :) Названные Вами 10 км — это непрерывная езда. 10 км со скоростью 39 км/ч с нулевым ветром я на шоссере не проехал бы. А вот со скоростью 30 км/ч, думаю, смог бы. При этом крейсерская была бы 25–28 км/ч.

                                                        Но езда по городу — это постоянные остановки на светофорах, езда в более медленном потоке и т. д. Если твоя скорость 40, то средняя — 25. Причём снижать скорость ты будешь ещё задолго до красного светофора, чтобы сразу попасть на зелёный, что тоже облегчает задачу. Это очень сильно отличается от «беспрерывных 39 в течение 16 минут».

                                                        Для 3 разряда 10 км нужно проехать за 16 минут, а для 2 разряда — 15.5 минут. Но в реальности со скоростью 40 по городу вы проедете это расстояние за 24 минуты. Если экстраполировать, то получится 19-й разряд =)

                                                        Пока едешь. Но когда слезаешь с велосипеда и заходишь в помещение — уже разогретые мышцы без обдува не могут отдавать столько тепла. И начинаешь потеть. А чтобы этого избежать — как раз нужно последние несколько минут поездки уменьшить прилагаемые усилия (и скорость), чтобы остыть, пока ветер еще обдувает.
                                                        Это да, абсолютная правда.

                                                        Так вы «по условиям задачи» начинаете давить слабо. Потому что если вы будете давить так же, как давили, вы будете продолжать ехать так же, как ехали — те же 30 км/ч :)
                                                        Ну Вы правы, но я просто не могу представить, зачем давить также, ведь это менее эффективно :) А так да, Вы правы, просто в голове не укладывается :)

                                                        Ну и в конце вспомнил важную вещь: допустим всё получилось и Вы едете 15 км/ч с каденсом 40 вместо 80, не прикладывая абсолютно никаких усилий. Но тут внезапно на Вас подул слабый ветер со скоростью 4 км/ч. Если Вы не сбросите скорость до 11 км/ч, то с таким каденсом нагрузка на колени в момент обдувания ветром станет просто огромной.

                                                        И вспомнил вторую важную вещь: допустим, Вы опустили каденс в 2 раза, а нагрузку не изменили. Но в итоге одно и то же расстояние Вы будете преодолевать в 2 раза дольше, а значит суммарная нагрузка на колени будет больше :)
                                                          0
                                                          В общем Вы оказались абсолютно правы. Если равномерно без ускорения ехать 10-15 км/ч, то и на высоких передачах с низким каденсом едется вполне нормально, без передачи каких-либо усилий на педали, а соответственно, и без вреда коленям.

                                                          Единственное, когда ехал против ветра, больше 8 км/ч разогнаться не мог, а после сбрасывания на четвёртую передачу без проблем разгонялся до 24 км/ч.

                                                          Ну и ещё в целом на низком каденсе и высоких передачах затруднён разгон. Если обычно я привык разгоняться сразу, то тут разгон может и минуту занять :) Хотя контакты могут помочь — я их использовал, но прямо с силой вверх не давил. Просто в этом нет особого смысла — на практике легче ехать с более высоким каденсом.

                                                          В общем мой вердикт — ехать с низким каденсом вполне можно, но только если понимаете, что делаете  (правда непонятно зачем).
                                                            0
                                                            Не все ездят на скорость, многие просто неспешно катаются.
                                                            Ну согласитесь, смешно будет выглядеть велосипедист, едущий в прогулочном режиме со скоростью 10-12 км/ч и каденсом 80.
                                                              0
                                                              80 — наверное, но с каденсом 70 на 15 км/ч смешно выглядеть нисколько не будет, разве что для людей, которые вообще не разбираются в велосипедах. А вот ниже 50–60 уже да, может выглядеть смешновато) Хотя я точно не могу сказать, на таких скоростях я катаюсь только в парках, но там я вообще педали не кручу, велосипед сам едет. А раз крутить не надо, то если бы я так крутил, то наверное да, выглядело бы смешно.
                                                                0
                                                                с каденсом 70 на 15 км/ч смешно выглядеть нисколько не будет… Хотя я точно не могу сказать

                                                                Ну так вы поставьте еще один эксперимент: по ровной дороге без ветра 15 км/ч с каденсом 70 на низкой передаче. А потом в тех же условиях та же скорость но на передаче повыше и с каденсом 40.

                                                                , на таких скоростях я катаюсь только в парках, но там я вообще педали не кручу, велосипед сам едет.
                                                                На вашем велосипеде электропривод?

                                                                PS: К вопросу выше
                                                                Где Вы видели ригид ашан на полусликах. А тем более где Вы видели, чтобы люди, покупающие ашан, понимали, что им нужны полуслики/ригид?
                                                                Я не просто такой видел. Я на таком ездил. И не один год. Что люди «берут» — я рассуждать не возьмусь. Но речь ведь не о тех, кто покупает ярко раскрашенный фэт-двухподвес за 20к и в кладовку его заталкивает. А вот на чем по улицам ездят, паркуют у магазинов и т.д. — я прекрасно вижу. Как правило, это либо ригиды либо хардтейлы, и достаточно редко на «зубастой» резине.
                                                                  0
                                                                  На вашем велосипеде электропривод?
                                                                  Не, без ветра и уклона он с 20 км/ч до 10 сбрасывает скорость не менее пол минуты. Получается можно 2 раза в минуту чуть крутануть и ехать по инерции. А вот если будет уклон и/или ветер, то может вообще очень долго тормозить на таких скоростях.

                                                                  Как правило, это либо ригиды либо хардтейлы, и достаточно редко на «зубастой» резине.
                                                                  У себя в городе я в основном на зубастой вижу. Хотя прямо пристальное внимание не обращал.

                                                                  А вот на чем по улицам ездят, паркуют у магазинов
                                                                  Ну так тот, кто купил говновел, он его уже проклял и больше не ездит =)
                                                                    0
                                                                    чуть крутануть и ехать
                                                                    Ну т.е. все же крутите. Ок.

                                                                    У себя в городе я в основном на зубастой вижу.
                                                                    Странно. Зачем на внедорожной резине ездить по городу? Впрочем, может, конечно, у вас и на mud king'ах по городу ездят — не знаю. У нас редко встретишь что-то «злее» китайских вариаций на тему kenda k831 со сплошной центральной дорожкой той или иной ширины, которая, конечно, не полуслик (в первый сезон :)), но по асфальту вполне себе едет.

                                                                    тот, кто купил говновел, он его уже проклял и больше не ездит =)
                                                                    Тот, кто купил такой говновел (дешевый яркий фэт-двухподвес), вряд ли вообще собирался на нем ездить по городу и уж тем более на работу (о чем как бы и зашел изначельно разгово), а потому и не вижу смысла рассматривать такие случаи.
                                                            0
                                                            Если мы снизили обороты в 2 раза, то усилие на педали уже снижать нельзя, иначе суммарная мощность на педали упадёт не в 2 раза, а в 4 раза, и тогда Вы будете ехать не 15 км/ч, а 7.
                                                            Можно. Ровно во столько раз, во сколько сумма противодействующих сил (сопротивление воздуха, трение качения) на 15 км/ч ниже, чем она же на скорости 30 км/ч.
                                                            И нужно понимать, что это для низких скоростей.
                                                            Да, я сразу об этом и писал.
                                                            10 км со скоростью 39 км/ч с нулевым ветром я на шоссере не проехал бы.
                                                            Ну примерно это я и имел ввиду :) Ехать, т.е. не разогнаться на пару минут, а именно ехать, поддерживая на прямой 40 км/ч, способен только тренированный спортсмен.

                                                            подул слабый ветер со скоростью 4 км/ч. Если Вы не сбросите скорость до 11 км/ч, то с таким каденсом нагрузка на колени в момент обдувания ветром станет просто огромной.
                                                            На самом деле зависимость тут будет несколько более сложная и для компенсации такого ветра будет достаточно меньшего снижения скорости, а не на 4 км/ч. Но в целом да — при встречном ветре либо снижать скорость либо повышать мощность. Но это всегда так, для любых скоростей.

                                                              0
                                                              Можно. Ровно во столько раз, во сколько сумма противодействующих сил (сопротивление воздуха, трение качения) на 15 км/ч ниже, чем она же на скорости 30 км/ч.
                                                              На высоких скоростях Вы облетаете неровности дороги, поэтому с уменьшением скорости сопротивление будет уменьшаться нелинейно. А сопротивление воздуха — да, квадратично. Но если всё сложить, думаю, на таких низких скоростях можно для удобства округлить до линейной зависимости. Естественно в реальности формула более сложная, и чтобы предсказать результат придётся знать характеристики велосипеда.

                                                              Ехать, т.‌ ‌е. не разогнаться на пару минут, а именно ехать, поддерживая на прямой 40 км/ч, способен только тренированный спортсмен.
                                                              Ну это итак понятно :)

                                                              На самом деле зависимость тут будет несколько более сложная и для компенсации такого ветра будет достаточно меньшего снижения скорости, а не на 4 км/ч.
                                                              Это я так преувеличил :) Понятное дело, что на низких скоростях как минимум половина — это сопротивление с дорогой.
                                                                +1
                                                                А сопротивление воздуха — да, квадратично. Но если всё сложить, думаю, на таких низких скоростях можно для удобства округлить до линейной зависимости. Естественно в реальности формула более сложная, и чтобы предсказать результат придётся знать характеристики велосипеда.
                                                                Мощность до линейной зависимости от скорости «округлить»?! Т.е. считать силу, необходимую для движения с любой скоростью от 15 до 30 км/ч — константой (N=F*V)? Вы это серьезно? :)

                                                                  0
                                                                  А что не так. Допустим на 30 км/ч 80 Вт тратились на воздух, 120 Вт на дорогу. Суммарно 200 Вт.

                                                                  Снизив скорость до 15 км/ч Вы стали тратить 20 Вт на воздух и 80 Вт на дорогу. Суммарно 100 Вт. Скорость упала в 2 раза, но и затрачиваемая энергия тоже упала в 2 раза. Это «примерно» линейная зависимость.

                                                                  Не, если Вы выполняете важные расчёты, понятное дело, что нужно считать по-честному, и так округлять нельзя. Но как Вы представляете обычного человека, который число в голове за 15 секунд решил примерно прикинуть энергию? Не тратить же ему фиг знает сколько времени на поиск коэффициентов и нужные расчёты, чтобы получить «точный» результат?

                                                                  Также чаще всего, когда человек едет 15 км/ч, в него дует ветер. Допустим, ветер 5 км/ч, сравниваем: 109+120=229 Вт vs 36+80=116 Вт. Скорость уменьшили в 2 раза, а энергия уменьшилась даже не в 4, и даже не в 3, и даже не в 2, а только в 1.97 раза =) Выходит, что теоретически вполне возможно, что зависимость может быть не только выше линейной, но и ниже!

                                                                  А вот на скоростях более 25–30 км/ч округлять конечно не стоит. Там даже при нулевом ветре зависимость уже будет явно выше линейной, потому что сопротивление с воздухом начинает вносить значительный вклад.

                                                                  Кстати, то, что до 30 км/ч зависимость примерно линейная я имел возможность убедиться на практике. После сброса с 30 км/ч до 25 я проезжаю по инерции 60 метров. После сброса до 20 — ещё 60. После сброса до 15 — ещё 60. После сброса до 10 — ещё 60. И после сброса до 5 — снова 60 метров =) Эксперимент был повторён множество раз (в безветренную погоду). При этом понятно, что результаты будут зависить от велосипеда, т. к. на разных велосипедах разное соотношение сил, затрачиваемых на преодоление сопротивления воздуха, сопротивления с дорогой и сопротивления втулок.
                                                                    0
                                                                    А что не так. Допустим на 30 км/ч… тратились… 120 Вт на дорогу.
                                                                    Снизив скорость до 15 км/ч Вы стали тратить… 80 Вт на дорогу.
                                                                    Даже безотносительно того, что цифры взяты примерно с потолка — вы, извините, в школе физику учили? Если она забыта напрочь — ну хоть обратите внимание на ту формулу, которую я вам два раза уже выше написал. Если вам на 30 км/ч было необходимо 120 Вт для равномерного движения в некоторых условиях, а при скорости вдвое меньшей в тех же услувиях необходимо 80 Вт для равномерного движения, это значит лишь одно: сила при снижении скорости выросла на треть. У вас сила трения качения (или что вы там подразумеваете под «на дорогу») на 15 км/ч больше, чем на 30 км/ч что ли? Не потрудитесь пояснить — как такое выходит, если обычно силу трения качения на низких скоростях (<< скорости деформации материала) принято считать независящей от скорости?

                                                                    Допустим, ветер 5 км/ч, сравниваем: 109+120=229 Вт vs 36+80=116
                                                                    Что это за цифры? Снова какие-то цифры с потолка?

                                                                    Скорость уменьшили в 2 раза, а энергия уменьшилась
                                                                    Какая «энергия»? Энергия измеряется в джоулях, в ваттах измеряется мощность.

                                                                    зависимость примерно линейная
                                                                    Зависимость чего и от чего?

                                                                    Вы если уж с точки зрения физики беретесь рассуждать, будте аккуратны. А то пока у вас получается какая-то очень альтернативная физика.
                                                                      0
                                                                      У вас сила трения качения (или что вы там подразумеваете под «на дорогу») на 15 км/ч больше, чем на 30 км/ч что ли? Не потрудитесь пояснить — как такое выходит
                                                                      Да, я это и имею ввиду. По моей личной интуиции на высоких скоростях велосипед должен лучше облетать неровности дороги. Чем ниже скорость, тем более вплотную Вы едете к дороге, а значит на низких скоростях КПД должен быть чуть ниже.

                                                                      Но правда я пересмотрел свой эксперимент, и, наверное, разница коэффициентов от скорости минимальна. К тому же, возможно, при больших скоростях колесо может, наоборот, разогреться и начать чуть лучше деформироваться. В общем бессмысленно гадать.

                                                                      Какая «энергия»? Энергия измеряется в джоулях, в ваттах измеряется мощность.
                                                                      Имеется ввиду потребляемая за единицу времени энергия.

                                                                      Зависимость чего и от чего?
                                                                      Зависимость суммарной требуемой мощности от скорости. Суммарная мощность складывается из мощности, необходимой на 1) преодоление сопротивления воздуха, 2) трения качения (с дорогой), 3) трения втулок и других элементов, 4) других вещей.

                                                                      Хотя мой эксперимент, вероятно, ошибочный. Я не учёл, что энергия имеет квадратичную зависимость от скорости. Надо замерять сброс с 30 до 25, а потом сброс с 20 до 11.2 либо сброс с 17.3 км/ч до 5.

                                                                      При сбросе с 30 до 25 теряется в 2.2 раза больше энергии, чем при сбросе с 15 до 10. Значит мой эксперимент, вероятно, показывает, что на ~27.5 км/ч требуется мощность в ~4.84 раза выше, чем на ~12.5 км/ч. Это чистая квадратичная зависимость.

                                                                      В итоге Вы оказались абсолютно правы, до линейной это округлять никак нельзя, скорее уж тогда до квадратичной.

                                                                      Единственное, я никак не могу понять, как она могла получиться. Ведь сопротивление воздуха по идее растёт квадратично от скорости — тут никаких претензий нет. Но ведь трение качения должно расти линейно от скорости, разве нет? Получается, если сложить эти две силы, то должно получиться что-то между квадратичной зависимостью и линейной. А получилась квадратичная. Никак не пойму, в чём подвох…
                                                                        0
                                                                        Всё, я понял, благодаря Rsa97. Оказывается, сопротивление квадратично, а мощность кубическа.

                                                                        А с треничем качения — как я понял, трение вообще не зависит от скорости, а мощность зависит линейно.

                                                                        Из моего эксперимента можно даже посчитать, что на скорости 12.5 км/ч порядка 69% мощности уходит на преодоление трения качения и 31% на преодоление сопротивление воздуха.

                                                                        На скорости 27.5 км/ч порядка 17% мощности уходит на преодоление трения качения и 83% на преодоление сопротивление воздуха.

                                                                        Но это примерные рассчёты из-за больших погрешностей. Я не снимал велокомпьютер на камеру + на велокомпьютере есть задержка.
                                                                          0
                                                                          Точнее на 27.5 км/ч 32% на трение качения и 68% на воздух.

                                                                          А вот и более полная табличка (с большой погрешностью), если взять требуемую мощность на 30 км/ч за 160 Вт:

                                                                          5 км/ч — 8 Вт: 7 Вт (93%) покр, 1 Вт (7%) воздух
                                                                          10 км/ч — 19 Вт: 15 Вт (78%) покр, 4 Вт (22%) воздух
                                                                          15 км/ч — 37 Вт: 22 Вт (61%) покр, 14 Вт (39%) воздух
                                                                          20 км/ч — 64 Вт: 30 Вт (47%) покр, 34 Вт (53%) воздух
                                                                          25 км/ч — 104 Вт: 37 Вт (36%) покр, 67 Вт (64%) воздух
                                                                          30 км/ч — 160 Вт: 45 Вт (28%) покр, 115 Вт (72%) воздух
                                                                          35 км/ч — 235 Вт: 52 Вт (22%) покр, 183 Вт (78%) воздух
                                                                          40 км/ч — 333 Вт: 59 Вт (18%) покр, 274 Вт (82%) воздух

                                                                          12.5 км/ч — 27 Вт: 19 Вт (69%) покр, 8 Вт (31%) воздух
                                                                          27.5 км/ч — 130 Вт: 41 Вт (32%) покр, 89 Вт (68%) возд
                                                                      0
                                                                      Давайте посмотрим на реальные данные:
                                                                      image
                                                                      При 30км/ч по ровной местности в безветренную погоду велосипедист тратит 35Вт на трение качения и 125Вт на сопротивление воздуха, в сумме — 160Вт. На 15км/ч — 17Вт и 14Вт, итого 31Вт. Скорость снизилась в два раза, а требуемая мощность более, чем в пять раз.
                                                                      При встречном ветре в 5км/ч (очень слабом, кстати) получим 17+43=60Вт.
                                                                        0
                                                                        Почему на картинке кубическая зависимость? Разве сопротивление с воздухом не зависит от квадрата скорости?
                                                                          +1
                                                                          Сопротивление воздуха растёт пропорционально квадрату скорости. А мощность, необходимая для преодоления этого сопротивления — как куб скорости.
                                                                          Если сила сопротивления F, то работа по преодолению этой силы на дистанции S есть A = F*S.
                                                                          Если эту дистанцию мы проходим за время t, то развиваем мощность P = A/t = F*S/t.
                                                                          Но S/t — это скорость движения v. Значит P = F*v.
                                                                          Поскольку F = k*v2, то P = k*v3
                                            0
                                            И потому зимой не велосипеде ты можешь только кататься для удовольствия или активности, но никак не средство передвижения использовать.


                                            Все в порядке с велосипедом зимой как средством передвижения.
                                            Живу в Новосибирске, езжу до -20, колеса шипованные, до работы 8км. Идти пешком или стоять ждать автобус холоднее при той же одежде.
                                              0
                                              Ну, вспотеешь. Лучше семь раз покрыться потом, чем один раз — инеем.
                                              0
                                              Зимой на 8-дюймовом элетросамокате ездить можно. Но практически только по дорогам общего пользования, ибо только их чистят всегда и с гарантией. Если самокат разгоняется до 30 км/час, то «на правах велосипеда» ехать можно и даже удобно.

                                              Но я как-то после поездки в феврале на электросамокате вместо метро с работы домой 9 км реально затемпературил. Ветер 5-9 м/с в лицо в течение 25 минут непрерывно без мотоциклетной или другой особо тёплой одежды…
                                                0
                                                Это как раз о культуре. я в Оулу работал, это северней Архангельска. там почему-то убирают все. ночью город гудит, снегоуборочные ездят. а один раз иду спать: тишина, снег идет стеной. с утра прихожу на роботу (дорожки пробиты, но явно в ручную — узкие тунели в снегу) говорю «ну что природа победила». «да», отвечают, «вчера мер города выступил по местному телевиденью и извинлся, сказал что будем концентрировать усилия на подъездах к школам». На следущий день все было опять отлично.

                                                Когда из аэропорта едешь в город, гора снега вывезенная из города «темнеет» еще в конце июня.

                                                И я вам скажу про одежду. Мои коллеги выходя из-за стола, даже собираясь домой ехать на машине влезали прямо с костюмом в комбинизон типа «космический скафанд». При чем не страшные там морозы, гольфстрим рядом. А когда я в общественный басейн шел, моя одежда (пуховик, жилетка, рубашки) с их копустой в десять слоев сравниться немогла ни как. Шутки что финны любят холод — это чушь. Финны любят хорошо одеться.

                                                Одно из моих первых впечатлений: ночь (полярная), метель, на меня выныривает афрофинн на велосипеде.

                                                  +2
                                                  ИМХО зимой самая комфортная для перемещения температура от -2 до -5. Грязь уже замерзла, но еще не очень холодно, совсем как капуста одеваться нет необходимости.
                                                    +2
                                                    Как по мне -2..-5 самая подлая температура: непонятно как одеваться. В любой момент может стать чуть теплее или чуть холоднее и вот ты в зимней куртке шлёпаешь по лужам или короткими перебежками от магазина к магазину в ветровке щеголяешь. А вот -5..-10 уже нормально, сразу понятно что уже зима и ещё не холодно.
                                                      0
                                                      -2..-5 самая подлая температура: непонятно как одеваться.
                                                      Если речь про ходьбу пешком, то ничего сложного не вижу — легкая зимняя куртка с мембраной. И под дождь попасть не страшно, и если немного похолодает — не проблема. Если есть молнии в районе подмышек для вентиляции и защитная юбка от ветра — вообще отлично.
                                                        0
                                                        Тут такое дело, до -5 я даже задумываться о зимней куртке не буду, вполне комфортно для ветровки.
                                                          +1
                                                          Ну так если вы не задумываетесь, ничего удивительного, что вам непонятно ;)
                                                          Тут такое дело, в легкой зимней куртке и в +1 комфортно и в -10 не придется «перебежками от магазина к магазину». В отличие от. Но в целом, конечно, никто не навязывает.
                                              +1
                                              Идея для стартапа — трёхколесный самокат с шипованной резиной)
                                                +5
                                                Уже
                                                image
                                                  0
                                                  Это совсем не самокат…
                                                    0

                                                    Кстати интересно, есть ли у него накат хоть немного.

                                                      0
                                                      Вообще у гусеничной техники движение по инерции присутствует.
                                                      Пример.


                                                        +1
                                                        В ролике работает не инерция, а гравитация в первую очередь.
                                                          0
                                                          Это понятно, но смысл в том, что гусеницы в принципе сами по себе не тормозятся и вполне могут двигаться без работающего мотора.
                                                            +1
                                                              +1
                                                              Эквивалентность != тождественность.
                                                      0
                                                      Нашёл более простой вариант для зимней эксплуатации


                                                      Компактность самоката правда в нём теряется. В сумку такой уже не уберёшь.
                                                      0
                                                      Есть самокаты на лыжах для этих целей и уже давно.
                                                        0
                                                        Лыжи это всё-таки нечто иное в плане управления.
                                                      0
                                                      Зимой можно вместо переднего колеса поставить лыжу, а на заднее шипованую шину
                                                        +1
                                                        По московским то зимним лужам?
                                                        Может даже спрос будет больше! )))
                                                        Вот только выдержат ли они соляную атаку?))
                                                        –1
                                                        Про моноколесо ерунда написана. Никакое «мелкое препятствие» не является проблемой при достаточном опыте езды.
                                                          +38
                                                          Ключевая фраза — «при достаточном опыте езды».
                                                            0
                                                            Да и без «достаточного опыта», если стоишь не на цыпочках, тебя просто тряхнёт и этим дело кончится. Если конечно ты не на 40 км/ч серьёзный (относительно диаметра колеса) бордюр в лоб брать собрался, но тут сам дурак, а не техника виновата.
                                                              +5
                                                              Но сервис-то должен и к дуракам быть устойчив!
                                                                0
                                                                Согласен — с точки зрения сервиса, предлагающего аренду, моноколеса подходят слабо.
                                                                  0
                                                                  Дж. Буш мл. даже с Сегвея упасть умудрился, как я помню.
                                                                    0

                                                                    А что Буш? В 2012 году в рамках празднования дня металлурга было катание на сигвеях. Я там столько падающих увидел, что Буш не является кем то особенным.

                                                                    0
                                                                    При штурме бордюра на большой скорости и на велосипеде и даже на машине мало не покажется.
                                                                      0
                                                                      Ну бордюр всё же — препятствие довольно очевидное, в отличие от дорожных неровностей.
                                                                    +1
                                                                    Знаете, я недавно заехал в ямку, почти не заметную, где то 15 см в диаметре, на самокате с 20 дюймовым передним колесом при скорости до 10 км (притормаживал так как недалеко выезжала машина). Я мгновенно перелетел через руль и поцеловал асфальт подбородком, хотя уже больше трех лет опыта езды. Так что слегка тряхнуть может по разному, особенно когда вы этого явно не ожидаете. То, что вы не падали, не значит что такое не возможно. Я раньше считал что с самоката так упасть в принципе не возможно, потому что спокойно метровые ямы с ним перешагивал или если надо сходил с него.
                                                                      +1
                                                                      Асфальт «прогнулся» в форме гладкой незаметной ямки, как раз с диаметром равным диаметру колеса, потому что под ним промыло основание? Знаю такое, на одном мотовелосипеде из-за этого пробил камеру, порвал спицы и, как потом выяснилось, слегка оторвал «чашечку» во втулке колеса, колесо пришлось через месяц эксплуатации менять (развалилось не сразу).
                                                                        0
                                                                        Я падал сам. Правда не из-за преодоления препятствий.
                                                                        Упасть можно на всём одно- и двухколёсном. И на других ТС тоже, но оставим их в сторону.
                                                                        Надо просто понимать возможности своего ТС, свои навыки и следить за дорогой. Если отставить в сторону потенциальную проблему МК умереть просто так, то оно слабо отличается от самокатов, мопедов и мотоциклов. Нет у него отдельной ахиллесовой пяты по прохождению препятствий.
                                                                        Изначально в статье был посыл о том что на МК вот не проедешь, а на самокате проедешь, только за руль держаться надо. Вот к этому претензия. Потому что зная то что я перечислил выше, то отдельной проблемы по пересечению препятствий на МК нет. Принципы везде одинаковы — слежение за дорогой и правильный скоростной режим для минимизации риска.

                                                                          0
                                                                          на самокате с 20 дюймовым передним колесом

                                                                          это что за самокат такой?
                                                                            0
                                                                            Гуглится «Гоночный самокат», как пример yedoo WOLFER.
                                                                            image
                                                                          0
                                                                          Вот про 40 км/ч — никогда бы на «стоячем» моноколесе не попробовал бы. На «сидячем» — может быть. А на самокате 35 — рядовая (раз в день с моста) пиковая экстремальная скорость.
                                                                            0
                                                                            Ну это субъективное мнение.
                                                                            Я вот наоборот к электросамокатам крайне подозрительно отношусь. На велосипеде и мотоцикле я чувствую что они баланс сами держат, а на электросамокате ощущение что если я руль отпущу, то тут мне и придёт конец.

                                                                            Впрочем 40 км/ч мне и на колесе было бы страшновато ездить, потому что на такой скорости падение без полной защитной экипировки (которую я на колесе не ношу), это уже очень больно. А упасть можно с чего угодно и наличие руля на самокате, что бы в статье не писали, не делает самокат особо безопасным на таких скоростях.
                                                                              0
                                                                              на электросамокате ощущение что если я руль отпущу, то тут мне и конец.


                                                                              Именно так, даже когда одной рукой держишься — уже некомфортно, а если отпустить руль — тут же выкручивает. :)
                                                                                0
                                                                                С балансом особенно весело на мотовелосипеде — отчётливо чувствуется изменение баланса при включении и сбросе газа, учитывая что на холостом ходу мотопривод за счёт трения заметно тормозит…
                                                                          +3

                                                                          Судя по статистике форумов по электротранспорту, на МК народ как раз и успевает поломаться до того, как наберется этого опыта.

                                                                            0
                                                                            Видать мы разные форумы читаем, на electrotransport.ru в среднем все моноколёсники счастливы и мало кто чего ломал.
                                                                              +13

                                                                              Потому что если на русскоязычном форуме написать: "мне не понравилось, я упал", то ничего кроме "ахаха, идрить вы бестолочь, сударь" не услышишь

                                                                                +5

                                                                                На этом форуме вообще градус неадеквата со стороны моноколесников слегка шкалит) Вроде бы они единственные, кто плодит темы в сторонних формуах аля "моноколесо vs. электросамока", "моноколесо vs. электровелиспед" и до соплей всем доказывают, что это самый лучший транспорт на свете, а все остальные — дураки, т.к. еще не оценили крутости моноколеса)

                                                                                  0
                                                                                  Ну, другие подфорумы кроме подфорума МК я там не читаю, ибо у меня только МК.
                                                                                  А тема по падениям там есть, и весьма жирная, ибо ей уже пару лет, но падений с серьезными травмами мало. Большинством падают без особых последствий.

                                                                                  Так что я не испытываю доверие к заявлению что по статистике на МК народ успевает поломаться.
                                                                                    +1

                                                                                    Просто после серьёзных радений и травм люди уде не пишут ничего...

                                                                                      0
                                                                                      Ну нет, комрад Ripido как то написал (правда там сноуборд и велик) так красочно, так сочно.
                                                                                      Меня тошнило несколько дней только от взгляда на форум.

                                                                                      Так что выкладывают.
                                                                                    +1
                                                                                    «моноколесо vs. электросамока»

                                                                                    Из-за вашей опечатки последнее слово прочитал как «электросамка». В общем-то, и такое нас ждёт. Westworld как раз вчера досмотрел.
                                                                                      0
                                                                                      Для эксплуатации в связке с общественным транспортом типа метро моноколесо ещё более удобно, чем электросамокат. И ещё руки свободны, можно (физически можно, но чревато, да), утрированно, «втыкать» в телефон при езде со скоростью 15 км/ч, например, карту смотреть. Но сильно дороже, требует тренировки, ездит медленнее, менее безопасно вообще, менее надёжно и более опасно в случае внезапного отказа. Так что у продвинутых пользователей моноколеса больше поводов для культового и фанатичного отношения к своему транспортному средству, чем у пользователей электросамоката.
                                                                                        0
                                                                                        У меня на самокате стоит крепление для телефона. Это, конечно, не для всего руки освоождает, но проблему с телефоном решает.

                                                                                      0
                                                                                      Ну да. Именно поэтому тема «Моноколесные падения и травмы» содержит 273 страницы и является одной из самых больших в разделе про моноколеса.
                                                                                    +2
                                                                                    Расскажите это моему коллеге с многолетним опытом езды на всём подобном (на моноколёсах — со времени их доступности). И с тройным переломом колена, несмотря на защиты и прочие шлемы.
                                                                                      –7
                                                                                      Что ему рассказать? Что ему неповезло? Ну так люди и на ровном месте будучи пешком конечности ломают.
                                                                                        +11
                                                                                        Для опровержения фразы " Никакое «мелкое препятствие» не является проблемой " достаточно единичного примера.
                                                                                          +2
                                                                                          Нет, ну вы серьезно сейчас? Читаем фразы как будто сделку с дъяволом проводим? Ну тогда у вашего коллеги не было достаточного опыта, конец. Пусть жалуется что годы улетели в трубу. Ведь как известно некоторые с возрастом мудреют, а некоторые только стареют.

                                                                                          Но вообще это фантастическое занудство. Если кто-то скажет «для здорового человека в нормальной ситуации нет проблемы зайти на бордюр в 2 см», вы обязательно найдёте что кто-то споткнулся и что теперь нужно формально говорить что проблема есть? Просто что бы быть технически правым?

                                                                                          И в итоге то, а чего вы этим доказали? По вашей формальной логике, так как люди падают и ходя пешком, даже когда у них 40 лет опыта ходьбы, то теперь вы всем будете рассказывать что ходьба это вообще опасное дело?
                                                                                            +2
                                                                                            А чего Вы хотели в ответ на «все дураки, а я кататься умею»? Я старался быть вежливым, учтите.
                                                                                              0
                                                                                              Ну не знаю, например адекватности? И не надо приписывать слова которые я не говорил.
                                                                                              Да, я катаюсь на колесе, да, мелкие препятствия это действительно фигня в 99% случаев. Точно так же как и пешком.

                                                                                              И то что кто-то где-то споткнулся и упал не делает в общем преодоление препятствий пешком хоть сколько-то нетривиальной задачей. И если не вдаваться в маразм по поводу формальной точности разговорного языка, то можно пользоваться словом «никакое» в отношении несчастных дверных порогов и тому подобного, потому что здоровому ненагруженному человеку никакой небольшой дверной порог действительно не является проблемой. Лучше конечно когда его нет, но объявлять борьбу любым неровностям земли занятие бессмысленное. Хотя бы потому то что и на ровном месте тоже можно упасть.
                                                                                                +2
                                                                                                мелкие препятствия это действительно фигня в 99% случаев. Точно так же как и пешком.
                                                                                                Ничего себе «так же»… С чего вы это вообще это взяли? :) Я мелких препятствий за день прохожу десятки, если вам верить — я должен как минимум падать раз в два-три дня (в среднем на каждом сотом мелком препятствии). Но это далеко не так.
                                                                                                  0
                                                                                                  Цифра взята от балды. Не нужно на ней фокусироваться. Разговорный оборот это такой.

                                                                                                  Но какие-то заявления что нормальное колесо(т.е. в общем-то любое, которое не из далёких годов) неспособно прожевать и выплюнуть мелкое препятствие тоже несерьёзны. А это я говорю на основании своего опыта, ну и отзывов других моноколесников, которые тоже не по идеально выровненному асфальту ездят и всё у них нормально.

                                                                                                  А то что кто-то там упал говорит только то что он упал. Тем более даже неизвестно как, может он спиной на одной ноге ехал и въехал в столб.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Цифра взята от балды.
                                                                                                    То есть вы от балды взяли эту цифру для моноколеса, от балды взяли ее для ходьбы пешком, и на основании этого утверждаете, что мелкие препятствия для ходьбы пешком создают проблемы ровно в той же степени, как для езды на моноколесе? Могу разве что вас же процитировать — нет, ну вы серьезно сейчас?
                                                                                                      +1
                                                                                                      Господи. Да нет конечно, не одна там степень наверняка.
                                                                                                      Ощущение что я в какой-то цирк попал. Где ещё я могу увидеть разговор в духе:
                                                                                                      A: 2 см бордюр это для здорового пешехода проблема
                                                                                                      B: Да ну ничего подобного.
                                                                                                      C: А вот у меня коллега упал.
                                                                                                      *Окружающие: ну всё, действительно проблема раз один раз случилось.
                                                                                                      В правительство может написать о ней?

                                                                                                      Если я выйду на улицу и скажу, что здоровому человеку никакая ступенька высотой в 2 см не помеха, со мной все согласятся. Ну потому что почти все спокойно её проходят. И лестницы даже делают в этом же нашем мире, и при проектировании считаются нормальным делом, а не проблемой.
                                                                                                      Но не вчера. Всё, один человек при непонятных обстоятельствах упал, объявляем лестницы проблемой! То что подавляющее большинство проходит нормально эт всё равно, мы же по формальной логике тут!
                                                                                                      И разговорный оборот в «99% случаях» тоже я так понимаю люди не знают, а могут только прямо прочитать цифру.

                                                                                                      Если что, Господа я не звал. Не надо и это читать буквально.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вот так будет точнее.
                                                                                                        A: Мелкий бордюр это для здорового пешехода проблема. Поэтому метод передвижения «пешком» мы отметаем как ненадёжный.


                                                                                                        Вот примерно так в статье написали о МК. А то что кто-то упал это подтверждает теперь. А человек может упасть(и падал) и с самоката, и с сегвея и пешком. Но их как ненадёжные отметать не стали.
                                                                                                          +1
                                                                                                          И разговорный оборот в «99% случаях» тоже я так понимаю люди не знают

                                                                                                          Как минимум, когда вы говорите о равенстве (или хотя бы сопоставимости) некоторых величин, употребляя «так же», употреблять этот «разговорный оборот», не имея при этом ввиду некоторое численное значение, неуместно, потому что рассуждать об этом можно лишь отталкиваясь от цифр, поэтому ничего удивительного, что другие в ваших словах «читают цифру», как вы выразились.

                                                                                                          Абстрактный пример: если в одном случае 99% ситуаций не создают проблем, а в другом — 99.99%, то это не «так же», это разница в 100 раз (если рассматривать количество ситуаций, в которых проблемы возникают). Но я нередко замечаю, что люди об этом не задумываются.
                                                                                                            0
                                                                                                            здоровому человеку никакая ступенька высотой в 2 см не помеха
                                                                                                            Моноколесу — вполне возможная проблема. Если вы на моноколесе наклонены вперёд (а по-иному въезжать на препятствия не получится), то, если оно не успеет или не сможет въехать на препятствие (а шанс этого тем больше, чем больше угол вашего наклона и чем больше скорость моноколеса — тут скрыто дополнительное коварство), то вы упадёте на асфальт плашмя передней стороной тела. Если бы это было на самокате на той же скорости, то вы могли бы сбежать с падающего самоката, и самокат упал бы без вас, а вы упали бы позже, на меньшей скорости и не факт, что упали бы вообще. С падающего моноколеса же не сбежишь, и это жирный минус.

                                                                                                            Кстати, мотовелосипеду на скорости 50 км/час с 20-дюймовыми колёсами 4-сантиметровое бетонное пятно на дороге действительно не проблема — сам проверил на опыте, только свежекупленный аккумуляторный автонасос выпал из закреплённой на багажнике коробки, потом пришлось ремонтировать, ну да это на пользу пошло: металлический штуцер лучше родного пластикового, который при этом падении сломался.
                                                                                                              0
                                                                                                              Я знаю что бывает, когда мотор МК не справляется. Всё таки езжу на нём. Однако
                                                                                                              Если бы это было на самокате на той же скорости, то вы могли бы сбежать с падающего самоката

                                                                                                              Так вам руль на самокате мешает, как вы бежать собрались? Это вам нужно либо самим вбок вдруг уйти, либо самокат пытаться отбросить. Но я с самоката вперед не падал, вам возможно виднее как оно происходит.

                                                                                                              А на моноколесе как раз проблемы наличия руля нет. Когда тестирую разного рода и высоты бордюры на то заеду или нет, каждый раз когда я не заезжаю именно пробежкой дело и кончается. Я не знаю почему вы решили что с колеса не сбежать. На скорости до 10 км/ч я вообще могу не следить за дорогой, зная что если колесо ткнётся в препятствие и не осилит его, я просто неосознанно вдруг куда-то пробегу. Спасибо рефлексам при обучении ходить.

                                                                                                              Но это всё на маленьких скоростях. На 30 км/ч никто никуда не побежит. Реакции не хватит, да и никто не стоит в ожидании того что ему сейчас спринтовать 30 км/ч.

                                                                                                              А про то какие конкретно значения препятствий являются проблемой — зависит от скорости и размера колеса, безусловно. А скорость нужно выбирать соответственно проходимости и уровню видимости. Что на самокате, что на МК, что ещё на чём угодно.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Руль при спотыкании не мешает, он между ног остается. Я пару раз наезжал на самодельные лежачие полицейские в сумерках (во дворах, без разметки, конечно же) на полном ходу — очень неприятно, но даже на скорости 30 км/ч достаточно несколько шагов, чтобы затормозить и падать совсем не обязательно. Все падения были от пробуксовок колес в повороте на влажно-пыльной дороге.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Воображение рисует как вы на 30 км/ч пахом бьётесь о застрявший руль.
                                                                                                                  Но раз вам и с рулём между ног нет проблемы с 30 км/ч остаться на ногам, то на моноколесе точно проблемы не будет, благо там вообще вам ничего не мешает.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Из-за особенностей конструкции и неустойчивости удар получается по ногам, причем слабый и скорее скользящий, неприятнее всего, когда в конце сзади догоняет тяжелый аккумуляторный отсек и бьет в районе пяток.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну я говорю — мне тяжело представить как у вас это было.
                                                                                                                      Я видел видео падающих с электросамокатов людей, где они при застревании переднего колеса просто летят вперёд лицом и люди на этих видео практически повторяют то как летят моноколёсники в такой же ситуации на похожих скоростях.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Я только в скольжении падал, а на неровностях просто самокат резко уходит из-под ног и рефлекторно приходится спотыкаясь бежать.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У тех, кто держится за руль руками ситуация куда хуже, в отличие от моноколеса… На моноколесе скорее всего руки выставить успеешь, а вот на самокате\на велосипеде уже нужно либо везение, либо автоматизм)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Если переднее колесо самоката застревает, то он очень быстро поворачивается вокруг него на 90 градусов и руль оказывается на земле.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    С точностью до наоборот. Моноколесо просто упадёт под Вами и Вы окажетесь ногами на асфальте (если рефлекторный шаг сделаете конечно) — а перешагнуть самокат с раскоряченным рулём — тот ещё квест. Я проездил на моноколесе недолго — 3 месяца всего, включая обучение. В итоге не упал вообще ни разу (колесо несколько раз оставалось за мной на асфальте — факт). Если бы это был самокат, ссадин было бы не избежать, ибо _рог_с_рулём_.
                                                                                                                    Конечно если вы несётесь на препятствие со скоростью 30кмч — тогда пеняйте на себя. Но и в этом случае на самокате будет хуже, ибо соскочить с него когда авария уже происходит на порядок труднее.
                                                                                                                    P.S. А колесо я продал, т.к. оно было медленным для меня. Более быстрое возможно куплю, но жаба душит — переоценены они уж слишком.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Если неприятность неизбежна, на самокате можно нажать ручной тормоз, чтоб встретиться с ней на меньшей скорости.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это да. При использовании любого транспортного средства в рИсковых зонах следует снижать скорость.
                                                                                                                        И колесо вполне неплохо тормозит. Причём тормозит максимально эффективно, т.к. вес при подготовке торможения переносится назад и опрокидывание по сути невозможно. Эффективность же экстренного торможения ручкой на самокате несёт скорее дополнительные риски — торможение задним колесом неэффективно, т.к. там сразу не оказывается веса, а передним — связано с риском полёта через руль (вспомните, что центр масс на самокате выше велосипедного, а его длина меньше. И назад сильно не отклониться, т.к. держишься за руль.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          вспомните, что центр масс на самокате выше велосипедного

                                                                                                                          У моноколеса ещё выше.

                                                                                                                          а его длина меньше

                                                                                                                          У моноколеса длина вообще ноль.

                                                                                                                          И назад сильно не отклониться

                                                                                                                          Перенос тяжести на зяднюю ногу не проблема для самоката.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я же писал — принцип торможения колеса состоит в том, что _сначала_ вы смещаете свой центр масс так, что вектор силы указывает на колесо — управлять своим весом — это базовый навык езды на колесе, не освоив не поедешь на нём вообще. И поэтому его длина здесь вообще не важна. Езда (в т.ч торможение) на колесе _органична_. )) В отличии от самоката, который является опасным костылём. (Там в другом треде мне приводили 2 ютюбовских ролика с падениями — там это очень чётко видно)

                                                                                                                            Но я понимаю, у нас тут уже чистый холивар идёт, поэтому благодарю за беседу… ))
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        В итоге не упал вообще ни разу

                                                                                                                        А на самокате падали?

                                                                                                                        Если бы это был самокат, ссадин было бы не избежать, ибо _рог_с_рулём_

                                                                                                                        Колесо может ударить после падения сзади.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Это правда, но как правило, это округлый предмет без острых кромок. Ну и если оно упало, то врядли Вас догонит — авария как заключается в том Ваши векторы движения разошлись ). В сравнении с самокатом, который Вы держите в момент аварии,
                                                                                                          0
                                                                                                          Для электросамоката действительно нет проблем — можно кратковременно опереться ногой и приподнять себя вместе с самокатом. На моноколесе такая штука не пройдёт по определению, и это серьёзная проблема по части безопасности.
                                                                                                            0
                                                                                                            Не пробовал ни разу ездить на таких штуках, так что вопрос от нуба — можно зажать моноколесо ногами и прыгнуть вместе с ним? И на сколько реально это сделать опытному ездоку?
                                                                                                              0
                                                                                                              Ни разу не ездил на моноколесе, не думал о таком, наверное, такое может быть возможно если в моноколесе есть длинная ручка для переноса/переката, причём в подходящем месте, и её можно вытаскивать на ходу.
                                                                                                                0
                                                                                                                Можно, вы описали ровно так как прыгают.
                                                                                                                Реально сделать тому кто потренировался это делать. Главный вопрос это хватит ли вам силы чтобы сжать колесо и прыгнуть вместе с ним. Я могу, но весьма невысоко. Поэтому почти не прыгаю.

                                                                                                                Но это ж дело такое — если вы собрались прыгать, значит вы препятствие видите. А если видите, то можно объехать. А если вы до самого последнего момента не видели, что вся ваша дорога кончается бордюром, то надо смотреть куда едешь.

                                                                                                                Да и в любом случае большинство падений (на чём угодно) происходит из-за препятствий, которые водитель не видел, так что умение ловко прыгать через них поможет не очень сильно.
                                                                                                      0
                                                                                                      При езде на самокате у человека три точки опоры, на моноколесе две. Значит вероятность упасть с самоката меньше.
                                                                                                      У самого самоката тоже три точки опоры — пусть третья (нога человека) и временная, у моноколеса только одна. Самокат уравновешен геометрически, моноколесо нет. Поэтому езда на самокате не требует каких-то сложных навыков и опыта.

                                                                                                        0
                                                                                                        Вспомнился какой-то полуюмористический рассказ (давно — в юности читал) как изобретателю велосипеда объясняли что его изобретение крайне ненадёжно, т.к. в отличие от телеги имеет только 2 точки опоры, ага. Причём объясняли точно по тому же принципу что и Вы — убрали динамику.
                                                                                                        Ну да, Вы правы )))
                                                                                                          +1
                                                                                                          Так чтобы на двухколесном велосипеде научиться ездить, нужно весьма долго учиться (ехать на трех или четырехколесном велосипеде кстати можно без подготовки). Просто большинство езде на велосипеде учится в детстве и потом забывает как им было сложно. Моноколесо имеет преимущество перед велосипедом — в нём есть гироскоп, но встать на него даже с включенным гироскопом не самая простая задача. Помню, когда они только появились, я минут десять пытался просто встать на него — в итоге встал только держась за стенку. Если гироскоп выключится по какой-либо причине, человек практически сразу потеряет равновесие.
                                                                                                          Теперь сравним с самокатом — он держится без гироскопа, навыки для передвижения на нём не требуются, в случае поломки каких-либо деталей самоката человек не пострадает. Преимуществ довольно много.
                                                                                                            0
                                                                                                            Так чтобы на двухколесном велосипеде научиться ездить, нужно весьма долго учиться (ехать на трех

                                                                                                            Это верно. И учёба езде на моноколесе полностью повторяет этот цикл, причём велосипедные навыки по моему опыту ни как не помогают.

                                                                                                            Теперь сравним с самокатом — он держится без гироскопа, навыки для передвижения на нём не требуются, в случае поломки каких-либо деталей самоката человек не пострадает. Преимуществ довольно много.

                                                                                                            Ну тут я готов спорить — допуская поломку моноколеса Вы не допускаете поломку самоката — скажем, клин переднего колеса — несёт риск полёта через руль, а в случае того же клина в моноколесе просто окажешься «на своих двоих». То же с поломкой рулевой стойки — как ни крути, самокат более рискованный аппарат, т.к. моноколесо в случае любой поломки просто окажется позади, не создавая препятствий и не неся угрозы. Конечно, оказаться на асфальта на скорости более 20кмч не сахар, но всяко лучше, чем лететь имея перед/под собой торчащую железяку.
                                                                                                              0
                                                                                                              Вы не учитываете, что высота опоры ног на самокате ниже, да и в случае клина переднего колеса ваш вес будет препятствовать переворачиванию, т.к он не находится на оси переднего колеса, а находится за ним примерно на полметра. К тому же падать вы будете скорее всего не точно на руль, а слегка в бок, т.к. первой в сторону уйдёт нога, которая находилась сзади — это сместит ваш центр масс от руля. Скорее всего вы приземлитесь на ноги и сможете удержаться если сделаете пару шагов вперед.
                                                                                                              При падении с моноколеса ситуация иная. Ваши ноги находятся точно на оси падения — ваша масса способствует падению. Ноги находятся на одной линии — вы падаете чётко лицом вниз. Как минимум повреждения получат руки — если вы приземлитесь на них. Если руки выставить не успеете, то получаете повреждения лица, грудной клетки и коленных чашечек.

                                                                                                              И да забыл добавить про ручку. Ручка всегда будет зажата в руках — она не даст дополнительных повреждений — повреждения будут только у рук.
                                                                                                                0
                                                                                                                Нет, не согласен — велосипедист на шоссейном веле сидит чуть ниже, чем стоящий (тем более на подставке-самокате) человек. Конечно речь не идёт о т.н. парковых или прогулочных байках, у которых заведомо удобная посадка с прямой спиной — сам люблю свой такой велик, но я говорил не о них, а о 80% велосипедов.
                                                                                                                К тому же падать вы будете скорее всего не точно на руль, а слегка в бок, т.к. первой в сторону уйдёт нога, которая находилась сзади — это сместит ваш центр масс от руля.
                                                                                                                Выкладки, я смотрю очень теоретические и пригодные для самой низкой скорости — на высокой скорости — при перевороте самоката — ручки или будут брошены и тогда это железяка будет лететь подо мной и это очень страшно, либо будут удерживаться в руках, что не лучше, т.к. тогда я буду лететь уже кувырком (ручки тянут меня назад и вниз) и падать то ли на спину то ли как ещё повезёт, причём хорошего варианта я не вижу.
                                                                                                                Однако спорить не стану, т.к. своей практики не имею. Пусть будет так, ок.
                                                                                                                При падении с моноколеса ситуация иная. Ваши ноги находятся точно на оси падения — ваша масса способствует падению. Ноги находятся на одной линии — вы падаете чётко лицом вниз. Как минимум повреждения
                                                                                                                А вот с этим не согласен, т.к. я же с него сам падал. Вернее пытался упасть, всё время было как я писал выше — колесо спотыкается и остаётся позади. Ты ругаешься и делаешь пару рефлекторных шагов до полной остановки. На более высокой скорости конечно будет более экстримально, но по крайней мере у тебя не связаны руки — ты просто катапультируешься в пространство и группируешься для падения — тебя ни что не тянет вниз — ни руки на руле ни ноги, зацепившиеся за него же.
                                                                                                                В сухом остатке колесо как минимум не более опасно, чем самокат. Просто я на основании своего опыта отвергаю повышенную опасность падений с моноколеса
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Выкладки, я смотрю очень теоретические

                                                                                                                  Немного практики с ютуба



                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну когда люди делают трюки — понятно что они часто падают и ясно что падают с любых устройств. Однако тут явно видно, что самокаты во многих эпизодах пытаются добить своих падающих седоков в отличии от колёс, которые просто укладываются позади. )
                                                                                                                    Но это опять-таки всё про очень низкие скорости. Мы же с Вами говорили о другом.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Так во всех эпизодах падения с самокатов происходят в скейтпарках, а падения с моноколес происходят на обычной дороге. Случаев падений с самоката на обычной дороге я вообще не нашел. На моноколесах в скейтпарке вообще поубивались бы…
                                                                                                                      Но это опять-таки всё про очень низкие скорости.

                                                                                                                      В скейтпарке или с горки вполне себе 20 км/ч были.
                                                                                                      +20
                                                                                                      Раньше многие верили в большое будущее сегвея – пока его создатель не съехал на нём со скалы
                                                                                                      Справедливости для — создатель Сигвея живет и здравствует на своем собственном островке. А разбился миллионер, который купил у него бизнес и стал его владельцем.
                                                                                                        0
                                                                                                        А вы случаем не в курсе как с как раз с Сегвеями дела обстоят у нас (РФ)? Просто может стоит его себе и купить, чтобы в ядерную жару 2км пешком не тащиться (имея шанс получить тепловой удар)?
                                                                                                        Не в курсе цен на Б/У? Или можете посоветовать какое-то сообщество (в том же vk)?
                                                                                                        А то читаю и думаю об этом — как раз офис<->дом:)
                                                                                                          0
                                                                                                          Да вроде все ок, их статус пока — пешеходный. Пытаются что-то продвинуть в этом плане. повысить их до мопедов со всеми вытекающими, но это еще неизвестно когда будет.
                                                                                                            0
                                                                                                            Формально, это и сейчас мопед, под соответствующее определение из ПДД они попадают. Другое дело, что нет никакого контроля, ГиБДД внимания на них не обращает. Но в случае судебного разбирательства при ДТП можно и влететь.
                                                                                                        +12
                                                                                                        Создатели электросамокатов говорят, что они безопаснее любых альтернатив, даже скутеров и мотоциклов. Мелкий ухаб на пути тут не так смертелен, как у моноколеса и гироборда: у человека есть прочная платформа, на которой можно стоять, и ручки, за которые можно держаться. Если сам девайс переживет столкновение, значит, и ездок сможет на нем усидеть.

                                                                                                        Не правда:
                                                                                                        1) Да, у моноколеса есть серьезная проблема с сохранением равновесия в нештатных ситуациях (а в дешевых колесах еще и питание самопроизвольно умеет отключаться), но при этом за счет большого диаметра колес, многие неровности дороги моноколесо проглатывает без каких либо последствий.


                                                                                                        2) А вот с самокатами все сложнее. Колесо у них всего 8-12" и вот при таком диаметер устройство ловит любые ухабы (даже езда по тротуарной плитке может быть некомфортной, если на самокате стоят литые колеса, а надувные постоянно дырявытся). При этом попадение даже в маленькую ямку, или на сыпучую поверхность (песок, гравий и т.п.) легко могут привести к опрокидыванию устройства вперед, перебросив водителя через руль.

                                                                                                          +1
                                                                                                          Сяокат гребёт передним колесом, песок не страшно, хотя в пляж с разгону я не въезжал. А вот в бордюр один раз неплохо приложился. Но езжу в шлеме с доп светом вперёд и назад.
                                                                                                            0

                                                                                                            Фиг знает как там сяокат гребет, но мой, более мощный, самокат по сыпучим поверхностям едет не очень хорошо и довольно опасно ковыряет носом, особенно если песок еще и неровный… т.ч. приходится спешиваться и катить его рядом.

                                                                                                              0
                                                                                                              Ну блин вы много хотите. В песке и велосипед завязнет и чё побольше.
                                                                                                                0
                                                                                                                Такой самокат не завязнет, ибо полный привод. :-)

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Странный пляж. Слишком плотный песок.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Крым, вроде бы.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      евпатория
                                                                                                                      песок просто влажный
                                                                                                                +1
                                                                                                                Я на своём сяокате улетел впоровшись в яму на асфальте — её не было видно. Сломал кость в ладони (летел как супермен).

                                                                                                                Но это не важно.
                                                                                                                Главная проблема, что ехать не где. По проезжей части нельзя. Где ходят толпы зомби не поедешь с нормальной скоростью, ну прям как в этих европах.

                                                                                                                Ну и конкретно в столице тротуары просто безобразно сделаны — постоянно нужно слезать и нести девайс на руках через бордюры или всякие трубы. Кстати, именно самокат для этого удобней всего — взял за кочергу и понес, да и спрыгнуть просто.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  На моноколесах можно прыгать и ездить по проезжей части, крейсерная скорость выше. (Не для всех конечно эти преимущества)
                                                                                                                    0

                                                                                                                    По ПДД российским по проезжей части на моноколесе тоже нельзя. А прыгать — для опытных, тут же обсуждение идёт о доступности для новичков

                                                                                                                      0
                                                                                                                      По нашим правилам — нельзя. А если оно еще и ездит быстрей 25кмч — это уже вообще «мотороллер», со всеми последствиями (шлем, категория М и т.п.).
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Забавно что по ПДД
                                                                                                                        «Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство

                                                                                                                        Моноколесо под это определение не попадает)
                                                                                                                        Возможно, ПДД уже поменяли, и у меня устаревшие данные.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        У моноколеса максимум 15-20кмч против сяоката с 25-30кмч. Ну и плюс нельзя забывать что это _прогулочный_ вид транспорта, а не скоростной. Особенно моноколесо.

                                                                                                                        Вообще моноколёсеры делятся на два типа. Те кто ездит 25-30кмч (да, есть и скоростные + разблокировка) и те кто никогда так ездить больше не будет. То же относится и к самокатерам
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У моноколес подороже максимальная скорость до 40км/ч. Ему проще развивать и ездить на больших скоростях за счет большого диаметра колес.
                                                                                                                          Ну и я не говорю что это безопасно

                                                                                                                          А вот как ездят обычные моноколеса по плохому покрытию
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Меня как-то на прямой чел на моноколесе сделал без вопросов. Я на сяокате был почти полностью заряженном.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Нет такой проблемы, достаточно спланировать маршрут с максимумом парков/скверов/широких тротуаров и можно гнать по полной. Никогда не понимал всяких велосипедистов, которые прутся на узкий тротуар, еще и сигналят, когда можно объехать через пустой двор или даже по дороге…
                                                                                                                            0