Американская компания уже год чипирует своих сотрудников. Почему за этим может быть будущее



    Вживление микрочипов под кожу коров и других домашних животных – практика не новая. Некоторые фермеры уже пару десятилетий как используют такую технологию вместо клейма, а в Австралии, Великобритании и Новой Зеландии чипирование собак является обязательным, и за питомца без чипа вас могут оштрафовать. Но теперь продвинутые версии этих чипов, на страх конспирологам, начинают устанавливать и в людей, причем в довольно массовом порядке.


    Летом прошлого года американская компания 32 Market (Three Square Market), выпускающая торговые автоматы для офисов, стала известна по всей Америке – тем, что она первой начала вживлять микрочипы под кожу своих сотрудников. С их помощью они стали открывать двери, залогиниваться в компьютеры и даже покупать перекусы из автоматов компании. Подкожные импланты заменили рабочим пропуск, кредитку, визитные и кредитные карточки.


    Началось всё с гендиректора, Тодда Уэстби, и дюжины сотрудников. Остальные подключились на добровольной основе, увидев, что в этом нет ничего страшного. Цена чипирования в расчете на одного человека вышла $300. Уэстби говорит, что для него главные достоинства этой технологии – в универсальности. Сферы применения здесь гораздо шире, нежели у традиционных систем контроля доступа по магнитным пропускам, отпечаткам пальцев или ладоней.



    Тодд Уэстби

    Через год – из 196 сотрудников компании 92 установили себе чипы. Только один человек (который ушел из 32 Market) решил удалить девайс из руки – что заняло пять минут.


    Тогда один из главных критицизмов в сторону работников 32 Market был «а что если вас захотят отслеживать?». На что журналистам отвечали, что если кто-то всерьез хотел бы наблюдать за их движениями, они могли бы сделать это, следя за смартфоном или проверяя историю интернет-подключений, и это было бы намного проще. А у вставленных в них RFID-чипов даже нет GPS; они распознаются на расстоянии не более 15 см от считывающего устройства, так что их никак не отследить.


    Теперь – это должно измениться. Несколько дней назад, примерно год после начала своего эксперимента, Тодд Уэстби заявил на CNBC, что его компания теперь перепрофилируется в разработчика чипов. Они продолжают заниматься своими автоматами, но все деньги, включая несколько десятков миллионов инвестиций, вкладывают в создание нового вида подкожного чипа. Они разрабатывают его уже почти год; выпуск запланирован на начало 2019-го. Это будет чип с GPS и звуковой активацией, работающий от тепла человеческого тела.


    32 Market говорит, что после сотен репортажей они увидели, насколько миру интересна их история с чипами, и решили, что их, возможно, уже готовы принять на более широком рынке. Главное назначение своего нового чипа они видят в GPS-слежке за пациентами с деменцией.




    Президент 32 Market (и её нового подразделения, 32 Chip) Патрик МакМаллан говорит, что это, по сути, единственный выход для тех людей, которые могут забыть все факты о своей личности. Встроенный в руку чип сможет хранить всю медицинскую историю своего носителя, и если пациент упадет без сознания или потеряет память, эти данные могут стать незаменимыми для врачей скорой. Они покажут имя и фамилию человека, его аллергии, употребляемые им лекарства и историю болезни.


    Критики технологии не верят, что корпорации вряд ли станут использовать собранные данные только во благо, как уже показала история с Facebook. Данные о перемещении, здоровье и привычках клиента будут очень интересны множеству компаний. Например, медицинские сведения о состоянии человека можно будет продавать сетям аптек, предлагающим свои препараты, или создателям пищевых продуктов, нацеленных на определенную категорию покупателей.


    Ноэль Челси, профессор социологии Висконсинского университета в Милуоки, в интервью USA Today говорит, что прогресс уже не остановить, и чипированные люди будущего – неизбежность. Но должно пройти еще несколько десятилетий, чтобы «рассосалась» негативная стигма вокруг технологии:


    Такие чипы будут в каждом, просто это произойдет не сегодня. И не в следующем году. Может быть, не в моем поколении, но почти неизбежно у наших детей.


    Шведский опыт


    Больше всего чипирование людей популярно в Швеции. Одна из причин – распространённость безналичных платежей. Всего 2% транзакций в этой скандинавской стране проводятся наличными (в США – 33%). Главная чипирующая фирма Швеции – BioHax International. Её основал в 2013-м биохакер Йован Остерлюнд, до этого владевший студией пирсинга. Он и вставлял чипы первым сотрудникам 32 Market. Йован объясняет, что чипы совсем не опасны. Их делают из одобренного FDA биостекла, которое также используют в хирургии. В них (пока) нет GPS, их никто не отслеживает. Плюс – пластиковые карты, которые может заменить чип, вредны для окружающей среды: «их делают из материала, который не разлагается столетиями».




    Остерлюнд рассказывает о своей стратегии: целевой аудиторией его компании с самого начала были СЕО и менеджеры высшего звена, особенно технологических компаний. «Зацепить таких клиентов – значит оказать влияние на высоком уровне». Первым клиентом BioHax стал Магнус Глэнц, руководитель IT-фирмы Red Hat. А дальше большое влияние на популяризацию чипов в стране оказал шведский инкубатор стартапов Epicenter.


    В этом цифровом хабе в центре Стокгольма работает 300 стартапов и инновационных подразделений больших компаний. Их здание оборудовано всем необходимым для чипов: здесь они заменяют кредитные карты, ключи и пропуск на работу. Они также позволяют управлять принтером и другим оборудованием. Каждые пару месяцев Epicenter организовывает вечеринки «пиво и чип» или «вино и чип» для сотрудников и их знакомых. Все желающие могут очиповаться. Процедура стоит около $150, но перед её прохождением надо заполнить кучу бумаг.



    ТВ-репортер получает свой подкожный микрочип на чип-вечеринке у Three Square Market в 2017 году

    Чипы уже вживили себе больше 200 директоров шведских компаний, всего у BioHax под четыре тысячи клиентов. Микросхемы заменяют им проездные в метро, билеты на поезд, банковские карты, визитки, клубные карты тренажёрных залов, ключи от квартиры и машины. Сейчас у BioHax есть три офиса в Швеции, и она планирует открыть ещё один в Лондоне.



    Варианты на будущее


    Многие большие компании просто мечтают, чтобы их сотрудники захотели установить в себя чипы. Только боятся в этом публично признаться – чтобы не навлечь гнева общественности. У Amazon чипы пока что встроены в «ружья» работников складов, и корпорация следит, где они находятся и как часто «выстреливают», сканируя товар. А Walmart недавно подала патент на встраивание чипов в кассы и тележки для покупок. Они будут записывать разговоры сотрудников с клиентами, чтобы понимать, насколько быстро и качественно проходит обслуживание. Даже за это сеть супермаркетов стали критиковать – мол, то, что кассир любит поболтать с покупателями, в не-пиковые часы может наоборот создавать хорошую атмосферу на линии. А подслушивать и следить за людьми, даже если они у вас работают, – вообще-то нехорошо.



    Швед Йован Остерлюнд из Biohax International держит микрочип, который скоро установят в стартаперов Epicenter в Стокгольме

    Но удобство для сотрудников (и особенно для компании) – только один из факторов чипирования. Пока что по этому пути идут в основном небольшие стартапы. Установка каждого чипа обходится дороже, чем просто выдача каждому рабочему NFC-карточки. Для компании с сотнями тысяч сотрудников разница может составить десятки миллионов долларов. Эксперты считают, что основное применение технология в ближайшее время будет находить в тех отраслях, для которых цена не имеет значения.


    Вот некоторые аргументы, представлены организацией Applied Digital Solutions (A.D.S.) и ее дочерней компанией Verichip Corporation, которыми они оправдывают распространение чипов-имплантатов:


    • Поиск и спасение людей, включая пропавших детей или детей, взятых в качестве заложников и т.д;
    • Медицинский мониторинг за пациентами высокого риска;
    • Надзор, наблюдение и слежка за военными, дипломатами и другими важными членами правительства;
    • Отслеживание, надзор и проверка подлинности ценностей;
    • Отслеживание, обнаружение и наблюдение за людьми, которые любят экстремальные виды спорта (туризм, лыжный спорт, скалолазание, дайвинг и т.д.) и которые могли бы серьезно пострадать в результате несчастного случая;
    • Использование во время войны против терроризма (в аэропортах и на вокзалах).

    Несколько лет назад стартовал проект по вживанию микрочипов всем военнослужащим США. За это отвечает агентство DARPA, занимающееся исследованиями для Пентагона. Оно объясняет, что таким образом гораздо меньше военных будут погибать от ранений и болезней, ведь за здоровьем каждого из них будет установлен пристальный контроль «изнутри». К тому же, во время испытаний с помощью спутниковой связи чипы позволяли обнаружить солдат в любом месте планеты, в том числе глубоко под землей. Пока что на эту задачу с 2015 года потратили $140 млн, а в этом июле выделили еще $1,5 млрд. Эти деньги планируется раздать частным компаниям, которые смогут разработать самые эффективные чипы.



    P. S. Pochtoy.com доставляет посылки из магазинов США (подкожные микрочипы не можем – таможня запрещает =/). Регистрация с кодом HABR – $7 вам на счет.


    А еще у нас сейчас идет акция в честь начала школьного года. До 16 сентября доставка из 16 самых популярных магазинов США – со скидкой 10%. Наши операторы бесплатно оформят для вас заказ, выкупят товары и объединят посылки из разных магазинов, чтобы вы сэкономили еще больше.

    Pochtoy.com

    138,92

    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию

    Поделиться публикацией
    Комментарии 132
      +12
      Очень много намешано фактов и домыслов, и приправлено полным непониманием предмета от автора статьи. Как, скажите мне, RFID чип поможет искать лыжников под завалами, если, как это уже было сказано чуть выше, срабатывает он на расстоянии до 15 мантиметров?

      Не говоря уже об
      за здоровьем каждого из них будет установлен пристальный контроль «изнутри». К тому же, во время испытаний с помощью спутниковой связи чипы позволяли обнаружить солдат в любом месте планеты, в том числе глубоко под землей
        0

        в принципе, в номенклатуре чипов может быть более одного наименования.

          +5

          Полагаю, что это не RFID, а продвинутые чипы нового поколения с GPS, активным радиопередатчиком (WiFi, BT, GSM или что-то еще).
          Впрочем, ряд вопросов к статье это предположение не снимает.
          Например, про "под землей со спутника" вызывает большие сомнения.
          А уж заявленные цели, такие как "Отслеживание, надзор и проверка подлинности ценностей" и "Использование во время войны против терроризма (в аэропортах и на вокзалах)" — это шедеврально.
          Первое вообще никаким боком для имплантируемых чипов. Хватит чипа на ценном предмете.
          А второе совершенный бред, даже если всех принудительно чипировать.

            +8
            а продвинутые чипы нового поколения с GPS, активным радиопередатчиком (WiFi, BT, GSM или что-то еще).

            Энергию, я так полагаю, они получают путем постепенного уничтожения святой бессмертной души?
              +1

              Энергия для имплантируемых устройств уже давно не космические технологии.
              Варианты есть. Это использование тепла тела, аккумуляторы, заряжаемые беспроводной зарядкой. Было даже что-то на тему использования глюкозы из крови.

                +3
                Для GPS, WiFi и GSM? Теперь не только телефон, но итело каждую ночь на зарядку ставить?
                  0
                  Очень удобно: «Пойду полежу, надо подзарядиться»
                    +3

                    Килограмовая повербанка с функцией беспроводной зарядки в форм-факторе браслета на руку решит проблему с ежедневной зарядкой.
                    А если серьезно, то эти активные радиофункции не обязательно должны работать постоянно.
                    Достаточно реакции на внешний сигнал. А в ожидании сигнала оно может работать годами.

                      +7
                      Килограммовая повербанка сгущенки.
                        +1
                        Вы хотите сказать, что есть аккумулятор, умещающийся в форм-фактор микрочипа, способный несколько лет выдавать ток для режима ожидания, и после этого способный какое-то время питать передатчик? Не поделитесь ссылочкой?

                        PS: Тепло тела использовать нельзя. Для этого одна часть чипа должна быть сильно холоднее другой. Это физика.

                          0

                          Чип можно сделать больше, чем RFID метку. Конечно, это не так удобно, и под кожу в кисть так просто не вживить, но это уже совсем другая история. Хотят чип со всеми прибамбасами, пусть вживляют что-то большое.
                          Тепло тела использовать можно, поскольку его температура не одинакова по объему. Если грамотно расположить чип, то температура с его разных сторон будет отличаться.

                            0

                            Проблема аккумулятора даже не в размере. Аккумуляторы нельзя имплантировать потому, что это чрезвычайно опасно. Аккумуляторы могут перегреваться, загораться, вздуваться, выделять газы и просто разгерметизироваться. Большинство этих вариантов могут вызвать тяжелейшие последствия вплоть до смерти. Поэтому людей, которые рискнули имплантировать себе аккумулятор — единицы. Разве что специально разработанный для этого в составе кардиостимулятора с прочным корпусом.

                            0
                            Может в таком случае проще чип встраивать в браслет с АКБ… постойте… так это же уже есть.
                              0

                              Проще и лучше, но они хотят чип в тушку.

                              0
                              Килограмм постоянно на руке? Не всех порадует. В ожидании сигнала годами — это если нет саморазряда, потом на активацию GPS выжрать весь заряд.
                              0

                              Наверняка про постоянную работу речь и не идет. А для периодического маячка можно и насобирать предварительно. Это только опыты. Есть и опыты получения энергии с глюкозы.

                              0
                              Нельзя получить какую-либо энергию из «просто тепла». Нужен перепад температур, и с точки зрения организма — очень значительный для сколь-либо заметного количества электроэнергии.
                                0
                                Глюкоза и тепло — мои!
                                Вообще-то энергия моего тела нужна мне для функционирования. С чего бы мне ей делиться с чипом?
                                  0
                                  Диабетики оценят.
                            +1
                            Активный RFID работает до 300 метров. А военные системы «свой-чужой» работают на несколько километров и в очень сложных условиях.
                            +2
                            Как быть с МРТ? Не вырвет ли чип «с мясом» и не сгорит ли он от такого воздействия?
                            Понятное дело что сильно зависит от самого чипа но все запросы выдают либо чипирование либо МРТ, есть кто то достаточно разбирающийся в теме?
                              +2

                              Если не использовать в чипе определенные материалы, то не страшно.
                              Я МРТ с зубными протезами проходил, а там металла много.
                              Другой вопрос, что рядом с чипом точность картинки будет падать.
                              Чип будет "светиться" на снимке как яркая лампочка.

                                +2
                                Делают же МРТ людям с другими небольшими металлическими имплантами, например зубными коронками. Так что технически это решаемо. Возможно, как и в других случаях, потребуется заранее внести какие-то изменения в настройки аппарата МРТ, чтобы импланты не давали непредвиденные помехи в результатах, но если чипы более-менее унифицированы, то это тоже должно быть выполнимо.

                                update: ушел писать мелом на доске: «я не буду забывать обновлять страницу перед отправкой сообщения...»
                                  +1
                                  Магнитное поле аппарата МРТ хоть и довольно сильное, но статическое, постоянное. Поэтому при реальных сценариях использования сгореть от него ничего не может в принципе, да и вырвать с мясом даже стальной шарик силы ем не хватит.
                                  0
                                  Не вырвет, проверял.
                                  +1
                                  Я, например, боли боюсь. Да-да, 32 года, прививка или забор крови до сих моральное испытание, надо потерпеть, пережить. Так что какие чипы.
                                    0

                                    Его скорей всего вставляют с местным обезболиванием.

                                      +1
                                      Так всё равно иглу воткнут от шприца с обезбаливающим.
                                        0
                                        «Все быстро и почти не больно. Но очень страшно. А вы бы не испугались такой иглы, толщиной с часовую отвертку?
                                        Я очень испугался, поэтому был обеззаражен изнутри двумя рюмками настоящей мексиканской текилы. „
                                        (Более местные энтузиасты.)
                                        0
                                        Я бы очень удивился, еслиб на живую такой иглой кожу протыкали.
                                        Кстати. Для меня открытым остаётся вопрос механической прочности этого чипа. Если он, как написано в статье, из биостекла. Что будет, если я ударюсь этим место о что-нибудь твёрдое?
                                          +2
                                          Если вы так сильно ударитесь рукой, чтобы разбить маленький стеклянный цилиндр со сферической запайкой, то его осколки будут наименьшим из ваших беспокойств.
                                            0
                                            Этот цилиндр же вживляется под кожу, а не внутрь мышечной ткани. Таким образом он располагается довольно близко к поверхности, т.к. толщина кожи человека от 0,07 до 2 мм (http://russianusa.tarima.org/skin-physiology.html). Пусть 2 мм, это довольно мало, для обеспечения амортизации физических воздействий на чип (ИМХО). А судя по фотографиям статьи — он довольно крупный.
                                              0
                                              Ткани под капсулой тоже будут амортизировать. Если нагрузка будет с настолько большим ускорением, что капсула не успеет сместиться и/или самортизировать, то эффект будет тот же, что я описал.
                                              0
                                              Когда я попал в аварию, руку при ударе мотнуло так что сломал. Пластик перед собой в месте удара.
                                              Даже если капсула не разобьётся — она может достаточно сильно травмировать ткани вокруг себя
                                              0
                                              Чипую «на живую», без анестезии.

                                              Стеклянный чип гораздо прочнее того, что вокруг него. Сломать внутри не получится.
                                                0
                                                В таком случае можно повредить им окружающие ткани при ударе, или загнать его еще глубже.
                                                  0
                                                  Я с удовольствием посмотрю на такой аттракцион про загнать поглубже и т.д.
                                                +1
                                                Я хожу с чипом уже больше 3 лет.
                                                Вживляли без обезболивания в студии пирсинга, не приятно конечно но вполне терпимо.
                                                При МРТ никаких проблем не возникает, как и в аэропортах.
                                                Разбить его очень проблематично, по собственным ощущения чтобы это получилось нужно хорошенько так ударить молотком по руке в месте установки чипа с сопутствующим переломом двух пальцев на руке.

                                                Большую проблему в России вызывает покупка этих чипов и установка в тело. Люди не понимают что я от них хочу, а когда до них доходит перестают выходить на контакт.
                                                  0
                                                  Самое главное не рассказали: чип пригодился?
                                                    +1
                                                    Конечно, пригодилось и дома и на работе.
                                                    Привыкаешь к тому что «ключ» всегда с тобой.
                                              +2
                                              Не особо боюсь, но как-то не комфортно — нет ни серёжек в ухе, ни кольца в носу, ни пирсинга в пупке. И виноват в этом не только пол. Мне достаточно естественных и случайно сделанных отверстий в организме, а такая штука под кожей, думаю, будет вызывать желание её потеребить.

                                              Grox — бывало, и сильно бился — так что осколки будут не самой большой, но лишней проблемой.
                                              +2
                                              Walmart недавно подала патент на встраивание чипов в кассы и тележки для покупок. Они будут записывать разговоры сотрудников с клиентами, чтобы понимать, насколько быстро и качественно проходит обслуживание.

                                              С сотрудниками они бумагу подпишут, ок. А покупателя они спросили? Писать ведь будут не только разговоры с кассиром, но и все, что происходит в зоне доступности микрофона тележки/кассы.
                                                0
                                                А кто спрашивает разрешения у посетителей магазина на видеосъёмку? На входе висит объявление или условное обозначение — «в помещении проводится видеосъёмка» входя в такое помещение вы принимаете «условия» его посещения. В итоге просто будет дополнительный знак или приписка «видео- и аудиозапись»
                                                  –1
                                                  Видеокамеры висят под потолком и не пишут звук. А тут идет речь о микрофоне, который будет находиться в полуметре от покупателя. И увязать личину этого покупателя в момент оплаты (запись с тележки + кредитная карта = персональные данные) не составит труда. Тогда кроме выявления ЦА рекламы сковородок (приходящей тем, кто просто пообсуждал сковородки у витрины с подгузниками) можно будет и другого рода разговоры привязывать к гражданам.
                                                    0

                                                    Это вы мне зачем сейчас рассказываете для чего нужны микрофоны и камеры? (Я не стану развивать тему о распознавании персонажей по изображению, сопоставлении их по времени с операциями с картой на кассе и их персональными данными).

                                                +3

                                                Если уж вшили чип в руку то вставьте ридер в ручку двери.

                                                  +1
                                                  Я б зачиповался… Давно интересует такая возможность «расширения» функционала стандартного био-тела. Банально открытие домофона или двери с СКУД на работе одним движением ладони… Да много чего )
                                                  Поэтому не смотря на какие либо скептические взгляды — прогресс не остановить и все начинается с редких энтузиастов.
                                                    +2

                                                    Может оказаться что чип работает только с чем то одним. А остальное по старинке. Так что для начала надо попытаться завести всё на одну карточку или кольцо.

                                                      +1
                                                      Уже где-то обсуждалось что на данный момент из-за обилия различных стандартов и процедур довольно сложно все что надо увязать в один чип. Хотя с ростом популярности технологии ситуация улучшается.
                                                        0
                                                        Программа минимум — привязать на самый(ые) часто используемые сервисы. На работе проходит 1/3 жизни (в среднем), поэтому вариантов для старта не много остается: рабочий СКУД, домофон в квартиру, авторизация на ПК (если настроить рабочий и домашний по одному принципу, то уже проще).
                                                          0
                                                          Два чипа покрывают три самых популярных стандарта: NFC, HID и EM-Marine
                                                        0

                                                        И что дальше? Для домофона на работе один код, для домофона дома другой, для оплаты с пластиковой карты третий, для проездного четвертый… Как решать эту проблему?

                                                          0
                                                          В идеале — иметь возможность перепрошить чип (насколько я помню есть) и везде где можно добавить уже имеющийся там код (например дома и на работе код с чипа можно просто занести в базу если софт домофона позволяет).
                                                          Но подмечено верно, инфраструктура еще не готова и биохакерам придется еще н-ное время мириться с неудобствами и засовывать куда больше одного чипа.
                                                            0

                                                            Есть. Пользуюсь перепрошиваемым EM-Marine чипом от DangerousThings. Проблема в том, что, почему-то, не все метки записываются на него. Причём у меня дома лежат обычные перепрошиваемые метки (не имплантируемые), и на них записывается любая метка. Но вроде как, чип у них одинаковый. Я до сих пор эту загадку не решил.

                                                            0
                                                            А вот оплату с карты я бы не использовал… До сих пор мастер-карт без NFC-чипа, мой внутренний параноик утверждает что это не достаточно безопасно.
                                                          +3
                                                          Непонятно почему чип именно в организм пихать надо, а не скажем кольцо/браслет.
                                                          Что же касается удобства опознания трупов — то кисть совсем не то место, которое с достаточно высокой вероятностью останется единым с остальной тушкой.
                                                            0
                                                            Да хотя бы и психологически. Отнять у вас кольцо всевластия дабы за чужой счет купить пивасика сможет большее количество хулиганов, чем вырезать с той же целью чип из тела.
                                                              0
                                                              Особенно много пивасика можно выручить за кольцо пластыря на пальце. Ну или чего-то очень похожего.
                                                                0
                                                                Подкожные импланты заменили рабочим пропуск, кредитку, визитные и кредитные карточки.

                                                                Вы вообще внимательно читали? Речь не о стоимости кольца из пластыря, а о том, что к чипу подвязан чей-то банковский счет.
                                                                  0
                                                                  Прямо напрямую к чипу, да так, что ни пин-кода ни надо вводить, ни прочих средств многофакторной авторизации не применять?
                                                                    0
                                                                    Ну, на мелкие суммы пэйпасс обычно не требует пин-кода (можно изменить конечно, но я лучше рискну влететь на лишние 5-10 $ если потеряю карточку чем буду вводить пин на каждую копеечную транзакцию (гарантированая экономия времени и меньшее кол-во ситуаций где можно спалить мой пин перевешивает возможный риск).
                                                                0
                                                                чем вырезать с той же целью чип из тела.


                                                                Народ ухитряется медь/оптику вырезать десятками метров, а вы про проблему «один раз ножиком полоснуть»…
                                                                  +1
                                                                  Оптика все же бездушна. Если на пути к сокровищу будет стоять сторож, пусть даже самый тщедушный, желающих полоснуть его с целью разжиться кабелем будет много меньше.
                                                                    0
                                                                    Если на пути к сокровищу будет стоять сторож


                                                                    При «гоп-стопе» и сторож (если это не полицейский при исполнении) — не помеха.
                                                                    (одного моего знакомого, достаточно сильного и тренированного молодого человека — просто вырубили внезапным ударом по голове сзади, никаких «есть прикурить?» и т.п. Обчистили как липку)
                                                                    Если таким кадрам будет известно про чип — вырежут за секунду, не задумываясь о последствиях.
                                                                      0
                                                                      Простите, но вы перешли к частным случаям. Люди, решившие вырубить и обчистить сильного и тренированного скорее всего знали, зачем им это надо. И уж тем более, если людям будет известно про чип. Это целевая атака, а не поиск случайной добычи с целью набрать денег на посиделки с пивом и семками.
                                                                        0
                                                                        Простите, но вы перешли к частным случаям


                                                                        Подобных случаев у нас по несколько раз за сутки. СМИ о них не сообщают.

                                                                        Люди, решившие вырубить и обчистить сильного и тренированного скорее всего знали, зачем им это надо


                                                                        Товарищ всего лишь пытался поймать попутку (темное время суток, но перекресток очень оживленный, с периодически возникающими пробками).
                                                                        Тем самым он показал, что у него есть какие-то деньги. Этого оказалось достаточно. Как только он отошел от перекрестка по одной из улиц всего на 50 метров — тут же получил удар.
                                                                        Нападающих не смутило даже то, что мимо проезжало достаточно много машин (свидетелей так и не нашлось).

                                                                        Это целевая атака, а не поиск случайной добычи с целью набрать денег на посиделки с пивом и семками


                                                                        Это была целевая атака на совершенно случайную жертву.
                                                                        Цель — деньги, мобильники, банковские карты (в случае с картой — сильно спрашивают про пин-код).
                                                                        Со слабыми женщинами точно такая же история.
                                                                        Будут чипы — будут спрашивать и про них. Тем более, что их можно легко обнаружить.
                                                                        Сам факт удара сзади по голове (что часто заканчивается смертью потерпевшего) — однозначно говорит о том, что нападающим абсолютно пофиг на дальнейшее состояние жертвы.
                                                                  0

                                                                  Если ввести такую же уголовную ответственность за пользование чужим кольцом/браслетом без разрешения, как за отрубание кисти и прикладывание её к терминалу, желающих купить пивасика за чужой счёт будет мало. Отслеживается же элементарно (по сути то же, что и сейчас карточки).

                                                                    0
                                                                    Далеко не все кассовые терминалы требуют вводить пин-код при покупке. Посему, есть вероятность незаконного использования чужой кредитной карты. С кольцами, полагаю, картина будет та же. И ради получения кредитки/кольца не обязательно человека убивать ударом крышки канализационного люка, можно пойти по пути наименьшего сопротивления. Просто отобрать.
                                                                      0
                                                                      далеко не все кассовые терминалы требуют вводить пин-код при покупке.


                                                                      Преступники нынче образованные — при обнаружении карты начинают бить и спрашивать про пин-код.
                                                                    0

                                                                    Так же как и кошелек. Так себе довод — вряд ли IT-директора в Швеции так часто сталкиваются с отжимом кошельков, что ставят чипы по этой причине.

                                                                    0
                                                                    Что интересно, в классике киберпанка — «Нейроманте» — тем же вопросом задается хакер. А обыватели, да и профессионалы, не имеющие отношения к условным IT, с радостью пихают в себя что ни попадя.

                                                                    Зачем,— подумал Кейс, чувствуя, как пот струится по ребрам,— нужно вживлять микросхему, если ее можно просто носить в кармане?
                                                                    0
                                                                    В первую очередь снабдить чипами с GPS необходимо всех преступников, всех мастей и рангов, как отбывающих, так и с наличием судимости.
                                                                      +5
                                                                      Обязать чипироваться перед совершением первого преступления, да.
                                                                        0
                                                                        Кажется, в Техасе есть закон (принятый тогда ещё простым губернатором Бушем мл.), что преступники перед совершением преступления должны уведомить об этом предполагаемую жертву. Неисполнение этого закона является отягчающим фактором в суде.
                                                                        Хотя, допускаю, что это может быть фейк эпохи 2000-х.
                                                                          0
                                                                          По моему, это в штате Вашингтон, пересекающие границу штата с целью совершения преступления обязаны сообщить об этом властям. И это не глупый закон, он позволяет добавить еще одну статью в обвинение и приладить дополнительно пару-тройку лет к отсидке. Таким образом боролись с любителями махнуть в соседний штат, ограбить бензоколонку, да и свалить обратно, пока суть да дело. Типа полномочия полиции распространяются только на тот штат, в котором они служат…
                                                                          Только вот сегодня, уж если полиция за кем-то погналась — на границы штата никто внимания не обращает, дожимать до конца будут, еще и подмогу из местных позовут :)
                                                                          0
                                                                          Обязать чипироваться перед совершением первого преступления, да.


                                                                          Есть понятие «профилактика преступлений».
                                                                          В порядке профилактики будут чиповать всех с 14 лет.
                                                                        +3
                                                                        Лично меня такая перспектива пугает. Несмотря на то что я человек далеко не консервативный (в последнее время работаю исключительно по удаленке), и как бы не против всего нового. НО чипирование людей — это по-моему перебор.
                                                                        Вживлять в себя «маячок», способный собирать информацию и отслеживать
                                                                        в любом месте планеты, в том числе глубоко под землей
                                                                        — мне кажется глупо.
                                                                        Такие чипы в первую очередь будут отражать интересы статистических и маркетинговых компаний. А все остальные удобства — не более чем приятный бонус, без которого не провести кампанию.

                                                                        P.S. Прочитал статью, и сразу вспомнился фильм «Сфера» — такая себе типичная антиутопия будущего, где у людей практически не остаeтся личного пространства…
                                                                          0
                                                                          «Собирать все и передавать откуда угодно» до следующего прорыва-двух в технологиях останется бреднями маркетологов.
                                                                          Сейчас чип — это цифровой ключ, который совмещает «сложно потерять» аутентификации биометрией и «можно поменять в случае слива данных» обычных ключей.
                                                                            –1
                                                                            Постепенно всё к этому ведёт. Наше поведение в сети отслеживается и анализируется в т.ч. в маркетинговых целях. Повсеместный переход на безналичную оплату позволяет легко отследить кто, что и где купил. С появлением возможности привязки банковской карты к телефону это стало ещё проще. Эпл/Самсунг/Гугл-пэй моментально фиксируют факт траты денег. В т.ч. координаты свершения сделки (лично заметил появления значка действия GPS на телефоне при оплате чего-либо через NFC).
                                                                            ИМХО, последним барьером к вживлению чипов пока-что является биологически заложенная боязнь инвазивных воздействий на собственное тело.
                                                                              0
                                                                              такая себе типичная антиутопия будущего


                                                                              Когда смотрел этот фильм — не воспринимал его как «будущее»
                                                                              +1
                                                                              Вот если бы чип расширял память человека, тогда бы это был бы мегабизнес. Куча народу ринулась бы загружать библиотеки себе в расширенную память, зарплаты некоторых профессий резко бы пошли вниз, а доходы имплант-студий пошли вверх.
                                                                                0
                                                                                «Чёрное зеркало». 1 сезон, 3 эпизод.
                                                                                  +1
                                                                                  Джонни-мнемоник, Уильям Гибсон. 1981 год.
                                                                                  0
                                                                                  Допустить копирайтеров до содержимого собственной памяти?
                                                                                    +1
                                                                                    В Интернете итак полно знаний с секундой доступностью, считайте, что это и есть вынесенная память. Но мозг так устроен, что с скорость чтения или просмотра видеороликов на заучивание предмета не влияет, что 5 тысяч лет назад, что сейчас скорость роста отростков нейронов не изменилась у сапиенсов. Увеличить рост мышечной ткани сейчас можно, а вот рост нервной ткани нельзя. Так что даже такая расширенная память будет чем-то вроде книг на полке или смартфона в кармане, без тысячечасового зазубривания ничего не получится.
                                                                                    0
                                                                                    ИМХО это тот случай когда прогресс опережает здравый смысл. Зачем вставлять себе что-то в эм под кожу? Браслетик, кулон, кольцо и т.д. и т.п. Полно вариантов. Женщины практически поголовно с кольцами у многих мужчин тоже есть как минимум обручальные. Сделать, наконец, бессмысленные побрякушки полезными. Кто-нибудь скажет кольцо могут отнять. Но и руку могут «отнять». Что вы предпочтете, если не будет выхода, потерять кольцо или руку?
                                                                                      +2
                                                                                      Как зачем? Чтобы при попытке вынуть оно взрывалось, конечно.
                                                                                        0
                                                                                        При необходимости подобный функционал можно встроить и в кольцо.
                                                                                          0
                                                                                          Кольцо/браслет тоже не без недостатков. При работе с техникой может замкнуть или зацепиться. Примеры жести — по запросу «ring degloving». Вот тут (осторожно, фото оторванных пальцев) сказано, что в США ежегодно происходит 150000 случаев травм вплоть до травматической ампутации пальца из-за колец.
                                                                                            0
                                                                                            Значит тем, кто по работе обязан совать куда-то руки с кольцами, заменить модель древнего орудия убийства, которое многие носят на шее.
                                                                                              0
                                                                                              Кольцо можно и в нос…
                                                                                                0

                                                                                                А если сделать кольцо из менее прочного материала, например пластмассы/резины?

                                                                                                  0
                                                                                                  Когда служил на флоте — кольца прямо было запрещено носить.
                                                                                              +1
                                                                                              Потому что кому-то это удобно. Чип не будет мешать и теряться. Удобство — один из главных двигателей прогресса и оно хорошо продаётся.
                                                                                                +1
                                                                                                Есть люди которым «удобно» в нос серьги продевать или тоннели так называемые в уши. ИМХО «удобство» сомнительное. Татухи, сначала набьют потом лазером выжигают и ходят с шрамами. Кстати как это «чудо» инженерной мысли извлекать при необходимости?
                                                                                                  +1
                                                                                                  Надрезать кожу и извлечь. Вообще не проблема.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ага, на кухне можно сделать…
                                                                                                      0
                                                                                                      Именно так, только не на кухне, а на балконе — имею опыт удаления чипа из под кожи.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Вы хотите сказать, что главной мотивацией повесить серьгу в нос или поставить тоннели является повышение удобства?
                                                                                                0
                                                                                                А как с безопасностью у таких RFID чипов и при их использовании?
                                                                                                  0
                                                                                                  Как и у любого другого RFID чипа.
                                                                                                  Если кто-то сумел подойти достаточно близко — смогут считать.
                                                                                                  А вот от записи там есть защита: или стандартный от клонера, или если у тебя есть что-то типа proxmark3 — то можешь задать сам.

                                                                                                  ЗЫ мне как раз месяц назад приехал, никак не переведу документацию по имплантированною для пирсинг мастера.
                                                                                                  0
                                                                                                  Критики технологии не верят, что корпорации вряд ли станут использовать собранные данные только во благо, как уже показала история с Facebook.

                                                                                                  Вы уж разберитесь с двойным отрицанием.
                                                                                                  И почему вам в личку нельзя написать, только в комментарий?
                                                                                                    0
                                                                                                    Про это есть серия в «Футураме».
                                                                                                    Если мне не изменяет память, еще в первом сезоне; дальше не вполне уверен, но думаю, что в первом выпуске, это который перед эпизодом про «блэкджек и шлюх»…
                                                                                                    (sarcasm_mode = off)
                                                                                                      0
                                                                                                      там чип определял профессию, но в последующем его можно было извлечь и переставить.
                                                                                                      –2
                                                                                                      А вот известный Иван Горбачев очень против чипования, и даже пару раз ходил на МРТ проверялся
                                                                                                        0

                                                                                                        А какая защита от взлома у таких чипов?
                                                                                                        К чипу привязан банковский счет. Чип в руке. К руке довольно просто поднести ридер, в общественном транспорте, например.

                                                                                                          0
                                                                                                          А что там читать? Насколько я понимаю, в чипе сидит неизвлекаемый ключ. Чипу скармливают присланный с сервера случайный набор байт, чип подписывает этот мусор и возвращает подпись. Дальше такая же шняга происходит с ридером. На сервере банка подпись проверяется. Зашитый ключ прочитать нельзя физически, команды чтения на кристалле просто не предусмотрено, а больше там ничего интересного для хакера нет.
                                                                                                            0
                                                                                                            Так MitM и устроить — сформировать команду «перевести все деньги» и подписать без ведома владельца.
                                                                                                              0
                                                                                                              Защита — как у PayPass, например: на стороне инфраструктуры. Если объем транзакции становится чувствителен, то задействуется второй фактор в виде PIN-кода, одноразового пароля и т.п.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Спроксировать карту и купить что-то в магазине на ее прокси-клон теоретически можно, но это пресекается тем, что надо держать в доле магазин (сидеть у терминала и ждать момент опроса карты). Это не выгодно, поскольку без пинкода сумма транзакции крошечная — штрафы за фрод ее перекроют. Да и вывод в любом случае будет на р/с фирмы, откуда мгновенно не спишешь деньги — за три дня, которые идут деньги, хакерское хозяйство заабузят и забанят.
                                                                                                                Система простая, но продумана на удивление хорошо.
                                                                                                            0
                                                                                                            Везите чипы
                                                                                                              0
                                                                                                              Скрытый текст
                                                                                                              "
                                                                                                                0
                                                                                                                Пожали друг другу руки — автоматически договор подписан, транзакция произошла.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Зачем гражданскому человеку чип в теле — непонятно. Всё равно с собой смартфон тягаешь, где и так есть функции беспроводного обмена информации на близком расстоянии, NFC, например. Также документы сейчас биометрические и то же с чипом. Очень удобно. Гораздо быстрее осуществляется ввод и проверка данных при пересечении границе, в банке, например, чем если бы по старинке клерк вносил данные в компьютер в компьютер. Да и всё таки смутные сомнения одолевают по поводу слежки. Сейчас чипы такой возможности не дают (следить). Но со временем и развитием технологий всё может быть. Проблему с энергией для активных устройств в чипе могут решить с помощью более ёмких аккумуляторов и беспроводной зарядки при использовании чипа при считывании информации, например, или ещё как-то. Смартфон, документы можно хоть оставить где-то или выкинуть, если нужно. А с вживлённым чипом такое сделать проблематично…
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Собак чипируют не для того что-бы найти бедненькую если потеряется, а для того что-бы:
                                                                                                                    а) легко определить, заплатил ли владелец налог на псину (на западе таковой существует)
                                                                                                                    б) легко определить с кого взимать, если псина покусает человека
                                                                                                                    в) легко определить, ставит ли хозяин прививки (сабаки непривитые живут более 10-ти лет, привитые дохнут через 5), т.к. некоторые категории животины прививать тут (на западе) обязательно — охотничьи напр.
                                                                                                                    г) Тупо скосить бабло. По статистике хозяива собак тут на западе в среднем это бедный слой населения — с них всегда дерут бабло.

                                                                                                                    Коров чипируют, что-бы дистанционно опрашивать показатели крови и давать во время нужные гормоны и антибиотики. Что-бы не дай бог коровка в пустую не погуляла лишнюю неделю — набрала вес и показатели — на мясо!

                                                                                                                    А теперь не кажется по крайней мере странным ваша аргументация «коров и собак чипировали — пора и людей».

                                                                                                                    Тема не новая. Протолкнуть её пытаются давно под всякими предлогами. А цель одна — тотальный контроль над человеком, высмеиваете вы критиков или нет. Цель далеко не благая.
                                                                                                                    Уже давно в США существуют программы, по которым преступников отпускают при условии чипирования. Вставляют чип, который постоянно вводит успокаивающее и «человек» становится безопасным.

                                                                                                                    Под этим же предлогом и онкобольных и диабетиков подобными чипами пытаются снабдить. И вич-«инфицированных». В США ведь как, за ВИЧ дают инвалидность, т.е. деньги. Но инвалидность снимают, если пациент не покупает «препараты против СПИДА» (практически хемотерапия, отрава сдерживающая рост клеток). Так вот многие, которые долго живут, препараты покупают но смывают в унитаз. Не порядок! Вот и пытаются там чипы под эту тему протолкнуть. Люди то многие у которых определяют ВИЧ действительно верят, что таблетки им помогут. Вот, что бы пока верят и вставить.

                                                                                                                    То что сотрудники компании сами без нужды себе чипы вставили еще не говорит о том что они этому рады. Это компания, которая чипирование продвигает, туда вероятно только и берут при условии чипирования или изначально по большой нужде или дебилы работать идут.

                                                                                                                    >Главное назначение своего нового чипа они видят в GPS-слежке за пациентами с деменцией.
                                                                                                                    Почему бы не положить в карман гпс-трекер?
                                                                                                                    Как можно вообще оставлять пациента с деменцией без присмотра? ГПС-слежка в лучшем случае поможет быстрее найти его мертвого. Тупо сокращают мед-персонал и выдают это за благо.

                                                                                                                    Ну вы блин даете.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      > сабаки непривитые живут более 10-ти лет, привитые дохнут через 5)

                                                                                                                      Не знаю как «сабаки», а собаки привитые живут зачастую дольше непривитых (и уж точно не вдвое меньше). Легко 13-15 лет, ваши фантазии из пункта 3 ставят крест на аргументах в пунктах 1 и 2.

                                                                                                                      > Вставляют чип, который постоянно вводит успокаивающее и «человек» становится безопасным.

                                                                                                                      А ссылки не на мурзилку есть? Дальше пошло ещё хрентвшнее.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        А ссылки на мурзилки про здоровых-привитых собак есть?
                                                                                                                        Я сам противник прививок. Мы после заболевания старшего аутизмом от повторной КПК-привики вообще не прививаем. То что и домашние животные от прививок становятся неадекватными часто и мрут быстрее, я много читал, но не искал именно это. Просто попадалась информация, когда хотел себе доказать что я не виноват в том что повел ребенка на прививку, что мол аутизм не от прививок. Кроме того уже позже один знакомый, доктор биологии и охотник подтвердил, что привитые мрут быстрее и на много. Раз уж такой резкий, давай сам ссылки выкладывай. Или у тебя аргументация «Как все умные люди знают...»?

                                                                                                                        Про заключенных постоянно один профессор у нас на МБА трещал. Он химик, но почему-то в США много с тюрьмами работал советчиком. Потом уже на много позже по СМИ одно время тут в Германии постоянно об этом зомбили, использование для заключенных постоянно упоминали и про тестовые проейты в США рассказывали.
                                                                                                                        Я думал что на вскидку быстро найду, но похоже пока это так не рекламируется в интернете (по крайней мере в научных источниках). Если умееш пользоваться гугл и действительно хочеш всё знать, вот ссылки:

                                                                                                                        www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3576846
                                                                                                                        www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1056871998000276
                                                                                                                        www.grandviewresearch.com/industry-analysis/implantable-drug-delivery-devices-market
                                                                                                                        news.mit.edu/2015/implantable-drug-delivery-microchip-device-0629
                                                                                                                        www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4156009

                                                                                                                        Там много фирм которые это продвигают, сокращений и терминов по теме. Кто хочет тот найдет. Описаны технологии введения медикамента при разложении полимерной стенки и технологии контролирующие это по сигналу извне.
                                                                                                                        Пока искал, открыл для себя что-то новое — эти технологии для контрацептивов оказывается используют еще. Ввел чип, и женщина на 5 лет бесплодная.

                                                                                                                          +1

                                                                                                                          Прививки — штука занятная.
                                                                                                                          Во-первых, работают они на больших количествах. Т.е., если человеку не повезет, от прививки он может скопытиться. И некоторое количество народа от прививок реально заболевает и умирает. Но если не привить некоторую, достаточно большую (точных цифр не помню, но вроде намного больше половины) часть населения, то намного больше народа умрет от данной болезни.
                                                                                                                          Во-вторых, есть такое зло, как просроченные, экспериментальные и фальсифицированные медикаменты. И прививок это тоже касается. На собаках часто экономят, и колят им всякую дрянь. С людьми реже, но тоже случается.

                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Да ты шо! В натуре реально умрут штоль? И намного больше народа умрут штоль? Ну базара нет, реально научная дискуссия пацанчик.
                                                                                                                              +1

                                                                                                                              Есть данные по смертности от определенных заболеваний (от того же банального гриппа 1-2% в зависимости от штамма).
                                                                                                                              Есть данные по побочке от вакцин. И что-то не припомню обкатанной вакцины со смертностью, превышающей 1%.
                                                                                                                              Несмертельная побочка имеется у многих вакцин. У некоторых больше, у некоторых меньше.


                                                                                                                              Если хочется конкретики, то есть такое заболевание — бешенство.
                                                                                                                              Смертность без вакцинации — 100%. Вакцинировать надо либо заранее, либо в течение нескольких часов после заражения.
                                                                                                                              При этом смертность от вакцины — единичные случаи.
                                                                                                                              Побочка, если по мелочи (спецэффекты в месте иньекции) до 74%, более тяжелые (спецэффекты по всей тушке) до 40%, реально тяжелые — до 6%.


                                                                                                                              Другая болезнь — полиомиелит.
                                                                                                                              Необратимый паралич 0.5%. Смертность — 0.05%.
                                                                                                                              До начала вакцинации постоянно случались эпидемии со всеми сопутствующими результатами (если что, эпидемия — это когда больше 5% населения, т.е. для полиомиелита смертность 0.0025% от населения).


                                                                                                                              Вероятность серьезной побочки от вакцины — 0.000004%.


                                                                                                                              И, естественно, есть некоторые правила (по понятным причинам не касается вакцинации от бешенства).


                                                                                                                              1. Нельзя прививать в случае иммунодефицита (не только ВИЧ, но и другие случаи).
                                                                                                                              2. Нельзя прививать в случае повышенной температуры, обострения хронического заболевания или любой аллергии в острой форме.
                                                                                                                                В случае нарушения этих правил вероятность серьезной побочки возрастает многократно.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Вот вам анализ тысяч статей из оффициальных научных источников. Вот страница про полиомелит, что-бы Вам долго не искать.
                                                                                                                                www.scibook.org/content/vaccines/polio
                                                                                                                                Автор проделал колоссальную работу что-бы собрать всё вместе. Напоминаю, это источники государственных учереждений многих стран США, стран ЕС а так же ВОЗ. Всем уже давно ясно — что прививки это вред, что прививать нельзя, врачи в основном своих не прививают. Биологи своих едтей не прививают (Сам работаю с биологами), образованный слой своих не прививает — не помните скандал с британской королевской семьей, когда их врач проболтался, что они не прививают?

                                                                                                                                Только быдло, которое черпает информацию из бульварной прессы или заведомо лживых псевдонаучных книженок Аси Казанцевой проплаченных Ходорковским — думают что прививки спасают цивилизацию.

                                                                                                                                П.С.: Вот актуальненькое по теме: rg.ru/2018/09/11/giorgadze-ssha-prichastny-k-ispytaniiam-biologicheskogo-oruzhiia-na-liudiah.html
                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  Ознакомился с текстом по первой ссылке, не заметил опровержения написанного мной. Всего лишь интересные исторические сведения про разработку вакцин.
                                                                                                                                  Последняя ссылка вообще не совсем по теме. Это больше про злоупотребления. И отказываться на основании этой информации от прививок вообще, это все равно, что отказываться от пользования услугами банков на основании того, что некоторые банки и маскирующиеся под них структуры изначально создавались с мошенническими целями.


                                                                                                                                  Всем уже давно ясно — что прививки это вред, что прививать нельзя, врачи в основном своих не прививают. Биологи своих едтей не прививают (Сам работаю с биологами), образованный слой своих не прививает — не помните скандал с британской королевской семьей, когда их врач проболтался, что они не прививают?

                                                                                                                                  Все указанные вами категории людей относятся к прививкам очень по разному и поступают со своими детьми соответственно. Одиночные случаи, вызвавшие скандал в прессе, доказывают только то, что данные конкретные люди не прививают, но ничего не говорят о ситуации в каких-либо общественных группах.


                                                                                                                                  Только быдло, которое черпает информацию из бульварной прессы или заведомо лживых псевдонаучных книженок Аси Казанцевой проплаченных Ходорковским — думают что прививки спасают цивилизацию.

                                                                                                                                  Ни в коем случае не позволяйте себе вколоть вакцину от бешенства, если вас укусит бешеное животное, чтобы вас не посчитали "быдлом, которое черпает информацию из бульварной прессы или заведомо лживых псевдонаучных книжонок Аси Казанцевой".


                                                                                                                                  А если серьезно, то к вакцинации, как и к любому виду врачебного воздействия, нужно относиться ответственно, и оценивать не только пропаганду с обеих сторон, но и реальные факты.


                                                                                                                                  А реальные факты говорят о том, что заболеваемость среди привитых и попавших затем в регион с широким распространением заболевания снижается очень сильно.


                                                                                                                                  Нужно ли вакцинировать население в регионах, где заболевание было широко распространено? Однозначно да.


                                                                                                                                  Нужно ли вакцинировать местное население в случаях, когда оно и так приобрело иммунитет к заболеванию? Однозначно нет.


                                                                                                                                  Нужно ли вакцинировать население в регионах, где заболевание никогда не было широко распространено? Раньше правильным ответом было бы однозначное нет. Сейчас, с учетом роста международных связей и переселения людей между различными регионами вопрос очень открытый.
                                                                                                                                  С тем же полиомиелитом в тексте по приведенной вами ссылке практически в начале имеется упоминание про "импортированные" случаи заболевания, что напрягает.


                                                                                                                                  Нужно ли следить за тем, что за вакцину вам вкалывают? Однозначно да.
                                                                                                                                  И да, это в значительной мере вопрос доверия к вашему врачу и к производителю вакцины.


                                                                                                                                  Кстати, о результатах повсеместного роста популярности отказа от вакцинации вообще.
                                                                                                                                  В Европе появились вспышки заболевания корью (пока только вспышки). А там и до эпидемий недалеко.

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    В Европе появились вспышки заболевания корью (пока только вспышки)


                                                                                                                                    Мягко сказано.
                                                                                                                                    Не так давно спрашиваю собеседника (взрослый) — почему вас так долго не было?
                                                                                                                                    — корью болел (и справка есть)

                                                                                                                                    Это уже гораздо ближе, чем кажется.

                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                      >Ознакомился с текстом по первой ссылке, не заметил опровержения написанного мной

                                                                                                                                      Еще раз для отвакциненых: Ссылка приводит статистику, что данными болезнями, тем же полиомелитом, болеют очень мало, и заболевают именно привитые.
                                                                                                                                      Ты просто нагло врешь, надеясь на то, что читатель тебе поверит и не заглянет в источник.

                                                                                                                                      Что касается «вспышек кори». Были ни с того ни с сего учащенные сообщения врачей о ПОДОЗРЕНИЯХ. В Англии напр, из около 150 сообщений подтвердилось только 1. Но пресса об этом не упомянула. Они даже о количестве сообщений не упомянули, т.к. за день в англии от машин да алкоголя больше мрут. Просто налгали о эпидемии. В Германии/Берлине была та же ситуация.

                                                                                                                                      А как такое происходит — расскажу. Я в этой области работал. «Избранных» врачей приглашают на какую-либо беспантовую конференцию ни о чем. Там в ходе смолтолка «советуют» все подозрения сообщать как корь. Потом вечеринка, банкет, подарочки и до следующего раза. И вот тебе через недельку «эпидемия» чего хочеш.

                                                                                                                                      Короче, всё понятно с тобой, досвидания.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Ссылка приводит статистику, что данными болезнями, тем же полиомелитом, болеют очень мало, и заболевают именно привитые.

                                                                                                                                        Данные приведены по США. Страна с сильным противоэпидемическим режимом. Доля непривитых не превышает порог, позволяющий инфекции распространяться. Уровень заболеваемости до начала вакцинации относительно низкий. Так ято неудивительно, что заболевание регистрировалось только у привитых и приезжих (и еще вопрос, не было ли у привитых заболевших медицинского отвода по причине обострения болезни, хронического имунодефицита или еще чего такого).
                                                                                                                                        Причем там же написано о том, что после перехода на более другую вакцину был выявлен только один заболевший, да и тот с иммунодефицитом.
                                                                                                                                        До начала вакцинации по данным той же статьи заболеваемость в США была существенно выше.
                                                                                                                                        Так что цель ыакцинации моюно считать достигнутой.


                                                                                                                                        Что касается «вспышек кори». Были ни с того ни с сего учащенные сообщения врачей о ПОДОЗРЕНИЯХ. В Англии напр, из около 150 сообщений подтвердилось только 1.

                                                                                                                                        Не в курсе про Англию. Вообще не слышал о вспышках там.
                                                                                                                                        А в восточной Европе были реабьные вспышки с реальными заболевшими.


                                                                                                                                        Ну и напоследок.
                                                                                                                                        Если вы полагаете, что грубость придает дополнительный вес вашим аргументам, то вы заблуждаетесь.

                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          А что вы думаете о секретном содержании слова потенция, если слово прочитать обратно?
                                                                                                                                          Ато я смотрю, ты на все темы по… разглагольствовать мастер. 2к комментов за год — это же по 7 в день. Да еще на темы от вреда прививок до нанотехнологий.
                                                                                                                                          И почему вообще такой интерес? Ну у меня понятно сын от прививки пострадал, я так сказать зацикленый на теме. А ты болтун почему?

                                                                                                                                          П.С.: И ведь снова наврал… Вреш, и ссылок не даеш.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            А что вы думаете о секретном содержании слова потенция, если слово прочитать обратно?

                                                                                                                                            Я как-то не склонен искать в словах смысл, выворачивая их наизнанку. За этим к Задорнову, пожалуйста.


                                                                                                                                            2к комментов за год — это же по 7 в день.

                                                                                                                                            Хорошо считаем.
                                                                                                                                            Только это не совсем за год. А точнее, совсем не за год.
                                                                                                                                            Да и если бы было за год, то получилось бы всего 5.6 в день, а никак не 7.


                                                                                                                                            И почему вообще такой интерес?

                                                                                                                                            Кто-то в интернете не прав (с).


                                                                                                                                            Ну у меня понятно сын от прививки пострадал, я так сказать зацикленый на теме.

                                                                                                                                            И что? У меня тоже родственник пострадал от прививки (вкололи, хотя нельзя было по медицинским показаниям).
                                                                                                                                            А у знакомых сын пострадал от "антипрививочников".


                                                                                                                                            А ссылок вам, так вот про корь в Европе:


                                                                                                                                            https://medicalxpress.com/news/2017-07-health-agency-measles-children-europe.html


                                                                                                                                            А про полиомиелит вы сами ссылку давали.


                                                                                                                                            Ну и еще раз. Коль укусит вас бешеная собака, ни в коем случае не делайте прививку, ибо грех по вашим понятиям.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Есть довольно дурацкие, на сегодняшний день, правила, которые могут сыграть с вами злую шутку, как с этим киборгом, что не смог предъявить билет:
                                                                                                                        habr.com/post/410907
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. — Бенджамин Франклин

                                                                                                                          Не скажу как насчёт безопасности, а вот размен свободы на комфорт в нашем обществе идёт просто семимильными шагами и не задумываясь о последствиях.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Достаточно быстро обеспечивающие им комфорт догадаются что это делать необязательно — ведь права возразить больше нет
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А почему для этого обязательно наносить органу человека травму? Идея «моя цифра со мной» вполне логична, но не в ситуации, когда для этого нужно травмировать орган.

                                                                                                                            Чем отличается айтишник с RFID'ом под кожей от посетителя косметического салона, решившего закачать себе силикон в губы/ягодицы/бицепсы?

                                                                                                                            Абсолютно не обусловленное медицинскими обстоятельствами самотравмирование.

                                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                            Самое читаемое