Изучаем этику секс-роботов по голливудским фильмам

https://www.engadget.com/2017/12/27/international-congress-on-love-and-sex-with-robots-2017/
  • Перевод


19-20 декабря в Лондоне состоялся третий международный конгресс по отношениям с секс-роботами (Third International Congress of Love and Sex with Robots). Изучив основные темы докладов, журналист Engadget Даниэль Купер пришел к выводу, что телевидение и кинематограф уже осветили большинство из тех проблем, что сейчас обсуждают ученые.

Поэтому если вы хотите понять ключевые вопросы этики (секс)-роботов, у вас есть два пути. Первый — на несколько лет зарыться в скучные книжки. Второй — сесть перед ТВ-экраном. В «Футураме», «Мире Дикого Запада» и «Степфордских женах» Купер нашел отражения тех проблем, над которыми спорили участники конгресса.


Важное пояснение: прошлогодний конгресс по секс-роботам был посвящен возможности причинения вреда роботам. На конференции этого года обсуждались распространенные страхи и беспокойства, связанные с трансгуманизмом.

Должны ли роботы иметь возможность защититься от нас?

Смотреть: Дженет борется против деактивации в сериале «В лучшем мире»


Дженет из сериала «В лучшем мире» — аналог Siri в человеческом обличье. Она сделает все, о чем вы ее попросите. В одном из эпизодов ситкома два персонажа пытаются обнулить настройки Дженет, и хотя она не может испытывать эмоций, она также запрограммирована бороться со всеми, кто захочет причинить ей вред. Чем ближе человек подходит к большой красной кнопке Reset, тем активнее становится заложенный механизм самозащиты. Она умоляет не убивать ее, кричит и даже показывает ложное изображение своих «детей», взывая к человеческому чувству вины.

В контексте сериала эта ситуация выглядит забавной, но ученые всерьез обсуждают идею о том, чтобы робот с самосознанием мог идти на конфликт с человеком. Исследователь Никола Либерати из Университета Твенте считает, что искусственный интеллект в конце концов приобретет эти характеристики, чтобы казаться более человекоподобным. Либерати приводит в пример Love Plus — достаточно старую японскую игру для Nintendo DS. В ней игрок должен доставить удовольствие цифровой партнерше, которая может быть раздражительной и требовательной — до такой степени, чтобы требовать в заполненном вагоне поезда устных признаний в любви.

Либерати считает, что следующее поколение ИИ будет запрограммировано таким образом, чтобы испытывать враждебность и даже злость из-за своей роли в нашей жизни. Если вы попробуете отключить программу во время спора, она потребует от вас объяснений, почему вы так поступаете, или попытается вас остановить. Вопрос о том, достаточно ли этих особенностей поведения, чтобы созданные нами устройства считались человекоподобными, поднимается в первом сезоне «Мира Дикого Запада». Напомню, там создатели парка вынуждены постоянно «обнулять» сознание роботов.

Стоит ли стыдиться любви к роботу?

Смотреть: любовь По Дэмерона к BB-8 в «Звездных войнах: Пробуждение силы» и «Последний джедай»



Либерати упоминает также о снобизме людей, которые со снисхождением относятся к людям с виртуальными отношениями. Такого рода связи часто трактуются как менее ценные, чем те, при которых два человека сидят и разговаривают в одной комнате. Но правда ли, что из-за разных способов общения отношения заслуживают разного уровня уважения?

Возьмем, к примеру, теплую дружбу пилота корабля Сопротивления По Демерона с его дроидом-астромехаником BB-8, который совсем не похож на гуманоида. Большинство персонажей обращается с дроидом обращаются почти как с равным: к нему обращаются, как к человеку, а в «Последнем джедае» есть эпизод, когда По обнимает ВВ-8.

По мнению Либерати, иметь значимые отношения с искусственными личностями — абсолютно нормально и приемлемо до тех пор, пока такое общение не идет в ущерб общению между людьми. Поскольку у По в «Звездных войнах» есть дружеские отношения и с людьми, включая Адмирала Холдо, он совершенно нормален. Не говоря уже о том, что мы уже демонстрируем привязанность к неодушевленным объектам, когда даем имена машинам и лодкам, наделяя их индивидуальными чертами. Персонификация объектов в своем доме очень распространена — так почему же нам кажется такой странной идея отношений с искусственным интеллектом?

Должны ли роботы иметь пол?

Смотреть: отношения между Крайтеном и Камиллой в «Красном карлике»



Профессор Габриеэль Тровато из Университета Васэда в Токио опубликовал результаты противоречивого исследования о том, как мы, люди, воспринимаем половую принадлежность роботов. Он показывал добровольцам изображения роботов с телами разной формы, а именно с разным отношением объема талии к объему бедер. Роботы с тонкой талией и широкими бедрами воспринимались большинством как относящиеся к женскому полу.

Но раз у роботов нет гениталий и груди, и они не нужны им для существования, стоит ли вообще наделять их полом? Вспомним эпизод «Камилла» 1991 года из сериала «Красный карлик». В нем Крайтен, робот для уборки туалета, встречает свою женскую версию. Зачем роботу-уборщику нужна женская версия? Обе машины устроены абсолютно одинаково, а различия в них существуют только на внешнем уровне.

Работа Тровато вызвала много споров на конгрессе из-за плохой подготовки: испытуемым изначально дали установку, что у роботов есть половая принадлежность. В определенный момент, когда вопросов стало слишком много, исследователь в гневе выпалил: «Кому нужен робот-транссексуал?» Но вопрос скорее стоит поставить так: зачем вообще роботам иметь пол?

Стоит ли беспокоиться, что роботы станут главными?

Смотреть: манипуляции Авы в фильме «Из машины»



Ребека Роузи из Университета Йювяскюля задала серию вопросов о том, что случается, когда роботы становятся главным в отношениях. В конце концов, они ведь, скорее всего, будут умнее, быстрее, сильнее, чем люди. Кроме того, роботы могут развить способность лгать, и мы, возможно, не поймем, что нас обманывают.

Роузи привела в пример исследование, в котором небольшой группе роботов давалось задание найти пригодный к использованию источник пищи и избегать отравленного. О находке роботы должны были сообщать другим членам робогруппы, которая в итоге должна была вся переместиться к источнику «хорошей» пищи. В короткие сроки некоторые из роботов научились лгать: они притворялись, что не находили еду и направляли своих компаньонов по ложному следу. Похожая ситуация показана в фильме «Из машины», где обладающий сознанием робот манипулирует человеком-создателем и наблюдателем для достижения собственных целей.

Еще один вопрос, который задает Роузи: должны ли роботы достичь того состояния развития, когда они смогут формировать собственные предпочтения (в число которых несовершенный человек, скорее всего, не попадет). В самом деле, они могут предпочесть оставить человека в одиночестве, проводя время с другими, соответствующими им по уровню машинами.

Должны ли мы беспокоиться о том, КАКИМИ будут секс-роботы?

Смотреть: жутковатые автоматоны из «Степфордских жен»



Профессор истории Джули Уоск из Государственного университета Нью-Йорка рассуждает о том, что люди, склонные к созданию секс-роботов, кажутся наименее подходящими для этой цели. Многие, говорит она, намереваются создать абсолютно покорное и мягкое существо, больше всего напоминающее одну из «степфордских жен». Воспроизводимый стиль поведения прослеживается в художественных произведениях на протяжении долгого времени: от «Кукольного дома» Ибсена до «Идеальной женщины», «Черри 2000» и «Чудес науки».

Уоск убеждена, что первое поколение секс-роботов — таких, как создания Abyss Creations — построено на идеале «Степфордских жен». Мы имеем дело с возрождением викторианского идеала, когда непреложной истиной считалось, что место женщины в доме, а единственно приемлемый для нее способ вести себя — быть послушной, всегда готовой к сексу и посвятить всю себя созданию домашнего очага. И надо задаться вопросом: действительно ли это то, чего мы хотим от наших секс-роботов?

Что еще посмотреть про секс-роботов

  • «Футурама». Эпизод «I Dated a Robot!» посвящен страхам о том, что человечество откажется от традиционного секса с себе подобными, предпочитая встречи с андроидами. В эпизоде «Bend Her» рассматриваются вопросы пола роботов.
  • «Робокоп» 1987-года в дополнение ко всем экшн-моментам может многое рассказать об угрозах диджитализации человечества.
  • «Бегущий по лезвию», «Бегущий по лезвию 2049» и «Она» показывают будущие формы отношений «человек-машина» и «машина-машина», которые рассматриваются как естественные.
  • «Ларс и настоящая девушка» — фильм наталкивает на мысль о том, что основными покупателями секс-роботов станут те, кому требуется терапевтическая помощь, а покупка робота может быть предписана психологом.

Smile-Expo

278,00

Компания

Поделиться публикацией
Комментарии 130
    +5
    — Уже около ста сорока лет у выпускаемых нами сур высшего класса есть регулировка «bitchiness», — начал он. — Как и все остальное в их симуляционной психологии, это имитация определенных женских черт. Вы спрашиваете, зачем природа изобрела сучество. Но знаете ли вы, что это такое?
    (с)
      +2
      Стоит заметить, что книги были раньше фильмов. Но, видимо, журналист в угоду целевой аудитории дает отсылку к фильму, а не к книге, потому что понимает, что Дика, Лема, Кларка, Азимова, Корнблата его целевая аудитория не читала.
        0
        Действительно, все уже было в Симпсонах в НФ-книгах. Особенно много писалось в 80-е, огромное количество сюжетов, подробное моделирование ситуаций.
        Хотя на мой взгляд, это воппросы не этики, а психологии. По сути — новый раздел, которым мало кто занимается, условно можно назвать техно-психология, отношение человека к технике.
          0
          Буквально вчера эту серию SP смотрел. =)
            0
            Согласен, этика тут ни при чём, на психологию влияние будет, но приспособимся.
            0

            Журналист в угоду даже оригинальные фильмы не приводит — тот же Западный Мир 1973 года, Степфордские жёны 1975 года.


            Вот у Дика сексуальные отношения были в Андройдах 1961г. Может еще Вторая модель 1953 г., А в других человекоподобные машины хоть и были, но сексуальных отношений не вспомню.

            +2
            Тема не раскрыта без этого мультика ;)))
            Улетный TRIP (сериал)
            Tripping the Rift 2004-2007

            www.kinopoisk.ru/film/uletnyy-trip-2004-229647
              0
              О, мой любимый мультик вспомнили. Сейчас читал, думал, странно, что не упомянули.
              0
              Странно что не упомянули сериал Люди
                +4
                Я, наверное, чего-то не понял. Причём тут секс-роботы? Если речь идёт о секс-роботах, то как-то глупо спрашивать, зачем им половые различия. И, как мне кажется, секс-робот создан для довольно конкретных целей, и не совсем понятно, зачем ему желание защитить себя от человека. Ему в принципе сильный ИИ не нужен. Главный секс-робот — это что-то из серии доминирования?
                  0
                  Получается, что в будущем грань между роботами общего назначения и секс-роботами будет стерта. Потому, что секс-роботов считают локомотивом для отработки взаимодействия человека и робота. Надеются, видимо, на больший спрос и более массовый рынок сексуально неудовлетворенных людей (по сравнению с рынком роботов для производства). Ведь с увеличением выпуска падает цена и вообще.
                    +1
                    Я бы с удовольствием взял бы робота общего назначения, который бы готовил, убирал квартиру и выносил мусор. А для секса у меня жена есть. И подобный подход практически у всех моих знакомых и друзей.
                      +1
                      Нам женатым не понять, однако резиновые куклы продаются сотнями тысяч по миру. И прочих изделий.
                      Роботизированые куклы тоже продаются, несмотря на кусачие цены.
                      Спрос есть, производители производят, развивают и улучшают. И вполне возможно, что бытовые роботы вырастут как раз из этой сферы. Потому что в других пока затишье, одни экспериментальные модели с сомнительным функционалом. Ну не считая узкоспециализированых промышленых.
                        +2
                        Ну, всё, что я видел для секса никак на робота способного, хотя бы, протереть пыль со стола подготовленной тряпкой не тянет. Они даже стоять не способны.
                        С другой стороны, для домашнего помощника не требуется похожесть на человека, что делает проще изготовление манипуляторов и платформы для перемещения. Проще говоря, можно сделать два-три пальца на руках и колёсики на ногах.
                        Так что, я сомневаюсь, что домашний помощник вырастет из секс-робота. Очень разные направления.
                          0
                          Лема, про секс-роботов выросших из умных стиральных машин — вы явно не читали.
                            0
                            Ну, история с глупыми пылесосами и удовлетворением сексуальных потребностей, вроде, ещё в Очень страшном кино обыграли. В данной же статье идёт речь об обратном процессе. Не стиральная машина -> секс-робот, а секс-робот -> стиральная машина.
                              +1
                              Только это было на много лет позже Лема. Книги всегда первичны, лучше их читать, чем кино смотреть.
                                0
                                В моей фразе слово «ещё» имело значение «тоже», а не «раньше».
                                Основной же посыл моего комментария был о том, что в статье рассматривается обратный процесс.
                                И да, Лема я не читал. Всё в мире не перечитаешь и не пересмотришь.
                                  0
                                  И зря, рекомендую почитать.
                            0
                            Ну стоять им особо не надо. А вот воткнуть Алексу и дать контроль над роботами-пылесосами, светом и кофеварками — хоть сейчас. Хотя проще мозгу «умного дома» дать контроль над куклой, так проще.
                          +4
                          Капитан подсказывает, что далеко не у всех есть жена.
                            +2
                            У жён, бывает, болит голова и т.п.
                              –1
                              Боюсь не все жёны и мужья оценят появление секс-робота в доме, даже на случай «больной головы» кого-то из супругов…
                                +2
                                Это как раз и будут исправлять робопсихологи. К тому же, в свободное от основных функций время универсальный секс-робот будет мыть посуду, стирать белье, пылесосить ковер, готовить еду и выполнять другие работы, тяжелым бременем сваливающиеся на больную головой жену.
                                  0
                                  Ну так не все жены оценивают и появление домохозяйки и даже просто повара в доме, тут уж кто как.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  +2
                                  Как мне кажется, женатых всё же больше. Да и при покупке домашнего помощника будет помогать жена. Т.е. робот может быть дороже, т.к. доход двух человек выше, чем одного.
                                  Опять же, я ничего не имею против секс-роботов, но зачем секс-роботу делать работы по дому, и зачем роботу, стирающему бельё, удовлетворять меня сексуально? Зачем объединять функционал? Может быть, я желаю, пока уборщик моет полы, развлекаться с секс-роботом. Если же объединить функции в одного, то будет как с обычной женой, пока дождёшься чтобы она все дела по дому переделала, уже и ничего не хочется, уже спать пора. И снова придётся помогать, только уже не жене, а этому чурбану.
                                    0

                                    Так экономия и более больший рынок. Двадцать лет назад была куча устройств которые были заменены на универсальные. Типа смартфона. А для желающих заплатить Большие деньги будут специализированные устройства.
                                    А робот будет совершать работу по дому когда вы на работе, а если большую часть времени дома и можете себе позволить, то купите второго робота.


                                    Трудно представить что семейный человек покупает в помещение где живет его семья для постоянного присутствия для членов семьи робота с функцией сексуальных отношений… Хотя чтобы уменьшить походы налево и удовлетворять желания мужские или женские… возможно.

                                      0
                                      У вас там площадь жилья гектарами чтоли измеряется? :)
                                      очень вероятно что даже у столь многофункционального робота будет большой процент простоя в масштабе обычной квартиры/семьи.
                                      Если конечно он не медленнее человека в 10раз, а если и так то зачем вам поломойка которая занимает комнату на весь день для помывки полов?
                                        0
                                        Однако, к стиральной машине, которая занимает четверть ванны, и посудомоечной машине, которая столько же места занимает в кухне, многие привыкли. У меня есть робот-пылесос, который пылесосит в течении, наверное, часа.
                                        И пускай эта поломойка делает всё что угодно и сколько угодно, пока меня нет дома, главное, что когда я вернусь с работы, у меня будет чистый пол.
                                        Собственно, посудомоечная машина моет посуду тоже около двух часов, раза в два-три дольше, чем я руками, но при этом делает это экономя воду, моет ночью, что позволяет использовать ночной тариф по электричеству, и сама посуда гораздо чище, чем я сам смогу её отдраить.
                                        Соответственно, если этот волшебный робот освободит меня и мою супругу от приготовления пищи, уборки, стирки, глаженья, выноса мусора, а в идеале и от похода в магазин за продуктами, то пусть он занимает хоть всю кухню (у меня это около 10 м2). Всё равно, кухня мне будет тогда не нужна.
                                          0
                                          Я не уверен что с появлением волшебного робота отпадет надобность в обычных бытовых приборах типа посудомоечной, стиральной машины, утюга, микроволновки, духовки…
                                          зачем секс-роботу делать работы по дому, и зачем роботу, стирающему бельё, удовлетворять меня сексуально? Зачем объединять функционал? Может быть, я желаю, пока уборщик моет полы, развлекаться с секс-роботом.

                                          Секс робот — очевидно что он должен быть максимально похож на настоящего человека. Я полагаю достигнув определенного уровня развития секс робот будет достаточно «антропоморфен и реалистичен» чтобы выполнять любые несложные работы которые на него захочет переложить человек, опять таки с использованием всех тех бытовых приборов которые используются обычным человеком.
                                          Лично я не вижу смысла гонять явно не дешевого секс робота с веником, если можно использовать относительно копеешный робот пылесос.
                                          Также как не вижу смысла заставлять явно не дешевого секс робота стирать вещи вручную, а вот поручить загрузку стиралки вполне логично.
                                          Исходя из этого очевидно процент простоя секс робота будет весьма велик, и всегда найдется время использовать его по основному назначению без необходимости заводить отдельных роботов под всё.
                                            0
                                            Некоторые бытовые операции требуют довольно больших усилий. И я не уверен, что хочу, чтобы секс-робот мог развивать своими манипуляторами такие усилия. Сбои у всех бывают, ещё оторвёт что-нибудь…
                                            Вы правильно заметили, что нахрена гонять дорогую куклу с веником, когда есть копеечный робот-пылесос. Я считаю, что и оставшиеся ещё неокученные бытовые операции перейдут узкоспециализированным машинам, либо сервисам, типа клининг компании. А секс-робот будет секс-роботом. Не стоит, мне кажется, воплощать в жизнь анекдот про проститутку, мужика и неокрашенный забор.
                                              +2
                                              А что в современном мире требует больших усилий в быту?
                                              — куму а шо то у вас калитка так туго отворяется?
                                              — таки посмотрите, вы ко мне тока зашли, а полведра водички уже в баньку набралося...
                                                –1
                                                Да хотя бы ведро воды перетащить от места набора этой самой воды до места мойки пола. Или диван отодвинуть, чтобы за ним комки пыли собрать. Принести сумки из магазина. Порубить замороженное мясо. Так то оно, вроде, и не много и не часто, но периодически встречаются задачи требующие некоторых физических усилий.
                                        0
                                        Я бы даже спросил: а зачем домашнему роботу вообще быть антропоморфным? Более того, зачем ему быть заметным?
                                          0
                                          Ну тут предполагается такая цепочка:
                                          1. Секс робот должен быть максимально антропоморфным и неотличимо реалистичным в большинстве своем, если не рассматривать какие либо культурные ответвления в виде кибер-стим-панков, фентезийных персонажей, итп…
                                          2. получается он геометрически и функционально соответствует человеку, а значит может выполнять некоторые действия не только для отработки секс программы, а более широкий спектр действий.
                                          На манер того как вы устанавливаете приложения в смартфон для расширения его функционала, железо одно, а функционал меняется/расширяется.
                                          3. А если можно запрограммировать не только секс поведение, но и прочие полезные действия — получаем секс робота с функцией домохозяйки, повара, курьера, выгуливальщика собак, итд…
                                      +1
                                      А для секса у меня жена есть

                                      Вообще, брак — он больше про общее хозяйство и детей. Но из-за попытки соответствовать навязанным и неестественным моногамным стандартам большая часть браков закономерно приходит или к тайному адюльтеру или к асексуальности. Роботы могут помочь как тем, кто не хочет «покупать корову ради стакана молока», так и тем, кто хочет разнообразить свою сексуальную жизнь не конфликтуя со взглядами религиозного большинства.
                                        0
                                        У меня есть примеры, когда парень против покупки вибратора девушкой. А вы тут предлагаете целую куклу неотличимую от живого человека купить.
                                        А браки разные есть. Есть и со свободными отношениями, и практикующие групповые связи, а есть и те, кто только ради продолжения рода совокупляется, а в остальное время спят по разным комнатам.
                                        В конкретно моём случае мне хватает жены. Мы молоды, она вполне красива и сексуальна, и я честно не вижу смысла смотреть в другую сторону. Что будет через 10-20-30 лет я пока не знаю. Может быть, тогда и задумаюсь о роботе, или пересмотре наших с ней моногамных отношений.
                                          0
                                          парень против покупки вибратора девушкой

                                          Ага, но поскольку рабовладение отменили, то не слишком важно кто там против чего. Если же парень запрещает девушке покупать вибратор и она подчиняется… ну, у каждой пары свои ролевые игры, но полагаю, что это не самый частый сценарий.

                                          В конкретно моём случае мне хватает жены

                                          Значит вы не являетесь ЦА этого проекта. Мне вот хватает общественного транспорта, но я понимаю людей, покупающих себе автомобили.
                                    +2

                                    Так ведь доминирование — с одной стороны, насилие в сексе — с другой
                                    И кого-то возбуждает факт сопротивления объекта
                                    Изнасиловать человека — криминал, изнасиловать робота — рутина, а эффект один

                                      +1
                                      Изнасиловать человека — криминал, изнасиловать робота — рутина, а эффект один
                                      — тут уж больно нехорошая тонкая грань получается, особенно при улучшений характеристик роботов со временем…
                                        +1

                                        Так потому и идет речь об обсуждении этики вопроса

                                          0
                                          Так а в чём вопрос? Можно ли «насиловать» робота? По-моему, это не хуже, чем брать в рабство посудомоечную машину.
                                            0
                                            Зависит от уровня сознания робота.
                                            Имеет ли для вас значение какой вид сознания перед вами?
                                            — привычный биологический организм с человеческим сознанием
                                            — существо с человеческим сознанием реализованным с помощью микросхем

                                            Если уровень сознания соответствует посудомоечной машине, то почему отношение должно быть иное?
                                            Однако на уровне сознания даже сопоставимым с животным уже возникают разногласия, ведь сейчас есть законы ограничивающие жестокое обращение даже с животными. К примеру, с 2016 г. в США жестокое обращение с животными относится к тяжким преступлениям (преступлениям класса «А»), наравне с убийствами и поджогами. И наказанием за такое преступление является лишение свободы.
                                              +1
                                              Имеет ли для вас значение какой вид сознания перед вами?
                                              — привычный биологический организм с человеческим сознанием
                                              — существо с человеческим сознанием реализованным с помощью микросхем
                                              Только сознания у робота в принципе быть не может.
                                                0
                                                Мы работаем над этим.
                                          +1
                                          Да-да, а в массовых убийствах виноваты компьютерные игры — там же люди стреляют в людей!
                                          +1
                                          Только не в России. У нас и хентай приравняли к детскому порно, а за изнасилование сексробота будут сажать вообще заранее, как за покупку ручки с камерой на Али.
                                        +2
                                        Так все эти роботы не более чем инструменты, на уровне «компьютер» или «автомобиль». Поэтому и отношение к ним будет как к вещам — купил, попользовался и убрал в шкаф до следующего раза. Человек, покупающий робота (инструмент), хочет чтобы тот исполнял свои функции и не делал что-то иного. Никому бы не понравилось, если бы его компьютер начал возмущаться тем, что пользователь решил запустить игру, а не рабочую программу. Или если он будет сопротивляться выключению и показывать «жалостливые картинки».
                                          0
                                          Ну так некоторые и к людям относятся как к инструментам: «в этом кубикле у нас сидит программист Петров, его задача — писать фронтэнд, он пишет 200 строк в день, а в этом кубикле — тестировщик Сидоров, он сегодня не оттестировал ни одной программы, поэтому мы уже направили в отдел кадров запрос на нового тестировщика». Или пресловутое «Kinder, Küche, Kirche» — тоже, своего рода, описание функций. Где находится грань того, что позволено человеку, и не позволено роботу?
                                            +1
                                            Тут есть пара факторов:
                                            1) История показывает, что люди имеющие некоторую свободу работают эффективнее, чем люди, которые этого лишены. Рабство во всех развитых странах ушло в прошлое. Относится к людям как к людям, а не машинам тупо экономически более выгодно на любой работе сложнее перекладывания кирпичей. Да и там тоже на самом деле выгодно — подчинение = стресс = сокращение жизни. Рабы «изнашиваются» быстрее. Это следствие всяких биологических и физиологических особенностей.
                                            2) Каждый человек может допустить, что окружающие его люди точно также как и он сам ощущают мир со своей позиции, поскольку относятся к тому же биологическому виду и имеют абсолютно идентичное анатомическое строение. Так что возможно применение правила «относись к другим так, как ты хочешь, чтобы другие относились к тебе».

                                            В случае с роботами, они действуют согласно заложенной в них программе и конструкции, поэтому никаких причин, от чего им будет хуже работаться в «неволе» нет. Если только это явно не задать (но зачем так делать?). Также они имеют явные отличия от человека (не только внешние, но и внутренние), поэтому и второе правило тоже не выполняется.
                                              +1
                                              тестировщик Сидоров, он сегодня не оттестировал ни одной программы, поэтому мы уже направили в отдел кадров запрос на нового тестировщика

                                              А в чем проблема, собственно? Если цена замены сотрудника ниже, чем стоимость его косяков или низкой эффективности работы, то разумеется его надо менять. И низкоквалифицированные кадры обычно подвержены ротации.
                                                –2
                                                Ага! Вот вы и попались. В чем разница с «ручка у молотка сломалась, я его выбросил и купил новый». А у Сидорова, допустим, больная жена и ипотека на десять лет.
                                                  +1
                                                  А у Сидорова, допустим, больная жена и ипотека на десять лет.

                                                  Кажется, вы путаете бизнес с богадельней. Первое создаётся не для того, чтобы помогать всем страждущим и немощным, в отличие от второго.

                                                  Если работник, весь из себя неэффективный и низкоквалифицированный, предъявляет свои личные лишения и невзгоды в качестве поводов остаться на своём месте и получать зарплату «как и у всех» за свой низкоэффективный труд, то в конечном итоге подобная контора загнётся как «XX Century Motors». Ибо нормальные работники будут изрядно демотивированы тем, что низкоквалифицированный Вася в соседнем кресле занимается хренью или вовсе ничего полезного не делает, но при этом исправно получает зарплату и его не выгоняют. Если можно ничего не делать и получать деньги, то зачем решать задачи бизнеса — можно же своими делами в рабочее время позаниматься).
                                                    0
                                                    Разница в требованиях ТК РФ, предъявляемых как к работодателю, так и к работнику — в этих требованиях заключена их обоюдная социальная ответственность.

                                                    Кроме того замена работника сложнее, поэтому работникам дают больше шансов. И чем сложнее замена, тем дольше работодатель готов терпеть и в большем готов идти навстречу. Но работодатель не несет ответственность за жизненные выборы работника и следующие из них личные проблемы, что логично следует из невозможности работодателя влиять на этот выбор.
                                              +1
                                              Секс-роботы это пока просто кукла которая будет заточена под секс. И хозяин тот кто её купил и что хочет с ней то и делает. Проблемы начнутся когда их будут воспринимать больше чем просто куклы. Как в сериале Люди. С синтами обращались как с живыми и начали относится как к живыми хотя они ничего не чувствовали. Тоесть до изобретения реального ии это не к чему.
                                              Насчёт так называемых Секс-кукл то возможно даже на данном уровне сделать силиконовую куклу (странно почему ещё не сделали) с жёстким скелетом которая может устанавливаться в определённые позы, издавать звуки вздохи с различной частотой и громкостью управлять. несколько сенсоров чтоб это было синхронно. Научить делать микродвижения, с хорошим лицом и телом, которым не могут похвастаться многие проститутки. И продавать одиноким мужчинам. Не думаю что эффект будет хуже чем с 20 долларовыми проститутками. (Правда нужно за собой всегда чистить) впечатление после просмотра фильма Моник.
                                                0
                                                Правда нужно за собой всегда чистить
                                                Ну или совершенствовать сам аппарат чтобы чистился,
                                                или давать дополнительное задание домработнице.
                                                  –1
                                                  Остаётся непонятным: зачем одинокому мужчине робот за две штуки баксов, пока есть женщины за двадцать?
                                                    +3
                                                    Потому что женщина за двадцать лишь взята в аренду на час
                                                      +2
                                                      И потому что с ней спал весь Тамбов. Что несущественно для поручика Ржевского, но существенно для любого, кто ценит свое здоровье.
                                                        0
                                                        Интересно, робота за 5 будет рентабельно сдавать? А чистить и дезинфицировать их проще.
                                                          +2
                                                          Уже существуют кафе и публичные дома с секс-роботами — так что почему бы и нет
                                                            0
                                                            А порно уже есть? С резиновой куклой один мой друг видел, должны уже быть и с роботами.
                                                        0

                                                        1) От робота не подхватишь ЗППП
                                                        2) С роботом можно позволить такие вещи, которые за 20 долларов никто не даст с собой делать
                                                        3) 2к долларов это всего 100 часов. Если срок службы робота будет больше, то в перспективе он окупится

                                                          +1
                                                          2) С роботом можно позволить такие вещи, которые за 20 долларов никто не даст с собой делать

                                                          Так о том и речь, что «специалисты по этике» собираются запретить делать с роботом всё то, что запрещено делать с женщиной.
                                                            0
                                                            Допустим акт длится 1час, 4 раза в неделю:
                                                            100/4 = 25 недель / 4 = более чем 6 лет иметь одного и того же робота который морально устареет и надоест через полгода,

                                                            Прибавим гемор с обслуживанием и расходы на ремонт.
                                                              0
                                                              Вы как-то странно посчитали. Должно получиться ближе как раз к вашей оценке надоедания в полгода.
                                                            +1
                                                            К упомянутому выше — не надо взаимодействовать с людьми.
                                                              +1
                                                              Причём потенциально — с весьма неприятными и опасными.
                                                              0
                                                              Чисто теоретический вопрос — А что правда есть женщины по 20? Ну и что бы выглядела симпатичней бомжихи из подворотни.
                                                                0
                                                                Гугление мельком по фразе «проститутки Москвы» дало понять, что на час за 1200 руб, вроде как, вполне можно что-то подобрать себе. И это Москва. Народ мне рассказывал, что в глубинке за такие деньги девушки готовы чуть ли не неделю за тобой бегать. Правда, там уже эти девушки на любителя.
                                                                  0

                                                                  Так это поверхностное гугление где много фейка начиная с фото. А между Москвой и глубинкой полно городов где 1200 нужно умножать в 2-3 раза минимум и то это на любителя.

                                                                    0
                                                                    Вполне допускаю. Как-то ни разу не доводилось воспользоваться подобными услугами, так что этот рынок для меня неизучен от слова совсем.
                                                              0
                                                              > возможно даже на данном уровне сделать силиконовую куклу (странно почему ещё не сделали) с жёстким скелетом которая может устанавливаться в определённые позы, издавать звуки вздохи с различной частотой и громкостью управлять. несколько сенсоров чтоб это было синхронно.

                                                              скелет есть и вздохами они вроде занимались, может уже и умеют
                                                              0
                                                              мы уже демонстрируем привязанность к неодушевленным объектам, когда даем имена машинам и лодкам, наделяя их индивидуальными чертами
                                                              Не надо одушевлять компьютеры!
                                                              Они этого та-а-а-к не любят!
                                                                –2
                                                                Не стоит очеловечивать компьютеры!
                                                                Они этого, страсть как, не любят!
                                                                +2
                                                                Если брать оригинальный заголовок,
                                                                конгресс по отношениям с секс-роботами (Third International Congress of Love and Sex with Robots).

                                                                то акцент немного другой. Потому что ВВ-8 никак не секс-робот, да и Аву не для того делали.
                                                                  +4
                                                                  Возьмем, к примеру, теплую дружбу пилота корабля Сопротивления По Демерона с его дроидом-астромехаником BB-8, который совсем не похож на гуманоида. Большинство персонажей обращается с дроидом обращаются почти как с равным: к нему обращаются, как к человеку, а в «Последнем джедае» есть эпизод, когда По обнимает ВВ-8.

                                                                  По мнению Либерати, иметь значимые отношения с искусственными личностями — абсолютно нормально и приемлемо до тех пор, пока такое общение не идет в ущерб общению между людьми.


                                                                  Если искусственная личность достигает качественного уровня интеллекта и автономности тех же C-3PO и R2-D2 то иметь с такой личностью отношения, преимущественные в сравнении с отношениями с людьми — также абсолютно нормально и приемлемо. В этом случае речь уже не идёт о персонификации и воображаемой гуманизации вещей, речь идет об отношениях с разумными представителями другого вида, пусть этот вид и не является биологическим.
                                                                    –4
                                                                    Здравствуйте,
                                                                    А секс роботы будут рожать? Тогда вытекает и то, что кто будет принимать роды и тд. и тп. =)
                                                                      0
                                                                      Кто знает, кто знает. Рик и Морти 1 сезон 7 серия :)
                                                                      0
                                                                      и создаст человек себе подобных
                                                                        0

                                                                        Кстати, пусть не родами в традиционном виде, но сборкой и прошивкой, робот сможет создавать себе и клона, и ребенка, и партнера, и коллегу, и соратника. Способность к самовоспроизводству окажется самой опасной функцией. Даже если это будет заблокировано у серийных роботов, всегда найдутся военные образцы, террористические, или просто поделки школьников, вышедшие из под контроля

                                                                        0
                                                                        Бедный Райан Гослинг из «Ларс и настоящая девушка» такие же проблемы как у меня и никто его не понимает. У меня самого чуть аутизм не развился из-за одной жестокой жестокой, которая только обманывала и разводила при этом игноря чужие чувства. И чуть с жизнью не расстался от расстройства. В итоге замкнулся и забил на девушек, в итоге уже 31 и никаких отношений в жизни.
                                                                        Реально хочется доверять теперь только роботу!
                                                                          +2
                                                                          Заранее извинюсь, вполне возможно, что я не первый, кто это скажет, но в подобной ситуации я бы посоветовал обратиться к специалисту — психотерапевту, например… 31 год это не слишком большой возраст, и вполне себе можно успеть и поменять отношение к отношениям, и найти себе подходящего партнёра…
                                                                            0
                                                                            Кто мог/хотел обратиться, тот бы уже обратился. Если же не обратился, то велика вероятность, что человек уже научился/привык жить так, построил вокруг этого кучу защиток и целую мировоззренческую систему, и всё такое.

                                                                            Сравнивать пул кандидатов в 31 и в 21 — весьма грустный вывод получается.
                                                                              0
                                                                              Сравнивать пул кандидатов в 31 и в 21 — весьма грустный вывод получается.

                                                                              Зависит от критериев сравнения. Если сравнивать по красоте/силе эрекции, то получаются одни грустные выводы. Если сравнивать по жизненному опыту/устроенности своей жизни и своего быта, то получаются совсем другие грустные выводы.
                                                                              Естественно, бывают и 20-летние, на которых без слёз не взглянешь, и 30-летние с ветром в голове, но это не более чем небольшие отклонения от общей картины.
                                                                                0
                                                                                А зачем эта устроенность? В 30 уже неплохо бы быть самостоятельным и самодостаточным, со своей жизнью и своим бытом.

                                                                                Да и люди не становятся внезапно мудрыми, это, как правило, сразу видно, и их, как правило, разбирают сразу как горячие пирожки.
                                                                                  0
                                                                                  Эмм, под устроенностью я как раз и имел в виду «быть самостоятельным и самодостаточным, со своей жизнью и своим бытом».
                                                                                    0
                                                                                    Я понимаю, и мой ответ был как раз с учётом этого.

                                                                                    Впрочем, наверное, мой взгляд полон конкретно моих когнитивных искажений и кусочков мировоззрений, так что чего его обсуждать как общий случай.

                                                                                    А в общем случае красота и сила эрекции как раз вполне себе тоже играет роль. Иначе лучше искать друзей, рациональнее будет.
                                                                            –1
                                                                            Чувак неужели вокруг тебя нет счастливых пар которые бы могли тебе продемонстрировать что хорошие девушки тоже бывают (как и нехорошие).

                                                                            Так что если не хочешь быть примером естественного отбора «слабаки не дают потомства»,
                                                                            соберись и пригласи на свидание девчонку из соседнего дома/столикакафе/офиса/аккаунта.

                                                                            Почитай книжек про пикап, это абсолютно тебе не поможет «запикапить чику»,
                                                                            но вполне покажет что девушки это не какие-то богини с других планет,
                                                                            а такие-же человеки как ты со своими таракашками в головешках.
                                                                              +1
                                                                              Есть, конечно, только как не позвонишь кому-нибудь встретиться пивка попить, так сразу «жена не отпускает». А с виду да, все довольны.
                                                                                0
                                                                                Не, есть действительно адекватные и среди знакомых.

                                                                                Ирония, правда, в том, что, по крайней мере, в моей выборке такие отношения у тех людей, кто начал в этих самых отношениях тренироваться рано и имел много таких тренировок.
                                                                                +2
                                                                                Чувак Братиш, если ты себе 10-15-20 лет доказывал, что отношения не нужны, надо ботать-работать, да и вообще что ты не нужен девушкам, успешно всё доказал и поверх этих доказательств построил моар других, то «соберись и пригласи» — это, ну, скорее как издёвка для тебя звучит.
                                                                              +1
                                                                              В «Мире Дикого Запада», мне кажется, больше проблема не в деактивации, а в агрессии и вопрос звучит так: «этично ли насилие по отношению к роботам, если они созданы для этого, но почти неотличимы от людей?»
                                                                                +1
                                                                                В первую очередь это калечило самих людей.
                                                                                0
                                                                                Работа Тровато вызвала много споров на конгрессе из-за плохой подготовки: испытуемым изначально дали установку, что у роботов есть половая принадлежность.

                                                                                Мне непонятно, как можно опросить испытуемых на предмет половой принадлежности роботов при этом не давая им поводов мыслить, что у роботов есть пол? Имхо, в самом вопросе: «скажите, какого пола этот робот?» — содержится установка на наличие половой принадлежности у роботов, так что эта претензия к работе Тровато выглядит невалидной.

                                                                                Мы имеем дело с возрождением викторианского идеала, когда непреложной истиной считалось, что место женщины в доме, а единственно приемлемый для нее способ вести себя — быть послушной, всегда готовой к сексу и посвятить всю себя созданию домашнего очага. И надо задаться вопросом: действительно ли это то, чего мы хотим от наших секс-роботов?

                                                                                «Вы так говорите, как будто это что-то плохое» (с). Очевидно, что люди разные и для кого-то идеальная семья, это когда жена «босая, беременная и на кухне», а поскольку женщин, которым нравится подобное, крайне мало и страшно далеки они от народа, то специально спроектированный робот, без ИИ (в том смысле в каком его понимали хотя бы несколько лет назад, а не как сейчас, когда любой перцептрон готовы ИИ обозвать для хайпа), для удовлетворения подобных потребностей будет идеален — все будут довольны и никто не пострадает. Если человек не хочет сам меняться и при этом не опасен для окружающих людей, то пусть делает что хочет с купленной силиконовой игрушкой, лишь бы детей не наделал.

                                                                                Мне видится, что процитированный взгляд на секс-роботов растёт из популярных возмущений SJW на тему того что дальнейшая модернизация секс-роботов будет вести к «объективации» настоящих женщин и детей (звучит как: «сегодня попробовал пиво — завтра деградируешь в компании героиновых наркоманов»), девальвации реальных отношений с настоящими женщинами из мяса и костей (видимо текущая ситуация, когда человеки испытывают фрустрацию и впадают в депрессию из-за проблем в общении с противоположным полом — их полностью устраивает) и к повышению вероятности возникновения роботов-насильников, которые будут насиловать людей for fun (не знаю даже, как это прокомментировать...): Sex Robots – The Evolution of the Objectification of Women (и ещё больше подобного на ютубе).
                                                                                  0
                                                                                  В 2017 году написать статью про фильмы и сериалы о секс роботах и даже не вспомнить про Черное зеркало.

                                                                                  Эпик фейл.
                                                                                    0
                                                                                    Парень, тебе же написали — «по голливудским фильмам». Чёрное зеркало — британский.
                                                                                      0

                                                                                      Только первые два сезона.

                                                                                    +1
                                                                                    > 19-20 декабря в Лондоне состоялся третий международный конгресс по отношениям с секс-роботами (Third International Congress of Love and Sex with Robots).

                                                                                    Очень скоро мы возьмем эту палку и пойдем в лес на медведя.
                                                                                    Давайте обсудим все важные детали этого мероприятия: как мы будем делить его шкуру, насколько нам будет тепло под ней, этично ли по отношению к шкуре будет спать под ней, нужно ли наделять шкуру половой принадлежностью и так далее. Ничего не забыли?
                                                                                      +1
                                                                                      ИМХО, конгресс по отношениям с секс-роботами в этом плане ничем не хуже споров об опасностях развитого искусственного интеллекта
                                                                                      0
                                                                                      Ну да, речь еще и о шкуре медведя, которого никто не видел и не знает где искать.
                                                                                        0
                                                                                        Я просто оставлю это здесь: Стиральная трагедиян
                                                                                        Прачки-няньки не были еще самым большим злом, однако секс-прачки, с которыми прожигала жизнь золотая молодежь, которые склоняли к грехопадению, подрывали моральные устои, учили детей непристойным словам, стали уже педагогической проблемой. Что уж говорить о стиральных машинах, ...


                                                                                        Очень сложно найти то, что ещё не было у Лема, особенно в сериалах.
                                                                                          +1
                                                                                          Дайте две!
                                                                                          При уценке можно даже слабо похожих на человека, по типу Нахемы.
                                                                                            +1
                                                                                            Вообще указанные проблемы несколько надуманы. Серьезные проблемы начнутся, когда секс-роботы насытят свой доступный рынок и начнется серьезная конкуренция.
                                                                                            Один производитель немножко шагнет дальше других и сделает куклу с лицом знаменитости, другой с телом несовершеннолетней, третий свинок-козочек, четвертый в виде трупа. Да, будет возмущение, но при наличии спроса будет и предложение.
                                                                                            Вот такое как будет соотноситься с законодательством и этикой — тут вообще проблемы. С одной стороны это кусок пластика, с другой -человеческие извращения в действии.
                                                                                            Пост неприятный, согласен.
                                                                                              +1
                                                                                              Со знаменитостью (или с наследниками) договорятся. Да и какой же это труп, это для Хеллоуина. Или для поклонников творчества Стивена Кинга. Про несовершеннолетних вообще смешно — возраст робота не равен возрасту человека. Робот сразу после выпуска с завода готов к сексу. А дальше, действительно, по Лему.
                                                                                                +1
                                                                                                Про несовершеннолетних вообще смешно — возраст робота не равен возрасту человека.

                                                                                                Но ведь за «несовершеннолетних» кукол уже сажают. Уверен, и с остальным так разберутся. Моралистам всё равно, что никто не страдает, им главное, чтобы никто не отличался от них.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Я склонен думать, что самые-самые моралисты одними из первых заведут себе секс-роботов, чтобы наслаждаться, пока никто не видит. Разумеется, тайно.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Конечно. А другим запретят под страхом уголовного преследования.
                                                                                                    0
                                                                                                    Посадили в Англии. А где то их производят и продают по всему миру. И кто то их покупает.
                                                                                                      0
                                                                                                      Это только начало. Посадки есть и в других странах, просто лень гуглить.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Если рынок действительно вырастет на уровень современных автомобилей, например, моралистам моментально заткнут рты. Попробуй сейчас сказать, что личный автомобиль — плохо, сразу в ответ посоветуют сходить к доктору…
                                                                                                      Моралисты наезжают только на нишевые явления, у которых нет политической силы.
                                                                                                        0

                                                                                                        В англоязычных новостях к тому делу описали что старые законы должны быть дополнены в связи с изменениями и уже около десятка дел по товарам из иностранных магазинов. У дедушки там интересный статус. Дедушка попал на заказе куклы ростом около 110 см с детскими пропорциями.
                                                                                                        На том же алиэкспрессе некоторые потеряли берега в рисовании избражений героинь(героев) японской анимации, дошли до того что совершеннолетних начали рисовать несовершеннолетними (детские).

                                                                                                          0
                                                                                                          Так ведь куклы несовершеннолетних трупов животных навсегда останутся нишевыми! Никто не говорит о запрете кукол, выглядящих как взрослая женщина. Рынок зарегулируют, и в нём не останется ничего социально неприемлемого. Как и любое другое новое явление.
                                                                                                            0
                                                                                                            Многие говорят, что личный автомобиль в городской черте — плохо. См. carfree city. Да и в Москве полно мест, куда на автомобиле нельзя. Только это не вопрос морали, как бы никто из противников авто не напирает на неэтичность эксплуатации железного коня. Аргументы против очевидны и объективны — 20 тысяч убитых и около 300 тысяч раненых по России каждый год (это только от легковых авто). График легочных новообразований поразительно совпадающий с графиком количества автомобилей на 100к населения. Шум и пробки. Уничтожение зеленых насаждений ради парковок. Чудовищные суммы из городского бюджета, тратящиеся на поддержку и расширение транспортной сети. Короче, у автомобилей при всех их плюсах есть объективный и измеримый вред для окружающих. А чем вредны секс-куклы для окружающих?
                                                                                                              +2
                                                                                                              А чем вреден хентай с нарисованными несовершеннолетними героями? Я так понимаю, что мотивация одна — человек посмотрит, как обращаются в мультике с нарисованным ребёнком и пойдёт это повторять на реальных детях. Только при такой аргументации надо запретить не только хентай, но и фильмы про террористов, новости про ДТП… А лучше вообще всех сделать слепоглухонемыми. Многие понимают, что текущая ситуация абсурдна, но такие у нас законы. В «детское» время по телевизору нельзя показывать эротику, но можно показывать аналог дорожного патруля, где кишки по асфальту и дом-2, где вместо того, чтобы «строить любовь» выносят друг другу мозги какой-то хренью. Плюс феерический канал Рен-ТВ, который уже стал именем нарицательным.
                                                                                                                0

                                                                                                                Про террористов многое запрещенно.
                                                                                                                Да и изображение ДТП это не показ как необходимо совершать преступления против других людей используя транспортные средства.
                                                                                                                А что страшного если вы узнаете как можно разъебать транспортное средство которым вы управляете без нанесения вреда другим?
                                                                                                                Чем тут мешает эротика в дневное время — запрет направлен не на возможность ознакомления с этим взрослого.

                                                                                                            +1
                                                                                                            не так давно, к примеру, и за гомосексуализм сажали, либо «лечили» химической кастрацией. каких-то полвека назад. так что нормы морали довольно быстро меняются…
                                                                                                          +1
                                                                                                          а в чем проблема-то?

                                                                                                          есть некий % не вполне здоровых людей, которым нравится именно такое. тот самый спрос.

                                                                                                          и как по мне — лучше пускай эти люди покупают себе кукол, чем ищут «объект страсти» по подворотням/прочим местам. тем более стимул есть — т.к. есть выбор: купи себе бесплатно куклу и «развлекайся», или соблазни несовершеннолетнюю и сядь в тюрьму.

                                                                                                          и да, нравятся вам/мне/соседу Васе они или не нравятся, но они, увы, есть. объективно. и я не уверен, что на их % в обществе как-либо влияет ассортимент магазинов интим-товаров, просмотренные во взрослом возрасте (когда психика и предпочтения уже более-менее сформировались) фильмы/мультики «для взрослых» и т.п.

                                                                                                          не всегда пуританство хорошо.
                                                                                                            +1
                                                                                                            не всегда пуританство хорошо.

                                                                                                            Оно никогда не хорошо, поскольку призывает к наказанию за то, что реальной опасности не представляет, а лишь противоречит фантазиям определенной группы консервативно-настроенных людей. Это цензура фактически: или думай вот так, или мы тебя устраним.
                                                                                                            +1
                                                                                                            С одной стороны это кусок пластика, с другой -человеческие извращения в действии.
                                                                                                            И почему заниматься извращениями с куском пластика плохо?
                                                                                                              0
                                                                                                              Примерно потому, почему плохо рисовать хентай, например. Многие люди еще не эволюционировали из пещерного сознания и не видят разницы между рисунком\куклой\статуей\иным символическим изображением чего-то, и объектом реального мира, этим символом обозначаемым. Для них это одно и тоже. Если Х любит фурей и у Х есть кукла-лисица, то Х зоофил и наверняка тайно сношает за гаражами собак — вот логика таких людей.
                                                                                                                0
                                                                                                                Примерно потому, почему плохо рисовать хентай, например. Многие люди еще не эволюционировали из пещерного сознания и не видят разницы между рисунком\куклой\статуей\иным символическим изображением чего-то, и объектом реального мира, этим символом обозначаемым.


                                                                                                                Так это проблемы именно этих конкретных людей, что они в каждом фурфаге видят зоофила. Хентай то тут причём?)
                                                                                                                  +4
                                                                                                                  Эти конкретные люди сидят в думе и получают поддержку большинства.
                                                                                                                0
                                                                                                                Вот я и говорю, что технические возможности поднимают новые моральные вопросы. Фантасты это обсуждали конечно, моделировали, но как дошло до практики — выясняется, что вопросы остались.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  С тех пор, как фантасты это обсуждали, кое-что продвинулось вперед. Фантасты дают общую картину. Наполняют её практики. И оказывается, что нужно новое предсказание.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Потому что фантасты не дают общую картину проблемы — фантасты транслируют основные заблуждения своего поколения относительно плохо понимаемой ими проблемы, пользуясь сомнительными историческими аналогиями. И это касается не только ИИ, а всего корпуса фантастки в целом.

                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Ну почему заблуждения?
                                                                                                                      Фантасты моделируют гипотетические ситуации и проводят «мысленный эксперимент». Да, на основе существующих представлений и некоторого футуризма. Да, большинство моделей не подтверждаются со временем (типа звездолета с релейным компьютером на перфокартах).
                                                                                                                      Но остаются некоторые оформленные «блок-идеи», описанные, оформленные и узнаваемые. И эти готовые блок-идеи мы можем использовать при оценке новых реалий.

                                                                                                                      Страж-птица, Терминатор и Скай-Нэт, 3 закона робототехники и прочее — это не заблуждения, это модели. Что то вроде школьных моделей в кабинетах математики и физики — ничего общего с реальными предметами, но на их примере детям объясняются основы.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Потому что фантасты, как правило, не являются специалистами в обсуждаемых ими областях, а зачастую и вовсе технарями. И их «модели» не имеют к реальности отношения, в отличие от школьных моделей, задачей которых является демонстрация в упрощенном виде известных физических эффектов.

                                                                                                                        Что показывает модель «Страж-птицы»? Что человечество двинулось головой и выпустило в продакшин тотально самообучающегося робота, который:

                                                                                                                        1. Имеет право на «огонь на поражение» без подтверждения или уведомления оператора. Не каждая военная автономная система имеет возможность так действовать. А это — гражданская модель.

                                                                                                                        Что характерно, фантазия не единична, был еще рассказ про робомашины, патрулирующие город и допрашивающие случайных граждан. Про робота-полицейского, вооруженного аж пушкой. Про ИИ, управляющий жизнью граждан (преступники носят ошейники со взрывчаткой). И т.д. и т.п.

                                                                                                                        Этот пункт не про реальность, а про озабоченность людей ничтожностью ценности человеческой жизни перед решением машин. Машинам одновременно приписывалась почти непогрешимость и при этом отсутствие сострадания — эдакий доведенный до божественного абсолюта образ.

                                                                                                                        2. Индивидуально самообучается без подтверждений и тестов со стороны людей.

                                                                                                                        Это вообще фишка чуть менее чем всех роботов у фантастов. Они просто не могут принять мысль, что непрерывное самообучение не обязательно, потому что у них перед глазами был лишь пример людей, которые самообучаются все время.

                                                                                                                        3. Отсутствие какого бы то ни было контроля со стороны операторов.
                                                                                                                        Например, команды «всем вернуться».

                                                                                                                        Но это не о будущем, а о прошлом — о времени, когда новые лекарства или механизмы распространялись вообще без какого-либо контроля и гарантий безопасности. Сейчас большая кнопка «Стоп» есть на любом сколь-нибудь опасном механизме.

                                                                                                                        4. Это уже не о машинах, но о юридической безграмотности помноженной на религиозный идеализм. Если я правильно помню, то Страж-птица пользовалась не сводом законов, а некими «мозговыми волнами», которые характерны для совершающих насилие. Как бы в таких попытках создать общество без насилия «конец немного предсказуем».

                                                                                                                        5. И в «Ястребах» все повторяется — самообучение без подтверждения, атака без подтверждения, полное отсутствие управления, сверхвысокая автономность, нелепейшие критерии выбора цели.

                                                                                                                        Короче, это рассказ не о том, как люди сделали робота-охранника, а о фантазиях гуманитария, эксплуатирующих послевоенные страхи общества. В этом гуманитарии очень хороши — они буквально движение алармизма. Но по сути произведения Шекли мало чем отличаются от произведений авторов, пугающих мир ГМО-страшилками.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          53-й год. Какой реалистичности вы хотите? Тотальное увлечение роботами, которых еще нет, компьютерами, которые еще чуть умнее счет, космосом…
                                                                                                                          С современной т.з. все эти просчеты очевидны, тут вы правы. С тогдашней — очевидно было другое, что однажды прогресс может дойти и до бунта машин (СР! УВЧ!) и до испытания супер-бомбы с образованием нового пояса астероидов. Фантасты на то и нужны, чтобы эти страхи обрабатывать и воплощать в конкретные возможные сценарии. По сути — предупреждать и заставить задуматься.
                                                                                                                          Здесь на ГТ, например иногда проскакивает понятие «страж-птицы» (поиск), значит модель используется, она узнаваема и весь смысл в ней заложенный передается одним термином. И обсуждая очередного «дрона убийцу дронов» мы держим в буфере памяти еще и такие возможности.

                                                                                                                          А насчет специалистов — сейчас вот все стали специалистами по всему. Мы с вами общаемся в теме про этику секс-роботов, мы спецы по этому вопросу? Я точно нет. Высказываем свои мнения и предположения.

                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                            Самое читаемое