Технология GPON в многоквартирных домах – будущее интернет-провайдинга или маркетинговый пузырь?

    image

    Всех приветствую. Это текст от первого лица. Пишет Дмитрий Козменко.

    Прежде всего хочу подчеркнуть, что мы, сочинский провайдер «Бизнес-Связь», в течение пяти лет успешно используем технологию пассивной оптической сети в городе Сочи и прилегающих посёлках. На данный момент у нас работает более тридцати головных станций GPON, обслуживающих несколько тысяч абонентов. Мы знакомы с технологией не понаслышке, участвовали в закрытых тестированиях, дебажили прошивки вместе с разработчиками как самих устройств, так и чипсетов. То есть технологию GPON мы, разумеется, используем в работе. Однако там, где есть возможность, работаем с классической схемой по «витой паре». И нам почему-то никогда не приходило в голову брать месседж про GPON в каких бы то ни было маркетинговых завлекаловках абонентов или же в качестве какого-то нашего совершенно особенного конкурентного преимущества. Потому что, если разобраться внимательно и в деталях, абонентам технология GPON как шла, так и ехала. А тот факт, что многие провайдеры позиционируют использование GPON как сильное продуктовое преимущество для абонентов – это выглядит странно. Если не сказать, что выглядит очковтирательством немножк☺.

    Сегодня на российском рынке широко представлены линейки GPON следующих производителей: Huawei, Qtech, Bdcom, Элтекс. Статья написана с учётом опыта работы с этими железками как собственного, так и коллег.
    И чтоб два раза не вставать, хочу предостеречь читателей от покупки GPON-терминалов подешевле на Алиэкспрессе и т. п. Хоть технология и имеет общее название, но протоколы внутри неё в подавляющем большинстве случаев проприетарные, то есть абонентский терминал одного производителя не будет работать с головной станцией другого производителя. Нам в техподдержку абоненты иногда приносят какую-то дичь, купленную в интернете, и просят настроить. Увы, это просто выброшенные деньги. Вендоры защищают свои позиции на рынке и основную прибыль всё-таки получают на абонентских терминалах, продаваемых в большом количестве, а не на «голове», которую готовы уступить операторам с большой скидкой. Никто из них не захочет, чтобы с его станцией были совместимы дешёвые абонентские ноунеймы.
    Но мы отвлеклись, вернёмся к теме. Какие же преимущества даёт технология GPON, почему операторы массово её внедряют, а маркетологи расхваливают? А расхваливают они примерно вот так:

    image
    Современная технология подключения GPON обеспечивает стабильность и высочайшее качество соединения, не зависящее от общей сетевой нагрузки и внешних факторов. GPON — это современный скоростной стандарт, принятый в Европе и мире.

    Провайдер (такой-то) подключит для Вас безлимитный широкополосный доступ по суперскоростной технологии GPON. Предлагаем широкий диапазон скоростей, начиная от 20-ти и заканчивая нереально быстрыми 500-ми Мбитами/сек!

    Каждый абонент… получает выделенный оптоволоконный канал. Его высокая пропускная способность является залогом стабильной скорости на протяжении суток, а качество связи остается высоким благодаря передовым технологиям.

    GPON-интернет от провайдера (такого-то) — это максимум комфорта для каждого пользователя!
    Подключайте выбранный тариф БЕСПЛАТНО и будьте уверены: скорости домашнего интернета останутся стабильными днем и ночью.

    GPON (гигабитная активная пассивная сеть) — стремительно развивающаяся технология, предоставляющая услуги мультисервисного доступа с гарантированно высоким качеством по единому оптоволоконному кабелю. Она предполагает прокладку современного кабеля от АТС до квартиры абонента, исключая по пути любое активное оборудование. В промежуточных узлах размещаются сплиттеры (оптические разветвители), не требующие обслуживания и питания. Это позволяет добиться для канала высокой пропускной способности и, соответственно, подключить по одной линии несколько услуг.
    Ок.

    Маркетологи высказались. Давайте теперь посмотрим на факты. Технология GPON была стандартизирована ITU-T ещё в 2008 году. Но прорыва тогда не случилось по ряду причин (глюкавость и дороговизна оборудования). Второе рождение этой технологии пришлось на 2013-2014 годы.

    Предлагаю, основываясь на имеющемся практическом опыте, вкратце пробежаться по тем преимуществам, которые реально даёт GPON.

    image

    Экономия. На сегодняшний день метр качественного медного UTP-5e стоит 15-17 рублей, метр качественной распределительной оптики — 4 рубля.

    Коммуналка. Оператору не требуется арендовать места под узлы связи и компенсировать расходы на электроэнергию в каждом многоквартирном доме (далее МКД). А ещё монтажнику при подключении нового абонента не надо производить телодвижений на узле, искать ключи от чердака, и т. д. и т. п.

    Максимальное расстояние абонентской линии. Для «витой пары» максимальная длина гигабитного подключения, по нашему опыту, составляет 100 метров. Для оптического подключения по GPON — 20-40 км. То есть можно одной головной станцией обслужить несколько МКД, целый квартал.

    Энергонезависимость. Поскольку вся трасса от головной станции до абонента является пассивной, то и наличие электропитания требуется только на узле оператора и у абонента. При этом вся территория между ними может быть обесточена местными электросетями, или ЖЭКами, или безумными электриками, и вообще находиться во мраке ночи.

    Малый размер. Внутриобъектовый кабель диаметром 3 мм гораздо легче просунуть в забитых межэтажных шахтах старых МКД, чем пучок «витухи»; ведь в классической схеме каждому абоненту нужна отдельная «витуха», а у GPON – одно волокно на «шину» и сплиттеры на этажах.

    image

    Являясь оператором, мы разворачиваем GPON, когда заходим в пригород: коттеджные посёлки, частный сектор, дачные кооперативы и т. д. В общем, там, где сеть строится на опорах (слово «столбы» энергетики жутко не любят), потребители размазаны по большим площадям, а сплиттеры удобно помещаются в кабельные муфты. Тут все преимущества этого решения проявляются в полный рост: и длина трассы, и энергонезависимость, и экономия. По сути, на таких территориях решению GPON нет реальной альтернативы.

    GPON-сеть состоит из головной станции на 4, 8 и более сегментов, или лучей; далее идёт оптическая распределительная сеть, построенная по классической древовидной схеме, где ветки — это оптические волокна, а разветвления — пассивные делители оптической мощности (сплиттеры). На концах этих «веток», как яблоки, висят абоненты, у которых установлены оконечные оптические терминалы (ONU или подобные). На один сегмент, согласно спецификации производителей, приходится до 128 абонентов; то есть одна головная станция на 8 сегментов способна обслуживать одновременно 1024 абонента. Головная станция на примере ELTEX LTP8x:

    image

    Происходит такое концентрирование абонентов в одном волокне благодаря одновременному применению принципов частотного и временно́го мультиплексирования (FDM+TDM) — так же, как в сотовых сетях. Частотное: приём и передача ко всем абонентам идут в одном волокне, но на разных длинах волн. Временно́е: благодаря протоколам мультиплексирования LTE головная станция и абонентские терминалы работают как единая система, разбирая IP-пакеты из общей шины, транслируя через себя нужные, и отбрасывая пакеты, предназначенные другим получателям. По сути, сегмент GPON — это общая шина передачи данных, где все видят всех, и из которой абонентские устройства «выдёргивают» пакеты, предназначенные им. Работает вся эта конструкция на скоростях 2,4 гигабита в секунду upstream/downstream. На стороне головной станции оптическое «дерево» стволом включается в специальный модуль SFP PON. На абонентской стороне терминалы имеют непосредственно оптический разъём «на борту».

    image

    Схематично сеть GPON можно изобразить так:

    image

    Но если у GPON столько преимуществ, и если это такая прогрессивная и замечательная технология, почему же все операторы поголовно на неё не переходят, по крайней мере, при строительстве новых сетей в МКД?

    А вот тут я вам расскажу про подводные камни.

    Для начала давайте обратимся к скрижалям. Вот как описаны характеристики пропускной способности GPON, согласно рекомендации RFC-G.984.1:
    7 Bit rate
    Basically, GPON aims at transmission speeds greater than or equal to 1.2 Gbit/s. Accordingly,
    GPON identifies two transmission speed combinations as follows:
    • 1.2 Gbit/s up, 2.4 Gbit/s down;
    • 2.4 Gbit/s up, 2.4 Gbit/s down.
    А теперь давайте повторим, какие же преимущества даёт GPON:

    • Энергонезависимость по пути от узла связи до клиента;
    • Длинное расстояние;
    • Легче проходить межэтажные кабельные каналы;
    • Дешёвые материалы.

    Но секундочку, это всё преимущества для оператора связи, а где же преимущества для клиента? Хм, хм… а их нет.

    image

    То есть как нет? Да вот так. Ни одного реального технологического преимущества по сравнению с традиционной «витой парой» абоненту в многоквартирном доме технология GPON не даёт.

    Мало того, с ростом абонентской базы на одном сегменте с пары-тройки до 100+ абонентов, деградация качественных показателей сети уровня доступа на базе GPON-технологии гарантирована. То есть возможна ситуация, когда такой «инновационный» оператор врывается в квартал МКД, двигает там других операторов, втирает доверчивым людям про то, что «оптика в каждую квартиру лучше, чем устаревшие медные провода», а по сути — переводит их с реально выделенных каналов в мультиплексированную, уплотнённую среду, которая ограничена потолком в 2,4 гигабита в секунду минус IPTV на всех, кто там в данный момент сидит и качает. Кстати, IPTV на 150-200 телеканалов — это примерно 600-700 мб/с, которые «отжираются» от общих на сегмент 2,4 гб/с.

    image

    Теперь давайте подробнее остановимся на формулировке «оптика в квартиру».

    Во-первых, классические операторы IP-трафик тоже не в вёдрах таскают. Он передаётся точно такой же оптикой, только преобразовывается в электрический сигнал коммутатором в доме или подъезде, откуда в квартиру идёт «витой парой». Обычно расстояние такой «витой пары» у нас составляет 30-50 метров, но может доходить и до 100 метров. На качество это не влияет, абонент получает свой честный гигабит на уровне доступа. При этом у абонента сохраняется возможность включить такую «витуху» как напрямую в комп, так и применить роутер, причём без привязки к производителю. А проблема с электропитанием решается применением коммутаторов с интегрированной АКБ. Изи, рил ток.

    Во-вторых, сама по себе оптика — вещь непростая и требует квалификации. Её не так просто нарастить, перенести в другую комнату. Сам абонент этого сделать не сможет, ну, за редким исключением. А при чрезмерном изгибе — например, внутри плинтуса или вокруг балки перекрытия — могут начаться и затухание, и отражение. Если совсем «повезёт» — такое отражение может привести к деградации уровня сервиса во всём сегменте, куда данный абонент включен.

    В-третьих, непосредственно оптику нельзя включить ни в один абонентский прибор: компьютер, ноут, планшет, телек, приставку — все они принимают либо электрический сигнал в виде Ethernet, либо Wi-Fi. В любом случае требуется некий преобразователь из оптики в электричество, который, в случае GPON, находится у абонента. На выходе из GPON-терминала в сторону абонентского оборудования (сюрприз!) — всё тот же гигабитный порт Ethernet.

    image

    Да, можно долго рассуждать о профилях трафика квартирных абонентов, о том, что никогда они не утилизируют свои каналы на 100 % и т. д. и т. п. Но в любом случае вывод один: ничего из разрекламированных «стабильности и высочайшего качества соединения, не зависящих от общей сетевой нагрузки и внешних факторов» GPON таким абонентам гарантировать не может, и никаких преимуществ по сравнению с нормально построенной «витой парой» он не даёт. И если применение GPON в «старом фонде» с забитыми шахтами и мемасными бабками «Не нужон нам ваш интернет!» ещё можно как-то понять, то «инноваторов», предлагающих ЭТО в новостройках, где ещё на стадии проектирования можно всё сделать грамотно и красиво, где по современным техническим регламентам кабельные шахты удобны для работы — вот этих ребят я решительно понимать отказываюсь.

    А с учётом всего вышесказанного втирать доверчивым абонентам про «гарантированные 500 мб/с днём и ночью», «выделенный оптоволоконный канал», «передовую технологию», и при этом подключать этих абонентов на общую шину с десятками других абонентов, где на всё про всё лишь 2400 мб/с — это как продавать картошку-пюре в заводской столовой из общей огромной алюминиевой кастрюли под видом биологической углеводно-крахмальной массы, которая призвана наполнять клетки быстрой и дешевой энергией.

    image

    Или как предлагать поменять добротный, вместительный крузак на гоночный болид ручной сборки: быстрый, престижный, суперсовременный. С одной стороны, звучит круто, но только потом оказывается, что Вася, Маша и Виталик из соседнего подъезда норовят с тобой вчетвером в одноместный суперкар влезть. А потом и Мария Ивановна, соседка сверху, решит его перепарковать, потому что она тоже на него право имеет. Ну и, видимо, задумано, что пользователи, должны реагировать на GPON примерно так:

    image

    Но я утверждаю, что GPON в МКД — это выгодное для оператора, но невыгодное для клиента решение, имеющее только одно преимущество — чистый, незамутнённый совестью маркетинг. То есть когда других преимуществ для абонента (цена/качество) по факту нет — в бой идёт аргумент: «а зато мы вам оптику прямо в квартиру заводим». Скажу больше — я даже понимаю, почему это происходит: ведь набор преимуществ у операторов связи и для клиентов, и друг перед другом совершенно ограниченный. Что здесь может быть? Скорость, стабильность работы, адекватность техподдержки, цены… ну может, ещё наберется 2-3 второстепенные вещи. При этом, чтобы оставаться на плаву и привлекать к себе внимание на очень конкурентном и давно поделенном рынке, чтобы заходить в новостройки и к корпоративным клиентам, нужно постоянно выдумывать какие-то дополнительные триггеры, вплоть до того, что доставать что-то «с кухни», чем пользуются все и давно, и позиционировать это как нечто фантастическое — ну в общем, как с GPON. Но я так же хорошо понимаю, что в конечном итоге и на длинных дистанциях решающую роль все равно сыграют не эти маркетинговые уловки, а то, как ты работаешь: честно или нет, дорого или дешево, стабилен ты в работе или твоя система постоянно сбоит, гибкий ты или нет и так далее. Вот на это я лично и делаю ставку, но тем не менее с большим интересом наблюдаю за ажиотажем вокруг GPON и гадаю, какой же новый маркетинговый месседж придет на смену этому ☺ Может, доживем до того, что начнём хвалиться более качественными нолями и единичками в двоичном коде? ☺

    А что вы думаете по поводу GPON и его реальных преимуществах для операторов и абонентов? Согласны/не согласны с моими тезисами? Почему да, почему нет?
    Сочи.Камера 37,06
    Компания
    Поделиться публикацией
    Комментарии 264
    • +3
      Это все так, только в статье не упомянут один из главных движущих факторов у операторов для внедрения GPON в крупных городах — фактическое освобождение площадей, занятых в настоящий момент машзалами и кроссами на АТС, поскольку вместо всего этого стимпанка достаточно пары 19" стоек.
      К примеру, МГТС является одним из крупнейших собственников недвижимости в Москве, и тотальная GPONизация населения позволяет всю эту землю конвертировать в бизнес-центры, апартаменты, а недвижимость, на худой конец, в ЦОДы. И никто этого особенно не скрывает.
      А абонент — ну что абонент, пусть радуется, что интернет и телефон не из «социальной розетки» поступают. Примерно такой ход мыслей у традиционной электросвязи :)
      • +2

        Показали бы как подрядчики МГТС (в том числе и мои бывшие коллеги из Тулы) в квартирах огроменные дыры оставляют под тоненькое оптоволокно) Вот где страх и ужас в ̶Л̶а̶с̶-̶В̶е̶г̶а̶с̶е̶ МСК.

        • +4
          Предвидя такое развитие событий, я своей собственной протяжкой прошел гофру в перекрытии от щитка до квартиры и протянул туда закладную, чем поставил подрядчика в тупик, у пацанов реально разрыв шаблона случился от такого.
          Что не помешало им смочь воткнуть разъем SC вверх ногами (обратно выдирали через неделю вдвоем с монтажником парой клещей, хорошо забили), туманно пообещать, что «к вечеру заработает» и бежать с объекта во тьму :)
      • +8
        Интересная статья, только картинок с разных пикабу многовато.
        • +1
          Вот-вот. И ещё зачем-то обороты типа: «Изи, рил ток». Я против сухого и официального языка, но если уместные шуточные вставки улучшают статью, то не особо удачные выглядят как странная попытка угодить аудитории из не буду говорить кого.
        • –5
          В-третьих, непосредственно оптику нельзя включить ни в один абонентский прибор: компьютер, ноут, планшет, телек, приставку — все они принимают либо электрический сигнал в виде Ethernet, либо Wi-Fi. В любом случае требуется некий преобразователь из оптики в электричество, который, в случае GPON, находится у абонента. На выходе из GPON-терминала в сторону абонентского оборудования (сюрприз!) — всё тот же гигабитный порт Ethernet.

          Странный аргумент, ethernet кабель я тоже не могу подключить в планшет и далеко не в каждый ноут/телек. Да и зачем мне это если каждый оператор выдает роутер? Так и с GPON каждый оператор выдает приставку с wifi/ethernet.
          — переводит их с реально выделенных каналов в мультиплексированную, уплотнённую среду, которая ограничена потолком в 2,4 гигабита в секунду

          То есть с ethernet у каждого пользователя выделенная линия аж до дц провайдера? Или в подъезд входит один гигабитный провод?
          Из плюсов — GPON для клиента надежнее в режиме эксплуатации, меньше посредников на пути оконечное оборудование — провайдер == меньше точек отказа.
          • +6
            Вы когда-нибудь сталкивались с флудом? В медной сети флудераст вычисляется за секунды и блокируется на уровне порта доступа. В сети GPON у вас ложится сегмент, и вы начинаете бегать по оптическим кроссам, физически выдёргивая патч-корды. А на уровне подъезда сеть, как правило, сварена наглухо, вообще без разъёмов. И вот вы бегаете такой по МКД, вычисляете подъезд, потом этаж, потом квартиру флудераста, а ваша техподдержка наслаждается в это время звонками от абонов целого сегмента. А флуд устроить в сети GPON элементарно, достаточно чтобы один дебил включил у себя медиаконвертер вместо ONU.
            Расскажите теперь про надёжную эксплуатацию и меньшее кол-во точек отказа.
            • –1
              Расскажите теперь про надёжную эксплуатацию и меньшее кол-во точек отказа.

              Вопрос был для преимущества для абонентов.Из своего опыта — два года назад подключил gpon от местного монополиста связи(БТК). Полет без нареканий, ни единого разрыва. Раньше сидел на интернете от мелких провайдеров выросших на легализации доморощенных локалок — каждые полгода проблема уровня сдохло оборудование на чердаке, приходите завтра. Про флуд я не в курсе, возможно у нас достаточно дисциплинированные абоненты а возможно все в порядке с разьемами.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +1
                  Дырка в стене после ремонта для ввода оптики и питания ONT, монтаж самой точки и розетки — преимущество?

                  Дырка в стене после ремонта для ввода ethernet кабеля и питания роутера, монтаж роутера и розетки. Аргументы в обе стороны это во-первых.
                  Во вторых вы приписываете мне то что я не говорил, ну или задаёте странные риторические вопросы. Я описал те преимущества которые вижу, про дырку в стене я не писал ничего.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      У любой технологии есть и преимущества и недостатки. Для кого-то они существенны а для кого-то и нет. В статье однобоко освещены недостатки технологии, причем по мне некоторые из них спорны в том виде в котором сформулированы либо применимы и к Ethernet(про ширину канала). Достоинств у этой технологии для клиента тоже не много и они спорные но и опускать их за скобками тоже не правильно.
                      Вернемся же к подключению — да я согласен что у GPON есть проблема с проведением оптики внутри квартиры. Это однозначный недостаток и можно лишь спорить лишь о том на сколько он важен. С другой стороны обвинять технологию в том что нужно бурить стену — в корне неправильно, ведь ее нужно бурить и для Ethernet. На ваш аргумент про патчкорд в щитке после недавнего ремонта есть контраргумент — прихожка с розеткой и местом -полочкой под домашний телефон(да, для радиотелефона нужна не только телефонная розетка). Видел часто, а вот патчкорд в щитке, увы нет. То что вы подготовились к этой ситуации и сделали дырку в стене заранее — не добавлеяет технологии недостатков, но делает её менее привлекательной лично для вас. Ну это примерно как считать плохими процесоры AMD только на том основании что уже куплена материнка под Intel и придется тратится на другую.
                      Остальное упомянутое вами тоже та еще вкусовщина.Возможность включить напрямую в комп? Ну такой себе плюс если честно. По полезности может соперничать с «если выключат в доме электричество то интернет продолжит работать. *мелким текстом* если ONU включен в бесперебойник». Ну кроме пожалуй сброса настроек после непрошенного апгрейда прошивки у ONU. Это подбешивает если честно. Но опять же — это действительно проблемы технологии или пофигизм провайдера?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +1
                          У меди есть жирный минус в частной застройке (не МКД!) — грозы. Уличная медь по опорам долго не живет, к сожалению.
                          В МКД медь рулит, по крайней мере, пока нет дешевых (до 10 тр) сварочников, трансиверов за 100 рублей и волокна, не боящегося радиуса изгиба в 1 см. Как только вот-это-всё появится — можно будет и не-GPON FTTH-сети строить на оптике.
                        • 0
                          С другой стороны обвинять технологию в том что нужно бурить стену — в корне неправильно, ведь ее нужно бурить и для Ethernet

                          технологию никто и не ругает, это глупо
                          ругают провайдеров и их мракетологов
                  • 0
                    Вопрос исключительно в наполнении ветки клиентами, в статье об этом говориться. Наполнится ветка — вы увидите все те же вопросы, что и с мелкими провайдерами, только «вид сбоку» — дикие пинги, низкие скорости. Про флудящие терминалы и включенные конверторы — это всё ещё впереди, поверьте. И тогда все эти истории про чердаки начнутся заново.
                  • 0
                    Простите, а не могли бы Вы ещё раз написать всё то же самое, но в общеупотребительных терминах плиз?
                    Оч интересно, что за флуд такой, медиаконвертер, и как это происходит.
                    Благодарю
                    • +1
                      Медиаконвертер — грубо говоря переходник из оптики (не GPON, а «обычной оптики», той, которая «точка-точка») в медь (стандартный сетевой кабель, как ко всем компам подключается).

                      Если пользователь думает «не хочу жить c ONT, у меня на него доступа нет, куплю себе медиаконвертер, воткну за ним микротик и буду пользоваться как я привык» то получается проблема. После втыкания оптики от GPON в медиаконвертер (который не предназначен для GPON) последний попытается что нить отправить в сторону провайдера.

                      Мало того, что это не заработает, с большой долей вероятности это так же будет мешать работе «соседей, находящихся в одном сегменте с данным пользователем» (а таких соседей может быть до 127 абонентов). Причем скорей всего «мешать» будет значит, что и у «соседей» ничего не работает, потому что в нормальной ситуации все ONT общаются с провайдером по очереди, строго в «свое время», а необученный GPON'у медиаконвертер будет постоянно всех перебивать и оборудования провайдера будет получать сигнал от соседского ONT с наложенным на него сигналом медиаконвертера (тут стоит сделать ремарку о том, о том, что в оптике используются разные длины волн, разное оборудование может по разному реагировать на одно одни и те же действия и на практике могут быть нюансы, но в общем случае картина будет примерно такая).
                      Причем провайдер ничего с этим сделать не может, кроме как «монтажники приезжают на место, находят проблемного абонента и просят его прекратить безобразие нарушать или физически отключают его»
                      • 0
                        Спасибо большое!
                        • +1
                          вы описали ровно то, что я планировал сделать. Видимо это делать не надо.
                          • 0
                            Рад что мои сообщения помогают людям тратить деньги и время более рационально.
                      • 0
                        А расскажите, как это оно так?
                      • +2
                        Сейчас у меня роутер свой с кастомной прошивкой и кучей всяких нужных мне служб.
                        Да, роутер они дадут, но что там внутри будет?
                        Может он полон дыр, заботливо оставленных китайскими товарищами. Или вообще не прошивается и/или завендорлочен.
                        • 0
                          Можно взять конвертер, а на выход воткнуть в свой роутер?
                          • +1
                            обычный — нельзя, он тупо не будет работать(если мы все еще про GPON). Воткнуть свой роутер после ONT конечно можно, но скорей всего вас не устроят настройки ONT, а поменять их вам никто не даст.
                            • 0
                              ONT можно попросить перевести в бридж.
                              • +1
                                К сожалению далеко не все провайдеры идут на встречу и выполняют эту простую просьбу.
                                • 0
                                  То есть оператор готов продать вам публичный ipv4 адрес (или зачем вам сдался проброс портов прочий тюнинг?) но не готов полностью передать управление над устройством, которое этот адрес держит? Как-то это криво, честное слово…
                                  • +2
                                    Далеко не все операторы готовы продать вам публичный ipv4 адрес.

                                    Некоторые из тех, кто готовы вам продать белый адрес вешают его на ONT и дают вам возможность прокинуть некоторые порты внутрь или указать внутренний ip для прокидования всего трафика, но в бридж его не переводят.

                                    У одного моего знакомого произошла примерно такая история: он подключил себе gpon, ему поставили ONT(в режиме NAT), он за ним разместил миркотик, но OTN переодически подвисал, приходилось ребутать. Доступ к ONT ему дали, но не полный (условно говоря переименовать SSID, пароль или настройки внутреннего DHCP можно, а поменять режим работы ONT на бридж нельзя). В саппорте ему ответили «нельзя и все». Где то в интернете он нашел «стандартный админский пароль» и с ним смог перевести этот ONT в режим бриджа, после чего жил счасливо.
                                    Через какое-то продолжительное время непонятно зачем пришли монтажники и заменили ему его ONT на «более новую и лучшую модель», которую тоже оказалось в режиме NAT и включить мост на ней нельзя было. Новая модель начала так же подвисать, как и старая, но при этом в интернетах он смог найти только кучу людей с вопросами «какой стандартный админский пароль?» и не одного ответа, все примерно с такими же проблемами (у кого-то ONT виснет, кто-то сильно хочет белый адрес именно на свой роутер повесить, кому-то просто хочется). Запросы в саппорт закончились снова «ничего переключить нельзя». От покупки медиаконвертора или ONT с алиэкспреса его удалось отговорить, а закончилось тем, что он настолько замучал саппорт, что к нему выслали человека для проверки оборудования, человек пришел, послушал его жалобы, кому-то позвонил и ONT оказался в режиме моста.

                                    А передать управление полностью они не могут, часть настроек подгружается с OLT через OMCI и иногда TR-069, то есть с инфраструктуры провайдера.
                                    • 0
                                      Да последнее-то понятно. Идея про «нельзя» перевести в бридж мне кажется результатом тугой и непрошибаемой лени линейного персонала оператора, а ни разу не ограничением технологии.
                                      • +1
                                        а ни разу не ограничением технологии

                                        Да, конечно. Проблема в операторе, а не технологии. Если я ничего не путаю, то изначально и был только бридж, а потом уже начали в одну железку пихать нат, wifi и прочие, не всегда заботясь о том, что бы все вместе это работало.
                                      • 0
                                        О, я уверен, что это оборудование Eltex. В свое время очень «порадовали» нас тем, что конфигурировать через веб его стало практически невозможно. Пароль администратора меняется от прошивки к прошивке, а пароль пользователя бесполезен чуть более, чем полностью. Причем, сервер автоконфигурирования на OLT у них довольно стремный.
                                        Поэтому плюсы GPON как технологии есть, конечно, но и минусы есть. Даже для провайдера. Вышеупомянутый флуд — один из. Еще невозможно узнать утилизацию канала, например.
                                        • +1
                                          стянуть клещами прошивку не получилось?
                                          • 0
                                            Скорей всего достать прошивку можно, но дальше:
                                            Модифицировать прошивку так, что бы клиент мог ей управлять как он хочешь, а провайдер этого не замечал. Причем это все имею полузакрытые (или закрытые) протоколы, только бинарник прошивки и кучу других неизвестных. То есть с одной стороны я понимаю что в теории это скорей всего возможно(а если модифицировать hardware ONU, то возможно все), а с другой я почти уверен что ни у меня, ни у моего друга знакомого, ни кого другого, к кому я бы мог обратиться за помощью чисто по дружбе не хватит знаний для выполнения подобной операции и за конечный и небольшой промежуток времени, профессионалы за такое заломят достаточно большую цену (и будут совершенно правы, как минимум нужно закупить такое же как у провайдера оборудование). Единственный, кто может успешно пройти этим путем — это хакеры (в старом значении этого слова) в области разработки устройств\прошивок, знакомые с темой GPON и готовые убить кучу времени на единичное, немаштабируемое решении ради just for fun. (всем остальным это или не нужно (потому что не интересно), или нужно, но сами они такое сделать не смогут, а оплатить сторонние услуги будет очень дорого и без каких либо гарантий).

                                            Ps почему нельзя пойти по пути «расковырять прошивку, найти стандартный пароль, зайти в ONT и выставить на ней режим моста» я упоминал выше, это то, что многие настройки хранятся на OLT, а не на ONU. Процитирую пожалуй одного из людей, который непосредственно админил такие вещи со стороны провайдера и отвечает на вопрос «можно ли заменить ONU на вот это с алиэкспресса?»(извините, что без ссылки, это обсуждение было не в паблике):
                                            цитата
                                            не получится у тебя поставить другой пон, он не будет работать.

                                            Поясню. Конфиг конечных понов (ONT) хранится на плате у провайдера (OLT), то есть настраивается не оконечка, а именно место на плате (ONU). Если на одно и тоже волокно воткнуть другую железку такой же модели, её не надо настраивать заново, конфижка зальётся с платы сразу же. Но если на эту онушку воткунуть железку хотя бы другой модели, например, вместо пона 2520 поставить 2424, то конфиг уже не всосётся, а значит и работать не будет.
                                            А ты хочешь пон не просто другой модели, а даже другой фирмы воткнуть на это волокно — не выйдет.
                                            Пример, как это выглядит у провайдера. У рт немного иначе, но суть та же.
                                            image

                                    • 0
                                      я свой huawei HG8120H сам перевёл в бридж и микротом обслуживаю pppoe в т.ч. не знаю как у других, но в сети можно найти телекомадминовские пароли на 8245, которые подходят и к 8120
                                      • 0
                                        не так давно пытался провернуть такую операцию
                                        чувак из МГТС пришёл, поковырялся в роутере, позаливал туда разные прошивки и сказал, что для физиков бриджа не предусмотрено
                                      • +2
                                        Встречаются роутеры с sfp слотом, под этот слот — есть модули и для gpon (с ont/onu). Да вот только стоят такие модули как ещё один такой же роутер это раз, и два — частый вендорлок (как и упоминалось в статье) оборудования, и полный отказ техподдержки на включение в сеть того что приволок абонент. Так что зачастую в домашнем секторе можно забыть о своём оборудовании под gpon, свой модуль под sfp слот — провайдер тоже вряд ли даст вместо абонентского терминала. Только бридж/проброс портов
                                    • 0
                                      Херовость «роутера» может быть аргументом если бы «Ethernet» провайдеры давали бы вам роутер который вы можете свободно прошить и настроить под свои нужды. Возможно в вашем случае так и есть и у вас это действительно весомый аргумент. Иначе же
                                      вам понадобится свой роутер в обоих случая. Вы можете поставить его после ONU. Если брать чисто Белорусскую специфику то переводят ONU в бридж по звонку в службу тех поддержки(не обязательный шаг). Получается из недостатков — две занятые розетки вместо одной. В РБ этот недостаток сглаживается тем что через PON идет еще телефония.
                                      • +2
                                        Мой провайдер позволяет использовать любой Ethernet роутер. Так что я могу настраивать и прошивать его как мне нравиться
                                        • 0
                                          А как вообще можно запретить использовать свой роутер? Настройки сети что-ли не говорить?
                                          • +1
                                            Я видел такое со стороны одного местного ноунейм провайдера. Но это невменяемый подход.
                                            • 0
                                              Уралсвязьинформ (ныне поглощен Ростелекомом) именно так поступал с USB-ADSL-модемами…
                                              • 0

                                                Не так грубо, но техподдержка отсылает за настройками на сайт, а раздел с параметрами внутри провайдерской сетки и с наружи невиден.
                                                И вызванный мальчик будет долго косить под олигофрена втыкая на чужую коробочку.

                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              • 0
                                                Именно так сейчас и происходит у большинства провайдеров.

                                                Как так? Вам нужен допустим микротик или средней руки зуксель и вам его выдают? Если не выдают то какая разница? Точно так же его не выдают и GPON провайдеры. Ставите свой после ONU. Недостаток опять таки выше указан — занято две розетки вместо одной.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        • +4
                                          Пару месяцев назад мне позвонили из Ростелекома и начали пиарить «про оптику в квартиру». Спустя минут 5 моих вопросов выяснилось, что это вроде и не оптика прям в квартиру, а оптика в дом/подъезд/этаж. Вот такой маркетинг.
                                          • +4
                                            Они всегда так делают. В местной сельской местности даже умудряются впарить свой ADSL вместо своего же ADSL, кормя при этом теми же сказками про высокоскоростной интернет.
                                            • 0
                                              У меня знакомые так честно платили за тариф ADSL2+, 20 мегабит. Несколько лет платили. Потом я таки заинтересовался, где они прочли про 20 мегабит, если в реальности хорошо, если пять набирается.
                                              • 0
                                                люди которые звонят и продают интернет ростелекома, это люди из наёмных колцентров которые вообще не шарят в том как именно всё это работает.
                                              • 0
                                                Чисто ради объективности — в моем случае волокно реально в квартиру, конвертер разлочен (админский доступ), белый статический IPv4. Ростелеком.
                                                Использовал уже на двух квартирах. С 2013-го года. Ни одной проблемы не было ни разу с железом или каналом связи (если падало, то когда пол города было без света (или наш дом, на плановом ремонте)).
                                                • 0
                                                  Кстати, почти так же: бывали-таки сбои у оператора — что-нибудь ломалось на узле. А так — так же админский доступ на железке и года три всё работает без особых проблем.
                                              • +2

                                                Работал у местного оператора связи в городе Тула админом-телефонистом. Первыми начали предоставлять G-porn клиентам. Естественно в основном в коттежных поселках. Естественно манагеры расхвалилвали как могли. Для клиента реальный плюс тоже был: провод тоньше, эстетичнее выглядит. Но вот технари задолбались ездить к ним: то блок питания "онушки" выгорит, то сама онушка начинает глючить, то оптику оторвут и скажут что так и было (еще были случаи что синей изолентой скручивали опту и говорили что так и было).


                                                Для конечного клиента больше проблем чем пользы. Посудите сами: раньше клиент перезагружал роутер. А теперь ему и онушку и роутер перезагружать. В два раза больше проблем.

                                                • +1
                                                  Это такие ONUшки. У нас вот начинали строить сеть на Eltex, но потом плюнули и стали ставить другое оборудование (AS-telecom), потому что Eltex всех задолбал глючностью. В итоге новая часть сети, котороая на AS-telecom, мозги почти не делает, в отличие от старой на Eltex. В другом провайдере, где я сейчас работаю, ставят GPON от Raisecom, тоже проблем нет.
                                                  • +1

                                                    Вот мы тоже Raisecom использовали. Самые нормальные, но тоже глючат периодически.
                                                    BDcom вообще лютый кошмар

                                                  • 0
                                                    в основном в коттежных поселках. Для конечного клиента больше проблем чем пользы
                                                    Т.е. протянуть в коттеджный посёлок медь было бы выгоднее?
                                                    • 0

                                                      Для провайдера конечно же нет, медь то дороже)
                                                      Для конечного пользователя лучше медь…


                                                      Если что-то случится с оптой — то синяя изолента не поможет и нужно ждать пока приедут дядя с сварочным аппаратом и починят интернет. В случае с медью — все у кого руки не из жопы смогут ту же скрутку сделать и продолжить пользоваться интернетом.


                                                      Минусы GPON (вероятно уже описывались, но я не нашёл) если хотя бы одна онушка вышла из строя и начинает слать кракозябры (образно) — пострадает весь сегмент.


                                                      • мы на стресстестах ложили всю ONT, просто воткнув оптический конвертор с нужной длинной волны вместо онушки.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • +1
                                                      микротик с sfp стоит не так уж и много
                                                      • +1
                                                        Проблема в том, что сам SFP-GPON-ONU стоит как самолёт… Плюс вопросы совместимости с провайдерским оборудованием.

                                                        И ещё я плохо понимаю, почему та же наша МГТС старательно вкрячивает именно ONT-маршрутизаторы и делает вид, что ONT-мостов в природе просто не существует?
                                                        • +1
                                                          У Zyxel есть топовые роутеры с SFP. Но насколько я слышал, их в PON-сети всё равно всегда подключают через обычный WAN.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • +2
                                                              Сейчас есть трансиверы DPN-100 от D-Link, которые с нужной секретной прошивкой нормально работают в МГТС с OLT Плохой Путь и с бубнами со всеми остальными, PLOAM-аутентификация поддерживается, серийник меняется. Но там много подводных камней, начиная с того, что этот трансивер внутри себя полноценный роутер с DHCP (что мне, например, не надо, т.к. я разные VLANы терминирую в разных местах) и заканчивая тем, что оно греется до 70 градусов, DDM вызывает у некоторых микротиков оторопь и так далее.
                                                              В общем, на мой взгляд, мыльница в бридже с отключенным TR-069 пока что вызывает больше уверенности.
                                                          • +3

                                                            К сожалению, не могу вам поставить плюс, недостаточно кармы.


                                                            Но скажу сразу — сталкивался с GPON от хуавея с точки зрения клиента. "Прекрасная" хреновина. На мой вопрос — а кто будет теперь оплачивать питание не одного свича на подьезд, а каждого ONU терминала в квартире — ответили "ну как кто, конечно же абонент, ему же надо интернет."
                                                            Зашибись, вместо одной железки с UPS (access свитч) на подьезд МКД- теперь в каждой квартире роутер + онушка.


                                                            Отделььно про онушки. Это уже не только как абонент одного провайдера. Это жутчайший, невыразимый подвальный кЕтай ничем не отличается от алиэкспресса, как бы не гадили провайдеры в мозг абонента. Да-да, это та же приставка, что и на алиэкспрессе, а весь дебаг — заключается в изменении шильдика на коробке и логотипа веб-интерфейса — а зачастую и второе делается только если у абонента кнему есть доступ.
                                                            Ах да, веб-интерфейсы. Действительно, зачем клиенту возможность настройки какого-нибудь Wi-Fi или проброса портов на онушке. Не говоря уж о — ужас, ужас — белой статике. Легче дать ему наглухо запароленную онушку на безымянном реалтеке с подсетью 192.168.0.0/24 и пусть мудохается.


                                                            И последнее. Пусть хоть один провайдер попробует предложить GPON для юрика. За цену юрика. Я посмотрю, куда юрики ему посоветуют засунуть свою запароленную онушку. Вместе с GePON/GPON.


                                                            Извините, накипело.

                                                            • –1
                                                              И последнее. Пусть хоть один провайдер попробует предложить GPON для юрика. За цену юрика. Я посмотрю, куда юрики ему посоветуют засунуть свою запароленную онушку. Вместе с GePON/GPON.

                                                              Ставили, именно запаролленые наглухо. Норм. Клиент даже не знал что это, для него это "шайтан-коробка".

                                                              • 0
                                                                и откуда, позвольте спросить, запитывалась эта шайтан-коробка?
                                                                собственно как раз это и стало одной из причин отказа от МГТС — телефон на медной паре был энергонезависимый. а GPON коробка — нет.
                                                                нах.
                                                                • 0
                                                                  дырка под 12V АКБ есть и вроде зарядка внутри, света когда не было, подцепил АКК от UPS, правда в место адаптера
                                                                  • 0
                                                                    я извиняюсь, но сзади тоже дырка есть. вот туда пусть теперь и вставляют себе 12V от UPS.
                                                                    вместо полтысячи абонплаты от меня каждый месяц.
                                                              • 0
                                                                МГТС в Москве подключает юриков через GPON по цене юрика, белая статика. На отдельных портах дают свою телефонию и L3VPN. Иногда немного глупо выглядит, когда от ONU до роутера идет три провода. Но с другой стороны не нужно будет звонить провайдеру и оставлять заявку на перенастройку, если придется переключать что-то напрямую. Хотя китайская коробка обычно остается валяться где-то, в стойку ее толком не закрепишь.
                                                                В квартирах ставят хуавей, в настройки можно спокойно зайти и много чего настроить, локальные адреса, DHCP, расширенные параметры Wi-Fi, выключить WPS, порты NAT, есть USB-порт и можно включить сервисы samba, DLNA. Все стандартные настройки для обычного домашнего роутера. Прямого доступа к Iptables нет, но firewall тоже есть.
                                                                Причем в старых моделях были доступны вкладки с настройками VLAN, SIP и адресов со стороны провайдера.
                                                                Возможно качество оборудования зависит от района и года замены телефонии, но чтобы вот так прям ужас-ужас не видел.
                                                                • 0
                                                                  МГТС даёт пароль при установке, на х*вэйе можно порты пробрасывать, ftp/samba & etc настроить, wifi, но что касается «стороны провайдера», то там уже возможности сильно меньше. На старому рутере даже рутом вроде было можно зайти (рутер стал глючить и отвалился по итогу, не помню как назывался, но на форуме много жалоб было)
                                                                  • 0
                                                                    хуавеи вероятно идут со стоковым паролем, но это не точно. во всяком случае 8245
                                                                  • 0
                                                                    Удивитесь. В Красноярске очень много юриков потребляют интернет по PON (от Eltex). За цену юрика. Более того, ставили не только бриджи, но и запароленные ONU. Для совсем серьезных компаний — нормальная оптика, попроще — PON бридж (безотказная штука, кстати и настройки не требует), для обычных павильонов торговых центров — ONU с 5ГГц и SIP-телефонией.
                                                                    Одно здание вообще не подразумевало под собой использование витой пары. Этажи слишком длинные, поэтому на этажах ставили делители и подключали всех по PON.
                                                                • –1

                                                                  Плюс забыл — можно апгрейдит свичи и оконечку новым поколением оборудования, наращивая скорость не перекладывая линию, с медью так не выйдет

                                                                  • 0
                                                                    Ну там ничего нового вроде не предвидится, всё те же 2,4 гига на толпу народа. Вы какие апгрейды имеете в виду?
                                                                    • 0

                                                                      Сошлюсь на гигтаймс же, много всего предвидится https://m.geektimes.com/post/281302/

                                                                      • +3
                                                                        Это интересная тема, но она пока далека от массового внедрения. Сколько она будет стоить – неизвестно. Сейчас на хайпе именно GPON. Давайте посмотрим объективно: там речь о переводе шины 2,4G на 10G, то есть на те скорости, которые в классических коммутаторах реализованы уже много лет как. Увеличение пропускной способности происходит за счёт спектрального уплотнения, то есть по типу CWDM/DWDM. То, что существующий сегмент в жилом доме безболезненно перейдёт с двух (сейчас) на 8 и более окон прозрачности на старых сварках, розетках и делителях – это, извините, писями по воде виляно, то есть как-бы совсем не факт. Даже не касаясь вопросов о стоимости такого перехода, замене всего клиентского оборудования. А ведь именно цена вопроса является определяющей тогда, когда оператор решает апгрейдить ему сеть на новый стандарт, или нет. С коммутаторами всё просто – 10G в дом это норма уже сегодня. Гигабит от ядра сети до каждой квартиры – это норма уже сегодня. Мы ведь и сами притапливаем за GPON, но там, где он уместен, в сельской местности и пригороде.
                                                                        • 0
                                                                          Все что вы описали не оспаривается. Оспаривалось — «не предвидится».
                                                                          Про сварки, розетки — так и у меди тоже не все ОК, у меня Ростелик при подключении монтажник пытался протащить кабелем в две витых пары (типа тариф 100, нафига больше), был обложен «тем чем по воде» и притащил 4 парный кабель, но полдома точно (судя по коллектору) сидят на таких оконечных линиях.
                                                                          На счет стоимости, оконечка и свичи дешевеют очень быстро, а вот стоимость работ, материалы линии — они практически константа. Сильно медь-провод 10 Гбитная подешевела за последний год? По-моему вместе с ценой на сырье даже дорожает.
                                                                          Вы когда подойдете к порогу замены линии до квартиры с 1 на 10 Гб — многое поменяется и допускаю что медь к тому моменту сольет gpon, если оценивать проекты в комплексе.
                                                                          В идеале оптика в каждую квартиру отдельная, да, но дожить бы до этого.
                                                                  • 0
                                                                    GPON хорош хотя бы тем, что на нём очень нельзя сделать скрутку. Подозреваю что плохую сварку сделать можно, но проблемы со связью будут всегда. С медью, если сделать скрутку, проблемы будут зависеть от температуры, пыли, влажности, скачущих проводам мышей и т.п.

                                                                    Минус могу назвать только один. Если по оптике подключен телефон, то при отключении электричества абонент остаётся без экстренной связи, с телефоном подключенным по меди такого не случается. Лично мне это не актуально.

                                                                    Сам 2.5 года пользуюсь ростелекомовской оптикой, сейчас уже на третьей квартире. 200 мегабит, да, не очень честные, сейчас замерял 130 по городу, 80 до сервера в США. У двух других операторов было не лучше, 30 при 100 мегабитном тарифе. Сейчас у меня цена, 550 р. в месяц по тарифу для новых абонентов, для старых абонентов, вроде, тариф подороже, но не сильно 650р. в месяц. Хоть убейте, не понимаю, чем мне это невыгодно.
                                                                    • +1
                                                                      Расскажу немного смешного про телефон и электричество — как-то пришлось настраивать АТС-ку у одного клиента. Входящих — 6-8 линий, медь. Приходят витыми парами с любимыми РТ-комом картонными бирками с подписями номеров синей ручкой… После некоторого «затыка мозгов» было решено навестить ногами и телом точку, откуда эти витые пары начинают свое существование. В итоге — ящик РТкома, в нем — оптический кросс, коммутатор с SFP, а за коммутатором — 2-3 шлюза SIP->FXS, и из этих шлюзов идут уже «старые добрые медные пары»… ИБП в этом ящике замечен не был :(
                                                                      • 0
                                                                        Скорее всего конечный узел, поэтому и нет ИБП. АТС все равно тоже отключится и связи не будет. Компания в которой я работал также предоставляла медные линии от многопортовых шлюзов. Но всегда ставились бесперебойники, кроме подобных случаях, когда шлюз и АТС запитаны от одной линии.
                                                                      • 0
                                                                        Так сварку для ремонта не всегда используют, если оборвали провод в квартире, то могут и механический соединитель применить.
                                                                        • 0
                                                                          Не знал, впрочем, подозреваю что и тут фатально накосячить сложнее, чем скрутив провода. Плюс, насколько я понимаю, коннектор защищён от пыли/влаги, т.е. «погода» на него значимо влиять не должна, чего не скажешь про провода.

                                                                          Потом, лично я разместил железку от провайдера у двери, сделал для неё розетку, благо силовой щиток близко, а по дому от железки медь раскидал. В случае проблемы легко определить, где она возникла. Пока, за суммарные 2.5 года эксплуатации проблема была только одна и та на моей стороне. После «приколов» прошлых провайдеров, когда всё лечилось перезапуском роутера, но перезапуск помогал только после созвона с провайдером, до созвона хоть за перезагружайся.

                                                                          Подозреваю что РТ просто вложился в нормальное железо, с расчётом на то, чтобы оно лет по дцать работало и кушать не просило.
                                                                      • –1
                                                                        Не думал, что GPON такая какаха. Уже согласился поставить его себе. Теперь точно Интернет продолжу получать по витой паре — гарантированные 500 Мегабит в секунду за 500 рублей в месяц уже много лет. Отличная статья! Автору большое уважение!!!
                                                                        • +3

                                                                          Гарантированные 500 мбит… каждому в вашем доме… Вы на Бутлерова 7 живете?

                                                                          • 0
                                                                            г. Москва, Рязанский проспект, дом 58/1. Провайдер Ростелеком OnLime. Когда то по акции получил этот тариф. Так до сих пор на нём и сижу.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • 0
                                                                                OnLime (Онлайм). Я думаю можно и сейчас позвонить к ним и спросить тариф «Пятьсот за пятьсот». Почти уверен, что они ещё его ставят тем, кто про него знает. Когда я ставил себе Интернет — этого тарифа не было на их сайте — давали только тем, кто спрашивал про него по телефону. Удачи!
                                                                                • –1
                                                                                  О-оу. Надо попробовать. Спасибо!
                                                                              • +1

                                                                                Давно онлайм стал давать гарантированную скорость?

                                                                                • 0
                                                                                  Регулярно качаю файлы объёмом 30-250 ГигаБайт (фильмы и сериалы в FullHD). Вижу постоянную не снижающуюся скорость в 50 МегаБайт в секунду. Так, что да — скорость гарантированная:) Очень рекомендую! После установки — пару раз приходилось звонить к ним по поводу отсутствия Интернета — они перезагружали своё оборудование и доступ появлялся. И вот последние несколько лет доступ без обрывов и снижение скорости доступа. Я такого никогда раньше не видел.
                                                                                  • +1

                                                                                    А я вот регулярно вижу снижающуюся.

                                                                                • 0

                                                                                  Я тоже на Рязанке. Но у меня немного другие хотелки. Мне бы и 10 мбит хватило, но обязательно белый IP. Из моего дома ушёл Кверти, хотя на их сайте указано иное. Лимон, МГТС — с учётом доплаты за белый IP проиграли по цене Билайну.

                                                                                  • 0
                                                                                    Сейчас в Москве за минимальные деньги меньше 30-50 Мегабит я и не видел скорости доступа. А 10 Мегабит в секунду по моему маловато — сейчас страницы на сайтах очень тяжелые и на такой скорости из загрузка будет напрягать…
                                                                                    • 0

                                                                                      Я тоже не видел. Я говорю, мне бы хватило, а не реально такое есть.
                                                                                      Идеально для меня было бы договориться с соседями и отщипнуть десятку от их канала, заплатив им пропорционально. Но увы, они как раз те самые мемасные бабки.

                                                                                      • +1
                                                                                        В общем-то 10Мбит вполне комфортно на несколько домашних компьютеров и кучку гаджетов. Как раз недавно по ряду причин переключил домашний инет на 50-мбит тариф (теперь это у местного прова самый «маленький»).
                                                                                        Единственное где разница заметна — большие торренты.

                                                                                        А так текущий вектор «тяжести» сайтов — процессор((( компиляция большого солюшена зачастую не так грузит процессор как пяток вкладок браузера с «современными» сайтами)
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • 0
                                                                                  У GPON есть несомненное преимущество это помехозащищенность, да и гроза таким линиям не страшна, вся медная инфраструктура зависает а оптики хоть бы что :))
                                                                                  • 0
                                                                                    Конечно у GPON есть свои преимущества, и я их постарался достаточно развёрнуто здесь описать. Речь о том, что технология преподносится как супер-мега достижение именно для абонента, типа если у тебя GPON в квартире, то это level up, ты продвинутый чел, типа как с айфоном X.
                                                                                    • +1
                                                                                      Кстати да, у меня года 3 назад около дома ударила молния, сдох ADSL-роутер и сетевуха в компе. Телефон+ADSL в дом заходит «воздушкой» длиной метров 40, поэтому понятно, откуда такая наводка. Сейчас у меня PON, после ADSL всё норм) В оптическом дропе, конечно, есть металл, но он ни с чем не соединён и молния больше ничего не сожжёт.
                                                                                      • 0
                                                                                        у меня в грозу сгорел Элтеховский PON,
                                                                                        при этом камера на меди на балконе не пострадала, телевизоры тоже уцелели.
                                                                                      • 0
                                                                                        Как бы TDM изначально намекает на то, что рекламируемая скорость — нечестная. 2.4 Гбита распределяются между всеми абонентами и хочешь не хочешь, но если навесить более десятка на один сегмент, получается не такая уж большая скорость для каждого.
                                                                                        Но вопрос в другом — в надежности, которая при соединении один-ко-многим совсем не ахти. Мы используем GPON, но для совсем другого применения и столкнулись с огромными проблемами в кабельных соединениях. Малейшая ошибка — пылинка, неправильно зашлифованный кабель — и бюджет линии падает до минимума и приходится переделывать. Вы с этим как боретесь?
                                                                                        Вторая проблема — об этом как-то не принято говорить, но неисправный ONT ведь все-таки способен уложить весь сегмент? Вы с этим сталкивались?
                                                                                        • +1
                                                                                          У меня компьютеры и сетевое оборудование с портами ethernet. В квартиру идет стандартная витая пара от коммутатора провайдера в моем доме. Таким образом
                                                                                          1. все стандартизировано, не нужно лишних преобразований интерфейсов
                                                                                          2. есть большой выбор провайдеров
                                                                                          Так что добровольно я на GPON и подобные технологии не перейду
                                                                                          • 0
                                                                                            Очевидный минус PON, по крайней мере, в частном секторе — сокращение, иногда незапланированное, оптического бюджета по мере развития сети, после вваривания новых сплиттеров.
                                                                                            За счет большого количества точек сварки бОльше вероятность отказа, чаще «технические работы» c отсутствием интернета у пользователя.

                                                                                            • +1
                                                                                              Ну для частного сектора, где до PON был только ADSL или мобильный интернет, всё равно это подарок. Я сам только перешёл с ADSL 8 Мбит/с на PON 80 Мбит/с. Да, я сам работал и работаю в провайдерах, дающих интернет по PON (меня и подключал-то бывший напарник!), я знаю всю кухню с ненадёжностью и пр. И всё равно это мелочи, на фоне 10-кратного роста скорости, которой раньше так не хватало в современных реалиях интернета.
                                                                                            • +1
                                                                                              Недавно имел спор с одним знакомым, подключившим интернеты от Ростелекома по GPON, так ему столько лапши на уши навалили про этот GPON, что информация о том, что сотня метров витухи ну вот вообще никак не влияет на итоговую скорость и задержку никак не могла проникнуть в его голову, и даже демонстрация пинга в <1 мс до ядра сети по городу не помогала.
                                                                                              • 0
                                                                                                О, да)))
                                                                                                Это вообще прекрасная тема, что пинги в витухе медленнее. Много лет назад, по неопытности, я сам верил в подобное, даже спорить пытался.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Гхм. Берете значит дешевую витую пару на 2-пары (еще можно алюминиевую). отматываете метров сто и кидаете кучей, жмете конекторы, на один конец любой роутер на другой комп. Запускаете постоянный пинг роутера. В кучу кидаете силовой удлинитель метров 5-10, также петлями в него втыкаете микроволновку, утюг и штук пять разных ламп (светодиодные, обычные и энегросберегайки) включаете и выключаете всё это как попало. Смотрите на лог пинга и удивляетесь.
                                                                                                  Это я описал путь кабеля от маршрутизатора до абонента по стоякам.
                                                                                                  • +2
                                                                                                    Это я описал путь кабеля от маршрутизатора до абонента по стоякам.
                                                                                                    не стоит так утрировать, во первых 100 метров — это максимум зафиксированный в стандарте(100Мб и гигабит), по факту сегменты обычно меньше, потому что 105м уже работают нестабильно, а провайдеры больше всего зарабатывают на тех, кто подключился и пользуется, а не жалуется постоянно в саппорт, вызывает монтажников и уходит к конкурентам. То есть самому провайдеру проще коммутатор к пользователям поближе подвинуть, если есть намеки на то, что сегмент может оказаться больше 100 метров (на этапе «проектирования узла» конечно, но с этим проблем быть не должно, обычно этим люди опытные занимаются, дома типовые, процессы отработаны не по одному разу. Конечно везде имеет место быть человеческий фактор, и возможно найдется идиот-монтажник, который лишние 50 метров смотает в узел и бросить в щитке, но ему объяснят почему так делать не стоит, как только заметят).

                                                                                                    Во вторых обычно в домах отдельная трасса под силовые кабеля и отдельная под слаботочку. И витуху в квартиру тащат либо через слаботочку, либо через свои стояки (специально проложенные провайдером, в котором кроме витой пары ничего нет).

                                                                                                    В третьих витая пара она именно витая за тем, что бы бороться с наводками, а еще и экранированная бывает.

                                                                                                    В конце концов если бы было все так плохо, как вы описываете, то само существование доступа в интернет по средствам витой пары в условиях многоквартирных домов было бы под вопросом. Никто бы не стал пользоваться этой технологией, если бы она не обеспечивала приемлемого качества.

                                                                                                    Зы витая пара обычно соединяет абонента не с маршрутизатором, а с коммутатором.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      С идеальной витой парой и соблюдением норм — все будет хорошо, но вот когда:
                                                                                                      — кабель бюджетный (омедненный алюминий, вероятно иногда проходящий тесты)
                                                                                                      — тянут его сильные монтажники (чуть ли не повисая на нем)
                                                                                                      — тянут там где хватает силы протащить (например переплетая его с разводкой квартирного питания)

                                                                                                      бывает не все хорошо, но не настолько плохо чтобы страдать…
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Я тут по квартире кидал омедненный алюминий. В одной точке он проходил через гипсокартонную перегородку, причём в точке, где каркас. В итоге предельная скорость была 100 мегабит. Всех друзей, кто с опытом прокладки сетей (самому не довелось раньше с такой работой столкнуться) спрашивал, все говорили 5e омеднённый алюминий на мои расстояния вполне хватит. В итоге «разорился», потратив 600 что ли рублей на медь, перекинул кабель, и получил 700 мегабит до узла провайдера.

                                                                                                        Подозреваю, что влияет силовая проводка, которая пусть и далеко, но проходит через тот же каркас. И экран дешёвой витой пары не спасал.

                                                                                                        Это я к тому, что если до квартиры идёт медь, даже если она проложена везде в отдельной трассе, нет гарантии, что где-нибудь на неучтённом сегменте на неё какая нибудь ерунда влиять не будет.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          для вч-сигнала, которым, несомненно, является ethernet, совершенно пофигу, что находится под микронами меди
                                                                                                          скин-эффект растёт с частотой, которой на 100мбитах 16мгц, на гигабите — уже 125мгц, а статья на рукипедии нам даёт толщину скин-слоя в меди для 10мгц в 21 микрон
                                                                                                          другой вопрос, что бывает кабель одножильный, многожильный, разного сечения, разные коннекторы
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я, как принято говорить, сварщик не настоящий. Первая гипотеза была, что я просто кабель не так обжал. В итоге несколько раз переобжимал, просил ребёнка, который в техникуме на сетевика учится, обжать с тем же результатом. Кабель заменил на медь, сразу всё ок стало.

                                                                                                            Могу предположить, что в том кабеле микрон меди было меньше чем нужно. Насколько я понимаю гальванически покрывают, т.е. в теории сэкономить можно. Потом в кабеле на проволоке были странные такие заусенцы, вроде как 2 проволоки внахлёст сложили и сварили. Может они на что влияют. Либо ещё какие факторы, повторюсь, сварщик я не настоящий, дома технический вопрос решил, и выводы сделал.

                                                                                                            Собственно, основная моя мыль была про то, что по бумагам у провайдера может лежать нормальный кабель, который хоть терабит тянет, а на деле может лежать собранный из разнородных кусков кабель, который хорошо если 100 мегабит пропускает.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            стало интересно, пересчитал по формуле в педивикии — 17 микрон для 16мгц и 6 микрон для 125мгц, а гугл мне подсказал толщину меди в CCA — около 50 микрон
                                                                                                          • 0
                                                                                                            во первых 100 метров — это максимум зафиксированный в стандарте(100Мб и гигабит), по факту сегменты обычно меньше, потому что 105м уже работают нестабильно

                                                                                                            по собственному опыту могу сказать, что нормально работают трассы 120-130 метров, но только если они лежат между свитчами
                                                                                                            не могу этого объяснить, просто случайно заметил и потом несколько раз использовал
                                                                                                            в комп за 110м от свитча втыкаем кабель — либо линк прерывается, либо пакеты выпадают
                                                                                                            ставим абсолютно любой свитч рядом с машиной — всё прекрасно работает
                                                                                                            пару раз трассы 130-140м поднимались таким образом
                                                                                                            всё это касается 100мбит, на гигабите не проверял
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Полностью согласен с автором статьи. В своё время столкнулись с недостатками технологии PON (622Mbit/s), когда количество пользователей на канале превысило критический уровень, и пользователи в офисе стали жаловаться на низкую скорость Интернет. С другой стороны, для сельской местности альтернативой GPON может служить только беспроводная связь (уже со своими достоинствами/недостатками).
                                                                                                      P.S. Картинки порадовали.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Спасибо, теперь стало понятно чем мне GPON не нравится.
                                                                                                        У вас был опыт с клиентским оборудованием, или другими артефактами среды, «гадящим» в общую среду распространения сигнала? Думаю что такие проблемы крайне сложно решать, если вообще возможно…
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Про флуд я написал выше. Ещё можно вспомнить обычные оптические болячки: перегиб волокна, недовоткнутый разъём у клиента, пылинка на торце оптического разъёма. Ещё есть момент, что волокно GPON нельзя промерить обычным рефлектометром. Это усложняет поиски повреждений. Бывали вообще экзотические случаи: кабель одного из брендов на жаре начинал втягивать волокна внутрь модулей, в итоге в муфтах случались перегибы и обрывы. Пришлось отказаться от этого кабеля полностью, а многие уже построенные участки сети – переделывать.
                                                                                                          • 0

                                                                                                            Или вот ещё сценарий. Некто с кусачками проходится по подъезду МКД и всем откусывает опту в незакрытых этажных холлах.
                                                                                                            Причем 31-го декабря, перед 10-дневными каникулами.

                                                                                                            • 0
                                                                                                              Зачем?
                                                                                                            • +1
                                                                                                              А что ему мешает откусить витую пару?
                                                                                                              • 0

                                                                                                                Витая обычно, по опыту, более скрыто лежит. По сравнению с порнографическими белыми коробами от подрядчиков МГТС.
                                                                                                                И срастить медь можно и самому, хотя бы на скотч-локах, за 5 минут. Для сварки же оптики — вызвать сварщика (не в праздники), возможно заплатить ну пусть 3 т.р. за сварку, так как не вина провайдера.

                                                                                                                • 0
                                                                                                                  не вина провайдера

                                                                                                                  Если линия брошена как попало, то это ещё вопрос.
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    так как не вина провайдера.

                                                                                                                    Всё, что снаружи квартиры, по идее под ответственностью провайдера. Я бы послал такого прова, который попытался бы навесить расходы по ремонту внешки на меня.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  У нас тоже есть такое. При этом режут не только нашу оптику, но и РТ + другого провайдера.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Видел такое такое только от искателей меди, которые об оптике и не в курсе.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Кстати, не совсем фантазия. У меня подобное было. Правда, не с оптикой, а с телефонной парой — тогда на ADSL сидели. Просто у соседа были проблемы с головой (на самом деле, без метафор) и вот он кусачками обрезал кабель. Не полностью, но сращивать пришлось. А потом ещё раз. В итоге скорость упала процентов на 30. А потом как раз на оптику и переключились. И хорошо ещё, что не под Новый год всё это было.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Почему, можно кусочками, от сплиттера до сплиттера, или от сплиттера до абонента. Навстречу от абонента к сплиттеру тоже можно, если напарник на коробке отключит волокно. А если напарника нет, можно сделать так: по звонку админом на OLTе программно отключается нужный сегмент на минутку, я рефлектометром меряю, звоню, сегмент включается обратно. Иногда, при измерении от абонента в сторону OLT при отсутствии сигнала, если накрутить на рефлектометре импульс пошире и время измерения подольше, можно даже увидеть, что происходит за сплиттером 1*8, не говоря уже о сплиттерах 1*4 и 1*2.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Ещё есть момент, что волокно GPON нельзя промерить обычным рефлектометром.

                                                                                                                      Подробней можно?
                                                                                                                  • +1

                                                                                                                    Когда же провайдеры наедятся многоэтажками и пойдут в частный сектор? Читаешь вот такие статьи с рассуждениями о гигабитах в квартире, сидя на мобильном 4G с 15 Мбит/сек (в удачные моменты) за 1400 руб/месяц, и вытираешь скупую слезу :)

                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Ну не знаю, я когда жил в пригороде Краснодара (п. Яблоновский), мне предлагали 2 провайдера свой ГПОН на выбор, да и вообще во всем Краснодарском крае ГПОН тянут по малым населенным пунктам
                                                                                                                      • 0

                                                                                                                        Я живу в самом Краснодаре в частном секторе и тут вариантов никаких нет. Ну только если ADSL — медленно и дорого.

                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Плохо искали.
                                                                                                                          Гепард, Я-Ру, Интех, Аванта, Навтек. Это те что сходу вспомнил.
                                                                                                                          • 0

                                                                                                                            Трое из них ответили точно так же про техническую невозможность, про четвертого (Навтек) не знал, но что-то у него сайт подозрительно скопирован с Я-Ру.

                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        На юге уже. В Ростове, Батайске и даже в некоторых посёлках уже большая часть частного сектора затянута PONом.
                                                                                                                        • 0

                                                                                                                          Везет жителям Ростова, Батайска и некоторых поселков :)

                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Сейчас по частному сектору PON тянут все кому не лень. Физику строить не особо дорого и не особо трудно, гораздо сложнее бюрократические вопросы, чтобы зарегистрироваться как провайдер.
                                                                                                                            • +1

                                                                                                                              Не, у нас тоже по частному сектору тянут. Если этот частный сектор в квартале от крупной улицы с многоэтажками. Я же живу в большом старом частном секторе, до нас многоэтажки пока ближе километра не подобрались. И все "кому ни лень"-провайдеры отвечают "нет технической возможности".

                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                В моём случае — «сделаем, конечно. Цена? Пятнадцать тысяч примерно.»
                                                                                                                                • 0

                                                                                                                                  Я готов и больше заплатить :)

                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Мне, к счастью, для работы интернет не особо нужен, а развлечения я научился минимизировать в плане трафика. Так что мне выгоднее купить две симки с 30 гб за 250 ре, и жонглировать ими раз в две недели.
                                                                                                                                    Но вообще да, какого-нибудь приличного провайдера жду с нетерпением.
                                                                                                                      • +3

                                                                                                                        У меня от всеобщей Московсой GPONизации весьма мутный осадок остался. Ходили по квартирам, звонили, угрожали отключением телефона и т.д. и т.п. Когда я их послал, то реально через пару недель перестал работать телефон, причем ADSL работал) позвонил на станцию, сказали через пару дней пришлют мастера, вечером все заработало "типа само". У родителей была такая же фигня. Скоты короче. В итоге что у меня 1 человек на этаже подключился, что у родителей. АТС все остались, и GPON теперь есть, поддерживать и то и то приходится.

                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Чудаки, вы своего счастья не понимаете. Белтелекому, например, плевать хочешь ты GPON или не хочешь. Не