company_banner

habrahabr.ru → habr.com

    С сегодняшнего дня Хабр доступен по адресу habr.com. Старые адреса habr.ru и habrahabr.ru теперь используются исключительно для редиректа. Хабр начинает новую большую и захватывающую историю.



    Что происходит?


    Хабр задумывался как отраслевой проект, интересный занятым в индустрии высоких технологий. Когда он стартовал в 2006-м году, мало кто предполагал, что со временем небольшой отраслевой сайт превратится в гиганта рынка. За довольно короткий срок Хабр обрёл популярность, возвысился и оказал влияние на другие онлайн-проекты, использующие похожие механизмы создания и фильтрации контента, а также рейтингования пользователей.

    Шли годы, Хабр проходил через стадии взросления, менялся и с каждым годом становился всё больше и обширнее. Сейчас аудитория Хабра и проектов, выделившихся из него в разное время, составляет 12-14 млн уникальных пользователей в месяц. Это большая аудитория, по нашим ощущениям максимально возможная сейчас аудитория русскоговорящих пользователей, интересующихся информационными технологиями. Ни у кого не только в рунете, но и во всей Европе такой сконцентрированной аудитории нет.

    Несколько лет назад мы стали чаще задаваться вопросом «а что дальше?». Уникальная аудитория проекта достигла своей точки экстремума, наша текущая месячная аудитория — это, конечно, много, но мы по натуре не только идеалисты, но и максималисты, и нам этого мало. Поэтому чтобы найти новые точки роста, встряхнуться и вовлечь себя в новую большую историю, мы решили отправиться в глобальный интернет.

    И у нас всё для этого есть. Во-первых, наша аудитория хорошо владеет английским языком, потому что невозможно программировать без знания английского языка, unless you're a 1C developer. Во-вторых, наши пользователи активно читают англоязычные сайты, в-третьих, они по-прежнему стремятся делиться знаниями с другими пользователями. Ну и в-четвёртых, на Тостере каждый месяц задают один и тот же вопрос, интересующий многих: какие есть аналоги Хабра за рубежом?

    Вы будете удивлены, но аналогов, не считая клонов, действительно нет. Больше того, есть примеры, демонстрирующие, что созданный по подобию Хабра проект, ориентированный на глобальную аудиторию разработчиков в определённом аспекте может быть успешным. Например, названный в честь одноимённых шоколадных батончиков сайт kukuruku.co, где нерегулярно размещаются переводы на английский язык наиболее интересных публикаций с Хабра. На примере этого проекта можно увидеть, что идея переводить крутые русскоязычные тексты на английский язык и сеять их на реддите и хакерньюс работает. Например, популярная публикация «USB killer». Dark_Purple разместил её на Хабре в 2015-м году, на текущий момент у неё 366 тысяч просмотров. В то время как у переведённого на английский язык текста сейчас 787 тысяч просмотров. Чувствуете разницу? А ещё эта статистика лучше всего иллюстрирует нашу мотивацию начать большие изменения:


    Поиск способа выхода на глобальный рынок


    Изначально мы рассматривали запуск stand-alone проекта исключительно для англоговорящей аудитории. Мы не хотели стартовать под брендом Habrahabr, предполагая, что это название будет сложным для восприятия среди нативных англоговорящих пользователей. На дворе 2018-й год, в космосе летают Теслы, Роскомнадзор сознательно ломает работоспособность интернета и создает трудности для тысяч компаний, но до сих пор даже русскоязычные пользователи не всегда правильно пишут/произносят название нашего главного проекта (ХабрХабр, Хабра). Легко представить что начнётся когда мы с этим — между прочим клёвым и крутым несмотря ни на что названием — станем оперировать в глобальном интернете. Другая причина заключается в том, что мы не хотели ассоциировать проект с так называемыми «русскими хакерами», которые на Западе в тот момент мерещились буквально всюду. Поэтому планировали стартовать на отдельном проекте, который повторял бы функциональность и идеи Хабрахабра. Мы решили проверить гипотезу, получится ли у нас повторить Хабр, но среди англоговорящей публики?

    Мы искали разные варианты названия, но все хорошие и наиболее подходящие оказались дорогими для нас. Например, нам очень понравился домен pushpull.com, но владелец запросил чрезмерно высокую цену. Были и другие варианты, но найти подходящий никак не получалось, пока однажды я не наткнулся на объявление о продаже доменного имени habr.com в магазине доменов на nic.ru.

    Увидев объявление, я задумался. Почему бы не отбросить все эти предрассудки про «русских хакеров» и выйти на рынок с уже устоявшимся в умах разработчиков брендом Habr? Я тут же написал umputun, одному из самых старых пользователей Хабра из числа проживающих в США и попросил уточнить у нативных американцев как они бы прочли название Habr. Как я и предполагал, получилось «Хэбр». Затем я написал своему ментору, основателю Badoo Андрею Андрееву и попросил спросить у англичан в лондонском офисе как они бы прочли название Habr. «Хабр, хабр, хабр», — слышались голоса из аудиозаписи, которую Андрей прислал ответным сообщением.

    Итак, это точно Habr. Название уже известно большой аудитории разработчиков, его практически без ошибок и какого-либо недопонимания можно распознать на слух и взгляд, поэтому решено. Осталось только выкупить доменное имя. Поторговавшись с продавцом мы заключили сделку и спустя несколько недель стали обладателем домена habr.com. Теперь осталось обновить айдентику и можно начать выпускать долгожданные релизы.

    Что дальше?


    Интернационализация


    Сейчас мы занимаемся интернационализацией Хабра и планируем начать выкатку новых возможностей в течение ближайших месяцев. Это большой стек задач, мы двигаемся итерациями и как только будем готовы представить новый функционал, его можно будет начать тестировать. Упрощенно схема интернационализации будет выглядеть так: пользователи смогут выбрать не только язык интерфейса (рус, eng), но и язык контента (рус, eng), который они хотят видеть на сайте. Публикации в лентах, хабах и профилях пользователей можно будет читать на нескольких языках, аналогично блоги компаний. Хабр станет по-настоящему мультиязычным проектом с обширными возможностями*.

    geektimes.ru → geektimes.com


    Да, Гиктаймс получит аналогичные возможности и также будет локализован. Кроме этого в ближайшее время мы перенесём с Гиктаймс на Хабр часть хабов. Там останутся только научпоп, гаджеты, космонавтика, науки и другие, не пересекающиеся с Хабром тематики.

    Команда


    За последний год наша команда выросла практически вдвое, сейчас нас примерно 45 человек с учетом удаленных сотрудников. Но мы растем и рады видеть в наших рядах новых людей с горящими глазами. Нам нужны разработчики, переводчики, редакторы, менеджеры и люди других профессий, необходимых для создания успешных проектов. Если вы хотите присоединиться, просто напишите нам на job@habr.com и расскажите, что умеете делать лучше всего и почему мы должны пригласить вас в команду.

    Привлечение инвестиций


    Несмотря на то, что мы давно прибыльная компания и у нас есть средства для развития, сейчас мы рассматриваем вопрос привлечения инвестиций для энергичной экспансии на глобальный рынок. Если вам интересно вместе с нами двигаться к этой цели, напишите нам на welcome@habr.com.

    Обращение к пользователям


    Пользователи — самое важное, что есть на Хабре. Мы вместе уже построили самое большое в Европе сообщество разработчиков технологических продуктов. Настало время сделать Хабр известным не только среди русскоговорящих, но и среди англоговорящих разработчиков. У нас всё для этого есть: сильный бренд, продукт, пользователи и уникальный контент.

    Можно вспомнить не так много компаний, которые успешно выбрались в большой интернет, достигнув потолка на локальном рынке. Но мы решили попробовать; мы уверены, что у нас получится. Мы хотим получить новый и интересный опыт, мы будем рассказывать у себя в блоге о том, как двигаемся к намеченной цели. Поэтому поддержите нас. Если вы автор Хабра — подумайте о переводах ваших публикаций; совсем скоро у вас будет повод разместить их на сайте для новой аудитории. Если вы ещё не стали автором, тогда скоро появится ещё один повод для посвящения в избранные.

    * — Пообщавшись с коллегами мы решили не рассказывать о всех планах, чтобы остался лёгкий налёт недосказанности. Этот текст — объяснение, почему и зачем мы решили стать глобальной компанией. Следите за обновлениями, они совсем скоро последуют и вы увидите, что мы задумали.

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Как вы думаете, сколько стоил домен habr.com?
    Будете ли читать на Хабре публикации на английском языке, когда появится такая возможность?
    Что думаете об интернационализации Хабра?
    ТechMedia 222,60
    Создаем и развиваем сервисы для гиков
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Комментарии 739
    • +26

      Это очень позитивное явление. Лично я давно ждал возможности отказаться от своего уютного, но разумеется не очень посещаемого блога на английском языке. Думаю таких не мало.

      • +4
        Верно, я например, уже как пару месяцев на medium.com? ;-)
        • +5
          Медиум классный проект, а основатель — Эван Вильямс — один из тех, у кого нужно учиться каждому издателю сообществ.
          • +10
            С Хабром его, конечно, не сравнить. Там ни комментариев, ни хабов, ни рейтинга, код нормально не вставить, markdown нативно не поддерживается.

            Когда они запускались было свежо: очень минималистичный дизайн занимающий считанные проценты полезного пространства, большой спейсинг в тексте, никаких отвлекающих анимаций. Хотелось читать, хотелось писать.

            Сейчас там всплывающий диалог блокирующий текст, если ты неавторизован, постоянный футер который не скроллится вместе со страницей, тормозной скроллинг, дебильная система «похлопай если понравилось», а если не понравилось то проходи мимо, ну или можешь написать ответный пост (!), на который автор сможет ответить в форме другого поста (!), но это не иерархические комментарии, поэтому проследить такую беседу сложно. As a result, на ресурсе критически мало конструктивной критики.

            Возможно, это все равно успех ¯\_(ツ)_/¯
            • +2
              похлопай — очень классная фича, по-моему, ищу такую же штуку для wordpress
            • 0
              Но интерфейс для написания технических статей (способ реализации подсветки синтаксиса) неудобен + ооочень неудобна секция комментирования… так что есть пространство для улучшений.
          • +5

            Так откуда посещаемость, если он у вас даже в профиле не указан? )


            Вообще, неоднозначный вопрос. Когда я пишу в свой англоязычный бложег, который у меня на github.io, я пиарю связанный профиль на гитхабе и вообще свой кусок веб-пространства, который указан в линкедине и всюду где только можно. Но читателей там мало. Когда я пишу на хабр, я приношу прибыть ТМ, но взамен получаю больше читателей и интересное обсуждение.


            Мне кажется, схема "русскую статью на хабр, английскую — в блог" по-прежнему в итоге выгодней.

            • 0
              Наверное «руководство» хабра просто посчтитало, что пришло время переходить на международный уровень.
              Ну а что?
              Лично я считал, считаю, и буду считать, что интернет «ни чей», т.е. международный.
              Контент на хабре очень качественный, и я считаю преступлением, ограничивать к нему доступ по языковому различию-)
            • +1
              Я вспомнил, что на Хабре уже была попытка интернационализации(возможно, не первая, но запоминающаяся): Смотря на код с закрытыми глазами — там была история про слепого программиста, его интервью, и более того — он после этого даже специально зарегистрировался на хабре и с ним на английском беседовали прямо на хабре:
              Заголовок спойлера




              Как мне показалось, опыт был очень даже интересный для многих хабровчан, пообщаться не просто с иностранцем, а еще и слепым иностранцем :)
            • +13
              «Земля прощай! В добрый путь!»
              Удачи и успехов всем!
              • +21
                До свидания и спасибо за рыбу)
                Будем пробовать. Я точно пару особенно психоделических постов переведу.
                • +17
                  Вы конечно правы,… но… как же я скучаю уже по «оригинальному» наименованию + волосатый жужик в качестве лого. Это же было уникальным! Эх, кажется я старый.
                  • +6
                    А до хабра был citforum… на дисках (и msdn тоже))). Эх, кажется я старый.
                    • +2
                      Один из немногих, кто помнит citforum. Кто помнит, тот скорее всего читал Вебпланету, которую я имел честь издавать с момента основания до увольнения в 2006-м году.
                      • +2
                        И вебпланету читали, спасибо! Но цитфорум для нас тогда тогда был как бы как «для крутых» )) Интернет был дорогой и медленный, поэтому кто-то скачивал дамп на какой-то момент и писал знакомым и коллегам на диски) А когда приходил заказ с упоминанием терминов которые никто толком не знает лезли читать эти самые диски, чтобы выкатить огромный адекватный эстимейт.
                        • +1
                          Эхх, были времена…
                          • 0

                            А у нас было зеркало цитфорума. Как раз потому, что интернет был медленный.

                            • 0
                              Ну вот такие зеркала и на диски писали видимо)
                          • 0
                            Ага, у меня пара таких дисков с citforum'ом бережно хранится, сам не знаю, зачем. Один треснул.
                            • 0
                              Да ладно, нас тут много ;-)

                              И тех, кто помнит интернет до появления citforum (ну аж в целом 1997 появился)

                              И тех, что видел синенький webclub.ru «Всероссийский клуб вебмастеров» (до сих пор корёжит от этого слова) ;-)
                              • +1
                                В 1997 у меня интернет был только в интернет-клубе универа (подразделение библиотеки)… И только потом уже, году в 2001 когда я устроился на первую работу — там был интернет 512КБит чтоли, прямо космос…
                          • +1
                            Только после прочтения этого комментария понял, что «жужик» исчез :(
                      • +45
                        невозможно программировать без знания английского языка

                        Вы заблуждаетесь. Читать спецлитературу по программированию можно не зная половины бытовых английских слов (и даже не догадываясь, как вообще произносятся английские слова).

                        В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет, потому что среднему автору западло поддерживать мультиязычность.
                        • +13

                          Ну так и статьи пишутся не на бытовые темы. К тому же никто не заставляет писать на английском.


                          В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет.

                          Я думаю, напротив, на хабр могут вернутся те, кто ушли из-за узости рынка, а те, кто хочет писать на русском, будут продолжать.

                          • +5
                            Мы на это тоже очень рассчитываем.
                            • +12
                              Ув. Денискин, но ведь многие помнится уходили не из-за узкости рынка. Кому-то тут «кислород» перекрывали. Было в свое время очень много достойных железячников. И, как-то постепенно, их не стало. Что теперь с этим будет делаться? Каков курс?
                              • +8
                                Вернуть железо с GT на Habr и может тогда что-то изменится.
                                • +13
                                  Да объединить эти ресурсы целиком. Я так и не понял сути разделения.
                                  • +7

                                    Не надо, пусть лучше переведут всех "редакторов" на ГТ, а тут оставят только авторский контент.

                                • +17
                                  Мы многие вещи пересмотрели за последнее время, напишем об этом отдельную публикацию. Здесь в комментариях ответ может затеряться. Согласен, во многих вещах мы были не правы.
                                  • +7
                                    напишем об этом отдельную публикацию

                                    Буду благодарен. И искренне жаль, что с выпилом ряда юзеров исчез и их, для кого-то, важный труд. Был ведь материал «с изюминкой».
                                    Согласен, во многих вещах мы были не правы.

                                    Аналогично благодарю, искренне радостно знать, что удалось донести свои мысли (я не про себя — скорее про то, о чем говорило сообщество).
                                    Надеюсь больше в истории ресурса не будет такого вымирания материала.
                                  • +3
                                    Было в свое время очень много достойных железячников.

                                    А ещё было много постов в стиле "смотрите я телефончик распаковал". Сложный это вопрос с делением. Как раз перед разделением я совсем сюда перестал ходить ибо замусоренность была колосальная.


                                    А железнячников да, очень жаль.

                                    • +2

                                      Ну анбоксинг, как и обзоры железа можно запретить как потенциально "коррупционные".

                                      • 0
                                        Или выделить им для этого место, возможно как отдельное направление типа GT. И волки сыты и овцы целы.
                                  • –5
                                    Вы рассчитываете собрать трафик
                                    переведёнными ПРОМТом статьями?

                                    И такими же комментариями?

                                    Это не «интернационализация», а архаизация.
                                    Пиджин English + усугубление колониальной зависимости.

                                    Вместо того, чтобы написать такой код,
                                    который бы использовал весь мир,
                                    набегая в комменты со своими переведёнными ПРОМТом вопросами.

                                    Печально.
                                    • +4
                                      Мы не планируем собирать трафик переведенными ПРОМТом статьями. Не знаю откуда вы это взяли. Мы будем строить платформу, где пользователи смогут размещать тексты на разных языках, не мешая друг другу.
                                      • 0
                                        Остаётся только пожелать вам успеха

                                        Впрочем, успех в представлении разных людей выглядит по разному.

                                        Ну лажанули с разделением одного годного хабра аж на три (или сколько их там было, пять?) рекламных площадки

                                        Ну закрыли мегамозг, ну сделали tmfeed, ну таскаете хабы с GT на HH и обратно,
                                        не мешая друг другу


                                        Наверное, вы до сих пор идею разделения считаете удачной

                                        Не знаю откуда вы это взяли
                                        • –3
                                          Статьям, переведённым на английский, накрутили просмотры
                                          не потому, что английский такой хороший,
                                          а потому что статьи качественные.

                                          У вас сейчас площадка настолько неудобная для профессионального общения
                                          («хабр уже не торт»), что вместо NGiNX-ов обсуждаются в основном «защитники Mail.ru»

                                          не стоит обольщаться, что «браузер трусы» будет интересен мировой аудитории

                                          площадка должна быть приспособленной для кодеров, которые создают продукты мирового уровня,

                                          но вы вместо этого наоборот, — создали заповедник мамкиных евреев-геев,
                                          анонимно гадящих в карму любому самостоятельному человеку, имеющему собственное мнение,

                                          т.е. площадка для хипстеров-подражателей с подворотами, чутко улавливающих некий «стартаперский мэйнстрим» — хорошо продавать курсы для «начинающих богатых погромистов»

                                          а не для творцов, совершающих революции

                                          и английский тут не поможет, а скорее усугубит
                                        • +1
                                          Я вас наверное огорчу, но Parallels содержат выпускников ин.яза на первой линии техподдержки. Т.е. не просто инженеров, способных говорить по-английски и подученных на курсах, нет, именно выпускников ин.яза — минимум — которым прочли кратенький курс по информатике и ОС.
                                          • +1
                                            Мне наплевать на Parallels, но, например, тот «нижегородский» на котором на форуме поддержки «чешской» Jetbrains пытались отвечать на заданные на русском вопросы сотрудники компаниис фамилиями на -ов и -ко

                                            вызывал стыд — потому что папуасы и карго-культ.

                                            При том, что в это же время сотрудники американской Adobe
                                            отвечали на хорошем русском языке.

                                            А потом здесь же на хабре один из топов Jetbrains, много лет притворявшеёся чешской, жаловался, что его РФянские госорганы не признают «российским ПО для реестра».
                                          • +3

                                            Большинство профессиональных разработчиков, которым есть что сказать миру, достаточно хорошо владеют английским языком, и многие и так уже ведут блоги на английском языке — и не только российские, скажем, практически все европейские разработчики изъясняются на английском, да и подавляющее большинство европейских конференций проводятся на английском языке. Конечно, это будет не Queen's English, но идеального языка никто и не ждет, все очень терпимо относятся.


                                            Про "колониальную зависимость" это вы мощно задвинули, не надо оправдывать свое незнание международного языка распространенными ныне (увы) имперскими комплексами.

                                            • –2
                                              не надо оправдывать свое незнание международного языка распространенными ныне (увы) имперскими комплексами.

                                              Ну в том то и проблема, что международного языка НЕТ, и, учитывая наличие в человеческом обществе политики, никогда и не будет. То, что доки и проги пишутся на английском, говорит только о том, что этот язык является родным для прародителей области. Так же как биологи, химики и физики скажут, что международным является латынь...

                                              • 0
                                                А на каком языке Вы общаетесь в отпуске с местными?
                                                • +5
                                                  Так же как биологи, химики и физики скажут, что международным является латынь...

                                                  Они между собой на латыни общаются? Или всё же на том же английском?
                                                • –2
                                                  что же тогда «знание», если у школоты уже
                                                  мой upper intermediate — это
                                                  незнание международного языка
                                          • +1
                                            Я когда писал какие-то статьи, выдержки, блоги — делал это на английском. Переводить обратно на русский желания не было. Поэтому думаю вы правы, не все будут готовы поддерживать 2 языка (или больше).
                                            • +24
                                              среднему автору западло поддерживать мультиязычность

                                              Надо просто реализовать возможность добавлять переводы для чужих публикаций. Тогда достаточно будет написать хорошую статью на русском, а на английский её кто-нибудь потом переведёт. Ну и в обратную сторону аналогично, ведь со временем придут англоязычные авторы, которые по русски знают только matryoshka да balalaika.
                                              • +4
                                                Я бы таким занялся. Я в жизни занимаюсь скучными вещами, поэтому статейку накатать не о чем, но неплохо знаю английский и с радостью бы занялся переводом.
                                                • 0
                                                  идея переводить на английский чужие статьи хорошая. у автора может не быть времени/навыков, а сам материал хорош. и было бы не плохо при этом отдавать автору перевод на корректуру, или как минимум ставить в известность
                                                  • +1
                                                    Можно дать автору право утверждать переводы или, в некоторых случаях, запрещать перевод, дабы напрасно люди не старались, если автор планирует сам попозже перевести. Можно дать ещё возможность людям голосовать, запрашивая перевод. Но для этого, вероятно, нужно будет реализовать механизм перевода «завлекалочек» к статьям: видит англоязычный пользователь интересную вводную и ставит плюсик в запросе на перевод. Для автора — стимул перевести. Позже запрашивающие получат перевод прямо в ленту, например.
                                                    Встроить в это всё дело механизмы соревновательности и поощрений, в т.ч. материальных, и дело живо пойдёт.
                                                • 0
                                                  Комменты будут независимыми ветками, или их тоже переводить на добровольной основе? Если разделить мух и котлет дойдёт до того что комментарии на разных языках будут с точностью до противоположности.
                                                  • 0
                                                    It's life :) Вы еще Википедию по истории на разных языках не читали, возможно. Иногда уже одни названия одной и той же статьи на разных языках доставляют безмерно.
                                                    • 0
                                                      Далеко ходить не надо, чего стоит «Силиконовая долина»…
                                                    • +1
                                                      комментарии на разных языках будут с точностью до противоположности

                                                      И это прекрасно, т.к. не даст образоваться «facebook bubble»
                                                  • +7
                                                    В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет, потому что среднему автору западло поддерживать мультиязычность.

                                                    Сомневаюсь, что средний автор способен написать качественную статью на неродном языке. Не в плане содержания, а в плане нормального изложения материала на неродном языке.
                                                    • +9
                                                      Давно напрашивается известная фича, облегчающая фоновую коллективную работу над качеством статей: «Если вы заметили опечатку или ошибку, выделите фрагмент, нажмите Ctrl-Enter и пошлите автору исправленный вариант». Специально заморачиваться и писать в личку мало кто хочет, предпочитают рапортовать об ошибках в комментариях. Если ещё и попрут переводы с воронежского на славяноанглийский и их исправления, то будет вообще жуть.
                                                      • +4
                                                        Может, сразу викидвижок для текста статей тогда?
                                                        Или гит с пулл-реквестами для текста статей, так даже хайповее.
                                                        • 0
                                                          В принципе, версионность черновиков/статей — теоретически неплохая вещь, даже для самих авторов. Единственно, может комментарии под постом придётся как-то привязывать к версии, а также, возможно, публиковать правки в RSS-feed. Но я не автор, не знаю, насколько это востребовано на данном ресурсе. Может это и overkill всё.
                                                          • 0
                                                            Версионность — хороший инструмент. Мы уже используем на Тостере и будем использовать на Хабре с ГТ.
                                                    • –1
                                                      Читать спецлитературу по программированию можно не зная половины бытовых английских слов (и даже не догадываясь, как вообще произносятся английские слова).
                                                      люто заплюсовал бы если б карма была до сих пор разговорный не дается.
                                                      В общем, я так понял, хабра для русскоязычной аудитории больше не будет, потому что среднему автору западло поддерживать мультиязычность.
                                                      Был бы технический на уровне и это не было бы так неприятно (по причине выше) ИМХО
                                                      • 0
                                                        Скажу со стороны своего опыта. Читать переводы — как правило, гораздо хуже оригинала. Если брать такую узкую специализацию, как «программист C++», то оригиналы выигрывают в одну калитку — и они, как правило, на английском. Куда лучше переводов. Из последнего — получаю огромное удовольствие от чтения «C++ Concurrency in Action» от товарища Anthony Williams (хотя, попробуйте послушать его live выступление :-) ). Ради чего? Есть два типа людей: кто читал эту книгу и кто не читал. И это действительно бросается в глаза.
                                                        Это я к тому, что буду очень рад расширению аудитории — если будут реальные англоязычные авторы на сайте, а не переводы (а-ля medium).
                                                      • +2
                                                        Только научпоп, гаджеты, космонавтика, науки и другие, не пересекающиеся с Хабром тематики.

                                                        Это те которые перенесут на хабр или те которые останутся на гиктаймсе?

                                                        • +3
                                                          Останутся на Гиктаймс. Будет отдельный анонс, скорее всего уже на этой неделе.
                                                          • +74
                                                            Заберите пожалуйста оттуда электронику, схемотехнику и DIY!
                                                            Больно смотреть, как интересные чисто технические публикации тонут в рекламных постах про мультиварки.
                                                            • +8
                                                              Плюсую. Вот например мегакрутой пост про разработку устройства geektimes.com/post/299781

                                                              Что он делает на гиктаймсе?
                                                              • +2
                                                                Надо было отпачковавшийсяный ГТ чем-то заполнять, так и пошло.
                                                                • 0
                                                                  Прискорбно это всё… Мне, чтобы не «залететь» на GT со своей статьёй, пришлось натягивать её на «Информационную безопасность», хотя изначально там был сплошной гик-прон с паяльником и иглами на щупах мультиметра для втыкания в крайние шары под процом.
                                                                • 0
                                                                  Поддерживаю! Странно видеть на geektimes подобное: https://geektimes.com/post/258028/.
                                                                  Но статьи по электронике для совсем начинающих, обзоры электронных компонентов, повторение чужих конструкций и т.п. все-таки больше подходят под формат geektimes.
                                                                • –3

                                                                  deniskin если открываете новую историческую эпоху, то пересмотрите пожалуйста свои сомнительные постулаты на карму и рейтинг, когда нестандартно мыслящие пользователи постоянно минусуются хабрамассовкой. Особенно когда критикуешь подходы какой-то фирмы. Тут на тебя коллективно набрасываются и "заклевывывают". Поправляют тебе карму очень редкие независимые самаритяне. Поэтому некоторые пользователи не выдерживают и прощаются с вами навсегда. Или даже регаться не хотят. Это прямо вытекает из правил Хабра.

                                                                  • +2
                                                                    Вообще не плохо сделано у SO.
                                                                    Минусовать можно, но сложно.
                                                                    • +24
                                                                      Открою секрет: если в критике не использовать ругательств, то количество минусов в карму падает в разы. А если еще и как-то свою позицию аргументировать…
                                                                      • –58

                                                                        Открой свои секреты детям дошкольного возраста. Компромиссов и аргументов не будет. Будет мнение. Аргументы у каждого свои.

                                                                        • +36
                                                                          Вот за это в карму минусуют.
                                                                          • +29
                                                                            Вот собственно и стало ясно откуда минусы.
                                                                            • –39

                                                                              Я не аргументировал и не собираюсь аргументировать своё мнение. Мнение может меняться со временем. В этом нет ничего странного. Гораздо печальнее если меняются аргументы. Приводить аргументы это значит защищать свою позицию. С какой стати? Этого я делать не буду. Мнение изначаьно не ангажированно. И в этом его ценность. Толпа программистов ничем не отличается от толпы кровожадных зомби, минусующих мою какрму и не только мою. Вы яркие преставители этой толпы. Это только мнение. Поэтому как и обещал аргументов не будет.
                                                                              Пожалуйста задумайтесь если есть чем над тем что такое "коллективная модерация" или коллективное бичевание, корпоративная солидарность и прочие проявления массовой рефлексии на отдельно взятом ресурсе.

                                                                              • +19
                                                                                Если человек позволяет себе высказываться в резкой/грубой форме, без уважения к мнению оппонента, то, вполне очевидно, от него будут ждать аргументации своей позиции. Потому что любая нападка на чужое мнение должна иметь под собой веские причины и аргументацию.
                                                                                • –16

                                                                                  Резкость, не означает грубость. Резкость по смыслу ближе к четкому выражению мысли, исключающее заведение собеседника в состояния интеллектуального ступора. Я не приверженец словоблудия. Предпочитаю короткие суждения. Я совсем не собирался ничего комментировать на хабре, чисто читал. Но случайно наткнулся на пару статей написанных знакомыми мне людьми. Они очень образованные и достойные люди. Не грубияны, даже скорее божьи одуваны. Если они говорят без микрофона, то очень трудно разобрать о чем они говорят.
                                                                                  Говорят они мало, но всегда чётко и по существу вопроса. Но вот что интересно карма у этих людей все равно в глубоком минусе и хабр они давно не посещают. Вот такая коллизия. Я отчетливо понимаю, что всем на всех наплевать и лучше переложить отвественность по защите таких пользователей на коллективную модерацию. Точнее безответственность. Вескость причин и аргументов часто субъективна и носит пристрастный характер, что мы здесь и наблюдаем.

                                                                                  • +8
                                                                                    Вескость причин и аргументов часто субъективна и носит пристрастный характер


                                                                                    Что, простите? Причины и аргументы – вполне себе объективные понятия.

                                                                                    И то, что система кармы на Хабре – вредна и является тормозом для развития коммьюнити – для меня не тайна. Но заявлять об этом, как мне кажется, можно лишь подкрепляя своё мнение аргументами, которые можно было бы обсудить, которые бы позволяли понять, что человек не ангажирован и не обижен на кого бы то ни было за «слив». В ином случае это просто, как вы высказались, словоблудие.
                                                                                • +13
                                                                                  Странно, что вы не понимаете, что минусуют не за мнение, а за форму.
                                                                                  • +6
                                                                                    За мнение тоже могут минусовать. Но тут уж ничего не поделать: на RIA.RU могут «затоптать», если ты будете Телеграмм поддерживать, на Хабре — Роскомнадзор.

                                                                                    Любой подобный инструмент будет использоваться и не по назначению тоже. Тут уж ничего не поделать: чтобы вы не придумали, мнение большинства игнорировать сложно…
                                                                                  • +7
                                                                                    Мнение изначаьно не ангажированно. И в этом его ценность.

                                                                                    С чего бы это мнение «изначально не ангажировано»? И в чём ценность неаргументированного мнения для других людей? Почему они должны тратить своё время, читая мнения, тем более те, что меняются со временем? В чём бенефит? У них ведь и своё мнение есть, такое же «неангажированное», так зачем им ещё и ваше? Сколько людей, столько и мнений, если каждый будет просто сливать сюда мнения без аргументов и прочие потоки мыслей, то читать всё это станет невозможным.
                                                                                    • –1

                                                                                      С того. Вы в любом случае узнаете чье-то мнение только его прочитав. Вы не поверите но часто люди с совпадающим мнением подтверждают его противоположными аргументами, и пока вы этого не знаете вы спите спокойно. Человек как наблюдатель сам формирует реальность.Это следует из ТО Энштейна. Лучше короткое лаконичное мнение без потока аргументов. Именно аргументы и засоряют мозги. Я не собираюсь никого переубеждать или обращать в своих сторонников или сам менять своё мнение на противоположное ровное через три поста, приняв чужие аргументы. Тоталитаризм на хабре зашкаливавет. Это прямое следствие так называемой "коллективной модерации". Все прохавали и нормально. Колхоз он везде колхоз. Безнравственно ссылаться на мнение большинства. Большевизм никуда не изчез.Он приобрел кармическое значение.Критикуете РКН, но сами ещё хуже. Смешно.

                                                                                      • 0
                                                                                        Лучше короткое лаконичное мнение без потока аргументов

                                                                                        Кому лучше? И почему лучше? В чём мне прок от потока чужих мнений, если я не могу извлечь из них пользу? Ведь «извлечь пользу» означает отказ от каких-то своих мнений и принятие более работоспособных. Но как отличить полезные мнения от бесполезных, если нет подкрепляющих аргументов? Как отличить мнение крикуна (любителя засорять мозги) от мнения специалиста?
                                                                                        • –1

                                                                                          Мне. Поток мнений от винтажа или олегатора99 разительно отличается от демагогии лейра. Извлечь пользу это значит прочитать максимальное количество инфы за минимум времени. Или принять ее к сведению или не принять. Не тратя усилия на усвоение аргументов. Я доверяю аргументам спецов. Мне не нужны аргументы от винтажа. Так как мои аргументы не сильно отличаются от его. Мне не нужны аргументы от лейра. Потому что они мне неинтересны. Не мой уровень. Я считаю "крикуна" специалистом по дефолту до тех пор пока он не доказал мне обратное. И да я в первую очередь читаю комменты с маргинальной кармой. Надеюсь я ответил несильно засорив ваши мозги.

                                                                                          • 0
                                                                                            Я рад, что вы лично находите для себя полезным читать потоки неаргументированных мнений и не засорять себе голову размышлениями.

                                                                                            Только непонятно, почему вы считаете, что это приносит пользу кому-то ещё, кроме вас, и что вы (и сотни других желающих высказать свою имху) имеете священное право лить свои неаргументированные мнения в месте, где ожидают аргументов, и не получать на это негативной реакции? Интернет большой, мнения можно выливать в куче других мест.

                                                                                            Я доверяю аргументам спецов.… Я считаю «крикуна» специалистом по дефолту до тех пор пока он не доказал мне обратное

                                                                                            Как вы отличаете спецов от не-спецов? И как вам можно что-то доказать, если вы не приемлете аргументов, основы любого доказательства?
                                                                                            • –1
                                                                                              Позиция babylon'а несколько экстремальная, но смысл в ней есть. В конце концов, чтение чужих аргументов часто занимает не меньше времени, что додумывание до того же результата своими силами (если ваши позиции примерно совпадают), либо оказывается тратой времени впустую вообще, если позиции не совпадают. В итоге вы всё равно останетесь при «этот собеседник высказывает неверное мнение, подкрепляя его неверными аргументами» (в противном случае вы, не будь дураком, сами бы догадались до этих верных аргументов, не так ли?), если вы изначально не настроены ему доверять. И только в очень редком случае вы всё же примете новые аргументы, стоит ли ради этого читать их или нет — отдельный вопрос.
                                                                                              • +1
                                                                                                в противном случае вы, не будь дураком, сами бы догадались до этих верных аргументов, не так ли?

                                                                                                Если бы я мог догадаться до всех верных аргументов, то мне вообще сюда приходить не нужно было. Я бы сидел себе в тиши кабинета и догадывался бы. Мне даже мнений ничьих не нужно было бы — не будь дураком, я бы придумывал всевозможные мнения и подыскивал бы для них верные аргументы. A если бы не находил таковых, то считал бы мнение ошибочным — ведь я же не дурак, не может же быть такого, чтобы я не смог додуматься до аргументации чужого мнения (даже если я его сам придумал). Это невозможно по данному же мной определению меня как не-дурака. Так что все, с чьим мнением я не согласен — дураки, и аргументы их дурацкие. Всё логично. Ваши аргументы меня убеди… Oh, sh.t!
                                                                                                • –2
                                                                                                  Если бы я мог догадаться до всех верных аргументов, то мне вообще сюда приходить не нужно было.

                                                                                                  До всех вы разумеется не догадаетесь, но мозги развиваются только от самостоятельной работы, а не подсматривая чужие аргументы.


                                                                                                  Как вы отличаете спецов от не-спецов?

                                                                                                  Отличаю исходя из собственной предвзятости и опыта. Чутья. Редко подводит.


                                                                                                  И как вам можно что-то доказать, если вы не приемлете аргументов, основы любого доказательства?

                                                                                                  Я не приемлю аргументы? С чего вы это взяли? Сами придумали? Я не использую чужие аргументы если они мне не нужны. Если вам требуется от меня что-то узнать дополнительно, то вы можете меня вежливо спросить. И возможно получите аргументированный ответ. Но отсутствие ответа совсем не означает отсутствия аргументов. Это просто игнорирование вашего вопроса.


                                                                                                  Вряд ли такие людим будут себя уютно чувствовать на любом ресурсе. Или, если они себя будут чувствовать уютно — тогда неуютно будут себя чувствовать все остальные.

                                                                                                  Искать уют на форуме это очень по феминистки. Мне уютнее под одеялом или на море или в лесу.
                                                                                                  Что говорил Христос Понтию? Говори от себя. А аппелировать к мению толпы это значит искать у неё поддержки. Зачем?


                                                                                                  Высказывание своего "мнения" подобным образом — типичный пук в лужу, ценности в нем ноль целых ноль десятых.

                                                                                                  Я как нибудь сам разберусь, что и как мне высказывать:)

                                                                                                  • +1
                                                                                                    но мозги развиваются только от самостоятельной работы, а не подсматривая чужие аргументы.

                                                                                                    Ну и отлично тогда. Применяйте свою логику последовательно и до конца: если у вас работают мозги, то вы точно так же способны догадаться до аргументов тех, кто вас молча минусует. Как если бы они хотели высказать своё аргументированное мнение, но посчитали это ненужной тратой времени, как и вы. Минус — это ведь концентрированное мнение, ещё больше экономящее время, вы должны оценить это.

                                                                                                    отсутствие ответа совсем не означает отсутствия аргументов. Это просто игнорирование вашего вопроса.

                                                                                                    Аналогично, молчаливый минус ведь тоже не означает отсутствие мнения/аргументов, это просто игнорирование вашего мнения, на основе своего опыта, предвзятости или чутья. Если хотите узнать дополнительно, почему вас минусуют — можете вежливо спросить. Возможно, получите аргументированный ответ. Или мнение.

                                                                                                    Я как нибудь сам разберусь, что и как мне высказывать:)

                                                                                                    Ну и остальные как нибудь разберутся, кого и как минусовать, верно?
                                                                                                    • –2
                                                                                                      Ну и остальные как нибудь разберутся, кого и как минусовать, верно?

                                                                                                      Относительно остальных. Ничего не могу сказать. Не знаю их. Теперь относительно вас. Учитывая ваши старания в комментировании моих постов и пойдя вам навстречу я торжественно обещаю, что теперь буду отличать вас от остальных, выделив вас из массовки или отличив вас от стены. Как вам больше нравится. Убежден что на хабре существует ручное управление и изучение поведения пользователей, но цели не афишируются.

                                                                                • +4

                                                                                  Высказывание своего "мнения" подобным образом — типичный пук в лужу, ценности в нем ноль целых ноль десятых.
                                                                                  В лучшем случае другой человек пройдет мимо, но обычно получите заслуженно минус.

                                                                                • –1
                                                                                  Вот мой профиль о чем говорит?
                                                                                  Ругательств точно не было. Аргументировал? Как минимум пытался.
                                                                                  Так что минусов нахватать можно очень легко. (до того поста карма была -4)
                                                                                  • +3

                                                                                    А вот если бы вы еще и ругались — закончилось бы все вот так :-) (до тех комментариев у пользователя была положительная карма)

                                                                                    • –3
                                                                                      Может, завести отдельный клуб хабра-маргиналов, для тех, у кого карма отрицательная? Или же ввести правило: ты поставил кому-то минус(-1) в карму, и у тебя вычтется 1 балл. Мне кажется, это сдержит массовые выпилы пользователей, а будут большие минусы к комментариям.
                                                                                    • +1
                                                                                      У вас просто аргумент в стиле «сама виновановата»(это я про коммент с -40), не все воспринимают это как аргумент. Но соглашусь, что тоже самое с более популярным мнением прокатило бы.
                                                                                    • +1
                                                                                      Падать-то падает, но вот если даже мирно, но неудачно пошутить, или, что еще хуже, попасть в политическую ветку в комментариях – есть шанс потерять как минимум половину своей кармы. (трижды испытано на своем опыте на Хабре и дважды на гиктаймсе :-))
                                                                                      • +1
                                                                                        Да, есть такой эффект. Особенно остро проблема стоит после открытия комментариев для всех желающих — стало очень сложно различать сарказм. Ну а в политических темах у многих просто тормоза отключаются.

                                                                                        Но как по мне — лучше уж запрет на шутки и политические темы чем толпа неуязвимых адептов плоской земли.
                                                                                        • 0
                                                                                          Считаю, что для регуляции «неадекватных» членов сообщества стоит ввести систему репортов. Не так уж часто здесь появляются люди, кто заслуживает сурового регулирования. Да и простая система минусов на комментариях, которая после определенного порога просто напросто их скрывает за плашкой – тоже работает неплохо.
                                                                                          • 0
                                                                                            Не так уж часто здесь появляются люди, кто заслуживает сурового регулирования.
                                                                                            Они потому нечасто и появляются, что «средних» неадекватов начинают воспитывать кармой и они становятся нормальными.

                                                                                            «Выпиливать» же через обращение к администрации приходится совсем уж ненормальных.
                                                                                            • +1
                                                                                              Они потому нечасто и появляются, что «средних» неадекватов начинают воспитывать кармой и они становятся нормальными.


                                                                                              Вам не кажется, что это называется не «перевоспитание», а задавливание толпой и навязывание общепринятого мнения? Под «неадекватами» я подразумеваю тех, кто переходит на личности, не умеет вести диалог/спор и часто пытаются использовать примитивные логические уловки. Чаще всего, после того, как им слили карму – они больше на сайте не появляются.

                                                                                              А вот «перевоспитываются», обычно, вполне нормальные люди. Но не потому, что они как-то неправильно себя вели, а потому, что их мнение было отлично от мнения большинства коммьюнити, и под давлением кармы они, если и не меняют его, то как минимум уже боятся высказывать его на публике, что является кошмарной проблемой, по моему мнению.
                                                                                              • –9
                                                                                                Заголовок спойлера

                                                                                                Хабр измениться в любую сторону — станет хуже или лучше только со сменой команды. Дождусь ли я этого? Надежда есть.

                                                                                                • 0
                                                                                                  Вам не кажется, что это называется не «перевоспитание», а задавливание толпой и навязывание общепринятого мнения?
                                                                                                  Нет, не кажется. Можете почитать хотя бы мои комментарии — в некоторых топиках мне ну очень хотят навязать своё мнение… не получается.

                                                                                                  Чтобы это сработало — нужно, чтобы вы писали нечто, что не нравится реально очень многим. Вряд ли такие людим будут себя уютно чувствовать на любом ресурсе. Или, если они себя будут чувствовать уютно — тогда неуютно будут себя чувствовать все остальные.

                                                                                                  Или вы реально хотите вот этого (я не аргументировал и не собираюсь аргументировать своё мнение) тут везде и всюду «в товарных количествах»? Спасибо, но… спасибо не надо.
                                                                                        • +1
                                                                                          Первый минус в карму на ГТ получил за то, что привел в комментариях к «политической» статье ссылку на научный труд американских ученых (pdf лежит в свободном доступе на сайте университета). Администрация комментарии к статье почистила, но осадочек минус остался. Я тогда пожал плечами: «Ну бывает.» А вот второй минус и первый здесь, на Хабре, прилетели от какого-то неадеквата: карму заминусовали одномоментно и на Хабре, и на Гиктаймс; я так и не понял за какой комментарий: то ли за мое личное предпочтение безалкогольных напитков, то ли за раскрытие бюджета избирательной кампании одного из кандидатов в Президенты США (на Хабре я в тот момент активно не комментировал). С тех пор политоту на ГТ и здесь обхожу стороной.
                                                                                          • +3
                                                                                            Выровнял карму до нуля. Не болейте)
                                                                                            • 0

                                                                                              А толку? Таблетка аспирина и витаминка от нового штамма гриппа не убережет.

                                                                                            • +3
                                                                                              Пожалуйста, используйте слова по назначению. Слово «заминусовали» означает не «поставили минус в карму», а «наставили столько минусов, что теперь комментарии раз в час».
                                                                                              • –2
                                                                                                «наставили столько минусов, что теперь комментарии раз в час»


                                                                                                Знакомая тема. Рискнул я как-то на гиктаймсе назвать вещи своими именами. Никаких оскорблений, все было аргументировано. Мгновенно ниже 20 «прилетело». Только потому, что любителей бесплатных сериалов тут больше.

                                                                                                п.с. по личному впечатлению, минусуют за комментарии обычно и в карму тоже, а вот плюсуют за комментарии карму очень редко, ее обычно постом надо поднимать. Что, в общем-то, объяснимо — пресловутая «саморегуляция» сообщества, которая выражается в неприятии альтернативного мнения.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Учитывая, что многие вообще не могут ни плюсовать ни минусовать, все эти плюсы/минусы отражают мнение далеко не всей аудитории харба или ГТ.
                                                                                            • –1
                                                                                              Открою секрет: однажды я аргументированно даже не покритиковал очередной дудл Гугла (Pac-Man, как сейчас помню), а просто намекнул на «воу-воу, Гугл, полегче», и хабрамассовка гугл-фанбоев слила карму в унитаз. Так что нет, это не так работает.
                                                                                              • +3
                                                                                                А я в разное время критиковал Go, React, .Net Core и кучу других вещей которые уже не помню. Но карму никто за это не сливал.

                                                                                                Возможно, мы с вами по-разному понимаем слова «критика», «без оскорблений» и «аргументировано».
                                                                                                • 0
                                                                                                  Я даже затрудняюсь с комментарием. Как бы так написать, чтобы еще раз не слили, сочтя за наезд.

                                                                                                  В общем, судя по вашему профилю, вы на Хабре зарегистрировались годика так полтора спустя после описанных мною выше событий. Поэтому, возможно, ваш опыт эээ… нерелевантен, скажем так.

                                                                                                  А мой комментарий выше, собственной, служит наглядной иллюстрацией самому себе (такая вот получилась рекурсия). Много в нем Вы видите «критики», «без оскорблений»? А тем временем и комментарий в минус и в карму поднасрали, еще полирнув. О чем я и писал.

                                                                                                  • 0
                                                                                                    Вот именно в этом и проблема. Вы только что оскорбили неопределенный круг лиц («поднасрали»), но даже этого не заметили. А еще ноете из-за единичного минуса на комментарии…
                                                                                                    • 0
                                                                                                      С чего вы взяли,

                                                                                                      — что минус был единичным? вы каждые 5 секунд рефрешили страницу?

                                                                                                      — что «не заметил», а не написал так специально, раз уж фанбои даже на это обиделись?

                                                                                                      Проблема в том, что набежавшие на Хабр неофиты (это необидное слово, вот если бы я написал «которых мама только что перевела с молочка на кока-колу» — это было бы обидно)

                                                                                                      — говорят за всех (прямо как вы сейчас)
                                                                                                      — не терпят мнения отличного от своего.

                                                                                                      В том комментарии о гугле, к слову, было написано всего лишь о том, что ляпать на минимализированную поисковую страницу анимационный дудл с автостартом и включенным по умолчанию звуком — это по меньшей мере неуважительно. По большей мере — может порядочно сбить с толку людей возраста моей мамы (на тот момент 57 лет, учитель физики, самостоятельно освоившая компьютер в возрасте за полтинник, уверяю вас — далеко не дура), у которых в те времена засилья всяческих popup'ов и locker'ов выскакивающее посреди страницы верещащее нечто вызывало вполне здоровую реакцию «ничего не трогать, позвонить сыну».

                                                                                                      Никаких матов, оскорблений и прочего там не было и в помине. Просто дети, которых выпустили в интернет, от чего интернет тупеет (да, сейчас я пишу это специально, дети, это всего лишь мем рунета конца 90-ых, начала 00-ых) обиделись на то, что кому-то может не нравиться pac-man, как это может быть, это вообще законно? Руки прочь! Дудлы это ня, особенно со звуком!

                                                                                                      Обиделись и накидали за пару часов -20 в карму (почти уполовинив от чуть более полтинничка, то есть она была больше, чем у вас сейчас). Тем самым навсегда отбив желание вообще о чем-то толковом писать на этом ресурсе. Выше в комментариях верно была обозначена проблема: когда ты пишешь комментарий длиннее иного поста, тебе набрасывают +60 комментарию и никто не идет в карму. Когда ты оскорбляешь чувства верущих в Google/Apple/Microsoft/Java/MySQL/etc, то двадцать баранов (тоже сознательно пишу), у которых карма «пятерка», самоутверждаются, сливая в унитаз полтинник. Вот и пусть пишут сами. А я даже на geektimes, где остались мои +30, писать больше не хочу. Потому что вот пример. Зачем было тратить время на аргументы? Чтобы было +24 и -8 в карму? На что там обиделись зеленые прогрессоры? Ах да, там ведь было слово «лохотрон». Для молодежи это обидно, молодежь ведь мастурбирует на soft skills.
                                                                                                      • 0

                                                                                                        Не надо каждую минуту рефрешить страницу чтобы увидеть общее число минусов на комментарии:



                                                                                                        • 0

                                                                                                          Что же до "неофитов, которые говорят за всех" — то у меня не было такой цели. Однако, я все же считаю что понимаю некоторые закономерности в изменении кармы и могу этим пониманием поделиться.


                                                                                                          Кстати, нашел наконец-то я тот ваш комментарий. И мне не кажется что минусы в карму вам накидали именно поклонники гугла. Очень похоже именно на минусы за мат и оскорбления.

                                                                                                          • –1
                                                                                                            Я просто оставлю вам ссылку, где «закономерности» поведения стада школоты иллюстрируются прямо сейчас, в реалтайме.

                                                                                                            Извольте, habr.com/post/358154/#comment_11345148

                                                                                                            Ни мата, ни оскорблений, мнение отличное от большинства и хоба — комментарий -11, карма автора -10.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Ничего удивительного: тот комментарий не несет никакой полезной информации.
                                                                                                              • –1
                                                                                                                Ожидал этого ответа.

                                                                                                                Поэтому продолжайте наблюдение: habr.com/post/358154/#comment_11345706

                                                                                                                Специально для вас кроме полезной информации упомянул школьников, дабы вам было на что сослаться, если (или скорее когда) комментарий заминусуют.

                                                                                                                — А вот здесь, конечно, полезной информации несут столько, что аж расплескивается: habr.com/post/358154/#comment_11345342
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  А я и не говорил что полезность комментария — необходимое условие для получения плюсов. Это достаточное условие для того чтобы не собрать пачку минусов (при отсутствии оскорблений).
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Выше вы намекали на то, что для того чтобы «собрать пачку минусов», достаточно «оскорбить неопределенный круг лиц, но даже этого не заметить». Автор кликбейтного заголовка именно это и сделал. Ничего, брат жив, карма в порядке :)
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      А оскорбление-то где? :-)
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Я же выше написал, что вы не заметили.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Хм. Неофиты не могут голосовать и минусовать. Это могут делать те, кто уже набрал карму. И обычно карму набирают не на комментариях, а на статьях, полезных сообществу. Поэтому вы это зря.
                                                                                                            • –1
                                                                                                              О, еще один с регистрацией от 2015 года хмыкает в тредике про «неофитов» (это вы и есть с точки зрения людей, которые здесь > 10 лет)

                                                                                                              Карму переводными статьями про «карьеру в IT» и очень полезными обществу размышлениями про отказ Гугла от Flash? Ну да, ну да.

                                                                                                              Не знаю, как уж там «обычно» в стаде, но у меня не было ни одной статьи, а карма была полтинник. Пока не встал поперек восторженного стада, и не выразил достаточной степени восхищения.

                                                                                                              Поэтому вы это зря (с)
                                                                                                              • –1
                                                                                                                Если у вас дата регистрации — это единственный повод для гордости, то это печально.
                                                                                                                • –1
                                                                                                                  Если вы в состоянии прочесть только первый абзац, а к третьему тыкомка переполняется, то это еще печальнее.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Человек — личность многогранная. Бывает, оставляет полезные комментарии, за это ему карму поднимают. Бывает, начинает блистать новыми гранями. И за них карму могут либо поднять ещё выше, либо опустить.

                                                                                                                    Ну а отсутствие статей — не ахти какой подвиг.
                                                                                                                    • –1
                                                                                                                      Таким иногда помогает сурдоперевод, следите за руками.

                                                                                                                      Там было написано не про отсутствие статей и уж тем более не про «подвиг». Там было написано про то, что карму зарабатывают и комментариями. Главное, не ругать гугл и попадать в 86% хабрастада. И все будет ок.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Вы продолжайте, продолжайте называть сообщество стадом, такие комментарии помогают поднимать рейтинг.
                                                                                                                        • –2
                                                                                                                          Вы сообщество со стадом не путайте и все будет в порядке.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  О, еще один с регистрацией от 2015 года хмыкает в тредике про «неофитов» (это вы и есть с точки зрения людей, которые здесь > 10 лет)


                                                                                                                  Вы меня с кем-то спутали.
                                                                                                                  У меня нет статей про карьеру или Flash, за которые я получил карму.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Проблема в том, что набежавшие на Хабр неофиты (это необидное слово, вот если бы я написал «которых мама только что перевела с молочка на кока-колу» — это было бы обидно)

                                                                                                                — говорят за всех (прямо как вы сейчас)
                                                                                                                — не терпят мнения отличного от своего.


                                                                                                                Просто дети, которых выпустили в интернет, от чего интернет тупеет (да, сейчас я пишу это специально, дети, это всего лишь мем рунета конца 90-ых, начала 00-ых) обиделись на то, что кому-то может не нравиться pac-man, как это может быть, это вообще законно? Руки прочь! Дудлы это ня, особенно со звуком!

                                                                                                                об оскорблении чувств верующих в эплы, дизигны, стартапы и невидимые руки рынка
                                                                                                                Обиделись и накидали за пару часов -20 в карму (почти уполовинив от чуть более полтинничка, то есть она была больше, чем у вас сейчас). Тем самым навсегда отбив желание вообще о чем-то толковом писать на этом ресурсе. Выше в комментариях верно была обозначена проблема: когда ты пишешь комментарий длиннее иного поста, тебе набрасывают +60 комментарию и никто не идет в карму. Когда ты оскорбляешь чувства верущих в Google/Apple/Microsoft/Java/MySQL/etc, то двадцать баранов (тоже сознательно пишу), у которых карма «пятерка», самоутверждаются, сливая в унитаз полтинник. Вот и пусть пишут сами.


                                                                                                                Проблема не в том, что «набижали школолохи» — школолошки — они везде одинаковые,

                                                                                                                а в том, что это такая сознательная политика создателей ресурса,
                                                                                                                по которой он "развивается", целенаправленно —
                                                                                                                к тому, чтобы школолохов-минусаторов сделать «илитой с большой буквы И» хабра.

                                                                                                                И когда Денискин с Бумбурумом сидят в рунете, устанавливают странные, но свои правила на своём сайте — это их дело (а наше дело — не накручивать лишний раз счётчик),

                                                                                                                но когда подобный неадекват будет на международную аудиторию позиционироваться как
                                                                                                                сильнейшее русское IT-сообщество
                                                                                                                — это уже борщ!

                                                                                                                Т.е. раньше я заходил на toster и если встречал там днище днищенское и отсутствие какого-либо понимание вообще чего-либо у детей — садился за стол и писал развёрнутый комментарий, раскладывающий по полочкам хотя бы основы — со ссылками, кодом и т.д., но в рассчёте на видимость (т.е. для Google) и на простоту языка (лёгкую и однозначную переводимость — для иносранных читателей, которые потом стучались в личку с благодарностями типа «вот вам мои пять долларов, ваш камент очень помог мне, стал отправной точкой и сэкономил кучу времени DA ZDRASVUYT SUSSKIE!!!111»).

                                                                                                                То после промто-интернационализации мне придётся оправдываться перед коллегами оттуда
                                                                                                                как сейчас в ситуации с 'who the fuck is roskomnadzor?'
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Удваиваю автора реплики, спасибо, всё так, особенно вторая часть про следствия.
                                                                                                                  • –1
                                                                                                                    лайкнул бы, да не могу :)

                                                                                                                    в рамках федеральной целевой программы «повышение полезности комментариев» отмечу, что в этом смысле мне ужасно стыдно и за русскоязычный stackoverflow :(
                                                                                                • +22
                                                                                                  А почему бы не сделать было два ресурса: русскоязычный (.ru) и англоязычный (.com)? Ведь написать статью — это одно, перевести её «от души» — совсем другое.

                                                                                                  На Хабре, тем временем, множество «редакторов» пишут килобайты текста из компиляций англоязычных текстов, и это считается нормальным. Перевод этого же самого назад на английский?
                                                                                                  • –1
                                                                                                    А почему бы не сделать было два ресурса: русскоязычный (.ru) и англоязычный (.com)?

                                                                                                    Ну тут есть поле для размышлений о том «как сделать лучше».
                                                                                                    Я вот например задался вопросом(и предлагаю задаться им держателям хабра) о возможности предоставления, для особо ленивых или не особо умеющих в инглиш, авто-перевода (EN <==> RU) средствами сторонних сервисов(гуглтранслейтер/яндекстранслейтер и др.). Да, качество перевода порой «так себе», возможно это поможет навести больший порядок с этим:
                                                                                                    На Хабре, тем временем, множество «редакторов» пишут килобайты текста из компиляций англоязычных текстов, и это считается нормальным. Перевод этого же самого назад на английский?
                                                                                                    • +5
                                                                                                      авто-перевода (EN <==> RU) средствами сторонних сервисов(гуглтранслейтер/яндекстранслейтер и др.)

                                                                                                      Это всё равно что встраивать в страницу поиск по странице (для тех, кто не умеет Ctrl+F и F3)
                                                                                                      Автоперевод средствами сторонних сервисов — делается браузером либо надстройкой для него.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Это всё равно что встраивать в страницу поиск по странице (для тех, кто не умеет Ctrl+F и F3)

                                                                                                        Нет, не всё равно.
                                                                                                        ИМХО, нельзя за абстрактную основу брать то что лично тебе удобно. Люди все разные, сервис должен быть удобным для всех типов пользователей.
                                                                                                        Автоперевод средствами сторонних сервисов — делается браузером либо надстройкой для него.

                                                                                                        Ну т.е. если у кого-то нет надстроек или нужного браузера — будь добр, установи.
                                                                                                        А так есть выбор — нажать кнопку и получить моментальный перевод материала ресурса вне зависимости от инструмента отображения контента(средствами транслейтеров или же отображать существующую на сайте версию перевода), либо читать как есть. В конце концов сделать это настройкой профиля.

                                                                                                        Конечно же это всё фантазии и попытки нащупать что-то полезное.
                                                                                                        Вполне возможно такая «фича» не «выстрелит» совсем, но(опять же ИМХО) как минимум достойна рассмотрения.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Технические статьи, особенно написанные в свободной форме, а не «как в учебнике» переводить автопереводом точно не стоит…
                                                                                                      • +1

                                                                                                        Кстати было бы классно таких начать расстреливать

                                                                                                        • +6
                                                                                                          Кого? «Редакторов» (читай — платных авторов ТМ)?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Дай бог редакторы займутся переводом на английский РУССКИХ постов.
                                                                                                          И им дело чуть более полезное, чем сейчас. И авторам на русском польза.
                                                                                                          Я вот достаточно свободно читаю на английском. Но написать статью на английском, на это даже в планах не замахиваюсь.
                                                                                                          • +6
                                                                                                            Зависит от аудитории. У меня плохой английский (на уровне Pre-Intermediate с не особо сильной грамматикой), но на дружелюбных сайтах мои статьи вполне есть. Здесь на русском-то нужно вычитывать по нескольку раз, не дай бог где ошибешься затыкают сразу. У них так не принято. Для себя, конечно, отметят, кто-то бросит читать, но грубости люди в массе своей писать не будут.
                                                                                                            • +8
                                                                                                              Переводить с иностранного языка на родной значительно проще чем наоборот. И, если сейчас переведенные русскими редакторами английские посты нередко представляют из себя жуткий треш, то что же ожидать от переводов на английский? Вот если ТМ будет нанимать редакторов из англоязычных стран, знающих русский язык на достаточном уровне, тогда другое дело.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Человек, умеющий собирать из кусочков чужих иноязыких статей свою, совсем не обязательно отлично переведет произвольный текст на чужой язык.

                                                                                                                Тут нужно подключать native speakers, если им вообще интересно такое будет.

                                                                                                                Но что получится в итоге? DIY и авторские статьи интересны, но, наверное, 80% хабра и 60% ГТ — это, скажем так, «вода», от перепевок с английского, до унылых корпоративных блогов.

                                                                                                                Почему было на .ru не оставить русский контент, а на .com не развить новое сообщество и не постить английский контент — тут не знаю.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Мне кажется надо обязательно сделать возможность переводить чужие посты + улучшить механизм исправления опечаток. А то комментарии по-любому превратятся в «по-английски правильно вот так..»
                                                                                                              • +31