Как подсадить соседку на Linux, или немного о мандаринах в разрезе ОСей

    О мандаринах

    При обдумывании ситуации на рынке ОС для ПК мне почему-то в голову пришла цитрусовая метафора.

    Новый год отгремел, мандарины закончили свой парад, и дух их упокоился в наших желудках. Через 9 месяцев появятся новые плоды мандаринового дерева. Их будут собирать люди, любящие свое дело, или, более вероятно, просто выполняющие машинальные движения.

    image

    Мне представляется, то, что сотворил MS выходом 8-ки, погубит его. Он просто уйдет, открыв дорогу другим. Ниша будет переделена ChromeOS, MacOS, Linux и, возможно, новым игроком. Вот росли себе спокойно мандариновые деревья на плантации, давали плоды. Но садовник решил, что недостаточно много, — цикл выращивания плодов все сокращали и сокращали, они все больше наполнялись пестицидами, а растения от хлористых удобрений все больше загибались.

    Не буду развивать тему, это просто преамбула. При капитализме корова непременно должна давать деньги через молоко, а потом в критический момент — много денег посредством говядинизации. Но вот только потом коровы больше нет. Впрочем, вернемся от коров к нашим барашкам, то есть к СПО.

    image

    О мяте

    Люди после нашего поста о внедрении СПО в малом бизнесе резонно замечали — какое отношение прикрепленный опрос о перспективах домашнего использования Linux (которые отвечавшим представляются весьма радужными) имеет к обсуждавшейся в статье теме? Мандарины со своего скромного дерева, растущего на плантации Линукса, мы отгружали мелкому бизнесу, и видя позитивный опыт этого сотрудничества решили замахнуться на домашний сегмент.

    Собственно в начале этого года мы запустили в продажу LXBOX — мини-ПК на базе Linux Mint. Он расчитан именно на домашнего пользователя и готов к работе прямо из коробки. Из аналогов, которые до России так и не дошли, могу отметить в этой так и не сформировавшейся нише продукты от Compulab (Mintbox&Mintbox2) с негуманным ценником свыше 20 т.р., за который уже можно купить Mac mini. При этом Linux Mint там непонятно какая. Линукс на дешевых ноутах тоже стоит довольно грустный. Мы не рискнули бы запускать на рынок продукт со своей сборкой Linux, если бы за нашей спиной не было сотен корпоративных пользователей, пожелания и мнения которых были учтены. LXBOX 2 и LXBOX 3 мы (ГК ТОНК) разрабатывали совместно с немецкой фирмой GSN, которая оказывала консультационные услуги как по общим вопросам, так и по платформе, за что ей огромное спасибо.

    О соседках

    Ну вот, все по серьгам получили. Собственно обзор lxbox я здесь не буду делать, кто заинтересовался — милости просим на сайт продукта и в видеообзор от Hi-News, который я вставлю в конце статьи. Лучше расскажу об одном случае, который случился прямо под новый год. Так уж получилось, что я оказался в роли Дед Мороза для своей соседки. Бойкая дама, выглядящая лет на 35-40 лет (я знаком с ней лет 15 и все это время она выглядит на этот возраст), которая шьет платья и разные мягкие элементы интерьера. Среди заказчиков у нее и Пугачева, оказывается. Что называется, «навернувшийся жесткий диск — он объединяет»!

    На HDD хранились все ее рабочие материалы и фотографии. Я не эксперт по восстановлению данных, но за часок смог с помощью спецпроги откопировать их на ее внешний хард — к счастью, структура данных была читаема. А поломка возникла в результате перемещения нескольких гигов порно довольно уникальных фоток с коллекциями на комп с iPAD. Комп «столько не смог выпить» и сообщил «отвалите — у меня место закончилось свободное», завис и впал в летаргическое состояние.

    Собственно пыльный ящик с P4 не вызвал к себе теплых чувств и желания реанимировать его и был послан на помойку, до этого подвергшись трансплантологии и благородно подарив свой DVD-RW потомкам. Так был заказан и «внедрен» в ооочень мааалый бизнес один из первых LXBOX-ов. Соседка была пользователем опытным, но ламерным: на мои попытки объяснить, что к чему, она заливисто хихикала и отвечала, что все равно ничего не запомнит, «ты мне только скажи, где тут интернет и ворд». Устройство прямо из коробки, дополнительно мы зашли в менеджер приложений и поставили ей Picasa, которую она юзала в Windows.

    Я ушел в некотором подозрении, что начнутся звонки. Нифига, через 2 недели моя мама пересеклась с ней, оказалось ей все понятно и удобно, и вопросов нет. Потом стало интересно — позвонил ей: реально вопросов никаких нет, пользуется. А так бы у нее заказы, которые она должна была выполнить за новогодние праздники, встали. Какие были альтернативы? Ноут/неттоп с виндой? На него надо еще офис и кодеки с антивиром, как минимум, прикручивать, а этим заниматься было некому (мне перспектива не улыбалась, а советовать комп. мастера вызывать можно только врагам, на мой взгляд).

    В общем, и человеку помог, и «опыт поставил». Вообще в январе-феврале, когда устройство еще только анонсировалось и было в финальном тестировании, несколько десятков устройств разлетелось «по близкому кругу» — друзьям, родственникам и друзьям друзей. Начали шутить, что надо делать сетевую модель продаж, как у Oriflame! :)

    О малине

    Я понимаю, что здесь, скорее всего, будет довольно много комментариев наподобие «зачем он нужен», да я вот за 1 т.р. Raspberry Pi / за nn т.р. голый неттоп куплю на более мощной платформе. Я не говорю, что железо инновационное, мы сделали именно программно-аппаратное решение, готовое к работе из коробки. В том числе в качестве медиаплеера. О развитии проекта и новых продуктах — будем отписывать на Хабре. Пока реакция народа и старт продаж очень радуют.

    Как и обещал, видео с обзором в конце (текстовка тут) и традиционный опрос на зондирование карманов.


    P.S. Для тех, кто хочет получить более полную и структурированную информацию о LXBOX — тыц — ссылка на мой следующий пост.

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    На ваш взгляд, сколько МАКСИМУМ должен стоить lxbox (не «железо», а готовый продукт), чтобы вы его купили? (по платформе — AMD64, HDMI+DP+VGA, пассивное охлаждение)

    ТОНК

    39,59

    Компания

    Поделиться публикацией
    Комментарии 85
      +6
      Вы конечно молодцы, что развиваете СПО, но для пожилых родителей всё же лучше подойдёт планшет — так же не бесшумный, но тач-интерфейс гораздо интуитивные (не надо перестраивать мозг для связи мышки и курсора) и дешевле (у вас же ещё монитор надо покупать).
        +11
        Немножко поспорю. Мои и моей жены пожилые родители, а также масса знакомых людей в возрасте, уже успели попользоваться десктопом/буком, и теперь как раз на планшет надо перестраиваться. Предлагали планшет в подарок — не хотят! Предпочитают бук.
          +6
          К примеру мои отказались от буков/десктопов в пользу планшета. Сдедовательно: На вкус и цвет.
            +10
            Тут не дело предпочтения, а дело лени: люди боятся сделать одно большое усилие (научиться), и делают постоянно небольшие, которые в сумме многократно превышают то большое…
            0
            Аналогично. Если это не первый компьютер, то на LXBOX переход безболезненный. Вот на этой неделе маму учил пользоваться телефоном на Android'e и понял за 1.5 часа, что Андроид ппц какая сложная система, а сенсорные технологии вообще ужас, ведь «все само нажимается, я ничего не делала» :)
              0
              >>> Андроид ппц какая сложная система, а сенсорные технологии вообще ужас, ведь «все само нажимается, я ничего не делала»
              Так и есть. Проблема непроизвольных нажатий, когда держишь девайс в руках, а смотришь куда-нибудь в сторону, очень актуальна. Поскольку обратной связи нет, а ход нажатия нулевой, то и получается как раз, что «оно само». Ещё хуже, когда нужно выполнить какой-нибудь жест типа двойного касание или елозинья пальцем вверх-вниз, и в момент касания вместо начала жеста случается клик, контекст меняется, ааааааааааааывароргоыуаыкпртватыкыкер Очень хочется верить, что мода на повсеместные сенсоры — временная, и это безумие когда-нибудь кончится.

              ЗЫ Пользуюсь сенсорными планшетами и телефонами 3+ года, до сих пор плююсь.
                0
                Ещё хуже когда зарядка «чересчур китайская» и тогда из-за наводок сенсорник вообще со страшной силой бесится…
                  0
                  Вы только что спасли меня от похода в сервис на диагностику сенсорного экрана. Спасибо!
                0
                Ну вот да, за что я и ненавижу тачпады, например. Своей матушке купил ThinkPad R61 и отключил нафиг оный тачпад. TrackPoint-ом она вполне успешно пользуется.
              +3
              Мои планшетом пользуются, но от ноутбука не отказываются. Потому что у планшета «маленький экран и нет клавиатуры, да и вообще, игрушка это».
                0
                Но ведь можно купить клавиатуру. Если брать в расчет нынешних менеджеров, то многие из них покупают планшет и клаву с запасной батарейкой. Вес меньше, помещается в любой сумочке. Да и мощность приемлема. Игрушкой это уже не назовешь. В свое время, когда мне приходилось куда-то ездить, я так же предпочитал планшет. У меня там и редактор кода был, и Python и консоль и git:)
                  +5
                  Можно. Но планшет с дополнительной клавиатурой пригоден к использованию только на столе. Плюс все равно работать с текстом не очень удобно. А с экселевскими таблицами еще хуже.
                  Ну и размер экрана от этого не увеличивается.
                  У них ноут 15" (1366х768), с месяц назад дохла клавиатура, отдавал в ремонт, на замену давал им 12" с тем же разрешением экрана — по их словам, было очень мелко.
                  Плюс надо же откуда-то информацию в планшет закачивать.

                  На счет же поездок — на день-два я беру с собой планшет (сейчас galaxy note 8, но подумываю о замене его на виндовый 8" планшет).
                  А вот если дольше, что уже беру ноут (13").
              +1
              Я пользуюсь вот таким www.iconbit.ru/products/105375/. Сейчас уже есть целый ассортимент подобных девайсов за сумму около ста или чуть более баксов.
              Большинство тех, кто обращается ко мне за советом по апгрейду древней техники, после демонстрации возможностей покупают такой или что-то подобное.
              Для среднестатистического домашнего пользователя такой игрушки более чем достаточно, клаву, мышь и внешний винт можно подключить, интернет, почта, ворд, кино, музыка, скайп, торренты и т.д. есть + куча еще всего что есть в Андроид маркете.
              Единственное, что из коробки девайсы как правило содержат убогую прошивку, но ее легко заменить — (это уже хлеб моего приятеля), но скоро я думаю производители доведут софт из коробки до ума.
              Так что даже с учетом разовых услуг приятеля по установке прошивки + доп. SD карта — стоимость не превысит 150USD, что как минимум в два раза дешевле чем у вас.
              Да, ваше устройство мощнее и к нему можно подключить два монитора, но мощность в данном случае не так критична — т.к. для всего перечисленного двухядерного кортекса и встроеных ускорителей вполне хватает, ну а два монитора среднестатистическому домашнему пользователю не нужно.
              Безусловно у вашего компьютера будут свои пользователи, но устройства о которых пишу я, сильно сужают вашу нишу на рынке — просто имейте это в виду.
                +1
                Уже давно есть множество полноценных неттопов за 150-200$, с обычным x86 процессором и nvidia ion вместо видеокарты.
                  0
                  Мне Intel Nuc очень понравился. В недостатках разве что неактуальный набор портов у младших моделей.
                0
                Видеокарта процессорная? Тормозит ли просмотр ютуба в фуллхд\турбофильма? Ещё интересно проверить есть ли лаги при просмотре popcorn time в фуллхд. У самого на нескольких компьютерах mint, интересует почему тут выбор пал на этот дистрибутив? Сейчас появились некоторые новые интересные дистрибутивы типа elementary. Оно может лучше подойти под концепт простоты. Идеальный дистрибутив должен абстрагировать менеджер пакетов и давать управлять с пульта (как я понимаю это есть), но для тех кто знает как это готовить должна быть консоль и все другие радости.
                Очень нравится что охлаждение пассивное. При некоторой удачной комбинации ответов на вопросы возьму себе такую штуку.
                  +2
                  Видеокарта интегрированная, Radeon HD6320. Для видео с ютюба установлены специальные программы (Minitube и еще один плагин), при просмотре из Хромиума на 480-720p в зависимости от битрэйта на fullHD идет плавно, на высоком битрэйте с лагами. При воспроизведении по сети или с SATA-хранилища (в том числе через XBMC и GNOME MPlayer) фильма до 30+ Гигов рипов — проблем нет, образы больше не тестировали, т.к. это неактуально, на мой взгляд. Стримы HD в XBMC, в т.ч. с канала Russia Today, идут нормально.

                  Если вы из Москвы, то могу отдать в тестирование/с манибэком 2 недели — заодно посмотрите для себя. Хотели вообще на все устройства делать манибэк, но с практической точки зрения это сильно времязатратно получается.

                  Есть, конечно, и консоль, и synaptic, и менеджер программ, линукс же ж. По поводу elementary — не первый раз уже слышу про нее в контексте lxbox — попробуем в этом направлении покопать.
                    0
                    А я бы взял на тестирование в Москве. Заманчиво.
                  +1
                  Steam client установлен по умолчанию?
                    +1
                    Нет, имеет смысл в новой прошивке включить, на ваш взгляд? По поводу обслуживания, кстати, каждые 2-3 месяца будет выходить новая прошивка с актуальными версиями программ.
                      0
                      Естественно. Возможно кому-то этого будет достаточно и они откажутся от игрового компа.
                        –2
                        с таким железом особо не поиграешь:)
                          0
                          С таким железом можно очень неплохо поиграть. Особенно во свяких свежие 2D игры.
                    0
                    Как раз озаботился приобретением подобного устройства для жены на 2х ядерном AMD Zacate E-350, с 4Г памяти, правда без Wi-Fi…
                    Цены смотрел в Юлмарте, вышло гораздо меньше 11000 руб., поэтому так и проголосовал.
                      0
                      Операционка?
                        0
                        расчитываю на Федору. Там же есть готовый вариант попроще и вследствие готовности подороже, за 8500 примерно…
                      0
                      Купил младшую модель VivoPC VM40B за 8500 руб. Поэтому, голосовал за последний вариант.
                        0
                        Да, интересный вариант. С 7-кой?
                          0
                          Нет, компьютер без ОС продавался. Использую его, как медиацентр. Поэтому, можно поставить OpenELEC.
                          С другой стороны, с ПК шёл диск с драйверами на 7-ку, 8-ку и, если я правильно помню, XP.
                            0
                            Обновил немного в блоге эту же запись
                          0
                          Очень удивила цена. Вот тут: www.3vi.tv/3vi-nettop/ продают неттопы на базе платы от Pegatron.
                          — Intel Atom D425+ nVidia ION + 1Gb RAM + 4 Gb ROM + Wi-Fi = 2700 рублей.
                          — Intel Atom D425+ nVidia ION + 1Gb RAM + 320 Gb HDD + Wi-Fi = 4500 рублей.
                          Упомянутый выше Toucan DUO Plus стоит ооло 4000 рублей.

                          Таков порядок цен за неттопы, а не 11890 или 13890.
                            0
                            У вас Atom и 1ГБ памяти. Это не тот класс.
                            LXBOX есть по сути embedded платформа e450.
                            Посмотрите, сколько она примерно стоит (например, Zotac). Если в Москве найдете дешевле 9 т.р. — покажите, где.
                            +1
                            С lxbox у соседки фоточки теперь так и будут жить на внешнем харде, как я понимаю? Места под 2.5" хард нет?
                              0
                              У нее на терабайт хранилище внешнее, в корпусе, а не голый хард.
                              Места под хард нет, будет к маю отдельный бокс (также с пассивным охлаждением для 2.5 и 3.5"). Во многих подобных устройствах, где декларируется пассивное охлаждение, при наличии HDD внутри не выдерживаются заявленные температурные режимы. Мы тестировали такой вариант, решили не использовать, т.к. пришлось бы отказываться от пассивного охлаждения. Тут корпус в форме радиатора, с максимальным теплоотводом.
                                0
                                … будет к маю…


                                Вот это очень важно, что есть какие-то перспективы.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                +1
                                Думали. На данный момент Ubuntu LTS — самый, на наш взгляд, оптимальный вариант.
                                У AMD за счет Catalyst лучше поддержка встроенной графики.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                0
                                До поры — до времени, к тому же поприбавилось костылей. Например нужно делать перезагрузку винды или монтировать раздел ntfs в read-only из-за дибильной гибернации на диск.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    0
                                    Отключить не судьба?
                                  0
                                  Молодцы, сделали хорошую работу. И ценник мне вполне понятен, если бы вы начали продажи в Америке или продавали на порядок больше — можно было бы делать меньшей цену, а без больших объемов микро ценник не сделать.

                                  Кто любит сам всё настраивать — может купить голое железо или китайский аппарат с кривой прошивкой. Перепрошить его под себя, настроить как надо и пользоваться. А чтобы всё из коробки и привычно и удобно — то ваш вариант вполне подходит.
                                    –1
                                    Спасибо большое!

                                    Если бы подобный девайс был у Asus какого-нибудь, то ценник был бы ниже процентов на 10 из-за промышленных объемов. Но плюс цена за лицензию Виндоус (они все на MS сидят из-за бросовых цен для OEM сейчас и партнерских программ). Да, если сам любит настраивать, — это не вариант. Как чистое железо есть более интересные и новые модели. Хотя радиаторный дизайн «квадратиш» неожиданно многим нравится.
                                    +8
                                    Очередной пост от маркетолога. Куда приятнее читать технический обзор, а не фантазии про мандарины и соседок.
                                    Цена на аппаратную часть минимум в 2 раза завышена. Но даже не это главный недостаток, вы как-то забыли упомянуть про 16 гб пзу. Где ваша воображаемая соседка будет хранить фотографии с планшета? Где положить 5ый сезон ее любимого сериала? Libre office != MS office, это суровая правда.
                                    В сухом остатке аппаратная часть максимум за 5тр, и… слегка кастомизированный Mint за 5890.
                                      +1
                                      Уважаемый, себестоимость платформы с корпусом — это 70% цены. А есть еще накладные расходы, которых немало! В какие 2 раза? А чего не в 3? Найдите e450 за 7 тысяч рублей в Москве с оперативой, мне правда очень интересно!

                                      Невоображаемая соседка хранит фотографии на внешнем харде, который у нее был. Вы потрудитесь прочитать, что написано, перед такими спичами, иначе выглядит крайне невежественно. Вопрос хранилища, безусловно, актуален, я в другом комментарии его более подробно осветил.
                                        +3
                                        А при чем здесь e450? У вас AMD G-Series T40N.
                                        Внешний хард, теряется весь смысл веса крепления и компактного размера. Еще и по usb 2.0?
                                          –3
                                          T40N для младшей модели, это под офисный рынок. По ней маржа выше, согласен.
                                          T56N стоит в домашней модели lxbox 3, это платформа e450 embedded, вот по ней маржа гораздо меньше при розничной цене 13890. При этом по акциям, в том числе для Хабра, будет скидка около 1 т.р.

                                          VESA также в основном для офисного использования. Будет шасси для харда, зацепляющееся за VESA монитора с одной стороны и VESA lxbox с другой. Для хранилищ высокоскоростной eSATA порт.
                                            –1
                                            Привожу именно e450, т.к. на этой платформе больше девайсов, она более консьюмерская. G-T56N практически аналог. См. cpuboss.com/cpus/AMD-G-G-T56N-vs-AMD-E-450
                                              0
                                              ZOTAC ZBOX AD04. Умеет все то же, что и ваш lxbox 3. В Москве можно модель с 2гб памяти и без HDD можно купить за 9550. Я думаю, что 4350р более чем достаточно чтобы доукомплектовать платформу жестким диском и 2гб памяти.
                                              Да по цене lxbox 3 в отличие от lxbox 2, вполне адекватен рынку. Но 16гб пзу и необходимость использовать внешний диск по esata(это 2+тр) делает модель от zotac на порядок более интересной.
                                                +5
                                                Я не скажу, что ваш продукт так уж плох. Предустановленный Linux похожий на windows это действительно интересно и востребованно. Но вот статья мне совершенно не нравится. Вы пытаетесь выдать свой продукт за то чем он не является. Большая часть текста вообще не имеет никакого смысла, а призвана лишь отвлечь от технических характеристик, ради которых я вынужден был идти на ваш сайт. Это плохой стиль.
                                                  0
                                                  И на том спасибо :) По стилю — на вкус и цвет, постарался художественно оформить. Сухих обзоров и пресс-релизов тут достаточно. Я походил по корпоративным блогам и понял, что тут пресс-релизы вообще не любят. Компании за деньги оформляют корпоративный блог, а их потом минусят по-адски. Мы свой продукт постарались сделать максимально честным по отношению к конечному пользователю, я не говорю, что это суперуниверсальное решение, но в определенных нишах на него имеется спрос и потенциал расширения рынка.

                                                  А с таким стилем изложения, по крайней мере, статья в уверенной зеленой зоне. Надо же иногда художественность в постах добавлять. Профиль, конечно, заминусовали мне конкретно, но это самое меньшее из зол.
                                      +2
                                      А почему выбрана платформа AMD 3-летней давности?
                                      Посмотрел в passmark рейтинг t40n = 500 баллов.
                                      Для сравнения,
                                      Intel Celeron 1007U =1500 баллов
                                      И даже более свежие
                                      AMD GX-217GA SOC =730 баллов
                                      AMD GX-415GA SOC =2000 баллов
                                        –2
                                        T40N используется в младшей модели, она для офисной работы. На практике — у меня рабочее место оборудовано последние 3 месяца на lxbox 2 с t40n (специально решил на себе словить все тормоза), и тормозов не обнаружил в стандартном варианте (флэш только при сильном битрэйте подтормаживает) использования (браузер на 10 вкладок, libreoffice writer (Word), skype+pidgin + периодически pinta и gimp. Синтетические тесты не всегда отражают реальную картину. По нюансам платформы — у технарей (erik-2003) поинтересуюсь.

                                        Возможно, соберем бюджетную модель T40N+HDMI (отрубив лишние видеопорты) или T56N+HDMI. На ваш взгляд, интереснее 1-е решение за 7 т.р. или 2-е за 8.5-9?
                                        +1
                                        Ну железка не лишена привлекательности, но все-же есть несколько замечаний:
                                        1. она практически бесполезна без внешнего хранилища.
                                        2. за аналогичную цену почти 400уе, современный телевизор выполнит 90% функций этой железки.
                                        3. как тут писали, аналоги других производителей стоят от 200-250 уе., а за 350 уе
                                        идут с намного более мощным процессором и диском на 1ТБ.

                                          0
                                          1. Для офисов не нужно (есть сервер обычно), для дома — согласен.
                                          2. Но за смарт-ТВ идет надбавка 5-10 т.р., она уже в цене устройства. Если есть смарт-ТВ и его функционал в принципе устраивает (хотя как он переваривает рипы тяжелые по сети), то можно и обойтись, конечно.
                                          3. Если брать чисто железо, то да. Но все они с активным охлаждением. Для кого-то лишний шум критичен может быть.
                                            +1
                                            Для офиса вот не уверен. Я открыл например для себя вариант
                                            celeron 1037U с материнкой =70уе
                                            4 ГБ памяти =40уе
                                            диск или ssd = 50уе
                                            маленький корпус =50уе

                                            Итого тихий, размером с книгу, достаточно мощный офисный ПК за 200уе :-)
                                              0
                                              Поддерживаю, и тоже не понимаю тягу к древним AMD продуктам (E450). Хотел бы упомянуть, что материнки с Celeron 1037U есть даже с пассивным охлаждением.

                                              p.s: c ценами правда не всё так гладко, SSD за 50$ ещё особо и не купишь, да и в сумме у Вас 200$ не получается.
                                              p.p.s: ещё большое преимущество свеженького селерона в том, что у него 2х канальная память, и можно до 16 ГБ воткнуть, а в E450 — 4ГБ это максимум, т.е. в случае чего докинуть 1 плашку не выйдет, и придётся менять почти всё.
                                          +2
                                          Мне представляется, то, что сотворил MS выходом 8-ки, погубит его

                                          С чего бы? MS не погубил даже выпуск сырой, кривой и неюзабельной Windows Vista по сравнению с которой 8-ка сойдет за счастье.
                                            +2
                                            дорого
                                              +6
                                              Я одно время думал, как и Вы, что 8-ка — неюзабельная. У меня и сейчас к ней масса вопросов, и я даже с 8.1 пересел на 7-ку (и дико рад), но даже здесь, на Хабре, просто МАССА людей любят 8-ку. Так что — не погубит она MS, хотя, конечно, вертеться в бизнесе MS приходится все напряженно, не безгуя и не совсем приличными трюками как в лицензиях, так и в подкупах заказчиков, лишь бы получить новых и не потерять старых покупателей.

                                              Вы знаете, вот у Вас знакомая шьет. Найдите минут, спросите, что у нее за швейная машинка. Уверен, что их у нее штук 4-5, и почти все — профессиональные. Предложите ей заменить их на бытовые, пусть и красивые («вы знаете, ваша Bernina шьет отлично, но вот тут есть новое имя в швейном оборудовании, они делают нечто такое, что будет не хуже, а стоит дешевле») — она Вас (уверен, что вежливо, но...) отправит восвояси. Причины не буду объяснять, и так понятно.

                                              Своим пожилым родителям я бы, может быть, и поставил бы Линукс. Но очень подумал бы: купят себе люди принтер, а драйвер под Linux придется искать — зачем людям проблемы?

                                              А вот позицию «отправили P4 на помойку» — вот это вообще странно, равно и как «под Windows есть вирусы, тут их нет». Чем ваш box сильнее, чем машина на P4, если перебрать ее с нормальными кулерами, да еще диск заменить на SSD? Мир вирусов же под *nix растет (поскольку растет поля для их размножения), так что не надо уповать на «защиту через незнание».

                                              Вы продаете свои решения, и Вам жаль времени на переборку старого компа — это вполне разумно, что Вы пошли таким путем. Но с тем же успехом можно было купить новый брендовый комп на Windows 8.1, даже и моноблок с тач-скрином. Дороже, это да, но человек был бы рад «прогрессу на столе», вау-фактор все же был бы силен. Не говоря уже о покупке нового ноутбука — там только экраны 15", а не 23-27, как для пожилого человека более подходило бы, зато все сразу и из коробки работает (особенно если снести всю bloatware).

                                              P.S. И личная просьба: не пишите такой поток мысли, особенно как в начале. Обозначьте цель статьи, и к ней идите. А то Вы, простите, являете пример такого, знаете, старичка-лектора… Это же Хабр, а не газета «Правда», чес-слово.
                                                0
                                                Чем ваш box сильнее, чем машина на P4, если перебрать ее с нормальными кулерами, да еще диск заменить на SSD?

                                                Тут, на самом деле, плюсы есть, в коробочке от автора топика всё же современное видео стоит (с ускорением и плюшками*), и жрёт платформа меньше. Однако факт остаётся фактом, P4 (особенно последние версии с 1 МБ кеша) уделывают E450 по скорости работы, как бы странно это не казалось.

                                                * правда лично у меня на e450 оно «работает», то лаги, то ещё какая то ерундистика приключается, даже видео в скайпе подтормаживает иногда, открытие Chrome подвешивает ОС на несколько секунд, да и вообще в инете сидеть с такой железки это ужас :)
                                                  0
                                                  Так ведь зачем людям компьютер? Раньше шутили «для Минера да Косынки», сейчас говорят отвлеченно: для интернета, для вконтакта, для одноклассников. А как начинаем использовать, находим еще несколько «хочу»:

                                                  — «мне бы напечатаь бумажку» (по факту — сочинение в школу ребенку/внуку, заявление в ЖЭК, да мало ли? Нужен текстовый редактор)
                                                  — «мне бы старую фотографию отсканировать, затереть царапины и распечатать» (нужны сканер/принтер или МФУ, нужен несложный графический редактор)
                                                  — «мне тут диск друзья дали с их свадьбы, как бы его переписать» (диск — DVD, нужен значит плеер, в котором понятно и быстро можно начать проигрывание диска, а потом и скопированных на диск компьютера файлов содержимого диска; вариант — диск обычный CD, нужно его скопировать на диск компа — тут уже без перекодировки никак)
                                                  — «я себе телефон купила/мне подарили, с него фото скачать, а на него музыку погромче как звонок закачать» (а телефон — хоть Андройд, хоть iPhone, хоть просто бабушкофон, и софт есть только под винду)
                                                  — «я слышала, через интернет фильмы можно смотреть» (тут от фантазии, от фильмов во вконтакте, и до вещания с интернет-станций)

                                                  Слабая машинка с SD в роли диска можно сделать тонкий клиент. Но домой лучше бы и диск побольше, и мозгов (как машине, как и юзеру) побольше, чтобы понять, как что запустить.

                                                  На самом деле, для пожилых проще было иметь, мне кажется, тупо работающий на большой экране эквивалент iPad-а. Не то, что называется андройд, где по сути имеем свой конструктор, а безальтернативную вещь вылизанности iPad-а, не говорим пока про цену.
                                                    0
                                                    Категорически не соглашусь с тем, что P4 уделывает T56N.
                                                    Даже Pentium 4 3.6ГГц не дотянет до T40N, не говоря уже о 3 ГГц.
                                                    Я уж не говорю про скорость обмена с памятью и невозможность проиграть сжатое видео не то что fullhd, а даже 720p.
                                                    Ну и какая это печка все помнят.
                                                    У меня вообще, к pentium 4 какая-то неприязнь была, хотя с выходом pentium D немного попустило :-)

                                                    –2
                                                    Но очень подумал бы: купят себе люди принтер, а драйвер под Linux придется искать — зачем людям проблемы?

                                                    А под windows 8 драйвер наверное сам вылупится? :-)
                                                    Мне вот наоборот кажется, что вероятность работы из коробки среднестатического принтера пол linux больше чем под windows 8.1.

                                                    Сравнение новой и модной windows 8 с устройством, которое просто нормально работает порадовало :-)
                                                      0
                                                      Ну, я 8-ку, как писал выше, не сильно жалую, но незнакомому человеку, тем более швее, например, сказать «а Вы поставьте туда 7-ку, она получше» язык не повернется. Во-первых, не поставит. Во-вторых, будет переживать. Зачем оно ей — а мне зачем?

                                                      8.1 хуже поддерживает железо, чем *nix — это Вы меня порадовали. Я говорю про установку без бубнов, а по четкой инструкции в 3 шага.

                                                      А что устройства, о которых мы говорим, «просто работают» — Вы же это не про «работу» в смысле горения лампочек и потребления энергии, а про возможность им всегда успешно воспользоваться? Так тут я за iPad не скажу, что он всегда «просто работает», а он по удобству управления (не подключения принтеров тех же, а именно управления) на голову выше линуксового бокса.

                                                      Сила линукса — в гибкости. Простому юзеру этот unix-way, когда «бери заготовки и делай сам под себя», в общем-то, не нужен. Нужно решение его задач от включения и до выключения.

                                                      Тут вот выше сравнивают нынешние платформы с P4. Я, скажем, вижу так: и P4 хватает, чтобы запустить Gnome. Ставим ОЗУ побольше, диск побыстрее, и радуемся. А если наш Линукс требует мощи, которой не было не так давно и в Cray, то грош ему цена. Зато невыброшенный P4 — это экономия на покупке почти всей новой машины. Не выкинули — считай, сэкономили. Это — эффективно. А если о чисто новой железке говорить, то с моником у нас получится цена приличного ноутбука — давайте тогда его и покупать?
                                                        0
                                                        P4 хватает, чтобы запустить Gnome. Ставим ОЗУ побольше, диск побыстрее, и радуемся.

                                                        Ну пентиум пентиуму рознь.
                                                        Я тоже так думал, пока не попались мне древние пентиумы 4 и целероны под 3ГГц, на сокет 478, где скорость обмена с памятью была на уровне скорости современного ssd диска. И хоть ставь туда 4ГБ памяти и большой диск, ничего акромя пищущей машинки под winXP не выходило.
                                                        0
                                                        Не знаю, как насчет принтера, а вот пару USB-audio интерфейсов я недавно пытался к линуксу прикрутить. Потратил пару часов времени (линукс первым делом захотел около 200 пакетов установить для одной железяки). Итог — вывести звук так и не удалось. Просто не работает. В винде те же девайсы определяются автоматически и через минуту уже работают на всю катушку. До этого был аналогичный опыт с вебкамерами, но это пару лет назад — возможно, уже подправили.
                                                        0
                                                        По поводу 8-ки холиварить не буду.

                                                        По швейной машинке аналогия ясна, согласен. Драйвера под принтеры искать не надо. Примерно в 5-10% случаев их просто нет, в остальных все легко устанавливается в полуавтоматическом режиме. Но пробивать, есть ли дрова под Linux, придется до покупки принтера, это да.

                                                        По P4 выше отписали, корректно сравнивать по производительности с Core 2 Duo и i3-5-7 1-го поколения. P4 слабее.

                                                        Зря вы так про старичков-лекторов, они разные бывают :)
                                                        +1
                                                        Странно, что выбрано именно такое решение, ибо если коробочка стационарная то можно её сделать побольше, но при этом оставить удобной, к примеру увеличить высоту, и вместо такой плоской коробочки сделать что то, больше похожее, на кубик, ну и соответственно не мучать родителей тормозами.
                                                          0
                                                          Интересно его как тонкий клиент для vmware можно использовать?
                                                            0
                                                            Да. В личку отписался.
                                                            +2
                                                            Уточню свой ответ:

                                                            За 7-8.5 тысрубов куплю точно.

                                                            За 10 подумаю.

                                                            За 12-15 подумаю сильно ли я хочу пассивного охлаждения.
                                                              0
                                                              Память добавить можно туда? 8Гб чуть приятнее.
                                                              Windows как работает? Ставили?
                                                              Как быть с Bluetooth? Не заметил его в спецификации.
                                                                0
                                                                Судя по системным требованиям, windows 8 туда просто не влезет, не говоря уже о ПО и возможности работать.
                                                                  0
                                                                  У меня 7-ка работает на ноуте похожей конфигурации (AMD E-350).
                                                                    +1
                                                                    На 16ГБ (читай реальных 14) диска?
                                                                      0
                                                                      Моя win7 26,4 ГБ весит (сама папка windows, без софта и прочих папок), но при желании втиснуть таки можно, но вот куда софт девать уже непонятно
                                                                  0
                                                                  Можно, путем разбора всего конструктива с перенанесением термопасты. И 4ГБ выше крыши. Если искать узкое место, то это никак не оперативка, скорее все упрется в процессор.
                                                                  Работает, ставили, XP летает. :)
                                                                  Нет BT.
                                                                    0
                                                                    С другой стороны память лишней не бывает. Почему бы и не поставить 8Гб модуль хотя бы в старшую модель.
                                                                    BT нужен… это тоже упущение, что его нет.
                                                                    Сейчас все смартфоны его имеют, много акустических систем (мой случай), плюс клавиатуры всякие с мышами.
                                                                  0
                                                                  За 10000 купил бы точно
                                                                    0
                                                                    Немного офтопичный вопрос. Заказал вот такую штуку goo.gl/MHVgCF себе. К ней хотелось бы такую же штуку как у вас, только с 4 сата портами. Не знаете такого? Ну или формате корпуса с одним 5.25 отсеком? Может посоветуете чего?
                                                                      –1
                                                                      Немножко рекламки да? :)
                                                                        0
                                                                        Простите мне мою невнимательность, но какого формата ПЗУ (M.2 или что-то другое) и можно ли заменить на более емкий накопитель?
                                                                          0
                                                                          DOM-накопитель на 16ГБ. Проще внешнее хранилище подключить — для смены накопителя надо будет все устройство раскурочивать.

                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                        Самое читаемое