company_banner

Видео-наблюдение и трансляция на избирательном участке

    Так получилось, что меня пригласили в общественно-экспертный совет по установке видеокамер на избирательные участки. Предложения, которые сейчас у меня созревают, крутятся в районе недорогого смартфона на открытой платформе (Андроид) с кастомной прошивкой для «тетушки-наблюдательши», адаптируемой под полосу пропускания скромной веб-трансляции и при этом полной записи на 8GB SD-карту, вертикального штатива, прикручиваемого прямо к урне, а главное, приложения «электронный дневник наблюдателя»; ориентируюсь на максимальную экономию средств, минимальный waste (андроиды сдать обратно в Связной/Евросеть, аренда wifi-точек доступа у провайдеров, там где возможно и в школе есть DSL, и тд)

    Крайне приветствуются толковые предложения, реалистичные идеи, любая критика.

    UP: Добавлю вводной информации: КОИБ-ы нельзя ставить более чем на 5% участков. Интернет на УИК-ах в избирательном процессе/ходе голосования применить по текущему закону невозмжно никаким образом.
    Яндекс 345,41
    Как мы делаем Яндекс
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Комментарии 398
    • +15
      К урне нельзя прикручивать, камера прикрывается рукой, и вообще, раздражает обывателя. + питание надо организовывать, сомневаюсь что батареи хватит на 10 часов работы.
      • +1
        К столу с урнами, между ними, 1м20 чтобы не сперлм, на штативе проводка. Удлинители в УИК-ах есть.
        • 0
          На различных участках ситуации разные, а решение, как понимаю, должно быть максимально общим. Может быть рассматривать вариант камеры с широким углом, которые стоят в стороне (прикреплены на стене/потолке) и покрывают полностью площадь, где расположены урны?
          • 0
            я против настенного размещения — это резко удорожает все; в два раза; столы есть везде
            • +4
              Я был на двух участках на этих выборах. Они настолько не похожи (хотя и располагаются в одной школе — один в актовом зале, другой — в узком корридоре), что я даже для этих вдух участков не могу найти общего решения по установке камеры. Наверное, нужно предлагать несколько типовых решений по расположению камер (в большой комнате, в спортзале, в горридоре и т.д.).

              Главный вопрос — что мы хотим снимать: прорезь в урне, урну, урну и облаcть 1м вокруг, весь участок вместе с урной?
              • 0
                прорезь и руки — как минимум. Лица снимать нельзя
                • 0
                  Так можно же! что запрещает? ИУ — общественное место!
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • +9
                      Голосование происходит в кабинах для голосования — единственное место, где нельзя снимать. Если человек хочет защитить тайну своего голосования, он сворачивает бюллетень в кабине. Большинство не скрывает за кого голосует и, не желаю ждать очереди в кабину, заполняет бюллетень на подоконниках и спинах супругов — это их выбор и любой наблюдатель может это снимать.
                      • –3
                        Какой тогда смысл в этих камерах? Они будут свёрнутый лист бумаги снимать? Камеры вроде нужны, чтобы позволить подсчитать голоса вместо ЦИК.
                        • +2
                          Вы неправильно поняли идею. Камеры нужны для пресечения и/или фиксирования нарушений. Камера — наблюдатель (ну или помощник наблюдателя). Камера не будет считать голоса.
                          • 0
                            Камера ничего пресечь не может. Она может наблюдать (или не наблюдать) в зависимости от обстоятельств. Камера — пассивный наблюдатель. Это средство постфиксации нарушения. Вот если бы сделали систему ThreeBallot, о которой автор рассказывал Тоне Самсоновой (slon), это было бы попыткой пресечь нарушение.
                            • +2
                              Пресечение все-же имеет место: зная, что за ним наблюдают, человеку немного сложнее решиться на преступление.
                              Автор много раз указывал ниже: да, мы все за госуслуги, бюллетени Бисмарка, голосование на дому с ЭЦП. Все это реализуемо и просто. Но для этого нужна политическая воля, которой нет. А политическая воля есть на установку камер, и бюджет есть. Вот именно об этом здесь и беседуют.
                              • Вы вообще видели кто эти нарушители? Большая часть студенты и наркоманы, которые ложили на политику лижбо заработать лишнею тысячу и просадить на бухло, наркоту или клубы. Кого они боятся? Да им плевать на всё, у них свои взгляды на жизнь.
                              • 0
                                Если это именно то о чём говорил мистер Путин в своём 4-х часовом интервью, то он просто ушёл от вопроса ) Для слежки за нарушениями есть «народные наблюдатели» которые сидят на участке и следят за нарушениями. Только толку от этого ноль, потому что голоса считают в ЦИК.
                      • 0
                        голосование пока тайное у нас
                        • 0
                          Вот мнение, что единственный способ для честных людей провести честные выборы — это еще и от тайности отказаться. Иначе, не докажешь что не было массы тайных «фанатов» на каждом участке.
                          • +2
                            Тогда, конкретно мой директор меня уволит, если я проголосую не за ЕР. Такие дела.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • +7
                        На самом деле есть регламент что и как снимать. Два года назад проходил такой эксперимент в Рязани и эти вопросы там вроде как уже решили.

                        В нем указано как должна быть установлена камера — в поле зрения обязан попадать вход в участок, стол где сидят члены комиссии и место где потом будут проводить процедуру подсчета (тот же стол по идее). Запрещено снимать место где заполняют бланки.
                    • 0
                      В моей школе голосование проходит в спортивном зале. Сразу несколько участков, а урн — одна или две посередине баскетбольного поля.

                      Не уверен, что со стола будет хорошо видно.
                      • 0
                        штатив
                        • 0
                          Между двумя урнами — кабинки высотой с человека, и расстояние в 20-30 метров.
                          И там же, в других классах, другие участки.

                          Но это детали.
                          • +4
                            Моя трёхлетняя дочь 4 декабря понеслась с визгом к такому штативу с видеокамерой и успела за него схватиться, пока я её ловил. Хорошо, что уронить не успела :)
                            • 0
                              а в видеокамеру на стене она игрушками не кидалась?
                              • +1
                                Ну она же не задавалась целью всё сломать. Просто любит устройства с лампочками и кнопочками.
                      • 0
                        я против специального оборудования. распиливают в другом месте (есть специальные сайты и тд).
                      • 0
                        гопники будут рады. Давайте еще к каждому смартфону приставим старушку-вахтершу, что б не с$%#ли.
                        • +1
                          Выборы — это событие на котором несут усиленное дежурство полицейские.
                      • 0
                        12 часов как минимум — с 8:00 до 20:00.
                        К урне прикручивать, конечно, нельзя. До начала голосования члены комиссии показывают наблюдателям, что ящик для голосований пуст; после этого его закрывают и опечатывают. Эта процедура тоже должна быть заснята.
                        • 0
                          наши расчеты говорят про 6GB. открываем в 7:40. последние новости с полей (кулуарные) — голосование будет до 18, в 20 подсчет должен быть закончен
                          • 0
                            Голосование длится с 8:00 до 20:00 по местному времени. Когда начнется подсчет зависит от профессионализма комиссии: на моем участке (я был наблюдателем) начали вскрывать урны после 22:00.
                            • 0
                              Зависит не только от профессионализма, а и от честности :) По закону сразу после закрытия участка должен быть произведен подсчет неиспользованных бюллетеней, после чего они погашаются. Затем происходит подсчет по спискам избирателей, и затем вскрываются урны. На моем участке например неиспользованные бюллетени начали считать только в 10 вечера, а до этого производили странные манипуляции с книгами избирателей (я подозреваю, что вписывали туда «проголосовавших» по числу вброшенных бюллетеней). К сожалению, меня удалили с участка, когда я стал возмущаться.
                              • 0
                                Меня удалили, когда я начал снимать вскрытие урн.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • 0
                                    Ну мне написали письменное объяснение. «Производил фотосъемку, чем нарушил закон 51-ФЗ». При том что я видео снимал.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • +1
                                        Меня удалили за то, что я сфотографировал акт о голосовании на дому с цифрами, сколько выдано бюллетеней и сколько проголосовало. Это открытый документ, но ни УИК, ни ТИК с этим не согласился, «наблюдатель должен сидеть в углу и наблюдать». А ехать в ЦИК через всю Москву — сами понимаете.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • +10
                                            я в ТИКе показывал распечатку с сайта ЦИКа, но им пофиг — проще вынести незаконное решение за которое им в худшем случае грозит небольшой штраф, если я обращусь в суд, чем допустить такого наблюдателя на участок
                                            на соседнем участке (где наблюдателя не выгнали, там председатель УИК не такой «резвый» был) результаты КПРФ-30%, ЕР-25%, СР-20%, ЛДПР-10%
                                            на моём — ЕР-50%, КПРФ-17%, ЛДПР-10%, СР-7%
                                            видимо в соседних домах живут совершенно другие люди
                                        • 0
                                          Да понятно что ни в каком. Удаление неправомочно. Но сотрудник полиции, который вежливо попросил меня покинуть помещение, не обязан разбираться в тонкостях избирательного права, чем и пользуются председатели комиссии.
                                          • +4
                                            Как раз-таки обязан.
                                            Но не разбирается.
                                            Вот парадокс.
                                      • 0
                                        Пенты удяляют без всякого письменного объяснения: «сначала выйди, потом вынесем». Писали «Вмешивался в работу избирательной комиссии… нарушил ФЗ №51». Это конечно вранье — при этом, куча свидетелей и видеосьемка (которую я вел).
                                        • +3
                                          Сообщали о нарушении?
                                          • +1
                                            Плюс один к вопросу, хотя понимаю, что не всегда помогает: бывают их просто не регистрируют. А потом — «на наших 90 000 участках оппозиция только три нарушения нашла».
                                            • +7
                                              Конечно сообщал — в ТИК, прокуратуру, «Гражданину наблюдателю» и Демвыбору.
                                              Вообще, жалобы — это дело ТИКа, которая по закону обязана рассматривать все жалобы и заявления оперативно и в тот же день. Первую жалобу я отвез им в 12 часов дня. Пообещали рассмотреть в течении часа. Я сначала наивно ждал, потом плюнул и поехал на участок. Когда приехал к ним следующий раз (пол двенадцатого ночи) оказалось, что за весь день они не рассмотрели ни одной жалобы и заявления.
                                            • 0
                                              Именно. «Мешал работе избирательной комиссии» — это самое популярное. При этом зачастую ни одно заявление от «нарушившего» не регистрируют.
                                              • 0
                                                У меня все заявления регистрировали. Подавал штук 6-7 жалоб и заявлений.

                                                p.s. офтопим
                                        • 0
                                          Я тоже был наблюдателем. Нельзя его удалить с участка
                                          • 0
                                            Если он не вмешивается в работу комиссии
                                      • 0
                                        а еще не забывайте про то, что надо наблюдать за подсчетом голосов (причем надо камеру ставить таким образом, чтобы было видно каждого, подходящего к столу с бюллетенями), а также за сейфом, в котором хранятся подписанные протоколы с результатами голосования
                                        • 0
                                          Почему бы процесс подсчета не фиксировать на камеру (несколько камер) самим наблюдателям?

                                          А о фиксировании вбросов ниже товарищ расписал.
                                          • +2
                                            Потому что опять будут появляться ролики подобные тем, что сейчас на ютубе. Из середины событий включается камера, показывает какую-то тетку уходящую и утверждается что она чего-то там вбросила. Потом опять камера включается, мужик заходит в туалет не понятно где и там лежат какие-то бланки. В общем, каждый желающий может такие роликов наснимать тьму и потом рассказывать про вбросы.
                                            • 0
                                              Ок, ставим условие, что камера должна работать непрерывно с утра и до вечера. А операторы могут меняться.
                                              • +3
                                                Основная ошибка в том, что мноо времени уделяется процессу съемки, хотя в это время лучше поискать свидетелей и заснять их показания чтобы потом вместе подавать жалобы.
                                              • 0
                                                Потому что устанут люди больше 12 часов камеры держать :)
                                                • 0
                                                  Люди могут меняться, камера должна работать непрерывно с начала и до конца.
                                              • +10
                                                для этого делается приложение: Вот что пишет Леонид Волков

                                                У нас есть рабочий блокнот краткосрочного наблюдателя. Грубо говоря, это чеклист, как у пилота перед взлетом: в такой-то момент времени проверь то-то, поставь (или не поставь) крыжик.
                                                Так вот, хочется сделать то же самое, но в мультимедийной форме. Мы так заведомо ничего не ухудшим, а улучшить можем.
                                                Приложение будет само напоминать:
                                                «Опечатывание урн» — надо снять видео с пустой урной, с опечатыванием, и пришпилить его.
                                                «Оглашение явки на 12.00» — записать число.
                                                «Закрытые или открытые кабинки» — фотографию, пришпилить.
                                                В итоге получается электронный отчет наблюдателя, который пригоден для автоматизированной обработки, и в котором ко всем опорным точкам процесса привязаны медиафайлы (фото, видео, аудио), подтверждающие правильность заполнения блокнота наблюдателем.
                                                Сделать такое приложение — просто. Эффективность по сравнению с бумажным блокнотом — очевидная.
                                                ЛВ
                                                • 0
                                                  Ну а в чем проблема написать такое приложение? Надо просто определиться с процедурой какие данные в какой последовательности загружать, проверить, что все наблюдатели обеспечены техникой (а в деревнях и селах с этим проблемы будут), решить вопрос с территориями, в которые проникнуть наблюдатели не смогут (военные части, закрытые или режимные предприятия итд) — как на них организовать наблюдения и написать аппликуху. С Лёниной идеей чеклиста согласен — просто и действенно, не надо слишком усложнять.
                                                  • –2
                                                    Нет проблемы, Илья просит помочь с продуктовыми требованиями к нему.
                                                    • +1
                                                      Ром, предлагаю так — вначале надо определиться будет ли приложение реализовано, то есть — это сбор продуктовых данных для сферического приложения в вакууме или реальный сбор требований. Второе — надо определиться с готовностью наблюдателей использовать продукт — есть ли техническая возможность (аппаратура и доступ в инет), будут ли гарантии того, что их не выгонят с участка по звонку свыше итд. Иначе смысла писать приложение нет — все равно будут нарушения. Третье — надо определиться как будут обработаны собранные данные. Четвертое — приложение должно быть универсальным, чтобы не было мороки с тем, что у одного наблюдателя айфон, а у второго — андроид. Идеальный вариант — веб. Пятое — фиксированная камера не катит, поскольку надо наблюдать и за урной и кабинками, за столом при подсчете, за сейфом с протоколами итд. Стационарная камера это не осилит, значит надо гаджет. Шестое — вот теперь можно и начинать сбор требований :) Чеклист — самый простой и удобный вариант, я для людей, в которых не уверен, что они правильно все сразу сделают готовлю чеклист и требую по нему отчет. Также и сдесь — проставили галочки, загрузили файлы итд. Разбить по этапам
                                                      — подготовка (фото урны, описание)
                                                      — процесс голосования и замеченные нарушения (фото, видео, описания)
                                                      — подсчет голосов (фото-видео, описание)
                                                      — закрытие УИК (фото-видео, описания)
                                                      — итоговые сканы-фото протоколов и других документов

                                                      Имхо — требования простые, зачем усложнять? Тут же не надо второй Яндекс писать :)
                                                  • +4
                                                    Проблема в том, что председатель комиссии сразу удаляет наблюдателя, который пытается снимать что-либо в помещении для голосования. И несмотря на то, что удаление незаконно, оспорить его можно только постфактум, когда все манипуляции уже будут сделаны, а неправомерное удаление наблюдателя с участка, к сожалению, не является основанием для признания выборов на участке недействительными.
                                                    • 0
                                                      Раз удаление незаконно, то удаляющий является преступником. по факту в Законе описание механизма «гражданского задержания» и степень причинения ущерба задерживаемому.
                                                      Вопрос только насколько сильно надо бить полицая, если он, осуществляя незаконное удаление, становится соучастником преступления, что бы его можно было задержать.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • +1
                                                      Да, предлагаемый акцент — «дневник наблюдателя» — очень хорошо и правильно.

                                                      Особое внимание нужно уделить в начале — опечатывание урн, пустые списки явки ид. и в конце — подсчет неиспользованных бюллетеней, погашение, вскрытие урн, выбраковка бюллетеней (нет печати, подписей членов коммисии, итд), подсчет действительных бюллетеней, заполнение протоколов.
                                                      Что заполнили, кто заполнил — время, детальные снимки.

                                                      Если можно — фиксация голосующих по открепительным, или хотя-бы факт изъятия его у человека, количество открепительных по закрытию участка.

                                                      А то, что будет непрерывно транслироваться как в урну опускают по одному бюллетеню — это не интересно, только ухудшит соотношение сигнал/шум и отнимет силы при поиске нарушений.

                                                      И если отказаться от непрерывной трансляции — это может сильно уменьшить требования как к обрудованию (размер свободного места на носителе), так и к каналу связи — материалы выкладываются порциями, может быть даже в пакетном режиме.
                                                      С другой стороны, короткие видеоролики ключевых моментов могут быть записаны в лучшем качестве.
                                                      • 0
                                                        Вы по моему не совсем поняли идею. Нам и сейчас показывают дневник наблюдателя от партии единая Россия круглосуточно, в виде коротких видеороликов ключевых моментов, а идея в том, чтоб как раз это изменить это на живую трансляцию.
                                                        • +1
                                                          Как понял так понял, да.

                                                          В том, что «и сейчас показывают» видно, что записано документах? Кто их подписывает? Когда? Это всё можно проверить?

                                                          Еще раз — идея ухудшить «сигнал/шум» путем непрерывного транслирования неинтересной фигни — отличная идея. Но цель у неё другая, прямо противоположная.

                                                          По 51-ФЗ есть четкий регламент, и проблема фальсификации результатов в первую очередь в том, что он не соблюдается. В первую очередь, нужно фиксировать соблюдение регламента. Сам по себе факт наличия лишних бюллетеней — не проблема. Этот момент охвачен законом, и он должен быть зафикисрован в протоколе УИК.

                                                          Если у бюллетеней печати другого УИК, по закону они считаются недействительными. Это тоже не проблема.

                                                          Если у бюллетеней печати наши, и подписи действительных членов комиссии, но их больше чем по списку явки (вброс) — вот тут и возникает вопрос, на каком основании там подписи, кто ошибся.

                                                          Пока эти факты не зафиксированы, и четко не разложены по полочкам/папочкам, никакая живая трансляция не нужна.

                                                          Хотя бы потому, что с юридической стороны, несовпадение подписей, количества бюллетеней гораздо более весомые, чем видеозапись момента, в котором (может быть!) будет видно, что за один раз в урну упало две бумажки, а не одна.

                                                          И еще раз хочу акцентировать — технические требования к обеспечению непрерывной живой трансляции гораздо более серьезные, чем к фиксации ключевых моментов, что в свою очередь тоже льет воду на мельницу махинаторов.
                                                          • 0
                                                            Онлайн трансляция нужна не для потока не интересной фигни, а для скорости реакции на интересующую фигню. Если будет онлайн трансляция, тогда если на вашем участке будут выгонять наблюдателя, вы сможете сами решить, мешает он там или нет и если решите что его гонят незаконно, то сможете прихватить соседа и пойти обратно на участок, устраивать там мини-болотную, требовать лично проконтролировать за кого ваш голос записать собираются или еще как-то добиваться законности, как сочтете нужным.
                                                            Как я ниже писал, фиксация и публикация каких-то отдельных ключевых моментов постфактум на мой взгляд не является достаточной и может рассматриваться лишь как дополнительная мера.
                                                          • 0
                                                            Почитал ниже мнения, там проскакивает идея совмещения, т.е. лайв трансляция, плюс какое-то содействие всем наблюдателям, чтоб они могли самостоятельно вести сьемку. В таком ключе я бы вероятно согласился с разумностью.
                                                            • 0
                                                              Какую ценность дает скорость реакции?
                                                              Какое содействие наблюдателям нужно со стороны?

                                                              Я таки настаиваю, отделать шум от полезного сигнала. Фишечки и рюшечки от реально необходимых шагов.
                                                              Я не против фишечек и рюшечек, но нужно учитывать ограниченное время и бюджет.

                                                              Итак, с самого начала.
                                                              Цель — удостовериться в соблюдении регламента выборов, фиксировать нарушения.
                                                              Регламент описан в 51-ФЗ, и исправить его к ближайшим выборам не получается (неоднократно прозвучало в комментариях).

                                                              Внимательное чтение 51-ФЗ показывает, что при доскональном соблюдении даже того, что есть, например карусели трудно реализуемы (открепительное — документ строгой отчетности, должен изымается на избирательном при регистрации), вбросы ловятся на этапе подсчета. Еще некоторые моменты ловится, если четко соблюдать процедуру «тут записали, зафиксировали, тут вскрыли — зафиксировали» итд.

                                                              Всегда есть баланс цена_защиты/цена_пролома, и точка, начиная с которой нарушать просто смысла нет — выйдет дороже.

                                                              На мой взгляд, «онлайн вещание и оперативная реакция» — это далеко за этой точкой, это рюшечки, которые стоят дорого, а юридически значимого результата практически не дают.

                                                              напишите так пару-тройку так называемых Use Case, и посмотрите, если такой Use Case будет реализован, будет ли достигнута изначально поставленная цель, и какой ценой?

                                                              Например, я сидя дома смотрю за тем, что происходит на участке, и увидел нарушение.
                                                              — мои действия
                                                              — действия наблюдателя
                                                              — чего в итоге можно получить полезного

                                                              потом сравниваем, затраты и решаем, что именно делать.
                                                              • +1
                                                                В этом топике уже описывали проблемы, которые стоят по результатам думских выборов. Жуликов пойманных на камеру не много, только самые глупые и неловкие, общая же схема такая, что в нужный момент все неудобные выставляются за дверь и все проходит тихо и мирно, иногда во время самого голосования, иногда во время подсчета и т.п. Потом даже если доказать незаконность удаления все что грозит это штраф, которые не приводит к пересчету голосов или чему-то реальному. Увидев нарушение вы можете делать что хотите, звонить в СМИ, в ЦИК, депутату или идти митинговать перед участком, главное что попытка сокрытия чего-либо, удаления одного неугодного сразу привлечет внимание огромного числа других неугодных, само по себе это может быть достаточным для предотвращения большинства фальсификации, а если они все же произойдут привлечь внимание общественности и начать разбирательство по горячим следам, когда еще есть шанс повлиять на развитие ситуации.
                                                                • 0
                                                                  простите, если «все неудобные выставляется за дверь в нужный момент», то какой толк от камер, которые еще проще повернуть, или выйти из поля зрения, или понимая, что 320x240 ничего кроме силуэтов не покажут — даже этого не делать?

                                                                  Я и сейчас могу делать что хочу, без расхода 5 млрд. на обеспечение онлайн трансляций. Но поскольку вы именно на них настаиваете, я бы хотел более подробных сценариев их использования, и результатов.

                                                                  Еще раз — при качественной фиксации и публикации документов, юридических возможностей больше. Онлайн для этого не нужен, проект становится дешевле, эффективность достижения цели возрастает.
                                                                  • 0
                                                                    Если кто-то отвернет камеру это уже должно быть нарушением, к тому же есть требования к записи звука, т.е. по логике когда кто-то отвернет камеру мы все равно должны будем услышать возмущения наблюдателя за кадром: «Иван Иваныч, вы зачем камеру отвернули, за кого вбрасывать будете?», я не думаю что ожидая этого вопроса многие станут камеру крутить или что-то выносить за поле ее зрения.
                                                                    А вот в вашем варианте никто не помешает воспользоваться стандартной схемой, по тихому, без камер и наблюдателей что нужно нарисовать и потом в отличном качестве и с красивыми документами нам предъявить нужные моменты.
                                                                    • 0
                                                                      из последнего вашего абзаца очевидный вывод — вы 51-ФЗ не читали, Глава 10, Голосование. Там много интересного, рекомендую.

                                                                      И на прямые вопросы не отвечаете, жаль.
                                                                      • 0
                                                                        Вы мне еще скажите, что у нас законом запрещено воровать, поэтому никто не ворует. К чему вы апеллируете в 10 главе мне не понятно, подробнее пожалуйста, статья, пункт и почему по вашему это должно опровергнуть то, что я говорю о фактическом положении дел?

                                                                        На какой ваш вопрос я не ответил? Про качественную фиксацию я не спорю, я спорю что онлайн не нужен, о том, что называть качественной фиксацией, разрешение картинки опубликованной через день, два, неделю не гарантирует качество, его гарантирует открытость, доступность и актуальность этой фиксации.
                                                                        Ну и естественно ваше замечание про силуэты я не принимаю, никто не говорит, что одни силуэты единственная альтернатива роликам, которые могут быть отсняты в нужный момент, в присутствии нужных наблюдателей и т.п., естественно разрешение должно быть достаточное, чтоб хотя бы опознать человека, если он пойдет по очереди десяток участков обходить один за другим или попробует пачку из под пуза достать и просунуть.
                                                                        • 0
                                                                          Ко всей главе 10, в которой описана четкая процедура и последовательность действий. Если каждый шаг фиксировать, то никакие «нарисовать потом» не пройдут. Не будет никакого потом. Сделал снимок — фотография загрузилась.

                                                                          Вы не ответили в чем именно онлайн трансляция в реальном масштабе времени будет полезна практически для достижения цели, и не попытались оценить затраты на эту полезность.

                                                                          Про «опубликовано через день», укажите где я такое говорил, будьте добры.

                                                                          Еще раз — я о том, что транслировать онлайн в реальном масштабе времени чрезмерно затратно, и не добавляет никакой ценности с точки зрения достижения цели.

                                                                          Сделать фотоснимок протокола (выдачи бюллетеня по открепительному и изъятия открепительного), и загрузить его в пакетном режиме (в течении минуты-двух), до того, как будут вскрыты урны, например, обеспечивает должный уровень контроля, при гораздо меньших технических требованиях и прочих равных.

                                                                          Какой смысл узнавать человека? Вы же сами говорили, что максимум штраф? Какая от этого человека польза?

                                                                          Смысл иметь хорошее качество (современные смартфоны имеют матрицы 5-8 МПикс) снимка документа, печатей на нём и подписей конкретных известных людей, которые отвестственны за то, что происходит на УИК, гораздо важнее, чем по размытой картинке 320x240 пытаться поймать неизвестного человека.

                                                                          Я удивляюсь, что приходится объяснять настолько простые вещи.
                                                                          • 0
                                                                            Какой толк от процедуры, если фактически существует возможность ее обхода? Я только и делал, что развернуто отвечал чем трансляция поможет, еще раз основные моменты, если вам угодно.
                                                                            Сейчас проблема не столько в том, что плохое качество у фотоснимков протокола, а в том что некому эти снимки делать, поскольку существующая процедура позволяет удалять ненужных наблюдателей и даже членов комиссии, без существенных последствий. Если наблюдатели будут на месте, они сами наделают фотографий, хотите дополнительно помочь в этом — ок, но только в качестве доп. меры, не в качестве замены самого решения.
                                                                            Штраф за неправомерное удаление, за вброс бюллетеней нормальная уголовная ответственность насколько мне известно, но вопрос опять не в наказании за вброс, а в том, что должна быть возможность наблюдать кто и когда эти вбросы будет осуществлять, там нет матерых уголовников которые будут на виду у всех наблюдателей разгонять, камеры отворачивать и все равно вбрасывать, самого факта постоянного наблюдения будет достаточно чтоб этих вбросов не было.
                                                                    • 0
                                                                      Ниже очень забавный коммент:
                                                                      habrahabr.ru/blogs/yandex/135108/#comment_4488334
                                                                      Похоже я нашел вам собеседника, который подскажет выход, если вы так боитесь, что камеру отвернут, осталось только добавить автоматический пулемет, чтоб уж точно не отворачивали :)
                                                          • 0
                                                            Чеклист лучше делать на бумаге (плюс планшет с ручкой приложить). Это будет недорого, не будет отвлекать от видеосъёмки, будет доступно менее технически продвинутым людям.
                                                        • +1
                                                          записывать надо и сам процесс подсчёта и и протокол. Но мне зассказывала родственница что при подсчете посто собирали любые билютени в одну кучи и обозначали эту кучу как голоса за «А», в другую кучу голоса за партию Б и т.д. если наблюдатель видел что не тот биллютень попадал в кучу «А» то этот биллютень убирался и продолжалось наваливание ЛЮБЫХ бюллетеней в кучу «А», Поможет ли камера в таком случае, тоже вопрос.
                                                          • +1
                                                            абсолбтно соглсен. Почему один смартфон с приложеним и дается в руки наблюдателю
                                                            • +1
                                                              Наблюдетелей на участке может быть много, большинство зависимые (нанят партиями и одномандатниками). Кому давать смартфон?
                                                              • 0
                                                                очень хороший вопрос: пока у меня нет ответа. его задали и на совещании (представитель ЦИК). В голове есть несколько вариантов, я постараюсь их изложить (от жеребьевки до поочердности и до поочередности среди тех кто готов высидеть/готов снимать)
                                                                • 0
                                                                  На мой взгляд трансляцию лучше вести с фиксированного места, никому в руки давать не надо. Если по мнению кого-то из участников процесса что-то вызывает подозрение это должно решаться перед камерой, участники спора могут подойти ближе, бюллетень можно поднести ближе и т.п., зачем камеру таскать? Возможно предоставить возможность ее переместить, не прерывая трансляцию при переходе от голосования к подсчету голосов и т.п., но по моему даже без этого можно обойтись.
                                                        • +12
                                                          Прикрутить к крышке снизу простой телефон, который смотрит на дно урны. Избирателя не видят (анонимность), а пачку или слишком быстрый (между падением бюллетеней прошло меньше времени чем надо для того, чтобы один человек отошел от урны и подошел другой) вброс заметят.

                                                          К тому же не мешают там совершенно, т.к. под завязку урну не заполнить. Перед опечатыванием включается запись, после распечатки выключается. Таким образом виден момент закрытия урны и момент открытия, а при некотором желании и лица людей производящих данные действия.

                                                          Все эти 12 часов должна производится непрерывная запись на флешку и сервер, с которого ведется трансляция в инет.
                                                          • +1
                                                            Вопрос законности помещения телефона внутрь урны
                                                            • 0
                                                              К технической стороне есть вопросы, но вообще идея мне нравится. И сразу снимает вопрос крепления снаружи к столу, стенам и т. д.
                                                              • +5
                                                                Связь по wi-fi. Причем снимает специальное приложение, которое пишет на кадр время, номер участка, урну и др информацию. В качестве подсветки (без нее плохо) выступает вспышка. Питание подводится от розетки. Естественно на случай обвала сети дублировать на внутреннюю память.

                                                                Запись производится в файлы, скажем, кусками по 5-10 минут с обязательным наложение соседних кусков по времени не менее 10 секунд. После записи очередного куска он отправляется на сервер.

                                                                Относительно сервера, здесь все просто. На него складывается по ftp (к примеру), а он уже сам разруливает вещание, чтобы все было более менее непрерывно вещание с задержкой в один кусок и учетом наложения.

                                                                Еще его надо крепить так, чтобы он от удара по урне не отвалился.

                                                                • 0
                                                                  Спасибо, очень ценный список
                                                              • +4
                                                                только от этого ничего в итоге не выйдет. ну увидит камера что пришла пачка бумажек, а кто это сделал? а по явке окажется что всё нормально.
                                                                • +1
                                                                  А сейчас что делается, когда в урне бюллетени аккуратненькой пачкой лежат?

                                                                  Я предложил один концепт КОМПОНЕНТА, фиксирующего факт вброса, а не всю систему. Можно снимать другой камерой лица людей, а потом по временному штампу с камеры в урне найти того кто это сделал. Вариантов много, вплоть до отмены анонимности голосования.

                                                                  «Любая система, сделанная человеком ненадежна в принципе». Ее поломка или обход вопрос времени и соотношения цена/целесообразность.
                                                                • 0
                                                                  Осталось только научить этот телефон распознавать галочки на бюллетене, и у вас получится КОИБ.
                                                                  • 0
                                                                    КОИБ уже есть, второй велосипед не нужен. Надо заставить этот ездить по правилам и все будет хорошо.
                                                                • 0
                                                                  Тут существует основная проблема: вброс осуществляют не только в урну, но и при подсчете голосов.

                                                                  Но я согласен с вами, именно такая мысль и возникла сразу: поместить смартфон внутрь. Только для смартфонов нужно будет увеличенный аккумулятор ставить на 12 часов трансляции.
                                                                  • 0
                                                                    Маленькая дырочка в углу для кабеля питания. Нет?
                                                                    Ну и аккумулятор на случай отключения электричества.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      • 0
                                                                        Вбрасывать можно пачкой, в этом случае счетчик бесполезен.
                                                                        Ну и смартфон — уже готовое решение. А с датчиком — доп.траты на разработку и изготовление.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • 0
                                                                            Вбрасывать можно пачку, на счетчике это будет как один беллютень.
                                                                            В протоколах не нарушают общую сумму голосов, там просто голоса переносят. Поэтому я считаю, что ваши предложения будут бесполезными.

                                                                            Я вообще считаю, что подсчитывать голоса должна абсолютно объективная система — компьютер. И софт должен быть опенсорсным, чтобы каждый мог проверить что там внутри. И голоса должны считаться в реал-тайме. И вообще мне кажется, что кадый голос должен быть прикреплен к конкретному человеку, без анонимности.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • 0
                                                                                OpenSource не поможет в данном случае. Здесь нужен контроль прошиваемой версии. Потому как я могу выложить исходники, а перед непосредственно компиляцией изменить в одном месте константы и получить нужные мне 149%.
                                                                      • 0
                                                                        Тут проблема с необходимым количеством смартфонов в таком случае. В каждую урну по устройству — архизатратно будет.
                                                                    • +6
                                                                      Не вижу смысла в установке камер наблюдения.

                                                                      Гораздо проще выдать персональные видеорегистраторы трем наблюдателям на участке.

                                                                      Снять все наиболее объективным образом это их интерес а не партии власти.
                                                                    • +8
                                                                      Самое главное — что установленные камеры не спасут от удаления наблюдателей и вброса до открытия избирательного участка.
                                                                      • +4
                                                                        Поэтому я предлагаю приложение «электронный дневник налбдателя» — см текст выше. Интересуют ваши идеи по этому поводу
                                                                        • +5
                                                                          нужна возможность наблюдателю приложить скан/фото протокола подсчёта голосов, чтобы потом можно было проверить что было на самом деле (пускай даже с вбросами), и как оно отличается от того что ушло в ГАС Выборы.
                                                                          • 0
                                                                            Ну электронный дневник наблюдателя можно написать при желании за день :) Рельса или джанго это позволяют сделать очень быстро :)
                                                                            • 0
                                                                              А что это за приложение? Объясните суть в двух словах. Это веб приложение для наблюдателей?
                                                                              • 0
                                                                                здесь собираются идеи про это приложение; да для них
                                                                                • +2
                                                                                  По поводу приложения «дневник наблюдателя»: крайне нужна кнопка «зарегистрировать нарушение», которая поставит метку «время нажатия» и «нарушение такое-то». Не в первый раз в комиссиях и наблюдателях: на выборах 2011 года наблюдателей пачками удаляют, причём их встречные заявления и жалобы даже не фиксируют. Самого удалили весьма технично, не ожидал, что со мной такое произойдёт. Потому от удаления наблюдателя с айфоном нужно страховаться: одно дело, когда «ой, с участка 1234 удалили наблюдателя, но никаких жалоб от него не поступало — наверное, у него мигрень разыгралась» — и другое, когда «на участке 1234 наблюдателя удалили, но странно, что никаких заявлений не поступало — хотя последний сигнал был как раз о удалении наблюдателя».
                                                                                  Кроме того, всё же очень хочется сценария чтобы можно было определить не только факт вброса, но и запечатлеть вбросившего: будет весьма любопытно потом сравнить эти снимки с фото членов и руководства комиссии.

                                                                                  А вообще — спасибо вам, Илья, что поддерживаете такое хорошее дело.

                                                                                  PS Кстати, а куда подевалась ваша аватарка с жёлто-чёрной шляпой? Давно не вижу, надоела уже? )
                                                                                  • 0
                                                                                    Отличная идея! Приложение, как я понимаю, предлагается установить на личном смартфоне наблюдателя.
                                                                              • +1
                                                                                скинул в приват ссылку, по которой описание подобного проекта.
                                                                            • +10
                                                                              Архиважно фиксировать результаты выборов на участке, а не только как люди бумагу в урну скидывают
                                                                              • +4
                                                                                А потом куда и кому эти результаты предъявлять? Что-то уголовных дел по результатам выборов я не видел, хоть нарушений на камеры снимали очень много.
                                                                                Кстати, кто- нибудь из оппозиции стал оспаривать в суде результаты выборов, никто не в курсе?
                                                                                • +1
                                                                                  увы, вся эта история — не про юридическую сторону вопроса, в УК видео не является доказательством. Следует рассматривать всю это историю как помощь наблюдателям
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • +2
                                                                                      Есть такое мнение, что фото-видео с фальсификациями не являются доказательствами.
                                                                                      • +1
                                                                                        Покажу Илье Пономареву. Он во вторник поднимал эту тему и даже предлагал поправки в УК. С его слов — не работает
                                                                                    • –1
                                                                                      Прежде чем возбуждать уголовные дела проводятся проверки. А их очень много. Вполне возможно, что в ближайшее время будут возбуждать.
                                                                                      • 0
                                                                                        хотя, скорее всего, нет… политико…
                                                                                      • 0
                                                                                        Сегодня предварительные слушания по делам о нарушениях на выборах в трех судах по жалобам от оппозиции.
                                                                                        • 0
                                                                                          Подобная демагогия ни к чем не приведет, проблемы надо решать по мере их возникновения. Сейчас речь о том, как сделать систему, которая позволит всем желающим наблюдать за всеми стадиями выборов. Если с ее помощью будут обнаружены нарушения, то дойти от нарушений до уголовных дел это уже совсем другая задача, возможно для других людей.
                                                                                          • 0
                                                                                            По Нижегородской области КПРФ подало иски в суды на отмену результатов с приписками и заявления в прокуратуру об этих приписках. Первые заседания судов назначены на предновогодние дни.
                                                                                          • +1
                                                                                            Приложение. Вот примерный сценарий files.golos.org/docs/2401/original/2401-talisman-nablyudatelya-v-uik.pdf?1320400601
                                                                                          • +16
                                                                                            Тут есть что почитать. А вообще не вижу смысла, как показала репетиция выборы в думу, карусели и вбросы это не очень эффективный способ, самый эффективный- предоставление липовых журналов после окончания выборов, а сами выборы пусть проходят как угодно.
                                                                                            ИМХО надо за ответственными лицами следить, и в случае нарушений с свидетелями, записями и т.д. идти возбуждать уголовные дела на конкретных людей. А то пока суровость российских законов будет компенсироваться необязательностью их выполнения, так и будут они себя чувствовать безнаказанными и творить что хотят.
                                                                                            • +1
                                                                                              Понятно, что камера не избавит выборы от нарушений. Это просто еще одна преграда на пути фальсификаций.
                                                                                              • +1
                                                                                                именно так
                                                                                                • +1
                                                                                                  То есть вы предлагаете потратить кучу милионов (сколько там, 200?) на нечто, что будет, и это ясно всем даже не начав реализовывать, бесполезно для избавления выборов от большинства нарушений, а лишь будет «преградой на пути фальсификаций», легко обходимой множеством способов.
                                                                                                  Вы серьезно?
                                                                                                  Я смотрю Россия и в самом деле «щедрая душа»
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Илья предлагает потратить в разы меньше. А траты и так будут, раз так решило правительство. Вопрос в их разумности.
                                                                                                    • +4
                                                                                                      Честно говоря мне проще смириться с мыслью, что аккаунт Ильи Сегаловича взломан и с него пишет 16-летнй подросток, чем поверить, что это вы все всерьез.

                                                                                                      Какой-то запредельный уровень наивности.
                                                                                                      «Взять у Евросети 200 тысяч андроид-смартфонов, написаь на них за неделю кастомные прошивки и прилепить их на скотч на всех избирательных участках России в день выборов, чтобы они писали и в интернет выкладывали, а потом сдать назад по манибэку».

                                                                                                      Нет, правда, я просто немею. Это уровень наивности 16-летнего подростка, который берется за месяц написать ERP на PHP «за отзыв».
                                                                                                      Не заставляйте меня верить, что Илья это сам писал.

                                                                                                      Насчет же камер — уже было мнение на этот счет, что в данном случае «плохое решение — хуже никакого решения», потому что позволит в марте власти сказать: «Какие нарушения опять? Что вы не угомонитесь? Мы пошли вам навстречу, столько денег на эти камеры вам из бюджета выдали, сами этого хотели — получили, и теперь вам все равно выборы — нечестные? Да вы упоротые, демшизики какие-то! Сами не знаете чего хотите!»
                                                                                                      • 0
                                                                                                        я постараюсь изложить все плюсы и минусы своего варинта отдельно. у смартфона есть несколько сильных сторон, относительно устойчивости к сетевым сбоям (сломался wifi перешли на 3G), взаимозаменяемости (сломался стационарный в штативе, вставили тот, что в руках), адаптивности к толщине исходящего канала, простоте использования (собрать и настроить компьютер с видеокамерой и включить смартфон — сравните), отделяемости сохраненного видео (SD), интерактивности и возможности использовать для приложения «дневник наблюдателя».

                                                                                                        Еще раз, если выполняем решение вида «обеспечить видео-трансляцию стационарно направленных камер с максимальной надежность, срочно и практически любой ценой» — то подход один. Если мы решаем задачу относительно недорого, используя видео-запись и видео-трансляцию, повысить точность измерения поданных голосов, подхо другой, Например «комбинированный» (стационарное и мобильное размещение) выглядит весьма привлекательно.

                                                                                                        По поводу скотча: для смартфонов есть жесткие чехлы. Есть и штативы. Выезд 5 тысяч бригад по 2 человека за месяц до выборов для монтирования систем видеонаблюдений — это конечно хорошо (хотя и дорого). Но что будет в итоге?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Да, у вас очень разумное предложение по отдельной софтине.

                                                                                                          Думаю, для этого стоило бы позвать парней из Qik и спросить что они могут на эту тему сказать.
                                                                                                          • +7
                                                                                                            Вы все не о том.

                                                                                                            Камеры, даже в идеальном случае, которого не будет, если даже вам все удастся, и все камеры будут не только вовремя установлены, но и вовремя включатся и запишут, это чистейшей воды паллиатив.

                                                                                                            Это я уж сейчас не говорю о вполне очевидной (мне) проблеме юридического плана, напомню, если вы вдруг забыли, выборы у нас по Конституции — тайные. Любая видеосъемка процесса волеизъявления есть нарушение конституционного права. Да вас с этими камерами по судам затаскают раньше чем вы с них данные сольете!
                                                                                                            Напомню, что нарушение тайны голосования — уголовное преступление.

                                                                                                            Поймите, проблема в России не в плохих законах (или недостатке камер на избирательных участках), проблема в том, что не выполняются уже имеющиеся хорошие законы. Заставить выполнять уже существующие законы — куда проще, чем придумывать новые (неработающие) или городить этот смешной и нелепый огород с камерами.

                                                                                                            _Все_ нарушения на выборах сопровождались давлением и нарушением прав наблюдателей. Запретите давление и ограничение свобод наблюдателей, расширьте их права, разрешите индивидуальную видеосъемку ими (не кабинок и урн, а, например, процессов распечатывания и пересчета, а также заполнения протоколов) — это даст куда больше польза чем этот анекдотичный uber-скайп на всю страну.

                                                                                                            Неужели вы сами не понимаете, что вам бросили эту дурацкую кость в виде этого нелепого прожекта, в надежде, что вы потратите время и деньги, и, не получив ничего к марту, уже не сможете сделать что-то по настоящему важное для проведения честных выборов?
                                                                                                            Зато у Власти будет «рук чисты» — «мы сделали все возможное, мы согласились на их камеры, значит теперь выборы — честные, их результаты — легитимны, „потому что камеры“.
                                                                                                            • –1
                                                                                                              По поводу нарушения тайны голосование — никто не собирается вести съемку в кабинках.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                тайны голосования
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  На этот счет у вас будет прекрасная возможность подробно объяснить это в последующих многочисленных судах по всей стране. trollface.jpg
                                                                                                                  ;)
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    С прошлых выборов в сеть выложены часы видео с большим количеством лиц на участках. Хоть одно дело завели?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      «Раз до сих пор ничего не было, то и дальше ничего не будет» — неубедительный аргумент.

                                                                                                                      Если будет нужно — все будет, и иски от «ткачих и фрезеровщиков» — тоже. А нужно — будет.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Общественно-экспертный совет по обсуждению организации видеотрансляций с избирательных участков утвердил базовый вариант технического оснащения участковых избирательных комиссий (УИК). Было решено оснастить каждый УИК двумя веб-камерами, которые подключаются к сети через компьютер и обеспечивают трансляцию со звуком и сохранение локальных копий видеоряда. В местах с хорошими каналами связи, в частности, в крупных городах, допускается использование IP-камер. CNews: Выборы президента РФ: как потратят 15 млрд руб. на видеотрансляцию bit.ly/uzbntA
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Кто бы сомневался…
                                                                                                          • +3
                                                                                                            15 млрд. на реализацию предложения Путина — цифра, которую назвали чиновники, — конечно, заоблачная и взята, скорее всего, с потолка. При том, что сами эти выборы (мартовские) будут стоить бюджету немногим больше 10 млрд. рублей.

                                                                                                            Но даже заоблачные цифры (15 млрд.) не имеют значения в контексте решаемой задачи. Последние выборы по факту были сфальсифицированы и привели к управлению страной нелегитимных людей. Нельзя допустить, чтобы следующие выборы прошли так же.

                                                                                                            Илья Сегалович предлагает на несколько порядков более дешевое решение и при этом вполне адекватное решаемой задаче.

                                                                                                            Главное чего можно добиться установкой камер на участках
                                                                                                            1) заставить низовых фальсификаторов (прежде всего председателей и членов УИК) бояться нарушать закон и исполнять свои прямые обязанности по защите выборов
                                                                                                            2) помочь наблюдателям фиксировать нарушения
                                                                                                            • +4
                                                                                                              Конкретно вам я предлагаю пойти наблюдателем на выборы. В стране всего лишь 90 тысяч участков — и если на всю стосорокамиллионную страну не найдётся достаточное количество честных людей (два-три на участок), заинтересованных в том, чтобы выборы прошли объективно — то грош цена этой стране и напрасны все усилия по вебкамерам — можно хоть миллиарды выкинуть, но так и не добиться цели.

                                                                                                              Ходите на выборы, голосуйте на выборах, следите за честностью выборов на участке возле вашего дома — и если вы будете делать это каждые выборы, то так постепенно и наладится уважение к честным справедливым выборам.

                                                                                                              PS Конечно, вызывает уважение лужайки и газоны, которые триста лет подряд каждый день садовники в Англии подстригают, вызывает уважение и традиции тристалетней демократии — но наивно думать, что такое возможно если думать о демократии лишь 24 часа за пять лет. Ну, выбрали (положим даже честно) кого-то — а он возьми да и не сдержи свои предыборные обещания — и так пять выборов подряд: в случае, если память избирателя коротка, а лень — огромна, то ничего не защитит: ни веб-камеры, ни миллионы.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          А если оператор + видеокамера на этапе установки, осмотра и опечатывания урны (что там ничего нет). Плюс аналогично (с оператором) при распаковке и подсчёте бюллетеней.

                                                                                                          Ну а в процессе голосования — пусть камера стоит на штативе и записывает урну + окрестности.

                                                                                                          Ну а на WEB — соответственно, трансляция всего этого (параллельно записи на карту / HDD)
                                                                                                          • +3
                                                                                                            На камеру телефона можно надеть объектив «рыбий глаз», стоит меньше $30, но позволяет сильно увеличить угол обзора.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              вы не видели как мылят эти насадки по краям. Нормальный рыбий глаз без искажений от 400$
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Видел, у меня есть такая насадка. Даже если исключить совсем искаженные края, угол обзора увеличивается очень сильно.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Скажите, ну зачем осваивать бюджет и делать заведомо никому не нужные решения?

                                                                                                              Зачем врать собственно про иллюзию выбора? Хотя допускаю что вы не обладаете полной информацией.

                                                                                                              Ростелеком уже закупает веб-камеры и подписывает договора завтра, сгребут компьютеры неликвидные со всех дистрибьюторов / интеграторов и китайские камеры паршивенькие ;)

                                                                                                              Слышать от представителя яндекса странные идеи про Андроид смартфоны в качестве камер — еще более странно ;)

                                                                                                              При объявленном бюджете в 500 млн долларов — на задачу собственно поставленную уйдет не более 120-150 миллионов судя по происходящему :)
                                                                                                              • +3
                                                                                                                текущее предложение минсвязи и ростелекома — освоить бюджет на полмиллиарда долларов и выбросить камеры. описанное тут решение укладывается в 10-15млн (пока по крайне мере), не приводит к хранению никакого оборудования и оставляет в школах арендованный вай-фай
                                                                                                                • +6
                                                                                                                  Как обычно, головой думать не принято :)

                                                                                                                  1) андроид смартфоны одной модели взять негде в таком количестве.
                                                                                                                  2) будет пачка моделей.
                                                                                                                  3) надо будет все их «рутить» / патчить / писать кастомную прошивку. Для разлочки одного аппарата уйдет как минимум полчаса (это если максимально быстро и с официальной помощью производителя)
                                                                                                                  4) заливать это все на 200 тысяч (в среднем) аппаратов :)
                                                                                                                  5) аппараты потом продавать как сильно БУ и БЕЗ ГАРАНТИИ, ибо производители снимают телефоны с гарантии сразу с момента рутования (это условия того же HTC и прочих)

                                                                                                                  короче, чем бы дитя не тешилось :D
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    1) андроид любой модели с указанным ценовым диапазоном, и заданными параметрами видео котока
                                                                                                                    2) не пачка а оговоренный с 5 ритейлерами набор
                                                                                                                    3) именно так, и что? какие проблемы отттестироваться на 7 моделях за неделю-другую?
                                                                                                                    4) мы за это заплатим ритейлерам (вариант/комбинация: сотруднику их магазина)
                                                                                                                    5) ну и что. альтернатива выкинуть полмиллиарад долларов. это цена глубокой задумчивости? отлично

                                                                                                                    • +3
                                                                                                                      1) откуда их возьмут 200 тысяч одной-двух моделей? в таком свете даже вебкамеры намного проще закупить.
                                                                                                                      2) см. пункт 1
                                                                                                                      3) написать прошивку за неделю-другую для пачки моделей? ну-ну
                                                                                                                      4) сколько заплатите?
                                                                                                                      5) Уже все интерграторы знают что на сам проект уйдет максимум 120 млн долларов. Куда уйдет все остальное — сами догадывайтесь ;)
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        1) Все-таки не 200 а 150. привлекаем всех крупных ритейлеров, пропорционально представленности в регионе.
                                                                                                                        2) Не виду проблем
                                                                                                                        3) написать за месяц-два. Понял, что это проблема, буду советоваться, спасибо
                                                                                                                        4) договоримся. меньше чем полмиллаирда баксов, это точно
                                                                                                                        5) этот пункт я не понял, он про что?
                                                                                                                        • +2
                                                                                                                          А почему нельзя арендовать эти андройд–аппараты на один день у населения, у наблюдателей? Если будет составлен документ, что если что-то случится с моим аппаратом, то я смогу востребовать такую-то сумму (тоже можно определить индивидуально).

                                                                                                                          Я бы дал свой андройд-аппарат в аренду, например. Поцарапали, уронили — заплатите. Вернули целый — получил небольшую денюжку и помог стране. :)
                                                                                                                          • +7
                                                                                                                            А я бы и сам сходил на участок наблюдателем вместе с телефоном-андроидом.
                                                                                                                            Главное, чтобы мне не мешали делать всё то, что разрешено по закону: снимать фото и видео, наблюдать за подсчетом бюллетеней и т.п.
                                                                                                                            • +3
                                                                                                                              Абсолютно согласен, просто дать людям возможность самим следить за происходящим, снимать, регистрировать — организовать сайт, куда все это можно будет залить.
                                                                                                                              Для облегчения работы всем можно условием для видео добавить наличие в нем съемки специального листа (QR-кода ?).
                                                                                                                              Юридическая сила будет такая же как и от этого проекта на данный момент.
                                                                                                                              • +3
                                                                                                                                Обязательно сходите. Вам будут мешать снимать и наблюдать, будут говорить, что это «вы им мешаете» и вы действительно будете им мешать — мешать нарушать закон.
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  А я ходил. Пытались мешать снимать. Всё благополучно разрешилось. Считали результаты честно. Результаты примерно те же, что и на других участках без нарушений.
                                                                                                                                  Троллинг не засчитан.
                                                                                                                              • –1
                                                                                                                                А вы сходите, сходите — я вам настоятельно рекомендую. Не знаю, окажетесь ли вы на хорошем участке или там, где грязные нарушения — но в любом случае это очень интересный опыт. Можете даже андроид не брать.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Вот это крутое предложение, кстати.
                                                                                                                                Я бы тоже аппарат дал, и денег мне за это не надо, и нужный набор софта сам накачу.

                                                                                                                                Ну, страховка на случай травмы аппарата не помешала бы, правда…
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Теперь расскажите участникам, что им придётся париться за 10-15 млн, от которых откусить-то толком нечего. Это можно рассказать мне, или там каким ещё нашим коллегам. Но не госкорпорациям Ростелику, ТТК или там МинСвязи.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Расскажу
                                                                                                                          • –1
                                                                                                                            Сфотографируйте их лица крупным планом. Будет материал для демотиваторов. Это очень всё интересно в бложиках, но в реалии действительно смешно выглядит. Я как-то милиции рассказывал, что им или придётся работать, или не удастся отчитаться перед ВО, что в РФ всё хорошо с киберпреступностью. Я до того момента думал, что ментовских пресс-аташе тренируют не зеленеть. Ан нет.
                                                                                                                            • +4
                                                                                                                              Ты можешь выключить свой цинизм на час, и помочь придумывать вместо скепсиса?
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Колхоз — дело добровольное, больше не мешаю. Но вы меня дружно поразили.