Comments 57
Смартфонов на FirefoxOS всего (обе модели, две волны) было куплено около 10,000.
Не думаю, что у этих действительно такая большая партия.
Не думаю, что у этих действительно такая большая партия.
0
судя по обзорам и видео от jolla, девайс будет очень интересен тем, кто раньше пользовался symbian. Полная открытость, linux-based и вроде как нормальная автономность. К новому году обещают выпустить первую партию — ждем.
0
Из всех новичков (Firefox OS, Ubuntu, Jolla, Tizen) мне так и непонятно что в них есть такого чтобы преодолеть существующий market share. Если некоторое количество таких ОС похоронится, то желающих написать свою мобильную ОС через год или два поубавится.
+5
Я уже тут как-то уже писал разъяснения, кто такое Sailfish и зачем.
+3
UI основанный на жестах может стать некоторой фишечкой. Но вот когда начинают говорить про «полноценный линукс», поддержку Qt, работающие линукс приложения — вот тут возникают большие сомнения, что это некоторая линуксо-одержимость чем какая-то ценность для пользователей. Линукс не получил большого успеха на десктопах (давайте уж почесноку), а на мобильных устройствах он сильно распространен именно за счет грамотного урезания + адекватного для мобильного мира frameworks (java api) Android. Поэтому непонятно почему вдруг более полноценная поддержка не очень популярного десктопного линукса как-то должно повысить шансы этой платформе как mobile OS.
0
Qt Quick и QML, на мой взгляд — крайне интересные технологии, которые пока не получили большого распространения лишь из-за неудачной политики руководства Nokia (я говорю про время, предшествовавшее Элопу; по поводу «правления» Элопа не буду тут устраивать очередной холивар). Полноценная же линуксовая система значительную свободу в выборе средств разработки — в конце концов, не все любят Java и Objective-C, а их заменители для популярных платформ часто имеют определённый привкус костыльности или потерь в производительности. UI Sailfish имеет мало отношения к так и незавоевавшим десктоп KDE, Gnome, Unity, etc.
В общем, сравнение с десктопным линуксом тут не вполне уместно. Платформа может оказаться интересной как для пользователей (новшества UI) так и разработчиков (шире выбор средств разработки).
В общем, сравнение с десктопным линуксом тут не вполне уместно. Платформа может оказаться интересной как для пользователей (новшества UI) так и разработчиков (шире выбор средств разработки).
+3
Под андроид можно писать на чём угодно. Тут даже два независимых направления: любые языки и тулзы под JVM 1.6, либо любой нативный код под армы, который можно обернуть в JNI, то есть абсолютно любой, который позволяет выдавать С совместимые процедуры. Проблемы есть только с интерпретируемыми языками — придется таскать с собою VM.
+1
Тут фишка какая Digia сейчас пытается сделать так чтобы приложение на Qt можно было запускать везде. Точнее говоря на всех доступных мобильных платформах. Это приведет к тому что можно будет нормально повторно использовать код на всех доступных сейчас платформах. Фактически кода специфичного под каждую из платформ будет весьма мало.
+2
То что приложение написанное один раз на Qt можно запускать на всех мобильных платформах — это очень сомнительная идея для меня. У известных мне мобильных платформ существенно различается UI guidelines, поэтому одно приложение написанное для всех платформ может сильно невписываться в разные мобильные OS. Какой-то уровень абстракции сделать конечно можно (есть же phonegap, titanium, etc), но не очень верится в то что это будет так хорошо как звучит.
+2
А там концепция такая что вы можете внешний вид для разных платформ делать разный. Это еще в Meego было прописано. Приложение одно и тоже, а UX разный.
+1
Увы, такой подход не работает. Приложение должно не только выглядеть похоже, но и отзываться на действия пользователя привычным способом. Портированные приложения всегда за километр видно. Тот же инстаграм за столько времени существования не стал андроид приложением.
Плюс существуют принципиальные отличия в жизненных циклах приложений — возможности интентов в андроиде не имеют аналогов под иос.
Плюс существуют принципиальные отличия в жизненных циклах приложений — возможности интентов в андроиде не имеют аналогов под иос.
+3
Эм. Почему не работает? Та часть с которой работает пользователь и выглядит похоже и может отзываться привычным способом. А вот логику приложения переписывать не придется.
0
Потому, что я сам разработчик. Слишком много нюансов. Выглядит похоже — это как раз мало кого волнует, надо чтобы работало также, как и нативные приложения.
Бизнес логику и без qt вынести можно.
Бизнес логику и без qt вынести можно.
+3
>Qt Quick и QML, на мой взгляд — крайне интересные технологии, которые пока не получили большого распространения лишь из-за неудачной политики руководства Nokia (я говорю про время, предшествовавшее Элопу; по поводу «правления» Элопа не буду тут устраивать очередной холивар). Полноценная же линуксовая система значительную свободу в выборе средств разработки
Qt Quick и QML по-полной применяются в BlackBerry 10. Помимо этого можно писать с использованием Native SDK (чистый C), HTML5, Adobe Air и даже Android Java. Помимо этого, как я уже сказал ниже, у BlackBerry куча других бесспорных преимуществ, которых у Ubuntu нет.
Принимая во внимание все перечисленное, вопрос: вы правда считаете, что у Ubuntu больше шансов, чем у BlackBerry?
Qt Quick и QML по-полной применяются в BlackBerry 10. Помимо этого можно писать с использованием Native SDK (чистый C), HTML5, Adobe Air и даже Android Java. Помимо этого, как я уже сказал ниже, у BlackBerry куча других бесспорных преимуществ, которых у Ubuntu нет.
Принимая во внимание все перечисленное, вопрос: вы правда считаете, что у Ubuntu больше шансов, чем у BlackBerry?
+2
BlackBerry не на Linux и вообще проприетарная и закрытая. Это достаточно серьезные отличия как с идеологической стороны, так и чисто с практической.
-6
Вы правда думаете, что «идеологическая сторона» каким-то образом повлияет на продажи?
+4
Я думаю, что повлияет и не только на них.
-6
Да-да, именно поэтому самыми раскупаемыми устройствами с андроидов стали самсунги, с проприетарным железом и без нормальных исходников. А на втором месте — эппл.
Ох уж эти мечтатели…
Ох уж эти мечтатели…
+3
Первая партия устройств рассчитана не на массовый рынок, а на энтузиастов, по-моему это очевидно.
И раз уж вы привели в пример Apple, тогда такой вопрос: влияет ли наличие поклонников у Apple на продажи их телефонов?
И раз уж вы привели в пример Apple, тогда такой вопрос: влияет ли наличие поклонников у Apple на продажи их телефонов?
0
Делать смартфоны не на массовый рынок — невыгодно. Поклонников Apple не так много, как пользователей iPhone.
+1
Не спорю. Но вначале то все равно будут покупать больше энтузиасты. Это уже потом, когда устранят разные недоработки, напишут необходимый софт и хорошо прорекламируют можно говорить о массовом рынке.
А как по другому? Можно ли просто так взять и выпустить сразу массовый продукт, который при этом взлетит?
А как по другому? Можно ли просто так взять и выпустить сразу массовый продукт, который при этом взлетит?
0
Можно. iPhone, например. Рынок смартфонов и телефонов отличается от остальных рынков тем, что телефоны продают операторы. Поэтому успех целиком и полностью зависит от взаимоотношений производителя и оператора. Пока HTC покупала всякие Beats для получения функциональных преимуществ, Samsung просто запилила свои будки у всех главных операторов. В итоге HTC умирает, а Samsung — игрок на рынке номер один.
Причём стоит учитывать то, что рынков вобщем-то три-четыре. Первые два — это США и Китай, где без операторов вообще ничего не покупается в принципе. Остальные полтора — это UK и Япония. В первом случае ещё что-то можно продать без операторов, во втором — опять же нет.
Шаттлворфу стоило начать с таблеток — там рынок обычный, условия лицензирования намного проще и дешевле, а главное — есть кого подвинуть и есть энтузиасты. Выходить на рынок смартфонов, тем более топовых смартфонов, не имея в кармане миллиардов и хороших отношений как минимум с Verizon и AT&T — это сразу провал. Полный и бесповоротный. Что-то делать в мире мобилок можно только в low-end секторе, как Mozilla. А потом, после пяти лет успеха, можно начинать думать про mid-end. И ещё через парочку лет при хорошем стечении обстоятельств можно думать обо всём остальном.
Такие дела…
Причём стоит учитывать то, что рынков вобщем-то три-четыре. Первые два — это США и Китай, где без операторов вообще ничего не покупается в принципе. Остальные полтора — это UK и Япония. В первом случае ещё что-то можно продать без операторов, во втором — опять же нет.
Шаттлворфу стоило начать с таблеток — там рынок обычный, условия лицензирования намного проще и дешевле, а главное — есть кого подвинуть и есть энтузиасты. Выходить на рынок смартфонов, тем более топовых смартфонов, не имея в кармане миллиардов и хороших отношений как минимум с Verizon и AT&T — это сразу провал. Полный и бесповоротный. Что-то делать в мире мобилок можно только в low-end секторе, как Mozilla. А потом, после пяти лет успеха, можно начинать думать про mid-end. И ещё через парочку лет при хорошем стечении обстоятельств можно думать обо всём остальном.
Такие дела…
+1
Я не думаю, что «идеологическая сторона» повлияет на user experience
большинства юзеров, но вот глядя на страдания коллег-девелоперов
на работе с запуском ещё недоразработанных (не находящихся в AppStore)
своих и, ещё тяжелее — чужих приложений на iOS (приходилось даже Installous
использовать, WTF?), мне кажется, что у устройства без свистопляски
с подписями и верификациями в девелоперском режиме могут быть
свои преимущества.
большинства юзеров, но вот глядя на страдания коллег-девелоперов
на работе с запуском ещё недоразработанных (не находящихся в AppStore)
своих и, ещё тяжелее — чужих приложений на iOS (приходилось даже Installous
использовать, WTF?), мне кажется, что у устройства без свистопляски
с подписями и верификациями в девелоперском режиме могут быть
свои преимущества.
0
И снова возвращаемся к BlackBerry: у него вся «свистопляска» в девелоперском режиме заключается в том, чтобы один раз загрузить девелоперский токен на девайс (годен в течение месяца, потом при необходимости обновляется одним тыком). После чего ничего подписывать не нужно, тыкаем кнопочку «Debug» в IDE — все деплоится и дебажится без всяких свистоплясок. И что, сильно это помогает?
0
Там нет поддержки десктопного linux.
0
А я писал подробнее про их смартфон и его основную идею.
0
Не знаю как Вам, но мне вполне понравился.
Хоть что-то новое среди одинаковых анройдофонов стоимостью до 15к., отличающихся названием и количеством ядер.
Будь это нокиа и цена была бы в районе 12к., купил бы не раздумывая.
Хоть что-то новое среди одинаковых анройдофонов стоимостью до 15к., отличающихся названием и количеством ядер.
Будь это нокиа и цена была бы в районе 12к., купил бы не раздумывая.
0
Я вам даже больше скажу: пример BlackBerry показывает, что даже уже имея неплохую user base, более-менее налаженную инфраструктуру, отличные взаимоотношения с операторами, неоспоримые бонусы в виде безопасности (а значит гарантированную долю среди government/enterprise пользователей), кучу сторонних разработчиков, неплохое железо — все это ни хрена не гарантирует успеха.
У всех этих новичков есть хорошо если половина от перечисленного. На что надеются — непонятно.
У всех этих новичков есть хорошо если половина от перечисленного. На что надеются — непонятно.
+4
На что надеются — непонятно.
На премиальном рынке уже определённое насыщение, и он поделён между эплом и самсунгом, а именно туда сначала полезла блэкберри и получила по лбу. А в бюджетном сегменте драчка ещё впереди — надо Африку с Азией и ЛатАмом подключать, поэтому расти есть куда.
А для каноникал провалившаяся кампания должна стать звоночком, что в сегменте hi-end у них просто нет шансов, так как там их побьют вышеуказанные самсунг с эплом, а гиковскую аудиторию сожрёт гугл, который, как обычно, нафарширует очередной нексус каким-нибудь Snapdragon 800 и поставит ценник в 350 баксов, и поди с ним поспорь.
0
Вот почему никто не сделает мобилку в форм-факторе как n900? Может, чуть потоньше и побольше, но с такой же классной клавиатурой
+3
клавиатура будет в сменной панельке
+2
N950 же, потоньше, получше, жаль в серию не пошел ))
0
Я его думал взять, даже б/у на ебее, но там клавиатура без кириллицы
0
Я как-то смотрел на ибее, меня цена впечатлила, его продают не как «древний телефон на мертвой платформе», а как «уникальный девелоперский образец» и соответственно цену ломят.
А еще у него экран в отличии от N9 не amoled, а какой-то простенький вроде.
А еще у него экран в отличии от N9 не amoled, а какой-то простенький вроде.
0
Кстати вообще сомнительно что там может быть кириллица, их же может сотня телефонов на всю страну всего.
0
Телефон от Jolla сравнивать с Ubuntu Edge по-моему не очень корректно, т.к. Jolla уже демонстрировала прототип, а от каноникал был только рендер.
Хорошо бы образцы для разработчиков предоставили, как те же BlackBerry или Nokia.
Хорошо бы образцы для разработчиков предоставили, как те же BlackBerry или Nokia.
0
Я сравнил исключительно с той стороны, что оба претендуют на кусок от рынка смартфонов и второй уже не взлетел.
0
Зато убунту знают, а джолу — нет.
0
Насколько я помню, у Джолы есть свои сильные стороны в лице китайских сотовых операторов, которые их финансируют и планируют продавать через свои сети.
0
Windows вообще знают все. Но с телефонами что-то непросто у них идет. Я рискую предположить, что всеобщей известности недостаточно для успеха.
0
Винфоны позже всех стартовали и ползут вверх очень медленно, но ползут. не надо забывать, что там ещё два громких имени Apple и Google. Одной известности конечно не достаточно, но будь хоть весь Китай под джолой — толку не будет. Ещё не так давно, в Японии смартфонов было очень мало, в основном свои хитрые телефоны, которые никто не видел в остальном мире. И так никто и не увидел.
Нужны средства, реклама и разработчики. А у известных (именно в этом ключе я употребил известные сначала) всё это есть.
Нужны средства, реклама и разработчики. А у известных (именно в этом ключе я употребил известные сначала) всё это есть.
+3
Куда ползём мы с пятачком…
(ладно, это не про телефон пока, но тем не менее)
(ладно, это не про телефон пока, но тем не менее)
-1
что бы получить 100% результат в подсказках, добавили бы «i» — что стесняетесь то?
+5
Вообще-то «fa» выдаёт менее мрачные результаты для популярных
мобильных OS:
На самом деле, я даже не знаю, что больше свидетельствует о
неудачах мобильных Windows — частенько встречаемые посты об этом на reddit, или
гарантированные минусы в карму, которые получаешь при любом упоминании
на Хабре того факта, что с этим направлением у Microsoft не всё здорово.
Ребят, понимаю вашу печаль об этой платформе, но с текущей политикой
Microsoft (см статью) этими минусами ситуацию не исправить, увы.
мобильных OS:
На самом деле, я даже не знаю, что больше свидетельствует о
неудачах мобильных Windows — частенько встречаемые посты об этом на reddit, или
гарантированные минусы в карму, которые получаешь при любом упоминании
на Хабре того факта, что с этим направлением у Microsoft не всё здорово.
Ребят, понимаю вашу печаль об этой платформе, но с текущей политикой
Microsoft (см статью) этими минусами ситуацию не исправить, увы.
+3
… Кстати, «fai» для iOS/Android предлагает поиск каких-то конкретных
багов. Для Windows Phone — «fail» и «fails», для Windows RT — «failure» и «fail».
багов. Для Windows Phone — «fail» и «fails», для Windows RT — «failure» и «fail».
0
Может потому что мобильная операционка это Windows Phone?
0
А Windows RT не мобильная? Я же написал, что это пока не про телефоны.
Но тот факт, что MS слил ОС для планшетников, думаю, едва ли
положительно повлияет на их мобильное направление в целом.
Стоит отметить, что слив Windows RT получился не только / не
столько техническим, сколь политическим — MS обидели OEM'ов,
с которыми они начали пытаться конкурировать в области hardware.
С точки зрения поиска в Google же Windows Phone пока проигрывает
iOS/Android только на «fai». Мне кажется, недостаточная совместимость
WP7/WP8 тут тоже сделала своё чёрное дело.
Но тот факт, что MS слил ОС для планшетников, думаю, едва ли
положительно повлияет на их мобильное направление в целом.
Стоит отметить, что слив Windows RT получился не только / не
столько техническим, сколь политическим — MS обидели OEM'ов,
с которыми они начали пытаться конкурировать в области hardware.
С точки зрения поиска в Google же Windows Phone пока проигрывает
iOS/Android только на «fai». Мне кажется, недостаточная совместимость
WP7/WP8 тут тоже сделала своё чёрное дело.
0
Китай и Япония разные страны, с разным потенциалом и размером рынка. В ближайшие 5 лет китайский рынок телефонов достигнет по объему рынки США и Евросоюза вместе взятых, и серьезная доля на этом рынке сделает платформу вполне жизнеспособной. К тому же, в отличии от Японии, китайцы активно расширяют сферу влияния — они уже скупили половину азии, и почти всю африку.
0
Никто не читает теги...^^
+4
Sign up to leave a comment.
Jolla: предзаказ окончен, дизайн обновлен