Comments 32
Плохо слышно вопросы из зала. А так курс очень крутой!
UFO just landed and posted this here
Wow. Поздравляю Сергея.
Не планируете ли в будущем запустить курс на stepic?
Сейчас на Stepic уже есть несколько курсов по Python, курс от Сергея пока не планируется, но если будем запускать, обязательно расскажем.
Сейчас там 2 курса:
stepic.org/course/67 — совсем базовый для абсолютных новичков.
stepic.org/course/512 — пока не открыт, но судя по набору тем — обещает быть не намного более продвинутым.
Ещё один курс (наиболее продвинутый) должен был стартовать 10 марта, но его отменили. Так что ничего сравнимого с курсом Сергея Лебедева по Питону сейчас на Степике нет.
stepic.org/course/67 — совсем базовый для абсолютных новичков.
stepic.org/course/512 — пока не открыт, но судя по набору тем — обещает быть не намного более продвинутым.
Ещё один курс (наиболее продвинутый) должен был стартовать 10 марта, но его отменили. Так что ничего сравнимого с курсом Сергея Лебедева по Питону сейчас на Степике нет.
Скажите пожалуйста, я стою перед вопросом изучения Python или PHP, учитывая, что JS я знаю на слабую троечку по пяти бальной. Будет ли полезным для меня ваш курс или искать, что-то попроще?
А есть тоже самое, но в виде книги?
Какую-то одну книгу сложно посоветовать, поэтому предлагаю обратить внимание на список литературы на странице курса.
>>>Python — язык программирования, на котором приятно писать и который приятно читать.
Очень, очень спорное заявление.
Очень, очень спорное заявление.
А почему? Странно слышать непопулярное мнение без подробностей.
Непопулярное? Да ладно! Наберите в гугле «why do people hate python», ну или чтобы далеко не ходить, вот несколько ответов здесь: https://www.quora.com/Why-do-people-hate-Python
Лично меня безумно бесят отступы. Вот ничего не могу с собой поделать, после C++, JavaScript, Java и C# писать на языке, логика которого основана на отступах, просто невозможно. Тем, у кого это первый ЯП, наверное, нормально, они просто еще не знают, что есть языки, в которых такой заморочки нет.
Лично меня безумно бесят отступы. Вот ничего не могу с собой поделать, после C++, JavaScript, Java и C# писать на языке, логика которого основана на отступах, просто невозможно. Тем, у кого это первый ЯП, наверное, нормально, они просто еще не знают, что есть языки, в которых такой заморочки нет.
why people hate python — 620.000 результатов
why people love python — 15.800.000 результатов, по версии гугла. так что это таки непопулярное мнение :)
довод про отступы достаточно странный, с учетом того, что любая IDE сама занимается вопросом отступов и с высокой вероятностью код на большинстве языком все равно будет с отступами.
а сам курс хороший, спасибо, есть интересные моменты.
why people love python — 15.800.000 результатов, по версии гугла. так что это таки непопулярное мнение :)
довод про отступы достаточно странный, с учетом того, что любая IDE сама занимается вопросом отступов и с высокой вероятностью код на большинстве языком все равно будет с отступами.
а сам курс хороший, спасибо, есть интересные моменты.
Вы пишете без отступов? Экономите пробелы? :) Лично меня в классических языках несколько напрягают длиннющие лесенки закрывающих фигурных скобок, когда по отступам и без того понятно, где какой структурный блок.
Нет, я не пишу без отступов. И пробелы не экономлю. Но гораздо приятнее и яснее для глаза ограничивать блоки явными символами (фигурная скобка в данном случае).
Вы просто пока не поняли дзен Python. Ничего, это бывает. Просто, похоже, что вы изначально начали изучать программирование с языка, где были скобочки для оформления блоков, поэтому приросли к догме, что «нет другого синтаксиса, кроме как в C и фигурные скобки — неизменный атрибут его». Я тоже поначалу после долгих лет практики с C-like языками (C, JS, PHP) смотрел на Python как-то странно. А потом всё понял.
Python за лаконичность. В данном случае избавляет от необходимости повторять по 2 раза. Зачем оформлять код И скобочками И отступами (как в стандартах кодирования всех С-like языков), когда можно использовать только один инструмент для этого? Всё равно всем приходится делать отступы, чтобы код не превращался в кашу. Опять же, визуальное, графическое выделение блоков в plain-text, да без использования лишних замусоривающих символов — а в этом что-то есть от ТРИЗ, кстати.
Python за лаконичность. В данном случае избавляет от необходимости повторять по 2 раза. Зачем оформлять код И скобочками И отступами (как в стандартах кодирования всех С-like языков), когда можно использовать только один инструмент для этого? Всё равно всем приходится делать отступы, чтобы код не превращался в кашу. Опять же, визуальное, графическое выделение блоков в plain-text, да без использования лишних замусоривающих символов — а в этом что-то есть от ТРИЗ, кстати.
Спасибо за развернутый ответ. Как-то не приходилось смотреть на код именно с этой стороны, надо будет попробовать.
Скобки мне нравятся за их явность — неважно, где они стоят, если они есть, они формируют блок. Код, который компилируется только если правильно отформатирован, кажется мне по меньшей мере странным.
Скобки мне нравятся за их явность — неважно, где они стоят, если они есть, они формируют блок. Код, который компилируется только если правильно отформатирован, кажется мне по меньшей мере странным.
Скобки мне нравятся за их явность — неважно, где они стоят, если они есть, они формируют блок.В пайтон взглянул на код и сразу видишь, что это блок, где начинается и где заканчивается. А со скобками, надо еще внимание обратить, что тут есть скобка, а потом найти, где парная закрывающая скобка. Например, в С if (...) {then} нужно проверить наличие скобки в конце строки (ведь не все ставят скобку под if), чтобы понять, код под if является then или это уже другой код. А если код еще и не оформлен… В пайтон — если под if есть отступ, значит это then, если нет — другой код. Визуально код воспринимается легче, поэтому и читать его проще.
Код, который компилируется только если правильно отформатирован, кажется мне по меньшей мере странным.Так в этом то и плюс большой. Пайтон «заставляет» изначально программиста правильно оформлять код. Я вот, например, не могу нормально читать код, который не оформлен. Ладно еще если там десяток строк, но если их 100+… С другой стороны, пока найдешь «лишнюю» скобку, тем более в не оформленном коде, может не мало времени пройти. Или когда нужно большой блок, скажем, if...then убрать в большой функции, искать где конец (закрывающая скобка) порой бывает не очень просто, тем более если код не оформлен. В пайтон с этим проблем нет, хоть в блокноте читай и правь. Да, многие IDE сильно облегчают весь процесс в поиске этих скобок, но речь не об этом.
Позволю себе возразить. Фигурные скобки в С (С++/Java/C#) — это не только элемент для обозначения блоков кода, но еще и естестественный способ слегка разрядить код. От одного хорошего программиста, много лет назад, перенял я такую привычку: не экономить пробелы. В однородном потоке кода те строки, которые образуют некую логически цельную группу я пишу без пробелов, потом пробел, и следующая группа — получается набор "шагов". Между методами — два пробела. После if, while, for, foreach — за счет скобки получается пробельная строка, это естественным образом облегчает код. И еще момент: видя закрывающую скобку в длинном файле кода, я могу подвести к ней указатель мыши и мне высветится код начала этой строки, т.е. будет видно, какой из циклов или if-ов здесь закрывается.
У меня в C# после Pascal был вау-эффект от скобок, после этих begin...end. Код казался значительно понятнее и мне проще было в нем ориентироваться. Сейчас изучаю(!) python, влюбился в него "с первого раза". На НЕ больших блоках (примерах) кода со скобками мне такой код удобнее воспринимать и читать код, чем код пайтона. А вот с большими кусками кода все наоборот, а если код еще и не отформатирован и без подсветки это жесть. Все же фломастеры на вкус и цвет для всех разные.
С привычкой "не экономиться пробелы" полностью согласен. Такой код и без подсветки читается не плохо.
Если в C/C++/Java/C#/etc можно написать код без форматирования и отступов, то в python это уже не прокатит, т.о. код всегда отформатирован, с первых строк.
С привычкой "не экономиться пробелы" полностью согласен. Такой код и без подсветки читается не плохо.
И еще момент: видя закрывающую скобку в длинном файле кода, я могу подвести к ней указатель мыши и мне высветится код начала этой строки, т.е. будет видно, какой из циклов или if-ов здесь закрывается.Выше я писал
Да, многие IDE сильно облегчают весь процесс в поиске этих скобок, но речь не об этом.Понятное дело, что программист работает в своей среде, которая настроена так, как ему удобно. Но это, на мой взгляд, не имеет отношение к какому-то конкретному языку.
Если в C/C++/Java/C#/etc можно написать код без форматирования и отступов, то в python это уже не прокатит, т.о. код всегда отформатирован, с первых строк.
То ли дело Python, где уже есть набор pep'ов, которые очень долго прорабатывались и где уже описано, где сколько переносов строк и прочих пробелов должно быть :)
Лучше только в Go, где код вообще за тебя отформатируют
Лучше только в Go, где код вообще за тебя отформатируют
Набрал — не увидел ничего необычного. Python «любят» за элегантность кода и «ненавидят» по совсем другим причинам (динамическая типизация, GIL, быстродействие и т.д.).
Мы с вами не обсуждали, за что конкретно любят или ненавидят тот или иной язык. Вы посчитали данное мнение непопулярным, а я нет, а за что и почему, это другой вопрос.
Мы с вами обсуждали «Python приятно писать и читать» и ваше несогласие с этим, так что это именно тот вопрос.
Элегантность кода — это главная фича Python и это не мнение, а принцип заложенный в язык изначально. Так что не считать ваше мнение непопулярным так же странно, как и иметь такое мнение впринципе не объясняя причин.
Элегантность кода — это главная фича Python и это не мнение, а принцип заложенный в язык изначально. Так что не считать ваше мнение непопулярным так же странно, как и иметь такое мнение впринципе не объясняя причин.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня основной опыт программирования был на JS.
Когда несколько месяцев назад я познакомился с Python, мне показалась очень странной идея задавать логику через форматирование.
Но сейчас я считаю это очень удачной находкой.
И во всём остальном код на Python вызывает у меня сильное эстетическое удовольствие.
Когда несколько месяцев назад я познакомился с Python, мне показалась очень странной идея задавать логику через форматирование.
Но сейчас я считаю это очень удачной находкой.
И во всём остальном код на Python вызывает у меня сильное эстетическое удовольствие.
Очень хороший курс, огромное спасибо!
Огромное спасибо за видео! Столько всего полезного узнал!
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Программирование на Python — курс для желающих узнать о нём больше или изучить ещё один язык программирования