Comments 82
Что сказать то хотели?
Яндексу много лет, но приложение яндекс-го становится только хуже с возрастом. Ухудшение происходит вместо улучшения.
Активное развитие различных продуктов импортозамещения пошло только на фоне санкций и государственной поддержки, без этого большинство и не пыталось. И приличная часть существующих продуктов на данный момент хуже аналогов, что впрочем часто некритично.
Зато как внедрить кучу рекламы в свои продукты, тут никакой возраст не помеха.
И отдельно хотел бы отметить завершающий абзац
Очень не хочется верить, что сравнивать себя с другими в отрицательной манере – это наша базовая установка. К сожалению, аутоагрессия по отношению к своему же продукту превращает юный рынок в зеркало сомнений. Внутренняя культура прагматично-уважительной коммуникации – то, что нам ещё предстоит в себе воспитать.
Дело не в сравнении себя с другими. Дело в сравнении двух любых вещей. Внезапно, кто-то оказывается лучше. Годами хвалят яндекс за поиск по ру-интернету, потому что есть за что хвалить.
Эта же мысль была в начале
молодой отечественный софт оценивают по мировым стандартам с полувековой историей
но стоит убрать отсюда "отечественный" и ничего не изменится. Весь новый софт сравнивают с аналогами, чтобы понять, стоит ли начинать им пользоваться. Лучше ли он, даёт ли он преимущество, закрывает ли он потребности. Это реальность всего айти, уже приличное количество лет.
Здесь соглашусь.
Сравнения сами по себе естественны. Это часть прогресса. Вопрос – в интонации. Мы часто сравниваем не ради анализа, а ради какого-то самобичевания. Не «лучше-хуже», а «мы опять не смогли». IT – глобальная среда, и стандарты в ней общие. Но зрелость рынка – не только в уровне кода, а ещё в том, как мы формулируем обратную связь. Наше кривое зеркало перманентно негативного фидбэка перестаёт отражать реальность, оно искажает её.
Я не понимаю что вы написали. И что значит "мы опять не смогли", кто мы? При чём тут зрелость рынка? Какой обратный фидбэк, от кого кому?
Ну что за бред? "Мы" это кто вообще? Говоря какой отвратительный софт в российской компании N , я вообще не себя имею ввиду, а компанию N. Они со мной делятся доходом или моё мнение как-то учитывают? Почему мне должно быть не всё равно, кто получит мои деньги - какой-нибудь таврин или наделла?
Похоже, мы немного разминулись в смыслах. Возраст≠ качество, речь идёт про этап развития, а не про цифру в паспорте. Не то чтоб с годами всё само становилось лучше. Если бы это работало, Windows Me давно считали бы шедевром.
Речь скорее о том, что рынок живой, у него есть младенчество, подростковый период, первые успехи и кризисы роста. У Яндекса – свои, у отечественного ПО в целом – свои. Возраст тут не аргумент «за», а контекст «почему так».
Да, импортозамещение ускорилось под давлением. Но это сути не меняет.
О да, помню они кинопоиск уничтожили одним днем.
Когда люди начинают оправдываться почему они делают говно... Тут уместна лишь одна известная фраза из фильма "О чем говорят мужчины" про кризис..
8. Не тушуйтесь. Если потребителю не нравится ваше говно, то он сам говно. Клиент всегда говно. Если вы уверенно назовете кучку говна инсталляцией (калькулятором, книжкой, чем угодно), два человека из сотни вам поверят. Ориентируйтесь на них, на остальных говна тоже хватит, но его продадите не вы.
9. Не презирайте говно. Это еще не высший пилотаж, но этой техникой мало кто владеет в совершенстве. Наверное, это звучит странно, но вы должны постараться полюбить говно, которое вы делаете, как любят его те, кто это говно покупает. Ведь вы ничем не лучше своих клиентов, просто вы покупаете говно у других производителей.
10. Полюбите говно всем сердцем. Конечно, не каждому дано превратиться в Николая Ускова, но каждый может стать лучше, пытаясь им стать.
Если ничего не помогает, вспомните о тех, кому все еще приходится работать, чтобы покупать ваше говно.
Вы ведь, на самом деле, не хотите оказаться на их месте.
В статье не говорится о том, что возраст компании является единственным определяющим фактором её успеха. Речь в большей степени идёт про культуру обратной связи.
Ещё, кстати, был ВКонтакте (я имею в виду его до превращения в инфоцыганский маркетплейс), который на 2 года младше Фейсбука. И в этом сравнении за Фейсбук стыдно было с самого начала.
Посыл что "наш" софт надо сравнивать с "не-нашим" 20-летней давности неверен. Есть простой контр-пример: Российскому массовому ритейл-банкингу отсилы 25 лет и это не мешает ему быть на острее ИТ-прогресса - сравнивать ИТ-решенния каких-нить Барклайс, Райффайзена (который не российский, а интернациональный), Шпаркассы, ДойчеБанка с почти вековой историей просто смешно, РФ-банкинг по части ИТ играет просто на пару лиг выше.
К тому же упомянутые в статье компании достаточно большУю часть своего пути тратитли немало сил на то, чтобы нащупать, что рынку надо - то есть инвестировали много времени и денег в незрелые технологии и продукты, которые потом "не выстреливали" и умирали, принося убытки. То есть учились на своих ошибках.
Ну и ругают "импортозамещенные продукты" не потому что они "наши", а за вполне конкретные гапы/ошибки/просчеты и т.п., которые объективно нельзя списать на то, что наше ИТ моложе "ихнего" на поколение.
Именно. Я писала о том, что
мы учимся отличать, где локальные недостатки, которые нужно оперативно устранять, а где – болезни роста, которые исцелятся со временем.
Кроме вполне конкретных гэпов, за которые компании ругают, есть и общий фон, который, скорее, негативный, чем поддерживающий. И вот это хотелось бы (и совершенно точно нужно) менять.
а знаете почему фон негативный? из-за методов, которыми отечественный софт навязывают всей стране за немалые деньги
Когда перестанут насильно свой скам пихать всем желающим и не желающим а придут и скажут: "вот у нас есть продукт, его преимущества перед иностранными аналогами такие-то" вот тогда и будет позитивный фон.
А уж тейк про соревнования с 50летними левиафанами вообще в корне неверен, в этой отрасли горизонты успеха/провала исчисляются годами. Сегодня ты техногигант и мировой лидер, завтра акелла который промахнулся. Куча этих гигантов за последние лет 20 возникла из ничего и не меньше рухнуло туда же.
У каких российских банков есть выгрузка в нормальном машиночитаемом формате? Погнались за красивыми и минималистичными интерфейсами а в итоге выгрузку в csv почти все российские банки убрали.
Во многих европейских банках этого вообще нет😅 Делай скриншот)
Google -> PSD2.
Так что там транзакции куда проще себе загружать чем у нас.
Уже писал в комментариях к какой-то статье. "Выгрузка выписки в машиночитаемой виде" - это "бантики" по сравнению с отсутствием базового функционала такого как: получение хоть какой-то выписки хоть в каком то виде, про всякие справки и просто прдтверждение проведенного платежа (платёжки) вообще молчу, пуш-уведомления где у вас просто текст "Новый оборот по карте" (без суммы-даты-мерчанта), отображение в UI остатка без учёта блокировок на карте (то есть бесполезного), ответ поддержки на вопрос в течении недели (хорошо, если в приложении есть вообще такой раздел, иначе - звони по телефону), "положить деньги на телефон" через интернет-банк? Не, не слышали... Могу продолжать, но думаю и так все понятно.
Чем вам Райффайзен с его софтом не угодил? Единственное банковское приложение, которое реально позволяет из себя выйти, а не оставляет висеть экран, на предпросмотре которого видны все ваши суммы на счетах (если, конечно, не включили их скрытие, но в любом случае виден экран, с которого было закрыто приложение). Даже Т-банк с пока ещё лучшей командой разработчиков этого не сделал.
Вы про какой именно Райффайзен? В какой стране? Он во всех странах разный, со своими локальными ИТ-решениями в том числе. А в некоторых странах даже "Райффайзен" в названиях нет, а просто приписка мелким шрифтом "часть Райффайзен Груп".
А где именно видно суммы на счетах в Т-банке?
Вот в той же ситуации, что у Вас, у меня на телефоне видно все циферки и буковки. Весь экран четко со всей информацией, что была отображена последней на экране перед "выходом из приложения". Уж поверьте. Не привожу экран, чтобы не светить свои данные. И у остальных банков та же ерунда. Бесит.
У Райффа же в этом случае вообще экранов не остаётся. Даже такого, как у Вас, со скрытием информации. То есть совсем нет, будто никто ничего и не запускал вовсе. Пусто. Реально завершено, все подчищено.
А у отсталых западных банкингов тоже с удручающей регулярностью выходят новости про "у нас утекло"?
Не, эффект низкой базы и обхождения некоторых известных грабель у российского финтеха, безусловно, имеется, но имеется и эффект "фичи надо вчера, а безопасность пишем в техдолг". Скорость выкатки фич, удобство пользователя, безопасность - выберите любые 2(ну или нанимайте совсем уж всех программистов мира).
Я не монитора утечки ни тех ни других банков. Но вот "знакомые знакомых" щас ищут адвоката чтобы судиться с банком - там на них мошенники кредитку выпустили и теперь они должны банку 6000 евро.
Предположу что "там" просто органы работают лучшее, коррупции меньше, законы соблюдаются и т.п. и поэтому меньше смысла красть данные. А вовсе не потому что ИТ системы лучше.
А ведь развитие банковских экосистем и маркетплейсов – уникальный технологический феномен России.
Что то не припоминаю там ничего уникального
Средний возраст западных технологических лидеров – SAP, Oracle, Microsoft, IBM – около 43 лет. Это зрелость, прошедшая кризис среднего возраста. А теперь посмотрим на нас. Медианный возраст российских технологических компаний – 23-25 лет. То есть мы моложе почти на поколение.
Так себе аргумент если честно - наоборот же, вот он пример как надо, на какие грабли наступать не стоит, какие велосипеды изобретать незачем, зачем нужно ещё 50 лет?
Всё время про сап, но ведь сап то ещё говно, уж не вижу даже чем 1с хуже.
Да, и в остальном странная статья.
Китаю это расскажите тоже. Нам никто не мешает смотреть на лучшие образцы мирового ПО и создавать качественные аналоги. Это намного быстрее чем развивать что-то с нуля. Сравните скорость развития OpenAI (инноватор) и Qwen или DeepSeek. И вот то, что у нас нет ИИ-моделей такого уровня, как у Китая, а есть только гигачат и яндексгпт, это только мы сами те, кто имеет к it отрасли отношение, в этом виноваты.
А как не сравнивать отечественный софт с зарубежным, если за него просят как минимум столько же сколько за зарубежный, а то и существенно больше?
очередной стон на тему, почему если мы продаем софт за те же деньги, что и "большие мальчики" от нас требуют как от "больших"...
Даже если посмотреть на заглавную картинку, то очевидно, что за концерт на лужайке вряд ли взяли столько же денег, как за концерт квартета во фраке.
А ведь хочется, не только продавать за те же деньги, но чтобы тебе "клиент радовался". Как там было в "Кин-Дза-Дза":
- Приказ господина ПэЖэ, всем пацакам надеть намордники и радоваться!
одевают намордник
- И радовались!!! Радуйтесь пацаки!
Пользователям неважно, сколько вам лет и умеете ли вы использовать уже отработанные и известные методы в своих продуктах. Пользователям важно, чтобы эти продукты работали, были надежны и давали необходимые возможности. Если этого нет... Тогда и сравнение не в вашу пользу.
Когда приходит человек наниматься на работу, у него спрашивают "Это умеешь? А это? А как вот это сделаешь?" А не умеет — зачем пришел? И тут то же самое.
Немаловажен и тот факт, что мы можем «новый мир построить» без необходимости разрушать старое: у нас нет хвоста устаревших технологий.
Ах, если бы! Клиенты просят то, к чему привыкли в зарубежных продуктах, хотя, если разобраться, в тех продуктах это было по историческим, иногда уже неактуальным причинам. С бизнесовой точки зрения это понятно, но как инженера меня вымораживает делать работу, по сути, затем, чтобы кому-то не пришлось переучиваться. На бытовом примере, вместо того, чтобы делать свой Word, лучше бы принять ГОСТ на язык разметки и его рендеринг, а WYSIWYG отправить на свалку истории.
Напротив, давно не слышно, чтобы технологии реализации кого-то утянули на дно. Железо и ОС уже не развиваются так быстро, чтобы можно было заложиться на что-нибудь, что скоро проиграет эволюционно.
Автор, как обычно у платных подпевал, врёт и передёргивает. Проблема не в том, что имеются детские болезни софта, а в том, что это поделие впихивается как единственно возможное, причём методами, далёкими от рыночной конкуренции. История с шпионом с функциями передачи сообщений - МАХ - тому наглядный пример.
Бизнесу нужно не участвовать в развитии отечественного софта, ему надо работать, зарабатывать деньги, закрывать потребности клиентов, причём не когда-то в будущем, которое никогда не наступит (импортозамещённые сервисы тому пример), а прямо здесь сейчас.
А разработчикам отечественного софта можно сказать только одно: засучите рукава и, учитывая все ошибки, допущенные там, сделайте нормальный софт, которым можно будет пользоваться без рвотных позывов каждые пять минут. Нужно работать, а не осваивать бюджеты на бесконечные взятки с целью административных запретов всех конкурентов и уж тем более без таких явно проплаченных статей.
Естественно, бизнесу нужны рабочие инструменты, а не обещания. Но для того чтобы инструменты появились, нужна рабочая система: кадры, инфраструктура, инвесторы, рыночная мотивация. Пока этого не было, а рынок зависел от импорта. Сейчас задача – не просто “впихнуть отечественное”, а построить альтернативу, которая сможет конкурировать.
Про МАХ – тот случай, когда нужна критика, но не отрицание всего отечественного софта как класса. Позиция “сделайте нормальный софт” правильная, и её реализация требует времени и последовательной работы, сарказм тут не помощник.
Только конкуренция, без нее ни че путного, сколько не вопи на митинге. К примеру, какая конкуренция у 1С? Развод публики из двухсот полуконф, типа, бух-тия без зарплаты, или зарплата корп и куча франчайзи - а мы вам ща фсе перепишем. 🤣
Мы живём в эпоху, когда относительно молодой отечественный софт оценивают по мировым стандартам с полувековой историей, как будто он должен был родиться со стабильной интеграцией
Предлагается пожалеть никому не нужный отечественный софт? Ути бедненький.
Почему в 25м году люди столкнулись с реальностью и выяснилось, что а) потолок, на который способно изолированное сообщество - это унылый копипаст вместо инноваций и б) принудительное использование бизнесом заведомо проигрышных программных продуктов ведёт к неконкурентоспособности всего бизнеса по нисходящей
Я открою страшную тайну любой новый софт с уже существующим функционалом должен был родиться с чистым кодом и стабильной интеграцией. Пользователю если его не нагибает государство наплевать SAP или 1С, windows/astra Kaspersky/Norton. Вопрос лишь в скорости исправлений если что-то упадет.
Давайте сравним сегодняшние результаты нашего ит, с мелко мягкими 25 летней давности. Есть что то уровня ХР? И так во всем. Эра АИ началась не 50 лет назад. Где мы и где они. Никто не говорит плохо о тех кто не кичиться своими прорывами на бумаге, по факту имея очень средние успехи. А вот с тех кто постоянно рассказывает про лучшее в мире и аналоговнет, спрос вдвойне. Так и получается, что вечно обманутые ожидания приводят к постоянному хейту. И это не только ИТ касается, тут и автопром, и авиационная промышленность, и космос, и то о чем говорить нельзя. Кстати, то что говорить нельзя тоже вносит свой вклад. Внедрили систему контроля в сетевых организациях, через нее проходит буквально всё, а она работает реже чем не работает. Зачем внедрили? Запретили Винду в некоторых организациях, поставили глючный дистриб Линка, зачем? Таких примеров очень много, и они тоже влияют на мнение. Был нивал, 1с, элементал геймс, катаури, где они? Был вполне не плохой издатель/разработчик 1с он где. И всё это складывается, одно на одно, и многие годы.
есть масса ( в т.ч.) отечественных продуктов с богатой и историей и продают недорого/бесплатные, но вот что поделать - не во всех сферах. но есть и такие, которые не лечат годами, да еще прикрываются лицензией "мы не за что не отвечаем", да еще рассказывают про всякие умные культуры программирования, а продают за большие деньги, да еще уйти на аналог с них бывает дорого/не на что "а куда вы денетесь" - такие вот "взрослые" подходы. Но за взрослые деньги и требуем как со взрослых
"Все так начинали",
"А вы знаете, как в 90-х было",
"Надо поддерживать своё"…
А мне вот интересно: Apple, HP, IBM, Oracle, Sun - они тоже писали в пабликах, что нужно "поддерживать своё"?
Если вы экономили на разработке, нанимали джунов и в итоге написали кривой софт, то не тратьте время на оправдания. Потратьте его на поиск и исправление багов, A/B-тесты, документацию и внятную UX-логику.
К чему эти слёзы про "упущенное время" - будто вы проходите путь от Fortran до Rust. У вас тот же стек технологий, те же языки, те же библиотеки и фреймворки, что и у конкурентов. Разница только в специалистах и том, куда именно вы направили деньги — в менеджеров или в инженеров.
Российский софт может быть отличным - примеры есть: JetBrains, Nginx, Telegram. И ни один из них не жаловался, что 'их не хотят поддерживать".
А есть другой пример - когда отечественные продукты поддерживают административно, зачищая для них рынок (VK, Rutube, MAX). И что мы видим?
VK до сих пор не может вывести 4K-видео на ТВ,
Rutube строит сеть на MikroTik,
MAX открывается даже на парковках.
Поэтому, прежде чем говорить про "молодость" и "эпоху роста", стоит честно признать: проблема не в том, что рынок молодой, а в том, что ответственность взрослая, а подход остаётся детским.
Настоящая поддержка "своего" начинается не с лозунгов, а с качества - когда продукт работает так, что за него не стыдно.
VK до сих пор не может вывести 4K-видео на ТВ,
Rutube строит сеть на MikroTik,
MAX открывается даже на парковках.
Я бы сюда еще бы Яндекс добавил, хотя он и не молод, херова туча рекламы и лютая навязчивость с предложением установить Яндекс браузер, причем это не отключаемая опция 😂, а еще и тех поддержка, которая есть, но что бы тебя там "поддержали" нужно во все тяжкие пуститься, даже если ты с этой поддержкой законнектился, мне они однажды после допроса с пристрастием заявили: что "мышки Logitech они не обслуживают"...😂
Проблема не в том, что есть болезни роста, а в том, что законодательно впаривают неготовые к эксплуатации поделки, а если откажешься брать, то вот тебе и уголовка, смотри новости про предложение уголовки на граждан за западное нелицензионное или про законодательный запрет использовать западное для комерческих структур.
К самому софту никаких претензий нет, когда у меня есть выбор использовать его или нет.
Странная статья. Стыдиться,зрелость. Школьник что ли писал?
Софт должен работать. У разработки должна быть оперативная поддержка и это ключевое. И конечно же софт должен выполнять функции, для которых разрабатывался.
Да, пользователи будут сравнивать и это правильно. Невозможно сделать достойный продукт в условиях отсутствия конкурентов.
Я правильно понимаю, что автор пытается впарить нам инфантилизм?
Я правильно понимаю посыл данной статьи? Наш софт через лет 35 (как с 90-х до 2025) станет нормальным, а пока страдаем и не смотрим на западных вундеркиндов?
Кажется, что мысль наших отечественных вендоров должна быть другой. Есть сегмент людей, которые по различным причинам не могут позвонить себе Ламборгини, но покупают ниву (например, где Ламборгини не проедет). Это не повод пытаться оправдаться что наша Нива как Ламборгини 30 лет назад и вообще не флеймите тут. Это повод нашим вендорам занять нишу, где потребность в нашем ПО есть (финтех, критические области и прочее), а не пытаться оправдываться за сравнение с зарубежными программами. У них в 90-е и технологии были в разы хуже, чем у вас сейчас.
Боюсь, что ничего, кроме жемчужно-утробного смеха данная статья не вызывает. Критерии к софту универсальны: функциональность, надёжность, доступность. Ну ещё юзерфрендли желательно. Критерий — "фу, российское!" нормальные профессиональны обычно не используют.
Все ваши доводы из серии "понять и простить" не катят. Либо вы делаете качественный продукт, опираясь на то, что уже придумано за вас (привет китайцам), либо рыночек порешает.
"Ну, а как ты хотел? Все по-честному"(с)
Поддержу комментаторов - проблема софта, в том числе и компании, которую представляет автор, в первую очередь не молодости их продуктов, а в том, что вектор развития функционала определяется "бизнесом", не конечными, потребителями, бизнес заказывает "бантики", а инженеры требуют вещей, которые уже стали базовыми в индустрии, их можно было срисовать в замещаемых продуктах, но вместо этого слышит "у нас молодой софт". Софт не молодой, он просто сырой.
Не понял, качество "не упал после обновления" это мировые стандарты с полувековой историей?! Что вы там выпускаете?!
Тут несколько вопрос к качеству, сколько вопрос к организации процесса. Пользуемся одним отечественным кооперативным мессенджером и периодически по утрам из групповых встреч у всех залпом происходит дисконнект. Могу лишь догадываться в чем причина, но впечатления не самые лучшие. А учитывая последние слухи ... Желание понять и простить как то исчезает .
Тоже кину тапком. Импортозащемились на звирт. Это поделка из яслей школы для умственно отсталых. А стоит нифига не дешевле VMware Vsphere. Только вот Варя не падает на ровном месте. Как у нас звирт. Корректно ноды потушили, поднимаем и здравствуйте kernel panic. Или элементарный web console . Это вот как этим пользоваться в вирте? Опять же напоминаю, это стоит денег. Весьма приличных.
С нуля и правильно зачастую написать проще и дешевле используя современные подходы к разработке чем тянуть Легаси код из версии в версию. Но у нас как обычно не повезло не фартануло, но как денег дайте как за нормальный продукт. Тоже самое сейчас и с автовазом ведра 30 летней давности продавать по 1.5 миллиона окей
Российский софт - как внебрачный ребенок. Ты его бы не хотел, но как-то жить с этим приходится
Обзор зарубежного софта почти удался, что есть отечественный, непонятно. Много заклинаний и призывов к изобретению велосипеда. Даже до уровня дешёвой агитки далеко.
Характерно, что тролли фигачат дизлайки за критику лаптей и портков, их тут рой смотрю😄
Скажем так, мне хватает функционала ПО 30-летней давности. Полиграфия. Отечественного даже близко нет. Драйвера оборудования, файловая экосистема, взаимная совместимость...
Всё это действительно создавалось десятилетиями. Это даже не вопрос финансирования. Один там автозавод финансируют достаточно долго
Да никто и не стыдился Яндекса, пока государство его не отдало. А банковский софт вообще был предметом гордости. А лицензированный вирус МАХ я не буду ставить, он для меня даже не отечественный, он создан по заказу чекистов
Российские решения говно не потому, что якобы меньше времени развивались, (рутуб на год младше ютуба), а потому что говно.
Они изначально задумывались как говно с нулевой обратной связью с пользователем и продвижением исключительно административным ресурсом.
Сейчас там пролаченные пропаландоны утверждают, что говно это конфетка, но говном оно от этого быть не перестанет.
Более того из-за агрессивного запрещения конкурентов оно с каждым днём становится все хуже.
Вся эта пропаганда на тему "говно зато свое" пока не работает.
Российские решения говно не потому, что якобы меньше времени развивались (рутуб на год младше ютуба), а потому что говно.
Вы по сути свели индустрию к соревнованию двух сайтов. Это яркий пример, и само сравнение выглядит эффектно в разговоре о возрасте, тем не менее, оно некорректно. Другие участники этой полифонической беседы тоже часто упоминают рутуб в ветке, поэтому прокомментирую.
YouTube уже с 2006-го имел прямой доступ к глобальному рынку (100 млн+ пользователей уже в первый год), венчурные инвестиции $11,5 млн от Sequoia на стадии pre-A, покупку Google за $1,65 млрд через 18 месяцев. Rutube же в тот момент жил в сегменте ~1% мировой аудитории, без венчурной среды, CDN, облаков и монетизации.
Теперь про возраст индустрии. Это не количество лет, а более комплексная характеристика – глубина накопленных связей и практик, которые успели созреть вокруг продуктов, толщина и "сопротивляемость" слоя технологий. И ещё опыт ошибок + опыт решений, которые успели осесть в головах, коде и процессах.
Все эти Майкрософты, Оракулы и тыды придумывали все с нуля. железо, яп, софт. А наши программисты пришли на всё готовое, но все равно умудриться говнокодить.
Мне напоминает изврат с автовазом. Там очень похожая ситуация
Возраст индустрии не оправдание, если речь о базовых стандартах
Вы приводите разницу в возрасте ИТ-компаний (23 года против 43 у западных гигантов), но не отвечаете на главный вопрос разработчика: почему отечественный софт до сих пор не соответствует базовым технологическим и UX-стандартам? Международные стандарты и интеграция не привилегия, а минимальное требование для любого участника рынка. "Молодость" не отменяет обязанности быть совместимым
Если реальному разработчику на Unreal или Unity нужна поддержка системных библиотек, железа, инструментов CI/CD, middleware (FMOD, Wwise, античит), отечественный рынок крайне слаб именно по этим болевым точкам: нет ни собственной аппаратной платформы, ни зрелого ОС-стека для серьёзных задач, ни налаженной практики обратной совместимости. Это не болезни роста, а стратегические косяки, которые даже государства с маленьким ИТ-рынком (например, Тайвань, Израиль) закрывают быстрее и жёстче
Список чужих проблем в 90-х не отменяет требование к современным продуктам держать планку зрелости. Microsoft, SAP, Oracle совершали ошибки, да, но всегда решали их в режиме глобальной конкуренции, а не на защищённом внутреннем рынке
Да, Oracle получила сильный старт благодаря госзаказу, но во всех приведённых примерах (Oracle, Intel, Microsoft) ключевой фактор дальнейшая работа на открытую конкуренцию и технологическую универсальность, а не замыкание в локальной экосистеме. Российские госзаказы в ИТ часто создают противоположный эффект: ПО, которое "работает на одного заказчика" и не развивается дальше из-за отсутствия открытой обратной связи
Да, я согласен, что ужно заканчивать с привычкой стыдиться отечественного ПО в принципе. Но этого недостаточно! крутая инженерная культура вырастает только там, где для неё созданы условия,да и рыночек требует не "работающего хоть как-то", а интегрированного, надёжного и современного решения
Возраст индустрии не оправдание, если речь о базовых стандартах
Полностью согласна, если рассматривать развитие ИТ-индустрии в вакууме и при прочих равных условиях. Но у нас, как показывает любая модель S-образного роста (например, диффузия инноваций Роджерса), базовые стандарты появляются не линейно, а скачкообразно — на этапах раннего большинства.
Российская ИТ-индустрия стала стремительно развиваться фактически после 2010-го с приходом массовых рынков и интернет-коммерции. По данным РАЭК и Минцифры, до 2012 года внутренний рынок ПО был <1% от мирового, сейчас уже около 2,5%.
«Базовые стандарты» формируются не только инженерами, но и экосистемой: количеством контрибьюторов, доступом к компонентам, лицензиям, API, стандартам железа. Россия сейчас только выходит из зависимости от 90% внешних SDK и middleware. Можно требовать зрелости от системы, но надо же и понимать, что у неё даже «элементы среды» — импортозамещённые вчера.
С точки зрения той же модели Роджерса, отрасль сейчас между стадиями «innovators» и «early majority». Это зона, где качество уже важно, но скорость изменений важнее. Отсюда и ощущение «недотянутого UX»: не потому что не умеют, а потому что идёт догоняющее развитие под давлением инфраструктуры.
Про локальный рынок частично согласна. Но у Тайваня и у Израиля всё-таки локальные ИТ-базисы строились при прямой внешней интеграции с США.
сейчас вот продают отечественные форки линукса и постгреса за очень дорого
это мы считаем за отечественный софт или нет?
Проблема в том что "отечественный софт" есть например:
2GIS
Яндекс(с оговорками по поводу бизнес-решений скажем так оно но оно хоть более менее работает)
Postgres Pro (эти товарищи вовсе не Postgres Bolgenos Edition делают если что)
1C (со всеми претензиями - оно хоть работает в своей нише)
А есть - mail.ru, Rutube, max - сделать нормально - не могут, продвигаются внерыночными средствами, причем часто врут про функционал (или так рекламируются что не - ошибочно понять невозможно - например история с якобы-2FA через Max, это насколько удалось понять НЕ привязка к существующему сервису через что-то вроде webauthn, это...присылка смс в в этот Max!).
Ну и бонусом - в России похоже почти ни до кого из контор кто выпускает софт для компаний не дошло что есть народ с домашними серверами кто это может поставить и использовать осмысленно и это в том числе скорее обучение будущих админов этого в компаниях и пропаганда.
Требуют как со взрослых: почему пора перестать стыдиться российского софта