Comments 25
Это вот как раз иллюстрация того, насколько молодые любят разводить теории на ровном месте:) Это же надо столько воды налить.
Существует и действует ГОСТ 2.105-2019 "Общие требования к текстовым документам". Там и регламентируется употребление такого тире.
Сделайте автозамену в Ворде (или Alt + 0151, что неудобно) и быстро привыкните соблюдать требования ГОСТа.
Все же, указанный вами ГОСТ распространяется на ЕСКД, и только, а не вообще на любой текст. Так можно дойти до того, что слово "таблица" требовать писать разрядкой - в госте же написано...
Но - где вы там увидели регламентирование тире? Есть только три специфических кейса, где упоминается тире (но даже они без уточнения какое).
иллюстрация того, насколько молодые любят разводить теории на ровном месте:) Это же надо столько воды налить.
и быстро привыкните соблюдать требования ГОСТа
А ещё бывают иллюстрации того как олды "покусывают" молодых, а потом допускают ошибку с вариантом формы глагола "привыкнЕте" и "привыкнИте" ;)
Возможно вы не заметили, но автор оригинала Sean Goedecke - австралиец, и речь про LLM модели, которые бесконечно далеки от наших ГОСТов. Или вы хотите сказать, что в процессе обучения топовые американские и китайские модели преисполнились уважением к нашими отечественным "требованиям к текстовым документам"? :)
(или Alt + 0151, что неудобно)
А я сам постоянно его пишу, и этим сочетанием на ПК, и выбираю из символов на телефонной клавиатуре — как будто его использование это просто дело привычки :)
Ох уж эти страсти вокруг пунктуации и ИИ-контента. Ну есть же известные со школы правила, которые определяют, когда использовать дефис, когда среднее тире, когда длинное тире. Другой вопрос, что иногда неудобно вставлять эти самые длинные тире, скажем, в комментариях на Хабре или в переписке в телеге, потому что ни там, ни там не поддерживается автозамена. Но вот в гугл-доках запросто все делается.
Согласен. Неожиданно стандартная грамотность стала признаком использования LLM.
проблема в том, что у людей вызывает фрустрацию отсуствие реальной возможности отличить текст, сгенерированный ИИ от текста, написанного человеком. Если с видео, аудио и картинками есть как простые визуальные признаки типа 6 ппльцев и прочих артефактов, так ещё, есть и заметные косяки в метаинформации, шуме, паттернах, что ПОКА ЧТО позволяет програмно определять сгенерированный контент, то с текстом такая возможность просто отсутствует.
Особенно остро проблема заметна на коротких интеракциях, например в комментариях - если ИИ написал буквально одну строчку из разряда "Здорово! Согласен с каждым словом, написанным в статье", то определить авторство принципиально невозможно
Я как-то исследовал этот вопрос несколько месяцев назад - написал бота, который читал статьи тут на хабре и писал комментарии и даже отвечал дальше. В процессе я выяснил, что люди чаще всего не обращают внимание даже когда модель(а я использовал ужасно глючащий Гигчат по тому что бесплатно) выдавала явный бред, люди все равно не замечала подвоха и пытались уточнить.
Правда статью администрация не пропустила...
Эта проблема поднималась еще в старом советском мультфильме. Когда ИИ в формате гнома выдал решенную задачу в тетради, клиент (мальчик) остался недоволен: слишком красиво и грамотно было написано. Пришлось "исправлять".
На компьютере все эти десять размеров тире и пятьдесят оттенков кавычек только доставляют проблемы. Я как-то по глупости открыл текстовый конфиг в ЛибреОфисе и добавил в него строчку, после чего этот конфиг перестал работать - потому что кавычки, которые я напечатал, автоматически превратились в какие-то очень похожие по виду, но другие.
Отказался от использования Либре из-за того, что подобно странно себя ведёт.
Я как-то по глупости открыл текстовый конфиг в ЛибреОфисе и добавил в него строчку, после чего этот конфиг перестал работать
Вспомнилось что-то... В институте была методичка с комплектом лабораторных на Си, откуда ни один пример не работал. Просто потому что набрано было просто в Word, а кто-то потом это редактировал и заменил все кавычки на ёлочки и ещё какие-то знаки на принятые по оформлению.
Извините, а зачем конфиги открывать в либре или вообще в любом другом офисном текстовом процессоре?)
Хотя бы Notepad++ на винде или Kate\Gedit на линухах.
Я помню, как кто-то жаловался, что у него правленный код на питоне не работал и оказалось, что код редактировался в ворде или чем-то похожем...
Всегда использовал длинное тире, задолго то ChaGPT — тексты с ними выглядят аккуратнее.
Длинного тире ведь нет на клавиатуре и 99% людей понятия не имеют, как его вставить в текст. Оно может появиться в тексте только в результате правки профессиональным корректором, который знает как его вводит и, главное, где именно оно должно быть.
В ГОСТе 2.105 есть образцы доков (рисунки), там стоят длинные тире. А вот писать "П р и м е ч а н и е —" реально странно. И, кстати, в советских книгах тире длинные.
Можно макрос сделать в Ворде на замену длинных тире;)
Потому что "короткое тире" это по не тире, а дефис или минус, а длинное тире это канон в документообороте
Хорошо что используют, все-же тире, дефис и минус - это разные символы, а на клавиатуре это один символ отнюдь не от хорошей жизни, а скорее "потому что так сложилось исторически".
Вообще я думаю, что чем богаче доступный для простого, быстрого и удобного ввода набор символов, тем лучше. На наших клавиатурах по историческим причинам нет очень многих полезных символов из Unicode. Весьма вероятно, что если бы они там были, то и люди гораздо чаще ими бы пользовались - а значит наши тексты еще в эпоху "до ИИ" были бы богаче и выразительнее, что наверное сказалось бы и на качестве языковых моделей.
Табы или пробелы?
А что такое "длинное тире" и откуда оно к нам пришло? В русском языке вроде бы его нет. Есть только "тире", ну ещё "дефис" и в математике "минус". А что за зверь "длинное тире"? Или это новые правила русяза (и я безнадёжно устарел)?
Вопрос очень простой. Длинные тире печатаются только в типографиях, на клавиатуре длинных тире нет. Поэтому любой текст, набранный на клавиатуре, не содержит таких длинных тире. MS Word делает автозамену и ставит – вместо - , но ИИ выдает слишком длинные тире — , поэтому таки да, можно с большой вероятностью относить тексты с такими — к сгененрированным ИИ.
«Длинное тире — признак СhatGPT»
Ниже фрагмент текста, написанный Gemini 2.5 никак не обработанный. Просто в промте попросил не использовать длинное, среднее тире. Так что "тирененавистникам" вряд ли поможет этот способ детектирования ИИ.
Гигиена - это не просто ежедневная рутина, набор привычек, привитых нам с детства. Это целая наука, фундаментальная основа здоровья, благополучия и, без преувеличения, цивилизованного общества. В нашем сознании она часто ассоциируется с банальным мытьем рук или чисткой зубов, но ее значение гораздо глубже и многограннее. Гигиена - это осознанная система действий, направленная на сохранение и укрепление здоровья, профилактику заболеваний и создание комфортных условий для жизни и труда.
Согласен, что тема тире высосана из пальца и намеренно раздувается в соцсетях: хейтеры видят тире и делают стойку, так как эта охота на тире придаёт смысл их жалкому существованию
Есть ли ответ на вопрос «Почему AI любит добавлять в тексты много длинных тире?»