Comments 111
Всем коллегам по никотину моё искреннее и большое уважение: тем, кто бросил, и не меньшее тем, кто пытается освободиться от пагубной привычки. Тем же, кто не собирается бросать ввиду разных причин, например, из любви к процессу — 0% осуждения, только понимание. Я здесь не для того, чтобы осуждать, а чтобы помочь, подбодрить и воодушевить. Надеюсь, что и вы здесь по тем же причинам:)
Необычно видеть здесь статью про отказ от курения. Я сам бросил четыре месяца назад после пятнадцати лет стажа — курил и сигареты, и IQOS, и поды. Бросал тоже резко, во многом чтобы поддержать жену: она очень хотела бросить, и у неё впервые получилось продержаться почти два дня. Я понимал, что если буду продолжать курить рядом, то она сорвётся.
Помню, как после работы стоял у дома и курил и вдруг очень ясно почувствовал, что момент пришёл. При этом саму привычку я, как ни странно, любил и до сих пор отношусь к ней скорее положительно. Решил не избегать этого желания, а встретить его в лоб: прочитал всё, что смог, как выводится никотин, как восстанавливаются лёгкие, как ломается психологический паттерн. В тот же вечер занялся спортом и увлёк за собой жену.
Сейчас прошло уже четыре месяца, как мы оба не курим. В сумке всё ещё лежит таблетка с цитизином 2 мг как «красная кнопка» на случай, если покажется, что я не справляюсь. Но пока она так ни разу и не понадобилась.
Необычно видеть здесь статью про отказ от курения
Как и в большинстве других случаев, работа в айти — это (тоже) стресс.
Решил не избегать этого желания, а встретить его в лоб: прочитал всё, что смог, как выводится никотин, как восстанавливаются лёгкие, как ломается психологический паттерн. В тот же вечер занялся спортом и увлёк за собой жену.
То есть некая подготовительная «ментальная» работа, о которой я, по большей части, говорю, всё же происходила?
И я рад, что вы бросили и на одного свободного человека стало больше:)
ПС. Цитизин, как понимаю, аналог Табекса?
То есть некая подготовительная «ментальная» работа, о которой я, по большей части, говорю, всё же происходила?
Да, в основном это заслуга моей жены. Изначально мой импульс был в поддержке её, хотя ей я откровенно говорил, что бросать не хочу. А потом и сам втянулся
ПС. Цитизин, как понимаю, аналог Табекса?
Да, какой-то из разновидностей этих таблеток.
И я рад, что вы бросили и на одного свободного человека стало больше:)
На двух сразу =)
Респект, мужик. И жене твоей тоже. Сделать это вдвоем - в разы сложнее и ценнее
тоже бросил 4 месяца назад ) стаж курения 33 года, готовился тоже очень долго, закупился пластырями с максимальной дозировкой, и ждал подходящего момента, потому что помнил как в прошлый раз, когда бросал на морально-волевых, было очень сложно, и готовился к худшему ) но в середине июля созванивался с родственницей, и как-то речь зашла о курении, ну и она поделилась своим опытом бросания, и сказала несколько фраз, которые подействовали на меня как гипноз, по-другому я не знаю, как это описать, на следующий день, я проснулся с этими словами в голове и понял, что подходящего момента не будет и надо начинать прямо сейчас, прилепил себе пластарь, но через 10 минут понял, что дозировка слишком высокая и сорвал его и выкинул, дошёл до аптеки и нашёл там жвачку с минимальной дозировкой.
Дома на доске начертил палочки, обозначающие дни, чтобы зачёркивать их ), также выписал на доску плюсы и минусы курения, и начал бросать, сказав себе, что это всего лишь эксперимент, посмотрим, как пойдёт.
В итоге в первый день выкурил одну сигарету, затем ещё несколько дней по одной сигарете в день, параллельно жевал жвачку, где-то через неделю смог обходиться одними жвачками, а через 2 недели уже и жвачка была не нужна.
И вот прошло уже 4 месяца, а я до сих пор жду какого-то подвоха, не верится, что так легко получилось, и самое интересное, что и не тянет совсем, мозг как будто понял, что ему это не нужно и не думает об этом, хотя в доме есть много курящая жена.
Поздравляю тебя с этим! Вот прям искренне. Вопрос мотивации в процессе исцеления стоит на самом-самом верху. На первом месте. Забавно, что для нас, курильщиков, собственное здоровье и долголетие вообще не мотивация :)
Я тоже испытал нечто вроде ненависти. Хорошее слово, похоже на правду. Не то, чтобы вот прям лютая ненависть, конечно, но похожее.
Когда приехал домой уже около 10 вечера в пятничку, взял чуть пивка, настроился почилить на балконе с сигареткой и каким-нибудь видосиком уютным. Открыл бутылочку, налил в стакан, сделал несколько глотков, пришел на балкон, включил видос, открываешь пачку сигарет, а их там всего 2 осталось!! Какое чувство это у вас вызывает? Если вы такое испытывали, то, думаю, паника — самое подходящее слово. У меня ближайший кругляк находился километрах в 3. За руль уже нельзя. И не важно, ночь, дождь, снег, что угодно, курильщик пойдёт за сигами.
Вот это состояние паники меня так достало. Я просто в один день захотел сбросить эти кандалы. Перестать зависеть. В один из дней друг, зашедший ко мне в гости, отказался пойти покурить. Говорит: "а я бросил. Книжку почитал и бросил". И вот сочетание нескольких факторов: усталость от паники, желание сбросить кандалы, друг, который вот это сделал, книжка про легкий способ бросить и забытая братом когда-то пачка мальборо золотого помогли лично мне уже почти 5 лет назад, после 16 лет курения, больше не возвращаться к этой ерунде.
В тот год за 2 недели я потерял двух очень близких членов семьи и думал, что сорвусь. Но нет. Потом были всякие праздники и попойки, и в каком бы состоянии я ни находился, я не брал сигарет. Я понял, что жутко боюсь еще раз оказаться в тех лапах наркозависимости. Жутко. Страх.
Спасибо за то, что поделился. Такие штуки полезно читать. Я желаю всем, кто хочет этого, поскорее найти брешь в обороне этой зависимости. Она крепкая, но там тоже есть свои дыры и баги, которые можно и нужно эксплойтить.
Забавно, что для нас, курильщиков, собственное здоровье и долголетие вообще не мотивация :)
Абсолютно так! И от того, что кто-то из близких, пытаясь как-то убедить бросить курить, уповает на здоровье, только еще больше отваживает от желания бросить. Другими словами: чем больше пугают, тем больше хочется покурить. Поэтому я и пошел другим путём.
И не важно, ночь, дождь, снег, что угодно, курильщик пойдёт за сигами.
Да-да, всё так, абсолютно точно.
Вот это состояние паники меня так достало. Я просто в один день захотел сбросить эти кандалы.
Да-да, я об этом: механизмы мотивации могут отличаться. Но если уж нашли, надо за него держаться и культивировать.
Спасибо за то, что поделился. Такие штуки полезно читать.
Спасибо! И спасибо за историю!)
А что за книжка то? Один знакомый лет 20 назад тоже сказал что книжка помогла, не помню какая.
(ответил не туда)
Касательно связи никотина и дофамина - для меня интересным эффектом (в дополнение к целевому) вортиоксетина стало полное отсутствие желания курить. Так и завязал, через лечение депрессии. Не является рекомендацией, обязательна консультация с врачом!
Я бросил курить просто считая сколько это стоит 😄 спасибо за статью
У меня вот вообще ничего этого не было, никаких абстинентных синдромов, никаких даже попыток бросить. Курил я всегда с удовольствием.
Пока работал в конторе, сигареты выполняли еще и коммуникативную функцию, но главной их задачей всегда было сделать паузу, переключиться. Поскольку самой сильной чертой моей личности является лень, я бросил курить со дня, когда мне стало тупо влом выходить на улицу, подниматься и спускаться ровно на 11 ступенек, а электронки не прикололи.
Курительный стаж 39 лет.
Невероятно...Ваша история ещё одна в копилку похожих, в которых рассказывается, как бросают курить сразу, когда приходит «Тот самый момент»
Спасибо, что поделились, я искренне рад, что спустя 39 лет вам всё-таки удалось избавиться от сигарет! Жму руку
Спасибо. Только не «удалось» – я никогда не пытался и не хотел бросить, все сложилось само собой. Если бы не внезапный переезд, я курил бы и дальше :) А теперь уже скоро два года как нет.
Это всё индивидуально. Где-то читал, что прям зависимость от никотина с абстинентным синдромом у 30% куртльщиков, но за достоверность числа не ручаюсь. У остальных зависимость больше психологическая. Я курил 15 лет по пачке в день. При этом я никогда не курил дома вечерами и почти не курил в выходные. Я не ограничивал себя специально, мне просто не хотелось или лень было на улицу идти. Курение, это был такой офисный ритуал. Бросил одним днём уж не помню как давно. При этом, я 1-2 раза в год могу позволить себе выкурить несколько сигарет на рыбалке или в компании под пиво.
Наверное это звучит невероятно, но я лично знаю человека, который работает вахтой 2 недели через 2, на работе не курит, по приезду домой - курит. И никаких абститентных синдромов. Причём эти 2 недели дома он курит просто ради удовольствия.
Дело в скорости формирования зависимости. Первые несколько лет я курил только на работе, соответственно ни в выходные, ни в отпуске не курил. Есть люди, у которых такой период может длиться десятилетиями.
Лень - великий двигатель прогресса, даже в саморазвитии)
Всегда интересовало, что мотивирует начинать курить. У меня в свое время не хватило мотивации ;)
Всё началось в армии, когда меня подставил контрабас и я мог угодить на губу. И, в моём случае, — я просто хотел забыться и найти в этом некую поддержку.
у меня тоже начало в армии.
моя причина - типа побыстрее проснуться-взбодриться при заступлении на пост в карауле. особенно в 3:30.
Армия — это классика
Курить я начал в 7 лет, собирая с дружком недокуренные бычки. Бычки в кармане засёк батя и устроил мне знатную выволочку продуктовой сеткой (очень, кстати, действенное средство воспитания, без риска покалечить воспитуемого, если вошёл в раж).
На этом моё курение встало на долгую паузу.
Армия была тем местом, где меня окончательно отговорили курить. Все курящие во взводе мне категорически советовали не начинать.
А ещё прикольная история помогла. В учебке решил поваляться денёк на койке, прикинувшись больным. Чтобы нагнать себе давление, будучи некурящим, после завтрака выкурил в быстром темпе, в затяжку, одну беломорканалину. И заявил, что как-то мне не очень со здоровьем. В санчасти померили давление, удивились: верхнее зашкаливает, нижнее - в норме. Так и быть - отправили в койку. Так вот, мне до самой ночи было так хреново, что я даже на обед и ужин не ходил. А утром, когда мне было уже хорошо, но всё ещё на постельном режиме, пришёл старшина и отправил всех болезных на уборку территории 😁
Вот так я и не закурил больше никогда
Не претендую на истинность, просто обобщение курящих людей, которых я видел.
Наблюдение номер 1. К зависимостям должна быть предрасположенность. Кто-то может спокойно раз в неделю затягиваться кальяном и на следующий день у него не возникнет тяга покурить снова, а кому-то достаточно одной сигареты, чтобы он каждый день начал выкуривать по пачке.
Наблюдение номер 2. Обычно люди предрасположенные к зависимостям довольно эмоциональны по характеру. Автор тоже к ним относится - "и оставался дома выть, орать и бить мешок"
что мотивирует начинать курить
Раньше очень сильно - нетворкинг. Когда вокруг курит процентов 80, то это способ с ними занетворкаться. Делать это без сигареты, вроде как, нет повода, а тут и повод и целый ритуал. Сейчас курит скорее меньшинство, у них, конечно, свой междусобойчик остался, но вот этот ритуал понетворкаться через сигарету уже сломан (в этом месте включаем и радость бросившего курить и, одновременно, плач интраверта :) )
Вторая большая сила - армия и гражданский неквалифицированный труд. Тут, вдобавок к нетворкингу, и своеобразная дедовщина - перекур - это святое, но если не куришь, так иди работай - тебе ведь "не надо". ))
ЗЫ 2топикстартер: бросил курить лет 25 назад тоже одномоментно, совместив с поездкой в отпуск. Физического абстинентного синдрома особо не испытывал, а поездка помогла отвлечься. Как-то болтал с одним наркологом - директором детского наркологического реабилитационного заведения. Он говорил, что физическая зависимость - это фигня, она непродолжительна и в острых случаях купируется фармой (при этом он отнюдь не про курение говорил). А, вот психологическая зависимость остаётся навсегда - человек помнит, что ТОГДА ему было ХОРОШО. И вот с этим бороться куда сложнее...
Поэтому полностью согласен насчёт злости. Я делал почти так же, только в моём случае это было отвращение. Выработал в себе отвращение к запаху и теперь у меня чуть ли не астматические либо рвотные приступы случаются от запаха курева. И без этого вряд ли справился бы - "вьетнамские флешбэки" во сне о том, что опять затягиваюсь сигареткой преследовали ещё лет 15. Просыпался в диком ужасе, что опять придётся начинать бросать курить заново :)
Совершенно непонятно. Когда попробовал пиво, это сразу же ясно: несладкий напиток утоляющий жажду, и оставляющий приятное расслабление. Несколько раз пробовал курить - вонючая хрень, от которой першит в горле и хочется кашлять, и какбы все на этом. Зачем мне кашлять я так и не понял, никакого эффекта от никотина ни разу не ощутил. Мне кажется, все просто притворяются, что есть какой-то эффект, чтобы показаться крутыми. А сильно позже, если курить много раз, запускается какой-то механизм привыкания.
Я в порядке эксперимента и пиво пробовал (горьковатая хрень, пьётся с некоторым трудом, никакого расслабления после), и потяжелее градусом (противная горькая хрень, пьётся с охрененным трудом; если после и было какое-то расслабление, то оно меркнет на фоне тех усилий, которые требуются, чтобы это проглотить), после чего остаётся индейский вопрос нахуа — и это ещё без учёта упомянутых последствий для организма.
[:WW:]
Мать говорит малолетнему сыну:
- Ваня, беги в пивную, скажи отцу, чтоб домой шел, дома хлеба нет, а онс дружками зарплату пропивает!
Ваня прибежал в пивную.
- Папка, иди домой, мама зовет!
- Погоди, сынок. Ну-ка, выпей со мной!
- Фу, какая гадость, папа! Как ты его пьешь?
- Вот так мамке и скажешь! А то она думает, что я тут мед пью!!
©
Большая ошибка не использовать достижения фармакологии. Я бросал уже кучу раз - на неделю, на две, на месяц, на год, на три года и уже прекрасно представляю, что меня ждёт каждый раз при очередной попытке.
Когда мне нужно было ходить в офис, то я бросал в пятницу вечером. Самый решающий период это когда ты приходишь в понедельник на работу, а физическая тяга сильна. Если выдержать в понедельник, дальше пойдёт значительно проще.
Табекс слегка облегчает синдром отмены и физическую тягу к сигаретам. Пишут, что есть аналог который лучше табекса - но лично я его не пробовал.
Каждый раз, примерно через неделю по мне бил мощно бил депресняк. Тяга к сигаретам уже снижалась и я даже немного привыкал жить без них, но меня накрывало чёрной депрессией. Первый раз я даже не сразу понял, что произошло. Просто любая проблема начинает казаться гигантской, вызывает сильные эмоции и отчаяние. Кажется, что весь мир против тебя.
Когда я это осознал - я сходил к наркологу и оказалось, что он с этим знаком. Выписал мне рецепт на антидепрессанты и сказал начать пить за неделю (если не ошибаюсь) до того, как я начну бросать курить. Когда я бросал курить вейпы - было очень легко бросить. С сигаретами мне это не сильно помогло.
Бросать курить трубку (с нормальным табаком) и вейпы значительно проще, чем сигареты. Я не знаю, что находится в сигаретах но зависимость от них гораздо сильнее, как и синдром отмены.
Трубку или вейп я могу не курить два часа, это будет терпимо. А вот сигареты хочется курить чаще, синдром отмены проявится гораздо ярче.
А ещё у каждого зависимость проявляется по разному. Я знал много людей, которые курили время от времени, но никогда не подсаживались окончательно. Есть люди, которые легко бросают, других колбасит не по детски и они жить без сигарет не могут.
Когда мне нужно было ходить в офис, то я бросал в пятницу вечером. Самый решающий период это когда ты приходишь в понедельник на работу, а физическая тяга сильна. Если выдержать в понедельник, дальше пойдёт значительно проще.
Истинно! Пятница — лучшее время, чтобы начать бросать. Закончишь или нет — другой вопрос...)
Я не знаю, что находится в сигаретах но зависимость от них гораздо сильнее, как и синдром отмены.
Да, поэтому я пересел на жвачки. И я думал, что мне будет проще слезть с жвачек...
Второй раз не сработает, проверено.
Цитизин (Табекс, Никуриллы и пр.) работает многократно. Однако, если нюанс - из-за лёгкости бросания так же легко начинать заново. Тут главное не бросать принимать, когда показалось, что больше нет желания курить. Желание приходит в самый неожиданный момент (на самом деле нет, организм чётко помнит, где и когда нужно покурить - например, по пути до автобусной остановки). Но с дозой можно поиграть - рекомендованная доза из инструкции весьма лошадиная.
Пробовал. Не лошадинная. Работает. Не долго.
организм чётко помнит, где и когда нужно покурить - например, по пути до автобусной остановки
Т.е. тяга к курению - в основном психологическая. У меня так же было. Поэтому (сугубое имхо) проще бросать "на смене обстановки" - уход в отпуск, например. Ну, или умышленно изменить поведение - ходить на другую остановку (или другим маршрутом), обедать в другом заведении, и т.п.
По своему опыту, физическая тяга исчезает на 2 -й(максимум 3-й) день, а вот психологические якоря держат порой пару недель.
Грешен, использую курение как "интеллектуальный допинг". работает это как допинг буквально дней 10, потом, перестает, но остается привычка, и приходится очередной раз "бросать". Благо, потребность в допинге возникает не так уж часто - в среднем, через 3-4 года. В этом году никотинил вейпом (почти 4 месяца), с него "слезать" как-то сложнее показалось (и сам процесс курения не столь противен, и физически тянуло дней 5)
Т.е. тяга к курению - в основном психологическая.
Психологическая тоже, но основное - это всё таки физическая зависимость. Просто мозг маскирует свои хотелки под наши желания.
физическая тяга исчезает на 2 -й(максимум 3-й) день
Вот это как раз ложные ощущения. Из-за этого многие бросают пить таблетки, считая, что физической тяги больше нет. Но это обман. Прошла как раз острая фаза психологической ломки, но физическая зависимость никуда не делась - за три дня невозможно так радикально перестроить биохимию организма (наверное). А привычные обстоятельства для покурить - это просто дополнительный триггер. Сила воли не бесконечна.
Вот это как раз ложные ощущения
ну это всего лишь ваше мнение против моего.
И по моим ощущениям - физическая тяга - это первые 2 дня после отказа, потом исчезает. Но люди разные (я уже писал про знакомца, который по ночам вставал покурить), поэтому на всеобщность я не претендую.
Равно как и для "психологии" - меняю маршрут на остановку, или вообще иду на работу пешком -и рефлекса "покурить" уже нет, но даже через месяц-два после отказа от никотина - на "привычном" маршруте иногда посещают флешбэки "а чего это я иду и не курю?".
Ну и, наконец, у всех виденных, "бросавших на силе воли", нихрена не получилось. Именно потому, что они "бросают", "отказываются", "лишают себя чего-то", и потому срываются. (опять же, не претендую на всеобщность, чисто собственные наблюдения)
Лично я отношусь к никотину, как к "лекарству с сильными побочками", но иногда использую...
Тоже курил около 10 лет, потом просто одним днем перестал и бросил, уже 10 лет как и даже желания никогда не появляется.
Бросил курить в прошлом году, абстинентный синдром был где пару месяцев. Просто ушла вся радость жизни и ничего не приносило удовольствие. Наверное на антидепресантах было бы проще, но как-то продержался.
Бросил не сложно, просто сокращал сигареты в день по одной, пока не дошел до одной. На одной был где-то неделю и в итоге у меня организм успевал очистится и выработать отвращение к никотину, прежде, чем выкурю еще одну сигарету.
В итоге тебе плохо и от того что покурил и плохо от того что не покурил, так и бросил.
Бро, есть такое прекрасное сообщество, анонимные никотинозависимые. Есть живые группы, есть онлайн. Я хожу по мимо них еще и на анон алкоголиков и наркоманов. Зависимость это болезнь, это нужно принять. Так вот выясняется что проблема вся в эгоцентризме. Гугли или пиши в лс @truffle_tg
Самый длинный период некурения у меня был неделю, в армии (нам запрещали курить по началу). Самое ужасное чувство - это именно мысли о том, что вот бы сейчас покурить. Они входят в голову и не выходят, будто дьяволенок на плече тебе шепчет. Но когда ты занят делом, прям реально занят - вообще мыслей нет. Какой-то ломки не заметил, было просто желание, огромное желание. Когда выкурил первую сигарету через неделю - улетел в рай, земля ушла из-под ног, легкое головокружение давало понять, что вот оно - ради этого мы живем. Увы, дальше курил как обычно.
Кто прям хочет бросить курить, совет - не переходите на IQOS или электронку. В первом случае вы будете курить дома, в туалете на работе, в баре. Во втором случае дуделка вообще изо рта вылезать не будет, начнется непрерывное поступление большого количества никотина. Бросать лучше именно на сигаретах, потому что выйти покурить - это целый ритуал, и иногда лень спускаться с 7 этажа бизнес-центра, чтобы просто выкурить сигаретку.
Кто прям хочет бросить курить, совет - не переходите на IQOS или электронку. В первом случае вы будете курить дома, в туалете на работе, в баре. Во втором случае дуделка вообще изо рта вылезать не будет, начнется непрерывное поступление большого количества никотина.
Вот прям противоположное скажу, как раз путь через IQOS и электронку освободил меня от курения. Хвастаться тем, что бросил, "да ни в жисть" не буду, да и это не так, но и пагубного больше в остатке привычки для себя не наблюдаю. Для себя сначала полностью осознал ключевые проблемы от курения сигарет:
неприятный запах, который отталкивает многих людей от меня, или создает ощутимый дискомфорт тем, кто вынужден находиться рядом со мной. Сила фактора 100. Нет, не надо оправдывать себя, что духи этот запах перебьют, а если чистить зубы 5 раз в день, то изо рта "почти не пахнет". Это обман себя, а любой чувствительный человек все равно будет ощущать "аромат". Эта штука реально меняет жизнь (в неприятную сторону и довольно сразу), все остальное (на фоне) почти пустяки.
ритуал. Сила фактора 50. Именно это, когда нужно выйти покурить, пройдя три этажа пешком, или бежать в два часа ночи в ближайшую круглосутку потому что кончились сигареты. Это набор тупых, тупейших действий, от которых иногда возникает то ли жалость к себе, то ли презрение. А покурить на 3-х минутной остановке поезда дальнего следования, пробиваясь через людей с чемоданами? На фоне только музыки из "Деревни Дураков" не хватает.
переходность/шум. Сила фактора 50. Мозг сам отслеживает состояния "до покурить", "после покурить", "давно не курил" и начинает придумывать какие-то схемы, что мол сейчас я фиговенько соображаю, потому что давно не курил. А сейчас вата перед глазами, потому что выкурил две подряд. Казалось бы ерунда, но нет, в процессе это как снежный ком обрастает разного рода внутренними установками, вместо того чтобы исследовать реальные проблемы, вызывающую то или иное "не то" состояние. Это действует медленно, не так явно, но именно это я считаю самым опасным в долгосрочной перспективе. Это как "без поллитра не разобраться", будто оно помогает.
здоровье. Сила фактора 10. Не все так однозначно, как говорится, господа, но все же, когда начинается одышка, не связать ее с курением как-то неблагоразумно. Я лично вообще не ставлю этот фактор в какие-то важные, по сравнению с тремя предыдущими, и считаю, что люди, которые начинают именно от этого фактора "плясать" имеют куда меньшие шансы бросить курить. Ипохондрия всякая, ложная депрессия. "Курю плохо, не курю плохо". "Зря вообще начинал", вот когда в основном такие мысли в голове, то, мне кажется, нужно не мои комментарии читать, а к врачу обращаться.
нарушение потока. Сила фактора ???. Курение косвенно нередко выбивает из состояния потока. Коллеги, которые зовут покурить. Если близкие - то вообще абзац. Какой-то сложный момент в деятельности, и тут предательски пачка сигарет из кармана на пол падает. Короче оценить этот фактор я не могу, в какой-то момент он для меня ощущался на все 100 из 100. Постоянно вырываешься из потока, возможно сначала ощущаешь себя более свободным от процессов, но со временем это приводит к стойкому ощущению ментальной импотенции.
Так вот курилка решает все эти проблемы, кроме здоровья. Запах не ужасен, ритуала нет, переходность мягче, потому что две-три тяги из курилки, это совсем не то же самое, что выкуренная сигарета, можно курить прямо в потоке.
Первое время есть вероятность, что она постоянно будет либо в руках, либо на столе, сколько там затяжек в час лучше даже не считать, но потом, постепенно, обнаруживаешь для себя, что вообще забыл куда ее положил, и что как-то это не особо даже нужно. Нет той переходности как в случае с сигаретой. Занят чем-то интересным вообще забываешь что курилка есть, то на пол дня, то до позднего вечера. То вообще пару дней подряд. Самое главное не то, что ты ей принципиально потом не пользуешься, а то что жизнь начинает минимально отличаться от жизни некурящего человека.
Кто прям хочет бросить курить, совет - не переходите на IQOS или электронку. В первом случае вы будете курить дома, в туалете на работе, в баре. Во втором случае дуделка вообще изо рта вылезать не будет, начнется непрерывное поступление большого количества никотина.
Вот как раз с электронки мне гораздо проще было соскочить, чем с обычных сигарет. Как переходный вариант - норм. И если прямо завтра не собираетесь бросить, то перейти на электронку лучше чем оставаться на сигаретах. Да, это выбор между плохим и очень плохим.
Не соглашусь - убить лёгкие в разы проще, чем на сигаретах
Я взял привычку курить как сигареты, выходя на воздух. А не тянуть перед компом.
Вы наверное не видели лёгкие людей, которые курили электронки - с виду обычные, вот только твердые как камень
не видели
твердые как камень
Простите покорно, а как вы визуально определили твёрдость?
Были серия публикации и видео, где патологоанатом просто тупо постучал по лёгким. Мне как "курилке" со стажем всегда было интересно знать что происходит с лёгкими. Когда были первые публикации о том, что "электронки" безопасны, то не поверил, т.к. всегда врали о том, что сигареты - безопасны. Я так же и подумал, что по поводу электронок может быть точно такая же ложь. А когда, через пару лет, начали умирать люди, то ложь об электранках - подтвердилась
Бросил курить в августе этого года после 7 лет комбинированного курения (вейп + сигареты). Помогли ChatGPT и очень плохой воздух в городе, который напрягал меня последние 3 года. В августе в очередной раз загорелась городская свалка, и продукты горения накрыли город смогом так, что курящими стали сразу все жители. Я решил, что окружающая среда уже достаточно меня убивает, и не стоит усиливать вред собственными руками.
Ломка была - перетерпел, постоянно обсуждая процесс с ChatGPT. С каждым часом успокаивал себя мыслью, что если сорвусь, то всё равно рано или поздно вернусь к идее бросить, а значит - придётся переживать мучения заново.
Не помню как, но натолкнулся на инфу о том, что ацетилхолин каким-то образом связан с дофамином. Нам известно, что никотин замещает ацетилхолин. Но также есть связь между ацетилхолином и дофамином. Другими словами курение сигарет вызывает повышение уровня дофамина? Логично, наверно поэтому нам становится так хорошо и на все немножечко плевать после затяжечки — дофамин повышается? Поэтому у недостатка дофамина и недостатка никотина (абстинентный синдром) схожие симптомы?
Кто вам дал такую инфу? Нассыте ему на лицо от меня, пожалуйста.
По теме я хотел бы сказать, что абсолютизировать отказ – наверное, одна из самых невыполнимых сверхзадач, из-за которых все и "сыпятся" при отказе. При большом и очень большом стаже бросать в ноль даже вредно – у вас организм адаптировался к стимуляции никотиновых рецепторов десятилетиями, неизвестно, как долго придется на самом деле слезать, ведь если вы за несколько дней избавились от психологической или физической зависимости, это не значит, что ЦНС в этот же момент стало "хорошо". А гормональный фон уже не тот, что был в молодости. Отказ в ноль – на самом деле сильный удар по организму, потому что организм – это про гомеостаз.
Я понимаю, что логично идею отказа сделать максимой, но по-хорошему надо просто либо не начинать, либо уж от курения "паровозом" слезать постепенно. И наверное лучше даже оставить одну сижку в день или возможность нерегулярного курения без самобичевания о срыве. Вот если вы курите в принципе нерегулярно, за компанию, немного - тогда лучше совсем бросить, и я знаю в окружении людей, которые так и сделали без особых проблем.
Сам я пассивный курильщик большую часть жизни, плюс имею генетические маркеры предрасположенности к зависимости, но не имел возможность подцепить эту привычку в школе. В результате во взрослом возрасте попробовал жрать никоретте, глядя на некоторых успокаивающих нервы и ловящих под курением "поток" коллег – ну может, раз на роду написано, этот ваш никотин действительно даст мне буст к умственной работоспособности, концентрации (я страшный сдвгшник) и прочему? Ничего, только блевать тянет. Так что повторюсь, зависимость надо просто не заполучить, и ЦНС будет работать нормально.
Кстати, в отличие от легкого курения, пассивное (вроде как еще более легкое) дает выше риск мелкоклеточного рака, а еще курение снижает риск развития болезни Паркинсона, а курение хотя бы когда-то в жизни – болезни Альцгеймера. Вот и думайте.
Про дофамин очень интересные размышления. Наблюдать вживую (а может и на себе) высокую схожесть симптоматики можно, когда человек отказывается от зависимости от быстрого дофамина - соц. сети, листание ленты, просмотр коротких видео.
Кстати, вы, похоже, нашли "пилюлю" с дофамином внутри себя: при некотором подходе к выполнению множества небольших бытовых дел организм вознаграждает дофамином сам себя.
А пробовали бросить по методике В.В.Шахиджаняна "Курить, чтобы бросить"?
По-моему это просто рационализация очень долгого и мучительного процесса отвыкания. За год организм и мозг итак постепенно перестраивались, а тумблер - просто момент, когда накопительные изменения перешли в качественные. Метафора красивая, но под ней может лежать банальная физиология
Вы я так понимаю применили что-то типа когнитивно поведенческой терапии, т.е. сначала проработали все вопросы которые возникают у человека который бросает и в итоге когда реально бросили у мозга были ответы на всё поэтому не было ломки.
Я курил лет 15, несколько раз бросал, читал Лёгкий способ бросить курить, все не помогало, максимум на 3 месяца получалось бросить. В итоге сделал по другому, начал курить осознанно: замечать триггеры которые привели к желанию, например по пути на работу в определенном месте закуривал и сделал простейшую вещь, каждый раз когда потянуло курить, просто откладывал на 5 минут, это снижает стресс, ты себе не запрещаешь, а просто отодвигаешь и часто за это время отвлекаешь и проходит больше времени. Таким простым способом я вместо пачки стал курить 1-2 сигареты в день, а дальше уже бросить намного проще. Не курю с 2018г.
Курил 17 лет, бросил 8 лет назад.
Мой респект и поддержка.
А мне всегда было понятно что это крайне нелепо всё - сосать зажжённую палочку с дымом, причём там даже не табак, а шняга какая-то (самокрутку, трубку, сигары тоже покуривал, вкус табака приятнее конечно). Вдыхать этот дым, и странно что считается что он что-то даёт (бодрость или что-то там ещё), очевидно что это обман. Потом почитал алана кара, именно эти моменты он в основном и разжёвывал - что сигареты просто возвращают временно то что забрали до этого. Ну в общем там всё и так понятно было всё.
Бросал без сильных страданий не раз на какое-то время, потом снова курил, каждый раз думаешь что такого с одной сигареты или двух или трёх. Причём почти все эти последние годы курил только в компании (все же курят), или после пивка, или на прогулке по парку созерцая в ином состоянии, или на природе у костра или что-то типа того. Но так выходило, что и это весьма часто. Мог не курить днями, мог скурить пачку на какой-нибудь тусе или полблока за сплав. Причём взять и не курить как-то сложно, очень дурацкая привычка. Привычка, которая связывается с другими привычками, это как рефлексы уже становятся и каждый раз надо делать усилия, чтобы взять и не закурить после привычного действия/ситуации/события.
В какой-то момент понял, что самые вредные (и при этом совершенно без других плюсов) привычки просто уже тупо продолжать, уже мягко говоря немолод, и вроде начал задумываться уже что хотелось бы стать и старым, любой калькулятор сердечно-сосудистых-заболеваний по моему холестериновому профилю и прочим параметрам и так даёт неприятно сильно ненулевой процент не дожить ещё 10 лет, а с курением проценты удваиваются. Всё это как-то само собой привело к тому что просто взял и перестал курить, пока не собираюсь.
Интересно, а постепенное снижение дозы - работает? Вроде так постепенно отменяют всякие психопрепараты. Я не курю, но вокруг есть пара человек у которых прям явная зависимость.
Нет, не работает. Многие пробовали, в т.ч. и я — ерунда.
в моем случае помогло, стаж 30 лет, в среднем пачка в сутки. За 1.5-2 года при помощи пластырей снизил кол-во сигарет до пачки в три дня. Затем при помощи спрея завязал полностью, где-то месяц и курил и брызгал, затем еще месяц только спрей. Вот уже лет 6-7 не курю и не тянет. К слову сказать у меня не было особо желания бросать курить, только снизить количество.
Давайте ещё напишем статью, "как сварить картошку" или "чтобы познакомится с девушкой, достаточно старого советского..."
Но, как и все курильщики, я всегда хотел бросить курить. Желание перестать выдувать дымовые пузыри есть у каждого никотинозависимого. У каждого.
Мало того, что не понятно зачем эта тема здесь, так ещё и автор ударился в необоснованные обобщения. Фу таким быть.
Чтобы бросить курить - достаточно честно ответить СЕБЕ на два вопроса:
1) Мне надо бросить. Зачем?
2) Я хочу бросить. Почему? Чтобы что?
Если ответ на любой вопрос не убедителен или не сформулирован нормально (для ВАС лично) - ничего не получится. Абстрактное "это вредно, трачу деньги" - не работает.
Если ты понимаешь (и, ВАЖНО - осознаешь, не врешь сам себе) зачем и почему - все произойдет просто. Я так легко избавился от другой зависимости (не наркотики) :) Курить пока буду.
А я курил с перерывами. То пять лет курил, то не курил. Иногда хочется, всегда порой хотелось, просто потому мозг знает, что это такое. Самое лучшее — просто не начинать. Банальная истина.
Не могу сказать, что бросил в один день. Просто себя долго настраивал. Бывало день-два не куришь и срываешься. А потом в какой-то момент думаешь: а сегодня вот тот самый день. И с того самого дня уже прошло 2,5 месяца.
Самое приятное, когда ты осознаёшь, ого, уже 2,5 месяца не куришь, вот ни дня. Сразу настроение поднимается. Отношусь как крутом достижению :)
Искренне рад за всех, кто сумел. А тем, кому только предстоит, желаю удачи и дам совет, который мне когда-то был нужен и которого я не получил.
Мой стаж был примерно 20 лет, было очень тяжело и все такое, но в конечном итоге получилось. А потом пришел сюрприз, откуда не ждали: примерно за полтора-два года зрение рухнуло буквально в пол, стремительно.
Я уж не узнаю, было ли это жутким совпадением. Но что я знаю точно: пока я курил, каждые 40 минут я отрывался от монитора, шел на балкон, подолгу глядел вдаль, давая глазам полноценно отдыхать. А когда я бросил, по 24 часа в сутки не отрывал взгляд от монитора, который к тому же ещё и стоял неприлично близко.
Так что такой мой непрофессиональный совет: когда бросите, проследите, чтобы глаза и поясница получили недостающий им отдых. Я не медик и не знаю, как это работает, но чувствую, что опасность может быть реальна. На всякий случай.
Синдрома нет, доказал Аллен Карр (если прочесть до последней буквы эту книгу). Есть только почти 100% риск в последующем будущем - "я столько уже не курил, сейчас вот скурю одну, и все, больше не буду..." (с) личный опыт.
В 40 лет решил бросить курить, на тот момент стаж был 25 лет. Мне хватило просто осознать к чему это приведёт в дальнейшем, без заморочек про злость, ненависть и прочую хрень. Купил пластырь, первую неделю клеил целиком, вторую половинил, на третьей треть пластыря, на четвёртой выкинул то, что оставалось в упаковке. И за последующие вот уже 17 лет ни одной сигареты...
Опишу свой опыт бросания курить, может быть кому-нибудь поможет.
Я бросил курить в начале 2017 года, а до этого курил около 15 лет. Бросал не так, как тут многие пишут «одним днем», но планомерно, хотя и не сильно настойчиво. Бросал в течение месяца несколько раз срываясь. При неудачных попытках не делал из них трагедию, просто курил несколько дней а потом бросал опять. Получилось, наверное, с третей или четвертой такой попытки подряд.
Главным сдерживающим фактором, который в итоге на меня подействовал, я считаю отвратительные ощущения от сигареты, выкуренной после длительного срока воздержания. Многие, наверное, уже пробовали бросать и многие знают это чувство. Закуривая сигарету после большого перерыва кажется, что она принесет какое-то облегчение и удовольствие. В реальности же она противна на вкус, вызывает слабость, тошноту и головные боли (у меня по крайней мере так). Вторая ощущается примерно так же, но ощущения слабее. И с каждой последующей эти ощущения пропадают.
В общем первые месяцы меня удерживало это разочарование в первой сигарете. Через какое-то время желание курить окончательно ушло. Где-то в гараже у меня до сих пор лежит запечатанная пачка, которую я так и не открыл.
Осторожно, год ничего не значит. Через три вы можете подумать, что какой-то никотин это пустяк, вы никогда не станете его "рабом", попробуете у кого-нибудь вейп/сигарету во время какого-то застолья. Мозг вдруг ВСПОМНИТ как хорошо вам вместе было и будет понемногу заставлять вас случайно встретиться с объектом вашей бывшей любви. Не забывайте, что большую часть времени вам было хреново - так что не думайте засосаться с ней при следующей встрече и обречь себя на новые, вовсе неинтересные, страдания.
С июня сего года я больше не употребляю никотин никаким образом
Забавно.
31-го мая "докурил" остатки жижи и тоже с июня не курю. Но, как сказал кто-то из знакомых, "через 5 лет заявишь, что бросил, а до того ты в группе риска на возобновление".
Мой стаж больше 30 лет. Ранее бросал пару раз. Возвращался к сигаретам по глупости и из-за нервного срыва. Осознаю, что возвращаться нет никакого смысла, мне надоело.
Не могу объяснить причин, но меня смотивировала реплика Дробышевского Станислава о курильщиках: "...а они сдохнут. И так им и надо."
По-моему, абстинентный синдром похож на голод, а не на грипп.
Я курил с 9-го класса и до 33-х лет, когда у меня диагностировали онкологию. Бросил курить за 5 минут, пока мне этот самый диагноз зачитывали.
Курил с 18 лет до 37, 29 декабря 2001го бросил, сразу. Безо всяких переходников и прочего, пару месяцев ловил глюки и кашлял чернухой.
Всем коллегам по никотину моё искреннее и большое уважение: тем, кто бросил, и не меньшее тем, кто пытается освободиться от пагубной привычки. Тем же, кто не собирается бросать ввиду разных причин, например, из любви к процессу — 0% осуждения, только понимание. Я здесь не для того, чтобы осуждать, а чтобы помочь, подбодрить и воодушевить. Надеюсь, что и вы здесь по тем же причинам:)
вопрос к тем кто бросил и не курит уже несколько лет. Как у вас с обонянием? У меня например стало прям очень чувствительным, но не могу понять или изза курева или изза ковида.
Бросил в 2008, поэтому сейчас помню только то, на что тогда обратил внимание. Обоняние не то, чтобы улучшилось, но как-то очистилось, что ли. Я не стал различать больше запахов, но они стали ярче и чище. А из наиболее удививших меня эффектов: руки стали нормального телесного цвета. Я-то и раньше думал, что они нормального цвета, но потом понял, что они до этого были прямо серые.
к запаху табака очень обостренное спустя 9 лет. к остальным запахом особо не поменялось. хотя в этом году летом гулял по лесу - впервые за много лет почувствовал запах меда на лугу (до того в лесу был или с сигаретами или не в разгар цветения)
Тоже поделюсь (общей) инфой - всё, что мозг видит, он так или иначе принимает к размышлению. Например, можно постоянно смотреть фитнес-блогеров, и постепенно захочется заниматься физрой (потому что разница будет бросаться в глаза - все красавчики, а я чмо - используем мощь тщеславия и гордыни в своих интересах!). И еще - в подсознании есть несколько "ядер", каждое из которых отвечает за свою стратегию размножения и самосохранения, нужно обращаться к ним - например, говорить себе что если я не спортик и зожник - партне-рши/ра для спаривания не будет (особенно если пахнуть как горящая помойка - ближе 2 метров тяжело приближаться к курильщикам табака), дети будут больные; и пугать ядра самосохранения: смертельной болезнью из-за курева (ядро самосохранения через здоровье); слабостью против нападающих (ядро "самосохранение через уничтожение врага"); утечкой жизненно важных ресурсов (денег и времени) -ядро "самосохранение через запасание ресурсов"; презрением окружающих за слабость и антисоциальное поведение (ядро "самосохранение через доминирование над окружающими и подчинение чужих ресурсов"/"ядро выживания за счет объединения в стаю"). Итого совокупная сила этих ядер победит ядро удовольствий и лень заодно ( лень - это работа ядра "самосохранение через экономию сил" - тоже важное, но не в условиях лёгкой доступности гречневой крупы). Ну и еще обращаться к высшему интеллекту - постоянно говорить себе что стратегия долгосрочной выгоды лучше, чем краткосрочной.
Курил лет 20. На пике - две с половиной пачки Rothmans International в день. Однажды вдруг заметил, что первая утренняя сигарета уже не доставляет того удовольствия и подумал, а зачем мне зависимость, от которой не получаешь удовольствия? Неделю примерно стал курить первую сигарету уже часов в 10 утра. Потом была суббота, очень ветренная. Я ездил по делам и о сигарете вспомнил только в часа в два. В тот вечер мы играли в карты, и я еще курил. И на этом все.
Я не бросал курить и никогда об этом не думал в таком ключе. Я перестал курить. С тех пор прошло лет двадцать. Несколько раз снилось, что курю.
Я не от чего не зарекался и не собираюсь. Если вдруг (что маловероятно) моя жизнь вдруг сделает крутой вираж и я окажусь где-нибудь в жарком климате, вполне возможно, что я стану курить сигары (я любил и сигары тоже, Henry Upmann, да и сигареты из обрезков сигарного табака покуривал).
P.S. Если были сигареты тогда были такого качества, как сегодня, перестал бы раньше. Это не табак, это мусор какой-то. Табак остался разве что в упаковках для трубок и самокруток.
Уже не первый курящий, кто просто решил за один день отказаться от сигарет. Когда дозрел. Респект автору!
"Я бы хотел, чтобы существовал мягкий препарат, который будет путем регуляции уровня дофамина снижать выраженность синдрома отмены " - галоперидол же. Правда сам по себе плохо переносится, имеет много побочек, и вообще опасно применять в домашних условиях, да и работать под ним вряд ли получится. Собственно любой препарат, который вмешивается в мозг будет что-то вроде него.
Антидепрессанты тоже хорошо , но к ним часто в пару назначают см. выше.
Хоть статья несколько растянута, но спасибо за поддержку всех бросающих)
Сам бросил после 20 лет курения и все тут описано верно. Но почему вдруг мотиватором явилась "злость". Тут ведь просто надо перевернуть своё отношение к табаку. Научиться получать кайф (дофамин) не от каждой выкуренной, а от каждой НЕ выкуренной. Запомнить то состояние после сигареты, слабость, головокружение подташнивание и всю вонь, а потом при первом позыве покурить стараться вспомнить это. В подробностях. Бац! И уже не хочется, ведь сейчас то хорошо) И вот ты переборол раз, два.. и с каждым разом будет всё легче. И чувствуешь себя молодцом)
Признаюсь, мне ещё помог друг. Дал ему слово сделать все что попросит, в ответ на его помощь. А он сказал прочесть книгу за месяц. Название её говорящее, уверен все слышали. Отнёсся скептически, читал и курил) Но в конце реально расхотелось и даже стало в кайф не курить. И спокойно продолжил ходить на перекуры без сигарет)
Первое и главное: мои искренние поздравления! Это огромная победа и отличное вложение в будущее.
Но всё-таки пока читал, не отпускала мысль: автор же знаком с методом Аллена Карра, так зачем потребовалось тратить год на то, чтобы его переизобрести? Несколько раз перечитать книгу — куда быстрее, а там говорится ровно о том же, местами даже теми же словами. Но это не так важно, главное, что получилось.
И насчёт того, что в результате бросаешь неожиданно, подтверждаю: я бросил в 2008 году, но так и не выкурил ритуальной последней сигареты, как-то не захотелось.
Курил 30 лет. Бросил за неделю. Хотя бросать даже не планировал. Давление поднялось так, что не было сил добраться до пачки с сигаретами. С тех пор не курю уже 4 года. Открытая тогда пачка так и лежит до сих. Я иногда её встречаю. Не вызывает никаких эмоций. Мой опыт показывает, что ключ к отказу от курения, как и к трезвости, лежит в голове. И это таинство, которое до сих пор не постигли ни зависимые, ни даже наркологи. Подтверждаю, что в голове срабатывает некий "переключатель тяги", напрочь и мертво перекрывая желание закурить. 30 лет стажа курильщика это большой срок. Бросить курить за неделю без всякого желания, стремления, силы воли, просто под силой обстоятельств, это настоящее чудо. Аналогия с переключателем тяги в голове вполне уместна. Как будто, после его срабатывания, мысленно вернулся в то время, ещё до первой затяжки. Когда ещё не было такого понятия, как тяга и зависимость. Своеобразная мысленная машина времени. Это колоссальная неизведанная сила экспресс перестройки сознания. Понятно, что никакие жалкие жвачки и конфеты, и даже распиаренные книги, не способны обеспечить ничего подобного. Переключатель столь мощный, что за годы после последней затяжки, НИ РАЗУ НЕ ВОЗНИКЛО ЖЕЛАНИЯ ЗАКУРИТЬ. И это при прокуренном и перенасыщенном никотином за 3 десятилетия организме. И это, при так называемой "психологической зависимости, которая значительно сильнее чем физическая", как принято считать. Полная чепуха. В моем примере не было никаких шансов бросить. И так и думал я встречать очередное десятилетие с сигаретой в зубах. Но там, где-то глубоко, в сумерках подознания, куда до сих пор, закрыт путь даже институтам мозга и маститым профессорам-психиаторам, создаётся, а может разрушается нейронная связь, которая необьяснимым образом и приводит к отказу от курения.
А сколько вы выкуривали для таких жестких синдромов отмены? У меня был стаж 10 лет и такой жести не было. У друга, с которым мы вместе бросали тоже. выкуривали по пачке полторы в день. в случае пьянок-гулянок по 2 могло быть. По итогу максимум из симптомов было лютое отвращение к запаху табака и постоянное желание закурить. Нм дрожания рук, ни жжения не было. На стенку лезть от желания не особенно хотелось, но выйти в 2 часа ночи до круглосуточного за пачкой - эт запросто. По итогу я не курю с 16 года где-то. а вот друг не удержался, так и курит.
Как я бросил курить за день, но потратил на это год