Comments 46
Окей. (скуф моде он)
Мобильное приложение Альфа-Банка, где кэшбкэковские кэшбэки и можно крутить рулетку, но простого способа рассчитать комиссию или посмотреть тарифы по обслуживания нет. Офисы Альфа-Банка, где все комфортно-уютно-петфрендли, но по факту толкучка и никто не понимает куда и к кому идти, а менеджеры стараются выкрикнуть корпоративным шепотом имя следующего клиента.
Битрикс24, который с утра обновился и поставил в ступор компанию из 100+ человек своим "новым и улучшенным" интерфейсом задач.
Засилье мусорного контента на аидеохостингах и соцсетях - но тут да, все поколения стараются из кожи вон.
И т.д.
Какая разница из какого поколения, бузинес всегда будет недоволен, если ему не лижут пятую точку.
Мне кажется, что проблема также может заключаться в геронтократии, когда человек в возрасте уже не хочет или не может (если он вообще хотел и мог раньше) держать планку, но за свой статус-кво держится мертвой хваткой. Молодому человеку, да и обществу в целом, нет смысла поддерживать такое положение вещей - отсюда и отсутствие мотивации.
Также престижность профессий меняется с годами и талантливая молодежь меняет свои предпочтения. Раньше, например, белые воротнички однозначно выигрывали у синий, но теперь это не так очевидно. Если вспомнить, то на отсутствие адекватной молодежи "до зумеров" как раз представители рабочих профессий и жаловались.
А это не типичная проблема «Отцов и детей», только описанная с учетом текущих реалий?
Вообще-то, ьам явная разница есть - зумеры не умеют общаться по человечески, а миллениалы в их годы были просто ленивыми
У меня супруга набирала в свою организацию персонал и в 2014 и сейчас. И ситуация ровно такая, - миллениалы что тогда были ленивым, что сейчас по три часа чай могут пить. А зумеры на собеседованиях откровенно хомят, хотя часто видно, что работать они умеют, но качают права прямо при приёме ра работу и вот этого раньше не было.
Плюс надо перестать западных зумеров равнять нашим зумерам. Я работаю в Британии и России, так вот британские зумеры это просто цветы и лучшие работники- что им не скажешь, они все делают и ещё вежливо разговаривают.
А российские зумеры, как было сказано, делают морду кирпичом и заявляют работодателю, что он токсик
Ой... мне и другу было десять (3-й класс уже, не хухры-мухры), нам нахамил семилетний парень. Мы переглянулись и сказали - "В наше время таких не было!" И только врожденная интеллигентность удержала нас от э... начистки фэйса зарвавшемуся молодчику.
В наше время учили по методу такого легендарного видео:
Осторожно, маты
Мне в своё время это помогло встроиться в общество и правильно себя вести с теми, у кого есть преимущество в количественных и качественных параметрах по сравнению со мной (после первой порции я перестал быть нигилистом). Рекомендую попробовать разок в детстве!
А "качают права" прямо при приёме на работу... - это как?
Теория поколений придуманная ерунда, с какой стати интервал поколений 20 лет, если средний возраст рождения первого ребенка сейчас 25-30
важен не средний возраст рождения ребёнка а максимальная разница между активно пересекающимися в тусовке возрастами
40 летние уже почти не вхожи в тусовки 20 летних, но 30 летние пересекаются и с теми и с другими. поэтому формируется отдельная субкультура, сленг и тд примерно с шагом в 20 лет
собственно, каждое "конденсированное" поколение умышленно вырабатывает "не такую как у вас" систему ценностей именно для распознавания свой/чужой по культурным кодам
в частности это кстати объясняет почему "современная музыка всегда г.вно". она специально делается такой, чтобы ну прям отвращать старшее поколение, объединяя молодых вокруг "чего угодно лишь бы своё и старичков воротило от наших приколов"
Да она мне нужна-то постольку поскольку — для иллюстрации того, что во все времена (или из тех, что мне известны) к молодежи предъявляются одни и те же претензии.
Хаха, вспоминаю свою первую работу, на которую просто перестал ходить. Справедливости ради, там и оформления никакого не было, все на словах. Приходишь утром, дают задание: поехать туда-то, собрать компы. Лето отработал и забил.
Молодежь ругали во все времена))):
Папирус Присса (Prisse papyrus), написанный в III тысячелетии до нашей эры, считается одной из самых старых книг на свете. "Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают, Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок. " (Папирус Присса датирован 3350 годом до н. э.) .
Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру. (Надпись на горшке в развалинах Вавилона, ок. 3000 до н. э. )
Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна. (Гесиод, ок. 720 до н. э. )
Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие. (Сократ, ок. 380 до н. э. )
Всё так, всё именно так))
Всё так, все верно, кроме того, что ни одна из приведенных вами четырех цитат не достоверна.
Например, за Сократа, видимо, высказался мэр Амстердама. А цитата «каждый пишет книгу» кому только не приписывалась.
Все приведённые «древние» жалобы на молодёжь — это современные мифы. Они созданы в XX-XXI веках для иллюстрации вечного конфликта поколений и не отражают подлинные мысли древних авторов. Для проверки исторических цитат всегда требуются ссылки на конкретные научные издания или первоисточники.
Тут скорее дело не в возрасте, а в необходимости развиваться. У нас эта необходимость была.
Интересно как сейчас учатся студенты в эпоху ИИ, используют ли свой мозг или просто копипастят (часто вообще не то что нужно)
И вот получается что ценят опытных сотрудников не за возраст, а за как раз таки за способность самостоятельно решить поставленную задачу
какая разница, был ии или нет. Без ии копипастили у одногруппников или ребят курсом постарше. Открыли Америку
ИИ сильно всё упростил, одну кнопку нажал и всё готово, мозг можно не включать (и вот вопрос появится ли интеллект в этом случае)
Насчёт копипасты у одногруппников/старшекурсников - согласен, в этом плане и раньше можно было тупо 4 года в универе отсидеть, чтобы получить бумажку. Но многие бросали, шли работать, и там (в отсутствии ИИ) уже приходилось самим разбираться в коде
Это поколение, предшествующее «Миллениалам». В период взросления в 80-х и 90-х их называли «поколением MTV» и характеризовали как циничных и недовольных бездельников. Вот уж кто работать не хотел, так это они.
Ага, а какими нам еще было быть? Довольными чем? Тем что всему вокруг настал кабздец, что работы нигде нет, а если есть, то платят там три копейки?
Помню пришел из армии, в которой два года убил хрен пойми на что, чуть в Чечню не угодил на войну, буквально по краю прошел, и оказался в своем городе вообще никому не нужным - работы нет в принципе никакой. Станешь тут бездельником. Впрочем, сказать по правде, лично я такой и есть, работать не люблю, циничный и не слишком то довольный, но это, впрочем, дело не в возрасте.
Фигня все это брюзжание, тут я согласен полностью с автором. Про нас так-же брюзжали, когда нам около 20 было, теперь наше поколение так-же нудит про плохую молодежь. Пройдет лет двадцать, и нынешние двадцатилетние будут гундеть. Не все, конечно, но очень многие.
Классика - когда человеку нечем особо гордится, он начинает гордиться своим возрастом, полом, национальностью, расой или чем-то в таком духе, в чем по большему счету никакой его заслуги и нет. Сейчас любой дурка может как-либо там дожить лет до семидесяти, не велика заслуга.
А что до зумеров, то их сознание действительно отличается от миллениалов. Но сделали их такими не клипы, а капитализм. Это первое отечественное поколение, целиком взращенное в условиях нового буржуазного мира, где человек человеку волк, где каждый сам за себя. С молоком матери они впитали главный закон общественных отношений – закон стоимости. И теперь, приходя на рынок рабочей силы, эти люди не желают вступать в неэквивалентный обмен с бизнесом.
Хочешь купить рабочую силу? – Заплати по стоимости средств существования, необходимых для её воспроизводства. Предложи зарплату, достаточную для покупки жилья и рождения детей, достойного набора социальных услуг, качественного досуга, культурного развития. Не готовы, не хотите тратиться? Тогда не удивляйтесь, что молодёжь не стремится обменять лучшие годы жизни на Ролс Ройс для хозяина.
Олигархи таким раскладом недовольны. Оказывается, жить по законам рынка тяжело не только рабочему. Надо конкурировать, предлагать новые идеи, рисковать, а это дорого и сложно. Вот бы взять из советского опыта административные методы управления и репрессии, а собственность и прибыль оставить себе! А красно-коричневая охранота популярно объяснит глубинному народу, что это и есть контуры нового русского мира, левого поворота, суверенитета и умеренного консерватизма.
Гражданская Оборона - Поганая молодежь
Экопси взяли и собрали материал о том, что теория поколений не работает
Мне было достаточно лишь чуть-чуть копнуть и я заметил, как в 9 из 10 жалобах на «Зумеров», причина оказалась в самом работодателе
Проза жизни, бытовой, непритязательный и очевидный мотив под красивыми словами-ярлыками) Даже удобно вычислять лицемерие и непоследовательность по использованию терминологии поколений.
Но очень интересно было бы увидеть интерпретацию автором мнений об уровне школьного образования. Если брать первичный опыт и наблюдения, в моем окружении есть жалобы на падение как качества предоставляемых знаний, так и старательности, прилежности и умственных способностей обучающихся.
Действительно ли ученики год от года становятся глупее или это тоже когнитивное искажение?
Хорошая статья с хорошей подборкой исторических цитат.
Я не понимаю, в чем, собственно, вопрос.
10 лет назад были худшими миллениалы. Теперь "дном" являются зумеры. Но скоро подтянутся альфы и зумеры вздохнут спокойно. А миллениалы подхватят "а вот в наше время...".
Главные выводы: поколение Z просят слишком много денег (42%), им не хватает навыков общения (39%) и они не кажутся вовлеченными (33%). Знакомые тейки…
Вот ты и спалился, зумерОк! Рил гэнгста ТруЪ дедЪ сказал бы «Свежо предание…» или «Плавали, знаем!» или «Снова здорово!», или, на крайний случай, «Опять двадцать пять!»
Статья конечно интересная, есть много рациональных мыслей о том что зумеры не такие потому что молодежь. Однако стоит отметить несколько важных фактов:
Нужно очень аккуратно сравнивать поколения в экс-СССР и США. Особенно это касается тех, то застал перестройку и развал СССР в дестком и молодом возрасте. Потому что у них там в США в 90е был расцвет всего, а у нас был крах прошлой жизни.
Это очень опрометчиво записывать в "поколения" людей с разницей почти в 20 лет. Особенно если на их долю выпали такие тяжелые испытания как ВОВ, или 90е, или такие перемены как Хрущевская оттепель или приход Путина. Те кто родился в первой половине 80х еще помнят СССР и отлично помнят начало девяностых, инфляцию, задержки зарплаты, как бывшие инженеры становились челноками и.т.п. Те, кто родился после 1995 этого ужаса в сознательном возрасте не застали, на их долю выпал бурный экономический рост и последующее замедление.
Ну и отсюда много следствий: те, кто помнит 90е, несколько по иному относятся к работе, которая пусть тяжелая и не очень приятная, но хорошо и стабильно оплачивается.
Недавно была статья на хабре, где упоминалась пословица "Каждое четвёртое поколение ходит в простой рубашке". Вот мы второе или третье поколение.
С возрастом почти каждый будет стремиться к стабильности своего положения. (Я тоже помню 90-ые годы. Но я помню ещё и то, сколько всего было создано именно в эти годы.)
где-то была такая же картинка, но с датами ажно до царской руси
потому что «деды» были не в восторге от тех
<оглядываюсь вокруг>
В принципе я их понимаю.
Про душные истории о «Зумерах» и необоснованных претензиях