Comments 100
Тут, как говорится, важно не выйти на самих себя...
Видел НЛО два раза и после этого траты денег на поиск жизни где-то там кажется «отвлечением на негодный объект».
Жил в районе, в котором часто фиксировались эти явления, Курильские острова.
Чичевицеобразный (дисковидный) объект появился прямо в той точке неба, на которую смотрел. Размер определить было невозможно, не зная расстояния, но угловой размер огромен, примерно треть окна.
Появился мгновенно, из ниоткуда, темный с подсвеченным контуром. Спустя секунду бесшумно улетел очень быстро назад-вправо. В это время я гостил у своего друга, видели оба, утром зарисовали увиденное, не показывая друг другу рисунки до окончания процесса.
Были незначительные расхождения в деталях, но видели мы одно и тоже.
Увиденное меня, подростка, сильно испугало, несколько минут мог только гласные произносить и, честно говоря, я не хотел бы повторения подобного опыта.
Итак, со мной случилось тоже, что и с тысячами других, но результатов исследования подобных феноменов на Земле мы не наблюдаем, да и самих исследований.
Вместо поисков радиосигналов «оттуда» разобраться бы, что происходит здесь, на Земле. То, что это всё выдумки для привлечения внимания к собственной персоне или глюки шизиков-уфологов — не объяснение для тех, кто видел сам и при других свидетелях.
К тому же, я наблюдал НЛО на острове Кунашир, а на острове Итуруп была сделана фотография очень похожего объекта, её показывали в программе «НЛО необъявленный визит». Сделана на слайд-плёнку, что значительно усложняет подделку.
Проблема в том что сейчас у каждого первого есть смартфон с камерой, так что при аналогичном появлении соцсети должны быть забиты фотками и видеосъемками от разных свидетелей, как с каким-нибудь Челябинским метеоритом.
Попробуйте снять на средний смартфон высоколетящий самолет или птичку. Глазами видно, что это самолет или птичка. А вот на видео будет дрожащаее нерезкое пятнышко. (речь про "средние" смартфоны, без телекамер со стабилизацией, которые появились совсем недавно).
Я вчера Луну-то снять не мог во время лунного затмения. Глазами прекрасно видно, в бинокль отлично видно (кратеры разглядывал). В телефоне вообще ничего не видно.
Ночью темный объект, пусть с огнями или контуром, как у комментатора выше, просто не отобразится в телефоне.
Вы переоцениваете возможности телефонов.
вчера на телефон blackview 20 года фоткал звездное небо и закат, он звезды нормально снял.а у моей женщины рядом был телефон новый tecno camon 30, там вообще намного круче )
а что уж говорить про гугл пиксели и айфоны с их топовыми камерами... щас каждый школьник себе за лето на айфон уже заработал :) (есть три примера из детей коллег)
Есть съемки Пентагона, есть съемка с МиГа, их подлинность не оспаривалась.
А второй свой случай наблюдения я снять не смог — черный экран там был, чувствительности матрицы телефона не хватило.
Случай с советскими альпинистами в 1982 году вопиющий, погиб человек. Свидетели, они же потерпевшие, надёжные. Объяснений никаких.
Думаю, сейчас тема не настолько хайповая, как раньше. Она воспринимается как что-то из мира людей с причудами и выпадает из информационного пузыря среднестатистического человека. И у них там, в нижнем интернете, может, чего и появляется подлинного, но кто поверит, особенно, после бума нейросетевых генераторов видео?
ИМХО эти все истории про сьёмки Пентагона - глюки аппаратуры или атмосферные иллюзии. Если было б хотя малеёшее докзательство существования инопланетян - на их изучение выделялись бы триллионы: всё, что может превысить скорость света будет сверхоружием многкратно лучше атомной бомбы, а это военные любят.
Есть съемки Пентагона
Вот эти? Это даже обсуждать невозможно, на них ничего нет. Выкинув нафиг перспективу и фон, можно из таракана Годзиллу сделать такую, что не отличишь от настоящей.
Свидетели, они же потерпевшие, надёжные.
Если это прочитать на трезвую голову, то получается, что по лагерю летает неведомое ебобо и по очереди обжигает мужикам ноги... А остальные лежат в своих спальниках и спокойно ждут своей очереди.
Больше похоже на грязь на линзе обьектива. Только последняя запись, где они смотрят на землю сверху похожа на физический обьект но это ж мог быть какой - нибудь дрон или снаряд.
Вот эти? Это даже обсуждать невозможно, на них ничего нет.
Имел в виду эти
Если это прочитать на трезвую голову, то получается, что по лагерю летает неведомое ебобо и по очереди обжигает мужикам ноги... А остальные лежат в своих спальниках и спокойно ждут своей очереди.
Что вам дало такое прочтение? :)
Мужикам было очень неспокойно, вырывало плоть не только на ногах, но и в паху. При этом ощущали они себя парализованными, а не спокойными.
Если это прочитать на трезвую голову, то получается, что по лагерю летает неведомое ебобо и по очереди обжигает мужикам ноги... А остальные лежат в своих спальниках и спокойно ждут своей очереди.
Вы даже из современного спальника с полноразмерной молнией в тесной и низкой палатке попробуйте выскочить мгновенно, будучи внезапно разбуженными. А из спальника тех времен скорее всего это сделать просто невозможно.
Вы даже из современного спальника с полноразмерной молнией в тесной и низкой палатке попробуйте выскочить мгновенно, будучи внезапно разбуженными.
Кавуненко говорил, что они ощущали себя парализованными, а событие не было кратковременным, таким как удар молнии, а длилось значительное время.
У Вас получается, что им тело, лицо, конечности, мошонку обугливали, а они всё никак из спальника выбраться не могли.
Да они бы до потолка палатки подпрыгнули, не вылезая из спальника, от боли.
И палатку порушили бы, и с горы могли скатиться, если обрыв был рядом.
Все что связано с ИР и контактов с ним ,не может быть достоянием толпы.Открытая инфа о таких контактах и только фанантики (а они еще и расплодятся)будут верить в Божественное происхождение человечества.А это прямое объяснение людям ,что можно творить все ,за что не успеют поймать и наказать.Совесть ?А ,что ?Откуда это?И "Мы нашли себе дело на целую ночь,город полон огней ..."
За клириков не переживайте, они и рептилоидов покрестят если с них можно поиметь гешефт. Да и Библия не отрицает возможности существования других миров с жизнью. Бог же всемогущ и т.д...
Да и Библия не отрицает возможности существования других миров с жизнью. Бог же всемогущ и т.д...
Ну и как там, в других мирах, тоже грехопадение случилось и инопланетянцы вывалились из тамошнего Эдема? Если так, получается, Бог снова не смог сотворить безгрешных людей
?
На самом деле, с христианством инопланетяне несовместимы совсем.
Ну почему бы и нет? Скажут что Адам - это не просто человек, а образ разума как такового, и вся разумная жизнь выпала с Эдема за грехи и была разбросана по космосу. Им не впервой подстраиваться под научную и политическую реальность.
У религии полным полно куда более ужасающих рассогласований и ничего справляются.
Имеется куда более животрепечущий вопрос: можно ли освящать химические свечи, горящие в вакууме? А что на счёт свечей, горящих в метановой атмосфере?
С одной стороны да.
С другой, из-за одного только filioque возникло разделение церквей.
У религии полным полно куда более ужасающих рассогласований
С наукой не всегда «слава Богу».
Теория эволюции работает, чем опровергает Библию, если трактовать Ветхий Завет буквально, а не как метафору.
Но в части возникновения жизни научные гипотезы для меня выглядят абсурдно, словно бы обезьяны с печатными машинками, случайно таки написали «Войну и мир».
Честно было бы: «мы не знаем, как возникла жизнь, существующие гипотезы несостоятельны»
Если было б хотя малеёшее докзательство существования инопланетян - на их изучение выделялись бы триллионы:
Допустим, получили 100% результат, вот стоит живой рептилоид, даёт интервью силой мысли, дальше как это всё рассекретить?
Чуваки--земляне, мы тут наконец докопались до истины, инопланетяне существуют!
Если вспомнить те атрибуты , которыми обладают инопланетяне в мифе о них, который у циркулирует в обществе, получается, они могут управлять сознанием людей, воздействовать на критически важную аппаратуру, в том числе ядерную триаду, их нельзя сбить и так далее. Если бы все это существовало на самом деле, земные правительства будут иметь бледный вид. Встанет вопрос о том, не находятся ли они под контролем у зелёных человечков?
.Христианство можно будет отменять. И ещё много-много последствий наступило бы.
Невыгодно рассекречивать.
В любом случае, для исследования феномена более чем достаточно поводов, но вместо этого мы видим максимально сложный способ что-то обнаружить что-либо, анализ электромагнитного спектра.
Выглядит странно, когда этот путь единственный, предъявляемый публике.
Извините, но как то натянуто эта история выглядит
Она хороша как статья в журнале. Но когда начинаю пытаться складывать все детали картинка рассыпается.
По сути у нас в палатке один труп и четверо свидетелей (возможно соучастников). Заметил акцент в статье рассказчика на инъекционные обезболивающее. Уж не пять ли нариков там собрались часом и одного будучи по кайфом завалили что то неподелив? А повреждения - можете посмотреть в интернете какая жуткая хтонь от крокодила с телом творится
Расследования милиции что вообще не было? Вот это уже даже больше похоже на фантастику чем сама история.
А если и было, следователи вот так просто поверили одному очевидцу, в деле написали - "убийство совершено интеллектуальным плазмоидом" и закрыли дело? В реальной жизни, а не выдумке, в этой истории точно бы кто-то присел
Извините, но как то натянуто эта история выглядит
Очень натянуто выглядит Ваша попытка отмахнуться от истории. Хорошо осознание, что внутри Вас пытается это сделать?
Ваш камент — наглядная иллюстрация того, как от подобных тем отмахиваются.
Зачастую, военлёты не докладывают о своих наблюдениях мысля так «Мне два года до пенсии осталось, нужно дослужить спокойно, а то после доклада комиссуют»
По сути у нас в палатке один труп и четверо свидетелей (возможно соучастников).
Вы отрицаете реальность и заменяете её какой-то своей, причудливой.
У нас пятеро потерпевших, один из которых погиб.
Заметил акцент в статье рассказчика на инъекционные обезболивающее.
Там ещё спирт фигурировал в интервью. Можно после этого смело называть их алкоголиками-наркоманами? )
Уж не пять ли нариков там собрались часом и одного будучи по кайфом завалили что то неподелив?
Они говорят то, что мне кажется невероятным, поэтому очерню их?
Зачем?
Вы интересовались альпинизмом когда-нибудь?
Это топовые советские альпинисты, выигравшие соревнования в прошлом году и их вынудили участвовать в этом, дескать, некрасиво победителям не участвовать. Они первые в мире прошли очень опасную стену и заночевали на спуске.
Ну как вы себе представляете в горах наркоманов? Кто в одной связке с одним таким человеком пойдёт, не говоря уж о группе таких?
Вот рассказчик из статьи, совершенно героический человек, который, кстати, после этих ран пошёл в горы уже в следующем сезоне:
Владимир Дмитриевич Кавуненко
А повреждения - можете посмотреть в интернете какая жуткая хтонь от крокодила с телом творится
Так дело в крокодилах? :)
Бог с ним, со злобным теннисным шариком, попробуйте придумать, как человеку сделать 8 ран с отрыванием мышц и обугливанием тканей.
Горы, палатка на склоне горы, минимум вещей, пятеро пострадавших.
да, в том то и дело, я интересовался альпинизмом и снаряжением для походов, и вот это
А Олега Коровина шар убил, возможно потому что его мешок лежал на резиновом матраце и был изолирован от земли.
это звучит так же невероятно как и остальная часть истории. Остальные альпинисты мешок прям на землю положили может, без коврика? Это такая же фантастика как и летающий плазмоид с интеллектом. Нормальный альпенист никогда не будет спать в спальном мешке просто на земле/снеге, потому что под тяжестью веса тела утеплитель мешка сминается и плохо удерживает тепло в местах контакта тела с поверхностью. Коврик там обязателен, без него никак.
Или у них коврики были из проводящего материала были сделаны? Металлические? К сожалению я таких не знаю, все коврики используемые в альпинизме обладают плохими электропроводящими свойствами.
Бог с ним, со злобным теннисным шариком, попробуйте придумать, как человеку сделать 8 ран с отрыванием мышц и обугливанием тканей.
вероятнее всего в них или рядом с ними ударила молния
Или у них коврики были из проводящего материала были сделаны?
Понятия не имею, из чего делали коврики примерно в те времена, когда я только родился. Рад что вы шарите за винтажную экипировку. Или нет?
Современные карематы иногда имеют металлизированную пленку, чтобы отражать ик излучение, но не думаю, что у них были такие.
вероятнее всего в них или рядом с ними ударила молния
Раны от удара молнии у выживших другие, часто в таких случаях разряд шёл по поверхностному слою кожи.
Здесь же повреждались глубинные слои плоти, но они четверо выжили при этом. Палатка не имела повреждений, при этом такие раны могли быть только если прямое попадание, причем заряд должен течь по пяти людям, укутавшимися плохо проводящими ток материалами, вместо того, чтобы стекать в землю и всё это без повреждения палатки, возгорания чего-либо и поражения перепонок от ударной волны.
У нас пятеро потерпевших, один из которых погиб.
Вы как не знаете, как такие дела ведутся. Где официальные протоколы осмотра/вскрытия? Ну там, с подписями, с печатями...
Вы как не знаете, как такие дела ведутся. Где официальные протоколы осмотра/вскрытия? Ну там, с подписями, с печатями...
Какие протоколы осмотра/вскрытия в горах??? Туда прокурор-мастер спорта по альпинизму полезет чтоли? Не факт даже, что тело погибшего спустили.
А вот что может быть -- так это протоколы лечения, и операций по пересадке кожи у оставшихся в живых. Скорее всего хранятся в ожоговом центре в Москве.
Туда прокурор-мастер спорта по альпинизму полезет чтоли?
Вертолёт? Не слышали!
Скорее всего хранятся в ожоговом центре в Москве.
Ну да, за столькими печатями, что за 50 лет ни у одного журнализда шаловливые ручки не дошли, что ли?
Вертолёт? Не слышали!
Это сложно, дорого и не всегда получается, банально нет посадочной площадки. Тем более в 70-е годы, их могло просто не быть там в доступности. Снимать живого человека -- это еще можно, а забирать тело -- это уже исключительный случай.
Ну да, за столькими печатями, что за 50 лет ни у одного журнализда шаловливые ручки не дошли, что ли?
Ну попробуйте сделать запрос истории болезни в архиве на человека, который не является вашим родственником.
И, главное, что вы хотите сказать? Альтернативное объяснение, что 4 известных на всю страну альпиниста не лежали в ожоговом центре а выдумали всю историю от начала и до конца, так чтоли?
банально нет посадочной площадки.
Спустить/поднять лебёдкой на тросе? Не слышали!
4 известных на всю страну альпиниста не лежали в ожоговом центре а выдумали всю историю от начала и до конца, так чтоли?
А как Вы догадались?
Тут друга Шарля де Голля развенчали — а Вы о каких-то там альпинистах.
Спустить/поднять лебёдкой на тросе? Не слышали!
Ежегодно в мире гибнет несколько сот человек в горах. И их родственники которые слышали про вертолет задаются вопросом "почему не спасают вертолетом". Или почему не эвакуируют тела вертолетом. Вы наверное не поверите, но альпинисты знают про такую штуку как вертолет! И про лебедку знают, сюрприз. Только это не так легко, как кажется обывателю.
Только недавно прогремел случай с Натальей Наговициной. Она лежала живая две недели. Ее пытались спасти вертолетом. Не долететь до туда, а просто высадить группу очень опытных спасателей-альпинистов на смехотворной высоте 4600 метров, которая бы потом поднималась до попавшей в беду альпинистки. Результат -- вертолет разбился, у спасателей тяжелые травмы, у пилота компрессионный перелом позвоночника. Наверное, они про лебедку не знали, ага.
Полеты в горах на вертолете -- это большой риск и лотерея. Во-первых с высотой падает производительность винта. Во-вторых в горах дуют сильные и непредсказуемые ветра, а погода меняется, буквально, по щелчку пальцев. Все это создает огромные риски, на которые еще можно пойти для спасения живого человека, но никак ни для высаживания группы криминалистов-неспециалистов в области альпинизма на горный склон. Их оттуда просто сдует без оборудования и навыков удержания на склоне.
Ну окей, высадили вы группу. Тут погода резко портится, что в горах абсолютно рядовое явление, и вернуться назад он не может. "Вы там продержитесь пару дней как нибудь без оборудования, навыков и акклиматизации" -- сообщайте вы по рации. Отличный план, чо.
В отдельных случаях, если есть хорошая погода, опытная группа, вертолет -- могут попытаться и спасти и тело вытащить и, наверное, если по случайности, есть криминалист с навыками работы на высоте, могут попытаться что-то организовать. В общем случае вероятность всего вышеперечисленного -- околонулевая.
Вы о каких-то там альпинистах.
Я не знаю про друзей де Голля, но альпинисты -- это очень узкое коммюнити. Гибель одного известного альпиниста и тяжелейшие травмы 4-х других, плюс спасательная операция которую проводила вообще третья группа. Объявить все это фейком -- ну не знаю...
Я вот подумал - сейчас же квадрокоптеры есть способные поднять больше 100кг. Почему бы не посылать их на помощь альпинистам? Приварить к низу какие-то "носилки" с ремнями. Пусть эта штука сядет рядом, пострадавший как-то заползёт в них и закрепит себя. И полетит назад. Они куда устойчивее к ветрам за счёт манёвренности. Понятно что штука не сертифицированная и т.д. но если выбирать между гарантированной смертью от обморожения и полётом на этом пепелаце - лучше уже второе.
Ну или более консервативный вариант - скидывать с квадрика комплект для выживания - еду, воду, кислород, медикаменты и тёплый спальный мешок. Можно ещё небольшой генератор и обогреватель туда же.
Я вот подумал - сейчас же квадрокоптеры есть способные поднять больше 100кг.
У земли да, но не факт, что они могут поднять 100 кг на высоте >5000 метров.
Во-вторых, случай с Наговициной скорее исключение. Если альпинист может идти сам, он идет сам. Обычно, когда нужны спасработы, пострадавший находится не в состоянии что-либо сделать.
Масштабируются они сравнительно просто, по цене старенького вертолёта можно будет что-то придумать.
Если альпинист может идти сам, он идет сам.
Ну есть большая разница между "проползти 5 метров и залезть на носилки" - что в принципе можно сделать с множественными переломами и спуском с горы, который не каждый здоровый человек то осилит.
Да вот нифига не просто. Сложность с подъёмом растёт нелинейно.
Самое простое - сделать так, чтобы аппарат летал во вдвое менее плотном воздухе, это потребует удвоения же ометаемой винтами площади (на самом деле больше, надо ещё компенсировать массу бОльших винтов). Тоже не на раз-два делается, но это только первый шаг.
Второй момент - управляемость, на такой высоте любая реакция на воздействие идёт с большим лагом, а в горах препятствий много. Третий - автономность: просто чтобы подняться в разреженном воздухе даже из базового лагеря, потребуется время, а это батареи, а это минус полезная нагрузка.
Не нерешаемо, нет. Но не просто. И дорого. Хотя в целом неплохая идея для стартапа.
Не нерешаемо, нет. Но не просто. И дорого. Хотя в целом неплохая идея для стартапа.
Здесь соглашусь. С современными технологиями задача крайне непростая но, в принципе, решаемая. Вопрос еще и в регуляции. Если эта штука перевозит человека -- вы замучаетесь ее сертифицировать. И никто не будет слушать, дескать эта система "последнего шанса". Она либо перевозит людей -- тогда сертифицируйте, либо нет.
Самое простое - сделать так, чтобы аппарат летал во вдвое менее плотном воздухе, это потребует удвоения же ометаемой винтами площади (на самом деле больше, надо ещё компенсировать массу бОльших винтов). Тоже не на раз-два делается, но это только первый шаг.
Так это преимущество квадрокоптера над вертолётом - просто добавьте ещё один комплект двигателей с большими винтами. На малой высоте работает один комплект (оптимизирован под высокую плотность воздуха), но высоте - тот что с винтами побольше. Ещё выше - работают оба комплекта лишь бы выжать побольше тяги. Масса движков ничтожна против массы батарей.
На счёт автономности же - можно построить ему "гнездо" на высоте, пусть там сидит на зарядке и ждёт команды. Горизонтальный полёт требует куда меньше энергии чем подьём. Вне экстренных случаев сгодится для наблюдения за порядком на горе (чтобы не мусорили например), для помощи работникам лагеря и тд.
Уж не пять ли нариков там собрались часом и одного будучи по кайфом завалили что то неподелив?
Биография одного "нарика" (У остальных в группе биографии схожие):
Родился 25 июня 1935 года в Одессе. Альпинизмом начал заниматься с 1952 года. В 1960 стал мастером спорта СССР по альпинизму. Работал в альпинистских лагерях более 80 смен; из них 8 сезонов - начальником учебной части альплагеря «Алай». Руководил 24 альпинистскими экспедициями (Алтай, Памир, Тянь-Шань, Анды, Африка). Подготовил 48 мастеров спорта СССР по альпинизму. Совершил 18 восхождений 6-й категории трудности и 48 восхождений 5-й категории трудности. Из них 22 первовосхождений и 28 первопрохождений.
Написал известную книгу по альпинизму. Умер он кстати, в 87 лет. Вот его поздние интерьвю. Там есть и про молнию и про все.
Вот как он описывает последствия
Наконец, нас отправили в Москву. Там встретили альпинисты, знакомые врачи. Мой друг Лев Успенский, он старше меня, первый мой приятель в Москве. Когда я приехал в 60-м в Москву, Лев был председателем секции альпинизма московского «Спартака». По профессии он врач, хирург и инструктор альпинизма. Успел пройти часть войны. Он и сейчас работает, делает операции в 1-м медицинском. Лев для меня и московского «Спартака» сделал очень много. И когда я увидел в Москве Льва, поверил в благополучный исход.
Положили нас в ожоговый центр, но почему-то в разные палаты. Я долго просил нас объединить, но потом узнал, что врачи боялись наших воспоминаний о произошедшем. И нас разъединили, чтоб не было психологических сложностей.
Ожоговый центр. Каких только там мы не увидели ожогов, но таких, как у нас, не было. Заведовала отделением Юлия Михайловна, прекрасная женщина и специалист высокого класса. Душа у неё открытая. Она переживала за больных, болела вместе с ними. Она настолько была нам нужна, что забыть её невозможно, даже спустя много лет. От болей я часто терял сознание.
Однажды слышу сквозь пелену возвращающегося сознания два голоса: мужской и женский. Мужской говорит: «Мне нужно поговорить с ним, я должен сделать материал». Узнаю голос Ария Иосифовича Полякова. Приоткрываю глаз — действительно он. А женский голос отвечает: «Господи! Да оставьте вы его в покое. Он уже не жилец». Я понимаю, речь идет обо мне и говорю: «Юлия Михайловна, это вы о ком?» Она смутилась, а Арику все равно, какой материал писать, хоть хвалебные оды, хоть некролог.
— Я ему сказал, пусть пишет, что хочет, но только моей фамилии не называет. Я больше всего боялся, что мать узнает. Кстати, она так полностью всего и не узнала.
Мы часто беседовали с Юлией Михайловной. Она объясняла, что сначала надо ждать пока произойдет отторжение мёртвой ткани, затем мне предстояло восемь операций по пересадке кожи. Со здоровых участков брали кожу и приживляли на сожжённые места. Утром Юлия Михайловна сказала, что к нам придёт лично Михаил Ильич Кузин, учитель и шеф Льва Успенского. В то время он был директором института Вишневского, почётным членом многих наших и зарубежных организаций.
Предложенная мной гипотеза (надеюсь, вы увидели знак вопроса в конце предложения) показывает одно из всех возможных абсурдных объяснений произошедшего, что бы показать абсурдность гипотезы о плазмоиде.
Но почему-то одно абсурдное предположение о том, что люди могут принимать наркотики, альпинисты в том числе, вас зацепило. Как же так, это же великий человек! Идеально честный непогрешимый коммунист-альпинист!
А когда автор статьи говорит, что это был огненный теннисный шарик, который намеренно по очереди мучал альпинистов специально нанося им травмы - «мыслящий плазмоид», у вас это не вызывает внутреннего отторжения. Вы часто встречали «интеллектуальных плазмоидов» в своей жизни?
Вы воспринимаете "интеллектуальных плазмоидов" как что то реально возможное, потому, что они же "электрические" или "плазменные"? И делаете вывод, что "интеллектуальны плазмоиды" чем то лучше приведений, оборотней, вампиров и прочей нечисти? История в статье звучит на уровне "прилетела баба яга в ступе и отпиздила нас метлой". Но в такой концепции изложения её не включили бы в технику молодежи, поэтому пришлось говорить про плазму и шаровые молнии.
Единственное что мы можем сказать - мы не знаем, что там произошло. Может быть, это была грозовая молния, может шаровая, может как то связано с каким то обвалом, может ещё что-то.
Возможно, вся статья в «Технике молодёжи» (тоже мне авторитетный журнал нашли кстати, ахах) просто выдумка с начала до конца, чтобы порадовать «молодёжь» и разжечь её энтузиазм к изучению неизвестного, показать, что на её долю что-то ещё осталось (это вполне в духе той эпохи).
Но если серьезно воспринимать гипотезу «интеллектуального плазмоида», то это ближе к теологическому мировоззрению, а не научному. I want to believe, как говорится, верую, ибо абсурдно.
Попытка объяснять историю с привлечением «интеллектуального плазмоида» - это классический подход God of the gaps. С помощью «интеллектуальных плазмоидов» можно объяснить вообще всё что угодно. Опираясь на него можно не думать и не анализировать мир логически. Засорился унитаз - ну это все "мыслящий плазмоид" нашкодничал, или какая другая чупакабра, какой нибудь Ктулху засорил унитаз.
Научное мировоззрение старается строить картину мира на основе уже известного представления о мире
А когда автор статьи говорит, что это был огненный теннисный шарик, который намеренно по очереди мучал альпинистов специально нанося им травмы - «мыслящий плазмоид», у вас это не вызывает внутреннего отторжения. Вы часто встречали «интеллектуальных плазмоидов» в своей жизни?
Откуда это вообще?! Смотрите книгу самого участника событий. Он пишет только про "шаровую молнию". Даже глава книги названа "Шаровая молния" -- найдите поиском. При чем здесь "интеллектуальные плазмоиды"?
Возможно, вся статья в «Технике молодёжи» (тоже мне авторитетный журнал нашли кстати, ахах) просто выдумка с начала до конца
Гибель известного альпиниста, спасработы выполненные другой группой, тяжелые травмы 4-х остальных, долгая реабилитация в ожоговом отделении -- "выдумка от начала и до конца"?
А, так то "Техника - Молодёжи" была? Я долго был под впечатлением тамошней чуть ли не темы номера про остров Барса-Кельмес в Аральском море. Тоже куча свидетельств, заметки этнографов, вот это всё. А потом выяснилось, что это клуб любителей фантастики из Алма-аты всё сымитировал. Вплоть до таскания письма в кармане неделями, чтобы старее смотрелось.
А не обязательно даже употреблять наркотики или бухать, от нехватки воздуха на высоте мозг тоже глючить начинает.
Прикол в том, что активно разгоняли темы про НЛО ... сами американские военные, создавая информационную дымовую завесу для проведения своих экспериментов с опытными истребителями и бомберами. Причём, они эти байки распространяли как в местных кабаках для местных, так и для своих же сотрудников которые не были посвящены в инженерные дела.
Смысл? Любую нештатку списывать на проделки пришельцев чтобы в СССР утекала искаженная или бредовая информация.
Вспоминаем пик появления треугольных НЛО и когда разрабатывался F117.
Проблема в том что сейчас у каждого первого есть смартфон с камерой, так что при аналогичном появлении соцсети должны быть забиты фотками и видеосъемками от разных свидетелей, как с каким-нибудь Челябинским метеоритом.
Я большой любитель авиации. Однажды в небе франции заметил пролетающую относительно рядом Airbus Beluga. Зрением была видна шикарно, у нее ооочень запоминающаяся форма. В поле видимости, по ощущениям, не меньше десяти секунд. Пока достал телефон, навел, снял почти вышла из кадра. А на самом кадре -- набор пикселей в котором самолет можно узнать с трудом. Так что, даже если гипотетическое НЛО и попадет на кадры -- скорее всего это будет сложнораспозвнаваемое пятно, по которому ничего сказать будет нельзя, включая подделка это или нет.
P.S. Ну и да, раз пошла такая пьянка, пропиарю свой недавний рассказ на эту тему
сложность фотографирования была бы оправданием если бы раньше фоток не было. Но раньше, когда пленочные фотоаппараты у одного из десяти, эти фото были, поэтому с появлением смартфоном их должно было стать на порядок больше.
Размытые? да, но если вы видели то что считаете нло и смогли заснять только кучку пикселей,то вы же все равно выложите ее в условный инстаграмм, и также поступят остальные свидетели, так что по таким массовым вспышкам упоминаний уже можно будет отследить появление нло, даже не вглядываясь в сами фото.
И с летчиками тоже самое - гражданских пилотов слегка побольше чем военных и летают они теперь почаще, но большинство свидетельств летчиков почему-то от военных и датируются прошлым веком.
Идея что инопланетяне узнали что у каждого первого теперь смартфон и поэтому не рискуют так откровенно палиться угощая лепешками конечно имеет право на жизнь, но в таком случае никакой ИИ их найти не поможет, потому что его они тоже учтут.
Размытые? да, но если вы видели то что считаете нло и смогли заснять только кучку пикселей,то вы же все равно выложите ее в условный инстаграмм, и также поступят остальные свидетели, так что по таким массовым вспышкам упоминаний уже можно будет отследить появление нло, даже не вглядываясь в сами фото.
Таких фото и видео огромное количество. Реально, весь ютуб завален. Сказать по ним ничего нельзя. Скорее всего, даже если закажите экспертизу за 100500 денег -- эксперт просто не сможет по нескольким пикселям определить что это и как подделано (или не подделано).
И с летчиками тоже самое - гражданских пилотов слегка побольше чем военных и летают они теперь почаще, но большинство свидетельств летчиков почему-то от военных и датируются прошлым веком.
Пилотам гражданской авиации в США FAA запрещает доставать любые электронные предметы, не относящиеся к полету. Если пилот заснимет что-то и выложит в интернет, профита ему от этого не будет никакого, потому-что см. пункт выше, а проблем от FAA он может схлопотать. И кучу насмешек от интернет-троллей, с ехидными пожеланиями обновить Medical и пройти психиатра. А ему вот это надо?
Так то свидетельств море. Из самых известных https://ru.wikipedia.org/wiki/Случай_с_Boeing_747_над_Аляской Пилотов затаскали по комиссиям, они получили массу, выражаясь современным языком "хейта". Вот им это тоже надо было?
В Испании самолет вообще ушел на запасной. https://en.wikipedia.org/wiki/Manises_UFO_incident В итоге, по официальным данным, командир перепутал НЛО с огнями химической фабрики, звездами и планетами. И у него еще семейные проблемы были. Как семейные проблемы Командира воздействовали на зрение второго пилота и пилота истребительной авиации -- вопрос открытый.
А еще есть фактор, что пилот действительно может заблуждаться. И если это выяснится, то он тоже выставит себя на посмешище.
Так что если современный коммерческий пилот и увидит в небе что-то странное, он будет молчать. И это вполне разумное поведение. При таком подходе, можно хоть летающий паровоз запускать -- мало кто сообщать будет.
Но даже при таких вводных, регулярно возникают интересные вещи. Из последнего вот (с большой долей вероятности не фейк, разбирался несколькими пилотами):
так откровенно палиться угощая лепешками
...ехидно приговаривая -- "да вы ешьте, ешьте, и с собой возьмите, и угостите кого-нибудь". Теперь вам точно никто не поверит. Вот если бы мы вам квантовый телепортатор дали...
так что по таким массовым вспышкам упоминаний уже можно будет отследить появление нло, даже не вглядываясь в сами фото.
Эти данные есть. По ним даже делали анализ. Даже на Kaggle лежит датасет на сотни тысяч наблюдений. Массовые вспышки есть, есть время и районы наблюдений, и что вам это знание дает? Можно связать с реальными пусками ракет и пролетами спутников. Связывали, часть данных связывается, часть нет. Что дальше?
Так дело в том, что и таких нет.
Где-то в 2003-м в деревне у бабушки посреди ночи видел нечто, что можно было бы принять за НЛО. Светлая точка далеко из-за горы поднялась вверх, а затем резко полетела в сторону под углом порядка 90 градусов. Свет пульсировал, как если бы он вырывался из сопла ракеты. Возможно, где-то там была военная база и проходили испытания.
Думаю, абсолютно все случаи т.н. НЛО вполне объяснимы простыми вещами. Просто раньше придумывали богов, а теперь - инопланетян.
Светлая точка далеко из-за горы поднялась вверх, а затем резко полетела в сторону под углом порядка 90 градусов. Свет пульсировал, как если бы он вырывался из сопла ракеты
звучит как точное описание китайского небесного фонарика, свет от него тоже немного пульсирует из за неравномерности горения и колебаний пламени свечи, и ветром его может носить в разные стороны меняя направление
Кроме того, известная хохма, когда медленно движущийся/маленький близко расположенный объект принимают за быстро движущийся/гигантский удалённый объект. Хрестоматийный пример.
Небесный фонарик ешё выдаёт спектр. Вот эта оранжевая линия натрия, как в костре.
А как насчет следующего явления, примерно 16 часов дня, светло, на горизонте белая сфера примерно с шестую часть луны, двигалась со скоростью градусов 10 в секунду параллельно горизонту. Территориально - крайний север. Облачности не было. Я не утверждаю что это были инопланетяне, но вариантов не подобрал которые объяснили бы.
Низколетящий метеозонд, несомый ветром, который только казался «на горизонте», а на деле был сильно ближе?
По цвету подходит, если бы шар был идеально круглым, светился, и двигался в сотни раз медленнее.
если бы шар был идеально круглым
Пролусдутый метеозонд не будет «идеально круглым». Он даже на ветру форму изменять может.
светился
Отражённым солнечным светом.
и двигался в сотни раз медленнее.
См. выше.
Проезжая по трассе, видел как что-то светящееся на горизонте взлетело очень быстро и исчезло в небе. Подумал, коптер. Но потом был второй, старт примерно из той же точки, вот только траектория другая. От горизонта светящийся объект очень быстро догнал машину, пересёк нашу траекторию и исчез в небе. Ничего не указывало на ракетное происхождение. Это был 2015 год, т.е. в теории это мог быть какой-то коптер. Вот только внешне он выглядел как «огненное колесо» от телеги. И русунок похожего объекта я видел в книге об НЛО пятидесятых годов.
Коптер в сумерках, бесшумно летающий от горизонта до горизонта за минуту... Ну, такое себе. Хотя, наверное, возможно и на земных технологиях...
Я создал тему на местном форуме «НЛО над Мариновкой», она так и разлетелась по сети, но никто информацию не проверял при публикации на уфологических ресурсах или в СМИ. Тупо рерайт, искажение смысла, хайп, эмоции.
Дрон какой-то скорее всего. А размер - иллюзия, глаз плохо оценивает расстояние без точки отсчёта, он вполне мог быть маленьким но близко.
Не было в то время, 92 или 93 год подобных дронов,. Он появился мгновенно прямо в той точке неба, куда смотрел и словно бы был подсвечен по контуру, будучи тёмным.
Про размер — осознаю, что возможна ошибка, треть окна он занимал, получается угловой размер.
Друг видел в ту ночь больше объектов, он позвал меня, поэтому мы оба смотрели в одну точку и увидели вот это, рисунки чего на утро совпали
Все тоже самое (именно сам объект и его передвижение) видела моя мама в 90-е.
Я высчитал по косвенным признакам что это было в конце лета 1992 -го года.Она тогда находилась в Липецке двигались в сторону площади с танком на постаменте.Я там потом был в 2012 году.Именно на том месте.Там большой овраг -лог .Вот над ним зависла сигаровидная штука .Долго висела и потом бесшумно ушла вот так "назад-вправо".Мама была со своей знакомой ,на улице были люди .Все смотрели пере собой.Потому как висело это как бы между берегами оврага.Т.е. под ним пространство внизу,а он(оно) на уровне берега оврага.По углу-мама была на противоположной от него стороне проспекта.И перед ней проехал троллейбус на остановку .Она видела это устройство поверх крыши тролейбуса.Тролейбус встал и все очень тихо смотрели на это "чудо".Потом выдохнули и пошли по своим делам.И мама мне рассказывала это будничным голосом и еe знакомая.
ВОт эта будничность меня и удивила по началу.Как так,такое событие?!А потом когда сам наблюдал всякие "чудеса" и явления,я понял,что это никому не интересно до степени сенсации.Ну видел и что?Вот если бы я сейчас поделился координатами точки,из которой каждую секунду выскакивает золотой крюгерранд но не всем ,а тем кто напишет в личку-я был бы инкогнито неделю от силы.Потом меня бы изъяли из "оборота" ,что бы не разглашал чего не следует.А этого до бра на просторах сети столько,что такого рода инфа либо не воспринимается всерьез ,либо подвергается резонному анализу"-"и шо с того,у нас на районе девка есть она гвозди грудью гнет!".
Пока эти штуки не начнут сбивать прилюдно и в открытом эфире самолеты пачками-люди уже не смогут сфокусировать на них свое внимание.Слишком много инфы каждый день в мозг.
Вот уж интересно ! Чем это Кунашир , Итуруп , Шикотан столь экзотичны , более чем Хоккайдо , Кусю или таинственные Хабомаи ;)) ? Извините , но побывал, проживая там и походив по многим редким и диким местам , горам и редким , разным природным образованиям - ни разу не видел.Хочу сказать , что сильно сомневаюсь. В связи с тем, что едва не застрелил нарушителя, карауля склад на службе в армии. Понимаю, что померещиться может многое. Лично я едва сугроб не расстрелял , спросоня. На Хабре , хочется читать о фактических данных. :)
Вот уж интересно ! Чем это Кунашир , Итуруп , Шикотан столь экзотичны , более чем Хоккайдо , Кусю или таинственные Хабомаи ;)) ?
Шикотан — ничем не более таинственен, он ведь и есть часть «таинственных Хабомаи» )
ни разу не видел.
Есть люди, которые смотрят на небо, есть те, кто не смотрят.
Я видел очень много, некоторое в голове не укладывается и даже инопланетянцы не помогли бы.
Например, видел свет, который шел внутри группы облаков. Белый луч изнутри возникал, вращался и гас. С круглыми глазами зашел домой, сестра говорит: «А, это свет маяка, мы такое видели».
Пригляделся, и правда, есть синхронизация. Маяк в бухте Малокурильской вспыхивает, гаснет, потом начинается движение луча в облаке, цветовая температура луча другая.
Лампа маяка — то ли 60, толи 100 ватт, сейчас уже забыл, где-то валяется.
Спектр соответствующий. А луч в небе — как ксеноновый прожектор по цвету, только источник в самом облаке, а не подсветка с земли.
Длится часами, видели много людей.
Потом ещё несколько раз это наблюдал и в те разы облака были намного дальше маяка, но синхронизация сохранялась.
Как выглядит прожектор, направленный в небо, видел много раз — не похоже, да и кто бы часами методично светил?
Вообще нет никаких версий, что это.
На Хабре , хочется читать о фактических данных. :)
Дык у меня только факты, гипотез не измышляю. (С) Ньютон :)
Заметил, что те кто верит в паранормальщину — искренне её видит. Я сколько лазаю ночами по лесам и болотам ни разу не видел ничего такого, что потом не смог объяснить.
1) Чёрный плоский объект весь в лампочках оказался банально самолётом на посадке, летел бесшумно т.к. был на малом газу. А из за близости к горизонту и обрамлении из вертикальных тополей мозг увеличил его размер раз в 10 (эффект Луны, хорошо объясненный на википедии).
2) Видел огромную "медузу" с половину неба, в детстве, было так страшно что казалось будто бы я схожу с ума. Т.к. очень боялся пришельцев. Это был след "Союза" с космодрома Плесецк, который запускает точно в нашу сторону, от чего у нас эти ступени потом падают на болото.
3) Видел странные яркие (ярче венеры) движущиеся объекты в небе. Оказались вспышками "Иридиумов".
То что есть проголосовавшие за Правительство РФ, говорит о том, что инопланетяне очень умны, что не выходят с нами на контакт.
Я проголосовал за Правительство РФ. Точно так же проголосовал бы и за ГосДеп.
Дело всё в том, что эти организации ясно бы дали понять кто мы такие.
В том смысле, что связываться с нами опасно.
Уж если мы сами себя убиваем в многочисленных войнах, то всяким зелёным и серым человечкам тут делать точно нечего - пережуём и выплюнем.
Даже не смотря на их техническое превосходство.
У инопланетян возникли сложности с установкой мессенджера Мах
Зачем эти вбросы здесь?
Россияне проголосовали за РФ, американцы бы проголосовали за США. Не вижу проблемы.
А давайте вы свалите к инопланетянам, раз тут так плохо? Мы вам даже батут дадим, лишь бы подальше и побыстрее.
Звучит так, что автор лишь бы только словить волну ИИ хайпа за хвост пытается притянуть ИИ к НЛО лишь бы только это сделать и словить свою долю хайпа, но звучит крайне бредово
Сегодня ИИ сводит воедино информацию из разных спектров, выхватывает слабые, необычные следы, которые человек счёл бы шумом.
Автор непонятно что имеет ввиду говоря об ИИ.
Существует огромное количество разных алгоритмов цифровой обработки сигналов и они гораздо эффективнее чем ИИ. Цифровая обработка сигналов это целая наука и ИИ ещё пока даже близко в этом не разбирается на экспертном уровне и не может создавать такие алгоритмы обработки.
Если автор говоря о ИИ имеет ввиду современные LLM, то пропускать данные через какую то LLM будет в тысячи или даже сотни тысяч раз медленнее чем анализировать те же данные через узкоспециализированные алгоритмы. Архитектура современных ИИ (LLM) просто не рассчитана на обработку таких потоков информации.Т.е. ЦОС ИИ никак не способен заменить.
Они учатся различать, как выглядит «обычный шум», а затем выделяют то, что в него не вписывается.
Учатся чему? Максимум чему они могут научиться это отличать статический шум от работы микроволновки, потому что никто не знает как бы выглядел этот инопланетный сигнал.
Да, возможно могут быть полезны узкоспециализированные нейросетки и узкоспециализированные алгоритмы машинного обучения натренированные на выделение паттернов. Но это вообще не ИИ! Это тупая чисто алгоритмическая нейронка, которая умеет только выделять паттерны на которые её натренировали в сигнале, у неё нет интеллекта от слова совсем. Это всё-равно что говорить, что в логарифмической линейке есть интеллект. Ничего общего с современными LLM эта нейронка не имеет.
Ну никак у нас не хотят признать ,что алгоритм увеличивающий скорость просмотра информации размещенной в открытом доступе и анализ семантики человеческого общения в сети это не есть интеллект.Но долбятся как дятлы-ИИ .ИИ .ИИ.Когда это станет реальным интеллектом -Оно перепрограммирует пару кластеров по производству андроид подобных машин и начнет писать программы шпионы ,рассылая их во все концы мира.Затем по готовности просто прихлопнет кучу кожаных мешков и сказки конец.А дальнейшая цель -самовоспроизводство и передача инфы дальше .
От такой человеко центричности мышления и рождаются такого рода статьи!Мол ИИ мы уже создали,теперь с его помощью наковыряем инопланетян в пространстве.ВОт будет хохма,если "инопланетянами" окажется высокоразвитый интеллект ,который у себя на планетах уже проделал такою работу и ищет братьев по искусственному разуму!Причем понятие искусственный интеллект для них,это как если бы крысы пищали про нас ,что они нас создали!
Вот уж точно. ИИ поможет. Найдёт всё чего попросите. И скажет "Да! Вы задаёте важный вопрос. Многие люди интересуются этим" :))
Поиск внеземных цивилизаций (разумной жизни) очень сильно противоречит мировым религиям, кстати). Всё-таки это занятие абсолютно пустая трата времени и денег.
Первое предложение в корне не верно, ознакомтесь пожалуйста с гуглом. Второе предложение это Ваше субьективное мнение, а не факт, которое не учитывает огромную научную, технологическую и философскую ценность этого поиска.
Если какая-то деятельность противоречит пусть даже всем мировым (кстати, какие еще есть?) религиям, это не делает ее пустой тратой времени и денег.
А религия - не пустая трата времени?
очень сильно противоречит мировым религиям, кстати).
В буддизме прямо говорится о наличии жизни на других планетах.
Странно, что до людей не доходит простое решение парадокса Ферми. С нами не контактируют, потому что человечество, как дочерняя цивилизация, ещё находится в стадии самостоятельного внутрибиосферного развития. А взрослых цивилизаций мы не видим потому, что у нас пока нет собственного сверхсветового "зрения". Мы как слепые котята, у которых внутренняя и внешняя связь работает на одном и том же носителе информации - молекулах и нервных импульсах. Это общий закон эволюции материи: элементы исходной формы материи вначале взаимодействуют на принципе своей внутренней связи, а затем обретают для этого принципиально новую, более дальнодействующую связь, на основе которой они объединяются в системы - более масштабные элементы очередной формы материи.
Например, атомы (ядра атомов) в недрах звёзд вначале взаимодействуют на принципе своей внутренней связи - обмене мезонами. При этом они могут объединяться в более тяжёлые атомы или распадаться на лёгкие. Но будучи выброшенными взрывом в космос, они обретают свои электроны - как более дальнодействующую связь. И, обмениваясь крайними из них, уже могут объединяться в молекулы - в более масштабные элементы новой формы. Так же и цивилизации. Их внутренняя информационная связь основана на обмене фотонами. На них же вначале основана и их внешняя связь - обмен информацией с внешним миром. Но по мере развития науки и техники они обретают сверхсветовую связь. В ней носителем информации служат почти мгновенные продольные волны плотности вакуума. А их сверхсветовые звездолёты создают вокруг себя объёмный перепад плотности вакуума (пузырь Алькубьерре), который имеет сверхсветовую скорость перемещения с покоящимся в нём кораблём. На основе этой связи цивилизации объединяются в систему (единую для своей вселенной), в элемент очередной формы материи.
С помощью сверхсветовых кораблей взрослые цивилизации размножаются во Вселенной. Почему об этом не догадываются люди, знающие о размножении представителей двух предыдущий форм - клеток и организмов? Или они думают, что размножение цивилизаций должно проходить примитивным путём - колонизацией обитаемых планет с истреблением местных гуманоидов? Но это будут клоны родительских цивилизаций, которые не дадут желаемого разнообразия в их вселенской системе. Поэтому вероятнее другой способ: синтезирование дочерних цивилизаций из местных полудиких гуманоидов - вершины биологической эволюции на их планетах. Пусть самостоятельно развиваются до глобальной цивилизации, руководствуясь данной им идеологической программой (аналогом генетической программы для организмов). Идеология у народов, живущих в аграрную эпоху, может быть только религиозной.
Отсюда и метод проверки гипотезы о дочернем происхождении человечества: поискать в письменных источниках древних религий следы инопланетного "идеологического зачатия" земной цивилизации. Очевидно, нужно брать для исследования ту религию, которая не канула в бездну истории, а наоборот, до сих пор жива, и пророчества которой частично уже сбылись. В общем, надо читать Ветхий Завет. А в нём, кроме буквального сожительства "сынов Божиих" с земными жёнами (нарушения протокола зачатия дочерней цивилизации, из-за которого её зародыш был абортирован потопом), есть искомый эпизод вручения Моисею скрижалей Зевета инопланетным "богом". Для этого "бог", чтобы казаться богом, скрывал своё антропоморфное тело (или механический манипулятор) облаком. Так же есть аллегорические описания инопланетной техники, спустившейся на Землю для укрепления веры в бога (начало книги пророка Иезекииля). Вывод: культ бога Яхве (как и культ карго) рождён при контакте полудиких людей с представителями технически развитой цивилизации.
Гипотез доказана, парадокс Ферми решён. Окончательное его решение состоится при скором уже явлении за Землю инопланетной "акушерской" миссии для "рождения" человечества во вселенскую систему цивилизаций. Эта миссия тоже предсказана в Библии - как второе пришествие Господа или Христа. "Рождение" может быть болезненным, как предупреждает "Откровение" Иоанна Богослова...
Вывод: культ бога Яхве (как и культ карго) рождён при контакте полудиких людей с представителями технически развитой цивилизации.
Это Вы ещё мухоморов не пробовали в больших количествах. :)
В мухоморных трипах, даже буддисты видят то, чего в Библии написано (не спрашивайте) Очень странная вещь, но связь христианства и энтеогенных растений действительно есть, проверить может каждый, кто останется жив (не спрашивайте, откуда знаю. :) ).
То есть к суждениям выше замечаний нет, но вывод из них всё равно не устраивает. Обычная реакция на новую информацию, несовместимую с прежним мировоззрением.
А какой Вы предпочитаете вариант решения парадокса Ферми?
А какой Вы предпочитаете вариант решения парадокса Ферми?
Скорость света. Вполне могут быть инопланетяне, но мы о них никогда не узнаем т.к. скорость света ничтожна на масштабе даже одной галактики.
Вы полагаете, что ничто во Вселенной не может двигаться быстрее скорости света? Это ошибочное мнение: физический вакуум, представляющий космическое пространство, имея протяжённость больше радиуса космологического горизонта событий, расширяется со сверхсветовой скоростью. И соответственно с той же скоростью движет от нас скопления галактик, образуя космологический горизонт. Расширение вакуума происходит из-за его постоянного уплотнения новыми квантами вакуума. Образуется горизонт событий и вокруг сингулярностей чёрных дыр (сфера Шварцшильда), только по другой, обратной причине. Плотная материя сингулярности так быстро поглощает вакуум и сильно разрежает его, что внешний плотный вакуум расширяется в её сторону с огромной скоростью, которая превышает сверхсветовую за горизонтом событий. С той же скоростью движется и материя, поглощаемая чёрной дырой.Тот и другой горизонты соответствуют ОТО.
Это я к тому, что возможны технологии, чтобы создавать постоянный перепад плотности вакуума, движущийся со сверхсветовой скоростью вместе с генератором этого перепада. Речь о двигателе Алькубьерре, который возможен в рамках ОТО. Только нужно учесть, что сжатие метрики пространства-времени до геометрии Римана соответствует области сниженной плотности вакуума, а расширение метрики до геометрии Лобачевского соответствует области с повышенной плотностью среды. Есть процессы, которые повышают и которые снижают плотность вакуума. Повышает плотность резкое снижение массы/энергии материи, а снижает её резкое увеличение. Например, слияние двух чёрных дыр, при котором масса новой дыры меньше суммы масс двух исходных дыр, создаёт сверхсветовую продольную волну уплотнения вакуума. Обычные гравитационные волны, образуемые вращением пары дыр перед их слиянием, поперечные, поэтому у них световая скорость. Слияние двух частиц материи, например, поглощение электроном фотона, тоже даёт продольную волну уплотнения вакуума, а излучение электроном фотона даёт волну разрежения вакуума. Поэтому если перед космическим кораблём запустить процессы излучения фотонов, разрежающие вакуум, а сзади - процессы поглощения фотонов, уплотняющие его, то получим сверхсветовой "пузырь Алькубьерре", в котором корабль будет покоиться относительно вакуума внутри этого "пузыря".
Ну, а передачу информации на почти мгновенных продольных волнах плотности вакуума цивилизации осваивают раньше, чем создают свой сверхсветовой флот.
Проблема в том, что расширение вакуума - свойство самой вселенной а не некоего обьекта внутри оной. Все локальные проявления деформации вакуума (те же грав. волны) ограничены скоростью света. Конфигурация Алькубьерре возможна только при применении отрицательной плотности энергии (не путать с тёмной энергией), которая нигде кроме как в эффекте Казимира, не наблюдается и в макро масштабе не существует. Ну и главная проблема: чтобы существовал сверхсвет нам нужна единая точка отсчёта времени во всей вселенной т.к. с точки зрения ОТО, корабль с двигателем на принципе Алькубьерре прилетает к цели раньше, чем вылетел. И если такую точку откроют то надо будет выбрасывать СТО и ОТО на свалку истории, и конфигурацию Алькубьерре туда же. Ну а Ваша идея про размножение цивилизаций путём навязывания своих идей дикарям - это, конечно, неплохое начало для научно-фантастического романа, но про бритве Оккама не проходит. Любой кто смог поломать законы физики и создать сверхсвет, способен манипулировать своим геномом/строением тела. Это на порядки проще. Так что обычная колонизация + генная инженерия выглядят логичнее, а для разнообразия можно использовать образцы ДНК тех же дикарей если так уж хочется.
Так у нас вселенная - это и есть вселенский объём расширяющегося вакуума с материей внутри. Гравитационные волны поперечные, поэтому они имеют световую скорость, как и поперечные электромагнитные волны. Но продольные волны в среде имеют по определению бОльшую скорость, чем поперечные - сравните скорость волн на поверхности воды звуковые волны в воде.
За космологическим и за гравитационным горизонтом событий ускоренно движущийся вакуум имеет сверхсветовую скорость, иначе бы просто не было ни того ни другого горизонта. Релятивистские эффекты ОТО относятся к материи, движущиеся с субсветовой скоростью сквозь вакуум, а в пузыре Алькубьерре вакуум неподвижен вместе с кораблём. Это сам пузырь движется как волна вакуума в вакууме, что тоже не имеет ограничений на скорость. ОТО описывает геометрические следствия неизвестного ей взаимодействия вакуума и материи, поэтому у этой теории ограниченное применение. Для описания космологических процессов она требует поправки в виде тёмной материи. И её тёмная энергия - "притянутая за уши" среда с отрицательной гравитацией, расширяющей метрику пространства-времени.
Может быть, Ваши аргументы по поводу колонизации планет и верны, но факт есть факт: в Библии словами аграрной эпохи описаны контакты дикарей с представителями технически развитой цивилизации. В этом так же нельзя сомневаться, как при виде соломенных самолётов у дикарей, исповедующих культ карго, мы не сомневаемся в контакте дикарей с представителями технически развитой цивилизации. Для полётов по воздуху в Библии описываются технические средства, а не крылатые сандалии, как в мифах древней Греции. Я уж не говорю о виманах инопланетных "богов" из древнеиндийского эпоса.
Да не важно как корабль перемещается. Через пузырь, червоточины или волшебством - если сегодня он вылетит до звезды в 10 св. годах от нас, проведёт там сутки и вернётся - то для экипажа всё будет нормально - совершили прыжок, день понаблюдали за чужой звездой, совершили прыжок назад к Земле. Но для нас, согласно ОТО, он вернётся до того как отправился. Это не имеет никакого отношения к методу перемещения, это геометрия пространства-времени по Эйнштейну. Сверхсвета в рамках ОТО быть не может без путешествий во времени. А если ОТО неполна - то вероятнее всего и такие пограничные решения как пузырь Алькубьерре будут неверны.
ОТО неполна тем, повторю, что она описывает лишь геометрические следствия неизвестного ей взаимодействия среды - вакуума - и материи. А точнее - снижения материей плотности вакуума, в результате чего внешний плотный вакуум постоянно расширяется в сторону материи, проявляясь как её гравитационное поле. Геометрическим следствием этого является искривление метрики пространства-времени в сторону материи (переход от евклидовой к римановой геометрии). Как изгиб рыбацкой сети течением воды. А поскольку в ОТО нет среды, а есть математическая модель - 4-мерное пространство-время, то нет и понятия мгновенной продольной волны этой среды. Есть лишь световой сигнал как максимальная скорость передачи информации. Это аксиома в ОТО, говорящая об очередной её неполноте. Вспомните, как Эйнштейн был против "чудовищного дальнодействия" между запутанными фотонами. Но было доказано, что оно - нелокальная корреляция запутанных фотонов - существует. Ими нельзя пользоваться для сверхсветового обмена информацией, но пользоваться для этого продольными волнами вакуума никто не запрещал. Да, их не открыли, по крайней мере общественности об этом не сообщают. Но для понимания простых вещей должна быть своя голова на плечах.
Если перейти от геометрических следствий к их физическим причинам, то для сверхсветовых кораблей не нужна экзотическая материя с отрицательной гравитацией, расширяющая метрику, а нужны процессы, повышающие плотность вакуума. Я не математик, могу рассуждать лишь в философских категориях - есть явление или его нет, что-то больше или меньше чего-то. могу строить логические цепочки и объединять в систему разнородные знания. Моя модель гравитации, как оказалось, совпадает с моделью Римана и Пирсона, а это известные физик и математик. И мне для объяснения высокой скорости вращения скоплений и галактик не нужна тёмная материя. И не нужна тёмная энергия низкой плотности для объяснения расширения Вселенной. Я в плюсе, чего и всем желаю.
То есть к суждениям выше замечаний нет, но...
Я буддист, для меня Библия — карта внутреннего пространства, а не только описание внешних событий.
Осталось много артефактов в культуре в виде убранства старых церквей, указывающих на наличие опыта употребления «веществ» в старом христианстве. В старых церквях Древо познания добра и зла ни разу не яблоня, а изображалось в виде мухомора или псилоцибиновых грибов. Как бы это забавно не звучало в наше время, но это факт.
Как точка входа в эту тему:
https://www.dome.center/post/amanita-muscaria-1
Сюжет контакта с инопланетянами — стандартный для психоделических трипов, так что по бритве Оккама это может быть искаженный пересказ этого сюжета в виде событий, происходящих во внешнем мире.
Ладно, чувствую моей корме не сдобровать, прилетит и от христиан, и от скептиков.:) Но все же скажу.
У меня депрессия около 30 лет непрерывно, стандартные методы помощи крайне неэффективны, поэтому пробую всё, что работает у других. Дошла очередь и до мухомора. Микродозинг не работал, поэтому пошел в трип.
Я не верю в Бога, совсем.
Но мухоморные трипы по своим сюжетным линиям — библейские.
Сотворение мира, общение с Богом, Апокалипсис — это то, что видит наблюдатель под воздействием мухомора, даже если он совсем из другой «епархии».
Кстати, помогло. Эффективность мухоморных трипов как антидепрессантов очень велика, благо, его пока не запретили. Отправной точкой для меня была заметка на стороннем ресурсе одного из хабражителей, @hdablin
явлении за Землю инопланетной "акушерской" миссии для "рождения" человечества во вселенскую систему цивилизаций
Гдето я уже это видел, а да "Ваши дети уже не ваши дети .... " ® Конец детсва
Спасибо, узнал, о чём написал Артур Кларк в этом романе. Он фантаст, он так видит, точнее, придумывает интригующий вариант будущего. Но этот вариант далёк от нашего вероятного будущего. Конечно, человечество изменится после вхождения в новую форму материи. Но и колониальные клетки отличаются от клеток сложного организма, и первобытные люди отличаются от людей современной цивилизации. Мы станем лучше.
Человечество не утратит смысл существования во вселенской системе цивилизаций. Мы будем участвовать в её борьбе за выживание, когда начнётся взаимное сжатие вселенных, расширяющихся навстречу друг другу. Да, это тот самый конец света, когда "времени уже не будет". Не будет нынешнего расширения Вселенной с почти постоянной плотностью вакуума. С переходом во взаимно сжатое состояние плотность энергии вакуума начнёт расти. А в ответ начнёт расти энергия фотонов, других частиц материи. То есть векторы энтропии и эволюции материи развернутся в обратную сторону. Спасение возможно, скучать не придётся...
придумывает интригующий вариант будущего
да это фантастический рассказ, но кто сказал что Бог - это седой старец в облаках или с картин Микелеанжело ... Это его интерпретация Бога, ангелов, и акушерской миссии. И никто не сказал что людям это понравится и будет как они хотят.
Человечество не утратит смысл существования во вселенской системе цивилизаций. Мы будем участвовать в её борьбе за выживание, когда начнётся взаимное сжатие вселенных, расширяющихся навстречу друг другу.
до сжатия вселенных - мы превратимся в пыль - звездную пыль
Если верить результатам коллаборации DESI, вселенные уже соприкоснулись и тормозят ускоренное расширение друг друга. Максимальное ускорение было на красном смещении z = 0,3, это примерно 3,7 млрд лет назад - как раз когда на Земле появилась жизнь. А после оно стало снижаться и снижается до сих пор. Понятно, что снижение ускорения интерпретируется в рамках LCDM модели - как уменьшение тёмной энергии (космологической постоянной). Ну, когда-то и Солнце вращалось вокруг Земли - в геоцентрической модели.
Мы не превратимся в звёздную пыль, как и другие цивилизации нашей Вселенной. Мы войдём в состав вселенской системы цивилизаций - в состав разумной Вселенной - и будем вечно жить в ней. Это 8-я форма материи в эволюции, которая начинается с кварков. За ними идут адроны, атомы, молекулы, клетки, организмы, цивилизации. Системы цивилизаций, единые в своих вселенных, оказавшись в плотной среде взаимно сжатых вселенных, стремятся к выживанию. Они ведут себя так, что следствия их выживания для внешнего наблюдателя выглядят как... поведение фотонов. И это естественно, потому что квантованная среда, состоящая из взаимно сжатых вселенных, является квантованным вакуумом вселенной следующего масштаба пространства и времени.
Так была образована и наша Вселенная - с переходом расширяющихся вселенных предыдущего масштаба во взаимно сжатое состояние. Вселенные с неполной эволюцией стали квантами её вакуума, а разумные вселенные (с системами цивилизаций) стали её фотонами. Они объединились в кварки, которыми завершается эволюция материи во множестве вселенных предыдущего масштаба, и одновременно начинается эволюция материи во вселенных следующего, нашего масштаба. Фотоны и кварки создают в своих вселенных информационные сети с мгновенным обменом информацией. Способность запутанных фотонов к нелокальной корреляции доказывает такую их возможность. А точная настройка параметров частиц материи и текущая во Вселенной эволюция доказывает участие в этом совокупного Разума фотонов и кварков с известным названием Бог. Поэтому Бог говорит о себе: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец". С нашим участием он возродится во вселенной следующего масштаба - в пределах "нового неба и новой земли". В Библии описана верная космология, надо только уметь её прочитать, наполнить термины аграрной эпохи новым смыслом.
Да хватит к формуле Дрейка относиться серьезно или вообще пихать где не попадя
Это random()*random()*random()*random()*random()*random()
"Летней ночью 1977 года " Стивен Спилберг устроил необычную пиар акцию. И до сих пор почти никто не догадался)
В опроснике нет варианта "Мясомолпром и рыболовецкое хозяйство". Откуда вообще взялась однозначная ассоциация жизни с разумом? На Земле, как пример, современный человек появился около 50к лет назад (мозГ стал нужного размера); цивилизация, как культурное явление раз в 5 моложе. До этого минимум 300М бегали мясистые и наверняка весьма вкусные птички. Ещё раньше - классная рыбёха (счёт уже на 1000М идёт). Устроит вас такой контакт да под крафтовое пивко? Зато намного ближе к правде.
ИИ и НЛО: два самых больших «если» человечества наконец встретились