Comments 67
давно к тому и шло
Ведь если вы платите курьеру 18 $ в час, один заказ обходится минимум в 9–10 $ только на зарплату
То есть робот может развозить десять заказов за раз, а курьер нет?
И курьер может, но курьер дороже.
Содержание робо-грузовика и грузовика - почти одинаковое.
Дороже может быть.
Но всё равно доставка заказа курьером совсем не обязательно стоит 9-10
в час.
Но всё равно доставка заказа курьером совсем не обязательно стоит 9-10
Нет, конечно, если вы живёте прямо напротив пункта формирования заказов, то курьер сможет забрать заказ и отнести его вам за 15 минут. и тогда стоимость доставки будет 4-5 долларов, что все равно выше 3 долларов за робота. Но в целом полчаса - действительно минимальный срок, если отбросить какие-то единичные уникальные кейсы. Забрать заказ, отметить, что забрал, посмотреть куда ехать, доехать, подождать получателя, передать, отметить получение. Даже если получатель в паре кварталов, все равно меньше получаса не выйдет.
А ещё, роботы в профсоюзы не объединяются, да и вообще стоимость их работы не регулируется государством. :)
Хотя, честно говоря, мне меньше всего верится, что этот робогроб с затратами на эксплуатацию, на дорогу, не говоря уже про отбивание капитальных инвестиций, будет как-то рентабелен при тарифе $3/заказ.
Нет, конечно, если вы живёте прямо напротив пункта формирования заказов, то курьер сможет забрать заказ и отнести его вам за 15 минут. и тогда стоимость доставки будет 4-5 долларов, что все равно выше 3 долларов за робота
А ещё курьер, точно так же как робот, может взять десять заказов и развезти их за час. И тогда цена доставки будет 1,8$. И внезапно это уже дешевле чем 3 доллара за робота.
Но в целом полчаса - действительно минимальный срок, если отбросить какие-то единичные уникальные кейсы. Забрать заказ, отметить, что забрал, посмотреть куда ехать, доехать, подождать получателя, передать, отметить получение.
Расскажите это курьерам того же Амазона, которые по 300+ заказов за день развозят :)
Из статьи:
…компания собирается выстроить бизнес‑модель по образцу крупных сервисов доставки еды, но с поправкой на робототехнику. Ретейлеры смогут открывать собственные виртуальные магазины в приложении Robomart — по принципу, знакомому пользователям UberEats или DoorDash.
Все-таки мне кажется, что ситуация Амазона и других крупных магазинов отличается от того, что планирует делать компания. Компании типа Амазона могут планировать маршруты и действительно развозить по 300 заказов в день. (Я себе шкаф заказывал, изготовили его за неделю, а потом почти месяц ждал доставки. Машина поедет только тогда когда будет полностью загружена. Когда это случится известно только за сутки до доставки. То у меня не получалось в нужный день остаться дома, то на подходящий мне день не было машины в "мою сторону".)
А вот в случае маленьких магазинов и/или ресторанов, то тут нельзя предсказать когда будет заказ, откуда он будет и т.д. У меня несколько знакомы работают в BoltFood. По их рассказам, крайне-крайне редко получается взять несколько заказов. Это реально должны "сойтись звезды".
Я себе шкаф заказывал, изготовили его за неделю, а потом почти месяц ждал доставки. Машина поедет только тогда когда будет полностью загружена. Когда это случится известно только за сутки до доставки.
У Амазона по прайму доставка в 24 часа. И ей куча народа пользуется. Я даже не удивлюсь если большинство.
А вот в случае маленьких магазинов и/или ресторанов, то тут нельзя предсказать когда будет заказ, откуда он будет и т.д.
И тогда десять заказов за раз тоже развозить не получится.
То есть оно может будет работать, может не будет. Но речь не об этом. А о том что "математика" у этого товарища странная. У себя он считает что робот будет возить десять заказов, а курьеры у конкурентов почему-то по одному.
Если он с "Dispatch Messenger" так же считал, то не удивительно что тот убыточным был.
У меня несколько знакомы работают в BoltFood. По их рассказам, крайне-крайне редко получается взять несколько заказов. Это реально должны "сойтись звезды".
Так для этого робота такая модель просто катастрофа. Если этот робот едет не из Амазона, полностью заполненный товарами, а везет один заказ из ресторана, то он возит воздух. Ресторан займет одну ячейку, и робот заработает $3 за рейс, если ему ехать до клиента хотя бы пол часа, то таких рейсов туда/обратно он сделает 24 за сутки, на $72, то есть на $26 280 за год. Это вообще не серьезно. Если это их план, то я не понимаю, на что они рассчитывают. Разве что поднять инвестиций, чтобы несколько лет получать зарплату и если повезет, то продаться кому-то богатому.
А ещё курьер, точно так же как робот, может взять десять заказов и развезти их за час.
Для этого вам нужно всего ничего - иметь десять заказов в соседних домах. Это возможно, да. Если вы - Амазон и работаете в крупном городе.
Вы статью то читали? Там написано:
Этот автомобиль IV уровня автономности способен перевозить до ~225 фунтов груза и оснащён 10 индивидуальными ячейками для заказов. Такая конструкция позволяет собирать партии и обслуживать сразу несколько клиентов за один выезд.
Если робот может развозить десять заказов за один выезд, то почему курьер не может?
А если робот каждый раз по одному заказу будет возить, то он точно будет
окупаться при трёх долларах за поездку?
... то почему курьер не может?
Возможно потому, что 225 фунтов (больше 100 кг) тяжело нести.
А курьер пешком ходит?
И если там такие тяжёлые вещи, то как их люди должны забирать?
А курьер пешком ходит?
На велике. В моем понимании за 10$ в час - это что-то типа Филиппа Фрая.
Ну во первых в статье речь про 18$.
А во вторых курьероа на велосипеде лично я у нас практически не вижу. Все ездят на машинах. Особенно если мы говорим про посылки, пакеты и тяжёлые вещи.
Я курьера на машине вижу крайне редко. Я имею ввиду именно курьера, а не сотрудника службы доставки крупных магазином и служб доставки а-ля FedEx. В основном все курьеры которые приходили ко мне были либо на великах, либо на мотоциклах. Периодически бывают вообще пешие.
Я имею ввиду именно курьера
Что такое "курьер" в вашем понимании? И вот эта вот робомашина из статьи она конкретно с кем должна конкурировать?
Что такое "курьер" в вашем понимании?
Курьер в моем понимании — это в первую очередь самозанятый человек, работающий на службу экспресс-доставки, которая не имеет своих складов, а просто обслуживает местный бизнес. Человек, который условно сидит и ждет, когда у него в приложении появится какой-то заказ.
И вот эта вот робомашина из статьи она конкретно с кем должна конкурировать?
Со службами быстрой доставки а-ля Uber Eats, Bolt Food, Glovo и прочие (как в прочем и написано в статье).
Вы статью то читали? Там написано:
Читал
Если робот может развозить десять заказов за один выезд, то почему курьер не может?
А я откуда знаю? Я же никогда нигде не писал, что курьер не может развозить десять заказов за один выезд. Вы это придумали, вам и отвечать ;)
А если робот каждый раз по одному заказу будет возить, то он точно будет окупаться при трёх долларах за поездку?
Я вообще-то писал, что он не должен окупаться при трёх долларах за заказ, а не за поездку.
Просто вы думаете, что раз он взял десять заказов, то он куда-то приехал и там их отдал. А так не бывает. У десяти заказов только их выдача займёт примерно час. Потому что приехать на адрес, позвонить клиенту, подождать его, пока выйдет, проверить документы, отдать и отметить выдачу - это минут пять. А кроме выдачи, минуточку, ему ещё и маршрут построить, и доехать к каждому из десяти, и адрес найти надо.
я откуда знаю? Я же никогда нигде не писал, что курьер не может развозить десять заказов за один выезд.
Вы возразили конкретно на вот это :
А ещё курьер, точно так же как робот, может взять десять заказов и развезти их за час.
Что вы тогда хотели сказать?
У десяти заказов только их выдача займёт примерно час.
Давайте ещё раз вспомним курьеров Амазона, которые развозят 300+ заказов за день. По вашей логике это невозможно.
Что вы тогда хотели сказать?
Хм. Что курьер не может развести десять заказов за час. По-моему, это было очевидно. Почему вы вдруг решили, что я прицепился к словам "как и робот" в вашей фразе?
Давайте ещё раз вспомним курьеров Амазона, которые развозят 300+ заказов за день. По вашей логике это невозможно
Я уверен, что это невозможно. Даже если он полдня на ногах, это 2 минуты на заказ. Точнее, возможно, но лишь при обслуживании таких персонажей, которые делают по нескольку десятков заказов разного барахла за один присест. У курьера такая пачка пройдёт, допустим, как тридцать заказов, но реально он-то привезёт один раз одному человеку.
Что курьер не может развести десять заказов за час.
Что само по себе не верно.
Почему вы вдруг решили, что я прицепился к словам "как и робот" в вашей фразе?
Потому что изначально речь идёт именно о сравнении робота с курьером. И о том, что товарищ из статьи не особо адекватно их сравнивает.
Я уверен, что это невозможно.
Но реальность говорит об обратном.
Например вот здесь: https://www.businessinsider.de/wirtschaft/amazon-fahrer-packt-aus-so-schlimm-ist-mein-arbeitsalltag-b/#:~:text=Die Arbeit als Fahrer hat,hat man nur 30 Sekunden.
Надеюсь гуглпереводчика вам хватит. Или нужно перевести?
Но можете и сами загуглить сколько пакетов развозят курьеры Амазона или там DHL.
Но реальность говорит об обратном.
Например вот здесь: https://www.businessinsider.de/wirtschaft/amazon-fahrer-packt-aus-so-schlimm-ist-mein-arbeitsalltag-b/#:~:text=Die Arbeit als Fahrer hat,hat man nur 30 Sekunden.
Надеюсь гуглпереводчика вам хватит. Или нужно перевести?
Я перевёл, но вы лишь укрепили моё мнение в обратном. Если в статье написано, что у него на доставку пакета отводится 30 секунд, это всего лишь означает, что в статье врут. Даже если как бывает в Америке, некоторые курьеры швыряют пакеты на ходу с велика в сторону двери и улепётывают, у них 30 секунд не выйдет.
30 секунд это в среднем про доставку у двери, а не про доставку от базы до клиента.
Но 300+ пакетов в день это реальность для курьеров Амазона в Германии. Если они хотят зарабатывать. Потому что 200-250 пакетов это примерно социалка и тогда не особо имеет смысл этим заниматься.
Возможно в американских субурбиях будет слегка меньше. Но не сильно.
30 секунд это в среднем про доставку у двери, а не про доставку от базы до клиента
Как минимум, это должно включать дорогу от одного клиента до другого. У него там написано, что более 10 часов в день, и 400 посылок, и при этом работает он в сельской местности. 10 часов, это 600 минут, 400 посылок за 600 минут, это полторы минуты на "доехать до следующего клиента и отдать посылку".
Я не работал курьером, но я активно пользуюсь их услугами уже четверть века. Я никогда и ни в одной стране не видел курьера, который настолько быстр. Всегда был звонок от него, я спускаюсь, он мне отдаёт посылку, я где-то расписываюсь/отмечаюсь и он едет дальше. И курьеры Амазон тут ничем не отличаются от других.
Как минимум, это должно включать дорогу от одного клиента до другого.
При этом клиенты вполне себе могут жить рядом.
То есть естественно Амазон, как впрочем и большинство известных мне фирм занимающихся доставкой пакетов, пытается давать одному курьеру посылки, которые нужно отдавать где-то рядом.
И это вполне себе работает. Даже у Амазона с его прайм доставкой.
Всегда был звонок от него, я спускаюсь, он мне отдаёт посылку, я где-то расписываюсь/отмечаюсь и он едет дальше. И курьеры Амазон тут ничем не отличаются от других.
У вас так всегда. У меня практически никогда. Что Амазон, что все другие у меня просто кладут посылку под дверь.
И даже если взять доставку еды или продуктов, где это приносят и вручают лично, то там доставка у нас стоит 1,5-3€. То есть товарищ из статьи что-то совсем не так считает.
То есть естественно Амазон, как впрочем и большинство известных мне фирм занимающихся доставкой пакетов, пытается давать одному курьеру посылки, которые нужно отдавать где-то рядом.
Ну так а где рядом? Сколько соседних домов/квартир тоже ожидают посылку от Амазона?
У вас так всегда. У меня практически никогда. Что Амазон, что все другие у меня просто кладут посылку под дверь.
В Германии подъезды домов не закрываются, что ли?
И даже если взять доставку еды или продуктов, где это приносят и вручают лично, то там доставка у нас стоит 1,5-3€.
Это всего лишь потому, что доставка там частично субсидируется продавцом :)
Ну так а где рядом? Сколько соседних домов/квартир тоже ожидают посылку от Амазона?
Без понятия. У нас на улице обычно два-три дома точно что-то одновременно получают.
В Германии подъезды домов не закрываются, что ли?
Многоквартирных? Где-то закрывают, где-то нет.
И даже если закрывают, то там куча вариантов. Курьер может получить ключ или пин, ему просто откроют если он кому-то позвонит, могут стоять пакетбоксы снаружи и так далее и тому подобное.
Это всего лишь потому, что доставка там частично субсидируется продавцом :)
Далеко не всегда.
Без понятия. У нас на улице обычно два-три дома точно что-то одновременно получают
Ну, да. Аналогично и у нас. Вот только чтобы так доставить 400 заказов в день, надо, чтобы у вас там сотня домов на улице получала, а не два-три.
У нас на улице меньше десятка домов. С сотней сложно будет :)
Вот тут например тоже своеобразная "статистика": https://www.reddit.com/r/AmazonDSPDrivers/comments/lt9y9t/on_average_how_many_packages_and_stops_do_you/
Даже если и не у всех 300(подозреваю что в американской субурбии это работает хуже чем в Германии), то на десять пакетов в час там никак не тянет.
Я не совсем понимаю почему вы зацепились за Амазон. У них есть свои склады, служба логистики, которая может комплектовать заказы, прорабатывать маршруты, чтобы оптимизировать доставку.
Как отмечено в статье
компания собирается выстроить бизнес‑модель по образцу крупных сервисов доставки еды, но с поправкой на робототехнику. Ретейлеры смогут открывать собственные виртуальные магазины в приложении Robomart — по принципу, знакомому пользователям UberEats или DoorDash.
Это это экспресс-доставка. Еды из ресторанов, каких-то продуктов из магазинов и прочая мелочь. "Езжай туда, забери это и привези сюда". Там в основном одиночные курьеры на великах, мопедах и прочее. Это не служба доставки со своими складами.
Я не совсем понимаю почему вы зацепились за Амазон
Потому что насколько я знаю это один из самых эффективных вариантов, который работает в куче стран. И который предлагает свои услуги логистики всем, кто продаёт через их платформу.
И товарищ из статьи со своим роботом будет конкурировать в том числе и с ними.
по принципу, знакомому пользователям UberEats или DoorDash.
Открыл описание этого самого DoorDash. Написано same day delivery. Чем это принципиально отличается от same day delivery у прайма?
Это это экспресс-доставка.
Экспресс-доставка в течение днчя? Которая развозит десять пакетов за раз? И у которой клиент должен сам идти к дороге чтобы забрать товар?
Не совсем понимаю откуда взялось в течении дня, обычно пару часов.
Попробуем с другой стороны… Скажите, я могу в Амазоне заказать пиццу из ресторана, бургер из Макдональдса, стрипсы из KFC и чехол для планшета из "вот того магазина на углу"? Я могу сформировать такие заказы в Uber Eats и мне их привезут 4 курьера. Если я правильно понимаю, именно с ними и конкурирует эта фирма.
Я могу зайти на Амазон и заказать доставку продуктов из Auchan, чтобы мне его привезли в течении пары часов?
Я могу сформировать такие заказы в Uber Eats и мне их привезут 4 курьера. Если я правильно понимаю, именно с ними и конкурирует эта фирма.
Почему эта фирма может привезти это одной машиной, а тот самый условный Uber Eats не может это привезти одним курьером? Может быть дело скорее в том что Uber Eats не хочет так делать?
Ну то есть что там будет с вашими пиццей, бургером и стрипсамм если этот робот сначала объедет все четыре места и только потом поедет к вам? Еда ещё точно будет тёплой и вкусной?
А если он сначала решит забить все свои десять ячеек и повезёт посылки трём разным клиентам и вы будете последним?
В США коробки с заказами просто у входа оставляют без всяких подписей и звонков. А вручение лично может обойтись подороже.
Вопрос не в десяти заказах на один выезд, а в 80(120-240) заказах за рабочий день (сутки для такого робота). Курьер ест - а $18 плати.
Складской робот, один, заменил собой четырех из двенадцати человек у меня на производстве. Еще один забюджетирован в итоге на 2026 год. Третьего пока не будет, минимальное количество человеческого персонала по-прежнему нужно.
Курьер ест - а $18 плати.
Что мешает и курьеру платить за пакет, а не в час? Ну если конкретно это проблема.
Складской робот, один, заменил собой четырех из двенадцати человек у меня на производстве.
Никто не спорит что автоматизация может быть выгодной.
Тут проблемы с конкретной реализацией и с тем как человек считает.
Хотя, честно говоря, мне меньше всего верится, что этот робогроб с затратами на эксплуатацию, на дорогу, не говоря уже про отбивание капитальных инвестиций, будет как-то рентабелен при тарифе $3/заказ.
Может это цена для захвата рынка, т.е. к рентабельности не имеет отношения
Нет, конечно, если вы живёте прямо напротив пункта формирования заказов, то курьер сможет забрать заказ и отнести его вам за 15 минут. и тогда стоимость доставки будет 4-5 долларов, что все равно выше 3 долларов за робота.
Только у этого робота не совсем классическая для курьера ниша, тут подразумевается, что все 10 заказов едут из одного ПВЗ по разным адресам, но так работают не все курьеры. Кроме того, и ездить он должен не далеко, так как даже при нулевых затратах он заработает только 30 долларов за рейс, если поездка туда-обратно + загрузка занимают например 2 часа, то робот может заработать владельцу максимум $360 в сутки, это при условии, что клиенты будут готовы принять доставку в любое время, а если вычесть 6 "мертвых" часов, так вообще около $270 в сутки. Ну и стоит учитывать, что работодатель покупает у курьера только рабочее время, его проблемы обходятся работодателю только в стоимость поиска нового, а вот если робота сопрут на лом в неблагополучном районе, то это прямые убытки равные всей его стоимости.
Ок, приехал он по нужному адресу, а дальше что? Или это просто постамат на колёсах, который надо сидеть дома и ждать, с 8 до 12?
ИМХО надо развивать покрытие постоматов, чтобы были в шаговой доступности буквально везде - это многим удобней чем ждать курьера.
А вот такого робота можно доработать манипулятором, чтобы он развозил заказы по постоматам и оставлял их там.
А вот такого робота можно доработать манипулятором, чтобы он развозил заказы по постоматам и оставлял их там.
А есть ли смысл? Он же сам по себе - постомат. Ночью гоняем на базу, кладем по ячейкам заказы, ранним утром ставим на то место, где постомат предлагается поставить.
Накладные расходы выше:
1) Сама машина в разы дороже стационарного постомата, который по сути просто шкаф с мини-компьютером.
2) Не все заказы забираются за один день - часть заказов будет туда-сюда несколько раз ездить.
Как вариант, можно переделать машину в платформу с клешней, которая возит постомат - приехала, забрала пустой, отвезла на базу, потом вернулась поставила полный. Таким образом одна машина может за ночь развезти кучу постоматов.
В куче западных стран курьера никто не ждёт. Он либо просто кладёт посылку под дверь, либо у людей стоят свои ящики для посылок.
Безработный курьер сворует всех роботов и ничего не выйдет.
В ячейках могут быть дроны. Или в планах. Читал где-то про такие задумки. Смысл - обход заморочек (в суть на вникал), связанных с полетом в населенной местности. А так машина везет дрон, дрон вылетает и бомбит пиццей клиента, минуя проблемы проводов, небоскребов и неадекватов.
В базовом фургоне может быть заряжено много товара, подогрев, комплектовка и прочее. Зарядил с утра тыщу штук пиццы и нарезай круги по ареалу обитания офисных креветок.
Серьезно) и за это 3 бакса?с такой идеей они в убыток будут работать
А в целом, профита для потребителя ни очень то и видно, ну да будет наверное дешевле (и то на текущий момент).
Нет ни описания характеристик данного чумадана на колесах. Нет описания процесса компоновки и доставки.
Пока вижу идею, без какой либо реализации
$3 - замануха. Сейчас даже пиццу привозят за $4.99. Но упор как раз, что это будет дешевле, чем с живыми людьми. Все компании доставки теперь так начинают, сначала работают в минус.
Процесс компоновки и доставки, это не сложно. Либо напрямую о ритейлера, телега подъезжает, в неё засовывают посылку работники магазина. Либо есть распредцентр, где всё хранится и оттуда отправляют. Вопрос только, кто это будет забирать в конечной точке? Первое время они могут договориться с апарт-комплексами, где есть консьерж.
В ячейках могут быть дроны.
в фурах уже были, так себе идея
А так машина везет дрон, дрон вылетает и бомбит пиццей клиента, минуя проблемы проводов, небоскребов и неадекватов.
А в чём профит? Дрон же все равно будет летать над городом. Ограничения одинаковы и если дрон летит через полгорода, и если дрон летит через пару домов.
А в чём профит?
В размере/массе батареи. Если через полгорода - на пиццу грузоподъемности не останется.
А если взять дрон побольше - то и ограничения (вплоть до запрета полетов "дронов массой больше..." над жилой зоной) больше будут.
А если взять дрон побольше - то и ограничения (вплоть до запрета полетов "дронов массой больше..." над жилой зоной) больше будут.
Так ограничения и в РФ, и в ЕС (за Америку не знаю) начинаются от 250 грамм. Таким дроном разве что канцелярию развозить.
Дрон может лететь от фуры до лужайки на высоте пары метров, вот вам и профит.
Толпа школотронов высыпала или офисный планктон на отмель выбросился, телефоном помахал, кнопку жамкнул, получите пиццу. А матка с коробками неподалеку, греет, грузит, заряжает
Дрон может лететь от фуры до лужайки на высоте пары метров, вот вам и профит.
Так а разница-то какая? Если полёты тяжёлых дронов над городом без специального разрешения запрещены, он ни на какой высоте лететь не будет. Вариант "доставить втихаря незаконным методом и быстро укатить, пока никто не заметил", полагаю, не планируется :)
Я не спец в законах, но, полагаю, разница существенная, гонять дрон с приличным весом через полгорода со всеми вытекающими или припарковать автохаб у парка и развозить сто метров до цели низенько-низенько.
Может законодательство поправят.
А может в ячейку собакена механического сунут. И коробку в зубы.
На Хабре не сунут. Тут неолуддиты в фаворе: ИИ - гамно, не взлетит, руками быстрее, ногами дешевле, мы по-старинке.
Может фирма из статьи вообще не про это, но, полагаю, примерно так и будет развиваться доставка: наземный грузовик по маршруту и дроны на последней миле, летучие или ходячие
или припарковать автохаб у парка и развозить сто метров до цели низенько-низенько.
Чтобы людей сбивать? :)
На Хабре не сунут. Тут неолуддиты в фаворе: ИИ - гамно, не взлетит, руками быстрее, ногами дешевле, мы по-старинке.
Ну так если гамно и руками-ногами пока ещё быстрее и дешевле, то не логичнее ли будет делать руками-ногами? Как минимум до тех пор пока кто-то не придумает нормальную альтернативу?
Или если "робот", то надо сразу начинать жрать кактус?
3 $ за доставку? Robomart решил, что курьеры больше не нужны