Comments 40
Мне кажется, что это радикальный перебор. Датчик MH-Z19 и ESP8266 справятся с той же задачей, причем подключение даже проще — MH-Z19 можно напрямую воткнуть в Tx/Rx — он поддерживает цифру по UART. Стоимость, размеры и потребляемая энергия получатся почти в десять раз ниже. А если взять ESP в формате NodeMCU dev board, то даже паять ничего не надо.
каждый страдает по своему. недавно на гиктаймс видел статьи умного дома на промышленных контроллерах ОВЕН. что ещё переборестее чем малинка и датчик СО2.
Да отчасти вы правы, но а если у меня эта модель устройтсва и я тоже как то хочу собирать инфу. В данной модели нет штырей с spi выходом, только cali и там туфта. Варинат с esp8266 был первым, но для этой модели не подошёл
Напишите, пожалуйста, ваш вариант реализации в виде поста. Очень интересная тема, да еще и если в 10 раз дешевле.
Я все ждал когда же этот датчик co2 прикрутят к raspberry pi, дождался, спасибо!
Открывание форточки или включение вентилятора как-то реализовано или только в планах?
лого а-ля Биткоин.
Я сейчас тестирую z-wave датчик CO2 Siegenia-aubi SensoAIR, и с его помощью понял, что если жена не разрешает открывать окно на ночь, чтобы не простудить ребенка, то комнатную дверь можно оставить приоткрытой, в закупоренной комнате к утру 2100 ppm — бошка аж трещит, а комнате с открытой дверью — 350 ppm, как доктор прописал!
Рекомендую всем датчик CO2, полезная штука.
Рекомендую всем датчик CO2, полезная штука.
я с помощью этого датчика понял почему мне голова на работе болит
а комнате с открытой дверью — 350 ppm, как доктор прописал!
Крайне странно. На улице не ниже 400. У меня дома с приточкой и открытой дверью удаётся удержать 650-700. Попробуйте воспользоваться другим датчиком.
Читая посты про эти несчастные датчики я все сгораю от любопытства, если человеку поставившему датчик тайком подкрутить значения вниз, станет ли он чувствовать себя лучше? А если наоборот заставить датчик завышать значения, найдет ли человек сразу оправдание своей сонливости и лени?
350 — ложь. Это в лесу в 10 км от города может быть.
UFO just landed and posted this here
Я вот тоже спорил с товарищем, который занимается разработкой систем приточных вентиляцией. И он считает мол надо систему один раз рассчитать, поставить и пускай работает. А я считаю что это не неэкономный и не разумный способ. Ну зачем мне гонять приточку на макс когда я один дома, или когда вообще все ушли. И совсем другое дело когда пришло 12 гостей. Проветривать нужно не ради соотв каким-то методичкам расчета, а ради свежего воздуха. А значит нужно как-то определять насколько он свежий, и датчик СО2 в данном случае хорошее начало. Но я бы еще добавил датчики СО, природного газа, дыма и пахучих веществ (например запах жареного лука). Превышение на любом — добавить скорости вентилятору.
UFO just landed and posted this here
А я не говорил про установку систем малой мощности. По нормам на одного человека нужно от 15 до 40 м3\ч, соотв минимальный когда я один дома будет 50, а когда много гостей — 210. Можно больше. Ну и еще есть нормы по площади их тоже нужно учесть. Естественно весь воздух нужно привести к нормам температуры, влажности и чистоты. А значит снижение расхода воздуха приведет к увеличению срока службы узлов ПВУ и снижению расходов на кондиционирование в 4 раза. Смысла ставить игрушечные системы и ими управлять я тоже не вижу. В то же время 4ех-5ти кратное упреждение я не считаю небольшим.
Проблемы нет делать все вручную для тех кто любит делать все вручную. В соседней теме людям лень в туалете светом клацать, а вы предлагаете за микроклиматом следить вручную. Все должно быть максимально автоматизировано в идеале. Кто хочет меньше автоматики, тот просто ее не покупает, не ставит, не обсуждает.
Проблемы нет делать все вручную для тех кто любит делать все вручную. В соседней теме людям лень в туалете светом клацать, а вы предлагаете за микроклиматом следить вручную. Все должно быть максимально автоматизировано в идеале. Кто хочет меньше автоматики, тот просто ее не покупает, не ставит, не обсуждает.
UFO just landed and posted this here
В моем случае точек подачи всего две, а точка забора вообще одна. Мне будет достаточно регулировать обороты вентилятора. Для большого дома нужно регулировать и скорость вентилятора и заслонки в комнатах по не тривиальным алгоритмам. Т.е. тут два вопроса, КАК алгоритмически и КАК технически.
Технически — заслонки на воздуховодах, клапана подмешивания и скорость вентилятора.
Алгоритмически — уйма вариантов от простых до сложных.
Мощность кондиционирования тоже можно и нужно регулировать исходя из температуры на входе, выходе и расхода воздуха.
Да я знаю что тут принято экономить каждый ватт, но не за счет комфорта. Т.е. если нужно будет зажечь на максимум котел на 30квт для нормального проветривания, когда в помещении 15 человек, то так тому и быть. Да я из тех «сумасшедших» у которых кондиционер летом работает с открытым окном.
Технически — заслонки на воздуховодах, клапана подмешивания и скорость вентилятора.
Алгоритмически — уйма вариантов от простых до сложных.
Мощность кондиционирования тоже можно и нужно регулировать исходя из температуры на входе, выходе и расхода воздуха.
Да я знаю что тут принято экономить каждый ватт, но не за счет комфорта. Т.е. если нужно будет зажечь на максимум котел на 30квт для нормального проветривания, когда в помещении 15 человек, то так тому и быть. Да я из тех «сумасшедших» у которых кондиционер летом работает с открытым окном.
Когда ваш CO2-метр покажет высокую концентрацию, вам уже будет кислорода не хватать
Так и рост CO2 не моментальный. В закрытой комнате объемом 80-100 кубов два человека увеличивают концентрацию CO2 на 100 пунктов где-то за полчаса. Можно включать принудительную вентиляцию после 500 единиц и плавно наращивать мощность с ростом концентрации.
UFO just landed and posted this here
Я пока только присматриваюсь к системам приточной вентиляции. Сейчас проветривание организовано с помощью приоткрытого окна. Но у этого метода есть серьезные недостатки. Любая система, способная управлять потоком свежего воздуха с улицы в зависимости от концентрации CO2 в помещении будет эффективнее в рамках задачи по поддержке низкой концентрации СО2. Не спорю, можно закупорить дом и дышать воздухом с 2000ppm CO2, экономя на обогреве или охлаждении, но лично я предпочту хорошее самочувствие.
Эта так называемая «принудительная вентиляция» нормально функционирует только в новостройках Москвы или Питера. В большинстве квартир она просто не работает, приходится ставить клапана или еще что.
Ожидал прочитать как реализовано проветривание. Как считать данные из одного девайса и конвертировать в данные для другого девайса тоже интересно, но не очень.
Тыщу статей на эту тему и ни в одной нет собственно устройства открытия обычного пластикового окна.
Датчик такой тоже есть. Пока ограничиваюсь приточными клапанами Airbox Comfort.
Датчик такой тоже есть. Пока ограничиваюсь приточными клапанами Airbox Comfort.
Это не врите) есть статья в которой автор показал такое устройство. На гике была статья. Я год назад нашел готовое устройство в основном для теплиц, в домах такое не ставят. Стоило тогда дорого 150 евро. Сейчас тем более)
Тут видел недавно статью, но только автор колхозил на старое деревянное окно.
У меня такое же) а на пластик что типа такого http://parnikiteplicy.ru/ventilyaciya/avtomaticheskoe-otkryvanie-fortochek.html
Но это все индивидуально, а решения аля стильно модно молодежно и не дорого нет
Но это все индивидуально, а решения аля стильно модно молодежно и не дорого нет
У меня такой же датчик. Тоже хотел интегрировать в систему умный дом, средствами arduino или esp. Пока тщетно. Если у вас получится дайте знать.
Что-то я сомневаюсь, что при 800 ppm сразу так и возникнет сонливость. При плавании в бассейне в легких не то что 800 ppm, все 80 000 ppm, и никакой усталости, наоборот, бодрость и полезный эффект — увеличение жизненного объема легких.
Так же интересно, как организм «отличит» что в воздухе не 500 ppm, а 800 ppm, при том что в легких на глазок 8 000 ppm. Очень много СО2 выделяет сам организм, настолько много, что внешние условия теряются на этом фоне. И легкие у человека, не как у птиц, нет сквозной вентиляции, часть СО2 остается при выдохе, и смешивается с чистым воздухом при вдохе, особенно при неглубоком, «бытовом» дыхании дома или офисе.
Возможно, высокое значение СО2 в помещении коррелирует с какими-то другими вредными воздействиями:
Запыленность.
Положительные аэроионы.
Прочие газы, начиная от мебели до радона.
Высокая температура.
Влажность.
Психологический фактор, стресс в офисе.
И соответственно побочные эффекты не от СО2, а от сопутствующего фактора. А при открытии окна, подает концентрация СО2, и сопутствующие факторы снижают свое действие.
Просто каждый может в разы сократить концентрацию СО2 в легких, просто глубоко вздохнув. Но организму это не нужно, дыхание хорошо контролируется на уровне инстинктов.
Так же интересно, как организм «отличит» что в воздухе не 500 ppm, а 800 ppm, при том что в легких на глазок 8 000 ppm. Очень много СО2 выделяет сам организм, настолько много, что внешние условия теряются на этом фоне. И легкие у человека, не как у птиц, нет сквозной вентиляции, часть СО2 остается при выдохе, и смешивается с чистым воздухом при вдохе, особенно при неглубоком, «бытовом» дыхании дома или офисе.
Возможно, высокое значение СО2 в помещении коррелирует с какими-то другими вредными воздействиями:
Запыленность.
Положительные аэроионы.
Прочие газы, начиная от мебели до радона.
Высокая температура.
Влажность.
Психологический фактор, стресс в офисе.
И соответственно побочные эффекты не от СО2, а от сопутствующего фактора. А при открытии окна, подает концентрация СО2, и сопутствующие факторы снижают свое действие.
Просто каждый может в разы сократить концентрацию СО2 в легких, просто глубоко вздохнув. Но организму это не нужно, дыхание хорошо контролируется на уровне инстинктов.
Согласен насчёт уровней, работал нормально несколько часов и при 2000ppm, т.е. мгновенного результата как бы вообще нет. В стандартах США (OSHA) например есть лимит в 35000ppm в течении 15 минут, или 10000ppm в теч.рабочего дня (https://en.wikipedia.org/wiki/Indoor_air_quality#Carbon_dioxide). В рекламе гаджета наверное нолики убрали в уровнях ppm.
Но думаю ваши аргументы о том что в легких бывает и больше CO2 в моменте, не очень состоятельны, т.к. причины вероятно из-за влияния постоянного минимального уровня CO2 в легких (что в свою очередь влияет на средний/минимальный уровень СО2 в крови). Ну и странно говорить о 80000ppm при плавании, это в течении нескольких секунд? Потому что если бы это было в течении нескольких вдохов-выдохов, в крови бы уже замещался кислород, это считается чуть ли не смертельным уровнем.
Но думаю ваши аргументы о том что в легких бывает и больше CO2 в моменте, не очень состоятельны, т.к. причины вероятно из-за влияния постоянного минимального уровня CO2 в легких (что в свою очередь влияет на средний/минимальный уровень СО2 в крови). Ну и странно говорить о 80000ppm при плавании, это в течении нескольких секунд? Потому что если бы это было в течении нескольких вдохов-выдохов, в крови бы уже замещался кислород, это считается чуть ли не смертельным уровнем.
Давайте считать точнее, при наличии в легких CO2 в количестве 80 000 ppm, влияние дополнительных 200 ppm будет исчезающе малым. Все равно что на улице подсветить к дневному освещению и в 50 000 люкс под прямыми солнечными лучами, еще 1 люкс от фонарика. Сенсор увеличение освещенности обнаружит, но величина эта исчезающе малая.
В целом, похоже лучше когда СО2 меньше, но без фанатизма и злоупотреблений. Излишняя вентиляция зимой приведет к холоду дома, и пересушенному воздуху в общем случае, это вреднее чем СО2, так как иссушенные слизистые оболочки причина многих заболеваний.
На севере, например, меньше кислорода в воздухе, вместо 23% как на юге, там всего 19%, но привыкают к этому быстро. В горах кислорода еще меньше, но для здоровья это даже полезнее (горный воздух). Может и у СО2 найдут какие-то полезные функции, например повышается кислотность крови, мрут бактерии. У йогов масса упражнений с передозом СО2, задержки дыхания и его замедление.
Исследования о статистическом вреде СО2 тоже были, вред есть. Но возможно СО2 не основная причина, где высокий СО2, обычно там много людей, высокий уровень стресса, шум, пыль, теснота, прочие выделения из людей и одежды, человек не только СО2 выделяет, даже ацетон в микроскопическом количестве, всё что связанно с обменов веществ. Может ионизация нарушается или что-то еще.
Вот у пловцов информация, о количестве кислорода в СО2, там огромные значения, но главное для ныряльщиков, чтобы уровень кислорода не падал ниже отметки давления в 30 мм. р.с.
http://henrysbench.capnfatz.com/henrys-bench/arduino-sensors-and-input/
… В период апноэ в воздухе легких (точнее, в легочных пузырьках — альвеолах) и в артериальной крови нарастает парциальное (частичное) напряжение углекислого газа (норма 37 — 42 мм рт. ст.), и падает парциальное напряжение кислорода (норма 88 — 110 мм рт. ст.) происходит раздражение клеток дыхательного центра (особые нервные клетки, расположенные в различных областях мозга) и человек субъективно испытывает ощущение удушья. Регуляция дыхания, как известно, осуществляется через кровь. Экспериментально установлено, что у здоровых людей в обычных условиях задержка дыхания после глубокого вдоха длится 40 — 60 с. Тренированные спортсмены способны задерживать дыхание на более продолжительное время. Но максимальное апноэ обязательно прерывается, и человек непроизвольно начинает дышать. В момент, когда он не способен больше переносить удушье, рО2 в крови снижается до 75 — 60 мм рт. ст., а рСО2 увеличивается до 48 — 50 мм рт. ст. Так, императивный (повелительный) стимул дыхания неотвратимо выводит дыхание из-под произвольного контроля и предотвращает опасное для организма чрезмерно длительное апноэ. Действие его обусловлено, главным образом, двумя факторами: повышением рСО2 во внутренней среде организма (гиперкапнией) и снижением рО2 в крови (гипоксемией).
В целом, похоже лучше когда СО2 меньше, но без фанатизма и злоупотреблений. Излишняя вентиляция зимой приведет к холоду дома, и пересушенному воздуху в общем случае, это вреднее чем СО2, так как иссушенные слизистые оболочки причина многих заболеваний.
На севере, например, меньше кислорода в воздухе, вместо 23% как на юге, там всего 19%, но привыкают к этому быстро. В горах кислорода еще меньше, но для здоровья это даже полезнее (горный воздух). Может и у СО2 найдут какие-то полезные функции, например повышается кислотность крови, мрут бактерии. У йогов масса упражнений с передозом СО2, задержки дыхания и его замедление.
Исследования о статистическом вреде СО2 тоже были, вред есть. Но возможно СО2 не основная причина, где высокий СО2, обычно там много людей, высокий уровень стресса, шум, пыль, теснота, прочие выделения из людей и одежды, человек не только СО2 выделяет, даже ацетон в микроскопическом количестве, всё что связанно с обменов веществ. Может ионизация нарушается или что-то еще.
Вот у пловцов информация, о количестве кислорода в СО2, там огромные значения, но главное для ныряльщиков, чтобы уровень кислорода не падал ниже отметки давления в 30 мм. р.с.
http://henrysbench.capnfatz.com/henrys-bench/arduino-sensors-and-input/
… В период апноэ в воздухе легких (точнее, в легочных пузырьках — альвеолах) и в артериальной крови нарастает парциальное (частичное) напряжение углекислого газа (норма 37 — 42 мм рт. ст.), и падает парциальное напряжение кислорода (норма 88 — 110 мм рт. ст.) происходит раздражение клеток дыхательного центра (особые нервные клетки, расположенные в различных областях мозга) и человек субъективно испытывает ощущение удушья. Регуляция дыхания, как известно, осуществляется через кровь. Экспериментально установлено, что у здоровых людей в обычных условиях задержка дыхания после глубокого вдоха длится 40 — 60 с. Тренированные спортсмены способны задерживать дыхание на более продолжительное время. Но максимальное апноэ обязательно прерывается, и человек непроизвольно начинает дышать. В момент, когда он не способен больше переносить удушье, рО2 в крови снижается до 75 — 60 мм рт. ст., а рСО2 увеличивается до 48 — 50 мм рт. ст. Так, императивный (повелительный) стимул дыхания неотвратимо выводит дыхание из-под произвольного контроля и предотвращает опасное для организма чрезмерно длительное апноэ. Действие его обусловлено, главным образом, двумя факторами: повышением рСО2 во внутренней среде организма (гиперкапнией) и снижением рО2 в крови (гипоксемией).
Таки не нашёл где там у пловцов про 80000ppm СО2, и при чем тут парциальное давление СО2 в крови, мы вроде про уровень частиц в воздухе говорим.
Про полезную функцию СО2 ну смешно же, оно выводится из организма а не вводится. Как начнёт вводиться в кровь ужё к серьёзным повреждениям приведёт. То что йоги задерживают или замедляют дыхание, это совсем не про количество вдыхаемого СО2, это про отдельную тему (и уж точно они его не усваивают, а лишь меньше выделяют из крови при замедленном метаболизме).
Про полезную функцию СО2 ну смешно же, оно выводится из организма а не вводится. Как начнёт вводиться в кровь ужё к серьёзным повреждениям приведёт. То что йоги задерживают или замедляют дыхание, это совсем не про количество вдыхаемого СО2, это про отдельную тему (и уж точно они его не усваивают, а лишь меньше выделяют из крови при замедленном метаболизме).
Sign up to leave a comment.
Система проветривания комнаты на основе «малинки» и «Детектора СО2»