Pull to refresh

Comments 419

Ещё бы добавить в статью цифр, замеров, бенчмарков и совсем хорошо бы было.

Понятие удобство трудно перевести в цифры.

А я все жду, когда работа с закладками / вкладками шагнет на новый уровень.

Например, достигнет уровня старой Opera :)

С Оперы ушел давно, каких-то особых киллер-фич по сравнению с современными браузерами не помню. Напомните?

Вертикальные вкладки, например, которые нативно реализованы сейчас только в Вивальди. И мышиные жесты из коробки там же.

В Edge точно есть первое, и смутно припоминается второе.

Для мышиных жестов рекомендую универсальный софт навроде https://www.strokesplus.com/Причём именно старую версию, 2.8.6.4. Будет работать и в других программах тоже.

Интересная идея, спасибо! Попробую найти что-то подобное под Linux

Зачем нативно, когда в FF есть расширения? Tree Style Tab - это гораздо лучше, чем просто вертикальные вкладки.

Гы. Потому что настроить TreeStyleTab — это задачка уже несколько иного уровня сложности чем доступно простому пользователю.

Его не надо настраивать, если вы его первый раз в глаза видите. Для вас это новый инструмент и вы просто приспосабливаетесь к нему.

К слову, не уверен, настраивал ли я его.

а что там настраивать-то? берёшь и пользуешься, F1 показывает и скрывает дерево, можно выбрать внешний вид и запретить схлопывание/расхлопывание дочерних вкладок (сделал так для себя) - а можно и этого не делать.

Дык, штатные табы, которые сверху, надо скрыть. А это делается только ручной правкой стилей.

Это вам, как перфекционисту - надо. А я привык к ним, не пользуюсь и всё. На 1920х1080 они требуют не так много места, чтобы прямо расстраиваться.

Не допускал такой возможности...

UFO just landed and posted this here
Полчаса? Если память не изменяет, Tree Style Tab сразу после установки сообщает, как скрыть вкладки. Дальше остаётся лишь создать нужный файл и скопипастить в него код.

если скрыть - тогда да, согласен. Но тогда если какие-то элементы gui не очень нравятся - имеет смысл один раз разобраться с тем, где создать и куда класть кастомные стили для браузера

ну а что до "ручной правки", то давно всё люди сделали, есть целые сайты вроде вот https://firefoxcss-store.github.io/ , там есть и варианты без вкладок сверку

единственно да, нужно будет разобраться с этой папкой chrome и простой пользователь вряд ли будет это делать, но кто знает - может, для них когда-то сделают дополнение

Нативно работает лучше (субъективно) и нет опасности потерять функионал после очередного апдейта.

Речь, кстати, о старой Опере. Мне кажется, во времена старой Оперы у ФФ не было жестов. По крайней мере, вся история Оперы выглядит, как изобретение фич, которые через пару лет подхватывают остальные.

Мышиные жесты из коробки обычно только мешают. А для немешаеющих использую Gesturify

У аддонов для жестов есть один огромный минус: они работают только на прогруженных, сторонних (не-мозилловых и не внутрибраузерных) страницах

не-мозилловых

Создайте логическую настройку privacy.resistFingerprinting.block_mozAddonManager со значением true
затем из extensions.webextensions.restrictedDomains удалите адреса ресурсов Mozilla и перезапустите браузер. Расширения смогут работать на ресурсах Mozilla.

В части закладок:

  1. Экспресс-панель - ссылки на выбранные сайты на новой вкладке. Причем до какого-то обновления они и выглядели как превью сайта. При небольшом навыке можно было даже разобрать, какие темы на форуме обновились и надо ли туда заглядывать. Визуальные закладки от Яндекса - слабое подобие этого.

  2. Закладки можно было открыть в боковой панели и спокойно их там организовать, распределяя по папкам. Во всех остальных браузерах так удобно оперировать с ними, даже при наличии боковой панели, у меня не получалось

    Кроме закладок, там было исключительно удобно переключаться между вкладками, просто нажимая 1 и 2, и сохранять выделенный текст в синхронизируемые заметки одним шорткатом.

1. В Файрфоксе пользуюсь дополнением FVD Speed Dial, превью не обновляются, но мне это и не важно (когда их много, лучше не обновляться, хотя их можно сгруппировать).
2. Ctrl+b и дерево закладок появляется справа.

Ну то есть, как для меня, не киллерно как-то)

Это дополнение полгода назад убрали из стора за продажу личных данных пользователей сторонним лицам.

Когда-то тоже пользовался FVD Speed Dial, но после это статьи удалил и начал искать другое решение.

Наткнулся на yet another speed dial. Не требует дополнительной учётки для синхронизации, всё сохраняет в закладках браузера в отдельной папке, что синхронизируется уже в учётке Firefox, а не как у FVD в своей отдельной. Есть исходники на github.

А я перешел на Group Speed Dial. Отличное расширение, рекомендую

Ярлыки на новой вкладке есть и без расширений. Плюсом те же сайты появляются в выпадающем списке если кликнуть в пустую адресную строку. Я пользуюсь в основном вторым вариантом а новая вкладка у меня обычно пустая.

Про Ctrl-B в FF знаю, иногда даже пользуюсь.
Вот специально сейчас открыл панель вкладок в FF и в Опере (держу её ради ностальгии). Формально в FF можно делать с закладками всё то же самое: сортировать, переименовывать, группировать и т.д., но всё равно, в Опере оно как-то удобнее. Нет микрофризов, контекстное меню появляется чуть быстрее, более длинное название отображается в панели того же размера.

2. Alt+1, Alt+2,… Жаль, что нельзя так прыгать по вкладкам с номерами больше 9 — иногда надо.
каких-то особых киллер-фич по сравнению с современными браузерами не помню

Перемещение по вкладкам — как в винде: ctrl -tab, между двумя последними и ctrl-tab-tab в порядке использования.

Переключение между вкладками просто по списку, циклом от первой до последней — самая неприятная и неудобная дичь хрома. Это все уровня мак ос 9, реально прошлый век
Интересно, я уже привык ctrl+tab (и в Хроме, и в Фоксе) циклом от первой до последней — очень удобно))
Хотя по порядку использования тоже бы пригодилось…
Я помню мак ос 9, там была специальная программа, которая делала алт-таб как в винде — две последние программы и потом уже циклом. Мак ос 10 со второй версии взяли это из винды. Потом уже по дефолту

Быстрое переключение между двумя последними — это классика

Ну и ещё
Если браузер не позволяет поменять стандартные ctrl-N и ctrl-t на «новая вкладка» — он не нужен
Расширение «Open Last Tab» для Chrome-based-браузеров позволяет переключаться между двумя последними активными вкладками по Alt+Q. Это жалкая замена, но ничего лучше я не нашел, возможно, кому-то будет полезно.

Есть дополнение autocontrol (работает как-то в системе, а не как обычно в браузере), там можно настроить mru. Плюс в Вивальди настраиваются сочетания клавиш для обоих вариантов (mru и порядок)

Звучит довольно ужасненько, да
Настройки/Вкладки/
Ctrl+Tab переключает между вкладками в порядке недавнего использования

А если мышка в руках, то клик по активной вкладке (её визуально найти проще) сворачивает её и переходит на предыдущую активную (аналог ctrl-tab).

Ещё у Оперы была фича, которой в Вивальди до сих пор, вроде, нет: ctrl-1...9 для открытия первых девяти вкладок с стартовой панели (та, что открывается по ctrl-t). Просто мегаудобно было: ctrl-t,1 например — и за долю секунды нужный сайт грузится.

Ещё весьма редко, но пользуюсь отображением нескольких вкладок в одном окне одновременно. В Вивальди это нативно, не нужно искать расширения ради редких кейсов.

В Qutebrowser Alt-1..8 переключает на вкладки с первой по восьмую. Alt-9 на самую последнюю. Причём повторное нажатие на хоткей возвращает на ту вкладку с которой переключались. Но советовать не буду. Это браузер для завзятых vim-еров, типа меня. ;-)

Сохранение картинок по ctrl+click, лично мне не хватает уже много лет.

С Оперы ушел давно, каких-то особых киллер-фич по сравнению с современными браузерами не помню. Напомните?


Встроенный VPN.
Прим. большинство пользователей — не айтишники. Для них, по сути, единственный вариант.
В России давно уже не работает. Единственный вариант — тоже смешно, роскомпозор даже пенсионеров научил обходить блокировки
В России давно уже не работает.


Опера популярна не только в РФ.

Во времена древних интернетов была фича с выключением картинок одним нажатием, очень помогало при лимитных тарифах.

О, да, я до сих пор помню как при открытии более 4 вкладок Firefox просил завершить работу джаваскрипта отвечающего судя по имени файла за работу вкладок, после чего (если согласиться) переставали работать не только вкладки но и кнопки назад-вперёд. Я не программист, но считаю что само по себе писать функцию вкладок в браузере на джаваскрипте это лютый мэдскиллз.

Пользовался Firefox с 2008 по 2017 год. Не доверяя Google, я был вынужден перейти на Яндекс.Браузер, когда в Firefox пришёл жутко тяжёлый движок Quantum, в котором три вкладки держать ещё кое-как можно было (хоть и переключение между ними занимало 1-2 минуты), а четвёртая и последующие грозили зависанием джаваскрипта вкладок. В Яндекс.Браузере не хватает только возможности открыть фоновое изображение в два клика и делать скриншот страниц средствами движка, зато он даже с 50+ вкладками не виснет вот прям вообще.

Не доверяя Google, я был вынужден перейти на Яндекс.Браузер

Хоть распечатывай, вставляй в рамку и на стену вешай

в Firefox пришёл жутко тяжёлый движок Quantum, в котором три вкладки держать ещё кое-как можно было (хоть и переключение между ними занимало 1-2 минуты), а четвёртая и последующие грозили зависанием джаваскрипта вкладок

Странно, но я с таким сталкивался исключительно до прихода квантума. А с тех пор UI зависал всего 1 или 2 раза (против раз в неделю для доквантовых версий).

Если это добавить в статью, то фф как бы его не отбеливали, окажется отстающим:) Да меня снова заминисуют апологеты фф, но у меня он стоит аж в двух вариантах (даже в трёх если считать pale moon). Вот например под хромом сейчас у меня 500 вкладок и жрёт менее 3Г. Если я попробую это открыть в ФФ, вообщем без вариантов :) Есть проблема с воспроизведение 4к видео, на хроме таких проблем нет. Можно много еще всяких проблем набрать, как и проблем у хром. Лично я за конкуренцию! Если у хрома не будет конкурентов (хотя бы и номинально) для нас пользователей будет становиться только хуже. Вот

А если не секрет, то зачем 500 вкладок?

С TreeStyleTab вкладки становятся хранением мыслей прямо.

Ну типа

  1. так, вот я открыл гугл, загуглил решение

    1. первый вариант из гугла

      1. там дальше ещё ссылки

      2. и ещё какие то варианты,ага

    2. ладно, первый вариант дает какое то понимание, но выглядит костылями, посмотрим второй

      1. А, тут тоже посылают дальше

  2. хм, возможно я искал не то, что мне надо. Причина в другом. Попробуем поискать другой вопрос.

    1. .... тут свои особенности...

  3. Ага, в итоге так похоже надо

Со сложными проблемами от одной конкретной задачи у меня осталось до 20 вкладок.

И пока с проблемой я не закончил - вкладку не закрою. Оно всё под рукой, зачем закрывать. И бывает что оно надо недельку-две, с уходом внутрь конкретной ветки поисков.

А вот как закончил - так и закрываю всё дерево целиком.

У меня, когда женился, сформировалась привычка не закрывать вкладки. У жены тоже. Вот и копятся постепенно)

А на кой вы под одной учёткой сидите?

У меня сейчас около 2.5к, 5 активных окон и жрёт всего около 5 Гб. Полностью отказался от хрома т.к. он как раз не мог с 500 вкладками на тот момент. Проблемы с памятью были при тяжелом контенте - он создавал по несколько потоков/контейнеров на каждую вкладку с таким контентом, в то время как делал контейнер на несколько вкладок(хз как это работает внутри). Около 2 лет вообще не пользуюсь Chrome, но уже по соображениям защиты - подход FF тут 100% выигрывает.

Как-то делал скрин, не могу найти. Закрывал 2к вкладок, при этом ff съедал до гига оперативки.

UFO just landed and posted this here

В линуксе наоборот, только в ФФ можно включить хардварное ускорение видео

А можно узнать как это делается?
У меня почему-то наоборот.
Firefox пригрывает видео на youtube - проц греется в 60-65 градусов, подлагивает видео и падает разрешение вниз в 480.
Chromium(не гугловый хром) - 40-45 градусов на тех же видео.

Попробуйте вот этот список рецептов. Что-то включал, начало глючить, что-то выключил. Не помню уже, потому что было это довольно давно.

Спасибо.
Поковыряю.

Добавлю, что поддержка VA-API всё улучшается с каждым выпуском. Например, на днях её включили по умолчанию в ночных сборках и теперь тестирование пойдёт веселее. Благодарить за это следует Мартина Странского из RedHat, который за последнее время исправил множество связанных с VA-API ошибок. Также он занимается обеспечением работы Firefox под Wayland.
UFO just landed and posted this here

Ага, буду знать, пропустил как-то

В каких бенчмарках? Любой бенчмарк производительности в первую очередь измеряет скорость браузера в этом бенчмарке, связь с работой других сайтов - на совести автора бенчмарка. Поэтому "в бенчмарках" - это слова ни о чём.

Что касается того, как греет цп браузер, открытый на сайте google - тут бесполезно с гуглом конкурировать. Я помню минимум одну статью о том, что они выключают использование одной из веб-технологий на одном из своих сайтов просто потому что браузер - не хром. Кто им мешает использовать у себя на сайте нестандартные технологии для ускорения работы именно хрома?

Во времена когда сайты оптимизировались под IE, для Firefox существовало расширение для переключения текущей вкладки с нативного движка на IE. Похоже что в современном АПИ для расширений нет подобной возможности, иначе наверняка было бы расширение для переключения отдельной вкладки на движок хромиума.

UFO just landed and posted this here

Я подозреваю, что оно показывает страницу в firefox нормально, но только в 99% случаев и чинить случайно возникающий у 1% пользователей проблему из-за бага в файрфоксе слишком сложно.

UFO just landed and posted this here

Подробностей не знаю, но подозреваю, что и тогда упомянутое вами расширение просто заменяло User Agent на IE, из-за чего веб страницы подгружали иное содержимое.

Я этим расширением пользовался. Нет, возможности старого API для расширений были таковы, что позволяли заменить содержимое вкладки на COM-объект Browser от Internet Explorer-а, соответственно, то, что страница отрисовывалась движком IE, было заметно невооруженным глазом.

Естественно, была целая пачка расширений для подмены User-Agent (собственно, расширения не нужны были, достаточно было в about:config одну настройку подменить), отличались интерфейсом и возможностями (например - выбором из кучи предустановленных браузеров).

Google's Web Search currently doesn't provide the same search experienceto browsers like Firefox for Android as it does for Chrome

Эм, а какой search experience может быть у списка ссылок?

UFO just landed and posted this here

Firefox тоже отслеживает пользователей. Достаточно информации в гугл по запросу firefox телеметрия. Но пока что это можно отключить опциями в about:config

Согласитесь, что ыыход в интернет - уже небезопасное занятие. А через что - уже следующий вопрос. Тоже немаловажный :)

«Неотслеживаемость» и прочая приватность — это забота самого пользователя. Исключительно

Если он в нее не умеет и не понимает — никакие плагины ему не помогут

Телеметрия — это не слежка за пользователем! Это слежка за браузером. Обычно там собираются не данные о поведении пользователя, а технические данные о поведении внутренностей браузера. Ну вот кому и как может повредить информация о времени отрисовки страницы? Или стэк-трейс очередного крэша? Или скорость скачивания файла? Именно такие данные и называются "телеметрией". Их нельзя монетизировать, но они здорово помогают разработчикам улучшать продукт.

Она ещё и выключена by default. Да, он просит включить, но делает это явно.

Мне, кстати, ещё никто не смог объяснить, каким образом то, что разработчики узнают общее число открытых мной за день страниц в режиме приватного просмотра (именно число, не историю посещений), угрожает приватности. Но почему-то люди бояться передавать эти данные.
пока что это можно отключить опциями в about:config

Это объясняет почему about:config больше не работает в мобильной версии

Вот здесь за углом Vivaldi, внезапно, тоже не за кем не следит. Можно устроить баттл, кто не следит больше.

curl — для настоящих мужчин

curl для слабаков, даешь суровый telnet :)

openssl s_client -connect google.com:443

Challenge Accepted. Минуя веб-сокеты сразу идем на сокеты Беркли с ручным формированием http хедеров.

Это уже уровень гуру, остальные могут ограничиться клиентом из комплекта OpenSSL)

Lynx!

Реально на серверах есть use cases.

До сих пор использую.

w3m тоже вполне. Про links тоже могут вспомнить, но там как-то совсем.

Глубжее, глубжее копайте! Lynx с глючиком -dump (кстати в некоторых кейсах неплохой такой помощник в парсинге страниц)

А его даже устроили. Кажется ребята из Brave которые за максимум прайваси топят. Внезапно хром даже не был первым, а вместо них всякие chromium based, которые помимо аналитики гугла ещё и себе аналитики сыпали и кому-то ещё на стороне.

Да плевать на все это внутрибраузерное «правейси для домохозяек»

Кто хочет приватности — заботится о ней сам — а не слушает рекламу браузеров

Кажется это был вот этот чувак. Но я не полностью уверен, что это именно тот самый чувак, который топил за Brave. Плюс вроде на хабр делали перевод статьи, можно попробовать поискать ещё тут по аналогичному названию.

Именно поэтому Mozilla Firefox — как глоток свежего воздуха. Он гораздо меньше нагружает CPU и занимает меньше памяти, обеспечивая при этом быструю работу. Поэтому не стесняйтесь открывать в Firefox любое количество вкладок — компьютер почти не заметит эффекта.

Не верю! (с)

Вроде и Chrome, и Firefox запускают кучу процессов, которые иногда сильно нагружают ЦП и частенько занимают много памяти (впрочем, это сильно зависит от конкретных веб-страниц).

После часа просмотра Ютуба Firefox начинает подлагивать у меня, так что длинные стримы иногда смотрю на Хроме. Но постоянно пользуюсь только Firefox по привычке. Так что это подтверждаю.

Привычка — святое дело. :) Сам эпизодически пользуюсь Firefox, однако Chrome'овский движок, по идее, лучше оптимизирован хотя бы благодаря более щедрому финансированию (надеюсь, меня поправят, если ошибаюсь).

Щедрое финансирование не гарантия качества, это мы еще с Майкрософт проходили и проходим.

Наконец-то ютуб снова показывает без лагов видео в 720 на моём планшете. До этого приходилось смотреть через invidious.

Давно отказался от пагубной привычки просмотра ютуба, включая стримы, да и прочих видео, из браузера. GTK Youtube viewer + youtube-dl + mpv

И как стримы? А 2х скорость норм или звук деградирует? Как обстоят дела с отметкой "просмотрено"?

Как обстоят дела с отметкой «просмотрено»?

Не совсем в тему, использую другую программку VDL — Video Downloader, в настройках можно помечать скачиваемые видео просмотренными (при входе в аккаунт, конечно):
Картинка
image

С отметкой просмотрено, всё норм. И в интерфейсе помечает синеньким. 2x ровно так-же как у mpv с любым видео. Не очень. Но на полуторной скорости вполне себе нормально. С VLC не пробовал, но можно использовать и его. Зато можно замедлять видео до совсем каких-то чудовищных значений, что-б поймать стопкадр какого-нить очередного прилетающего "калибра".

Куча процессов на самом деле благо. До того, как лиса научилась создавать по процессу на вкладку, зависание или подвисание одной вкладки отражалось на всём браузере. Аналогично с недостатком оперативки. Разделение вкладок по процессам позволяет переложить менеджмент тасками на операционку, что позволяет например срубать вкладки, жрущие слишком много памяти (на линуксе этим занимается OOM killer)

Куча процессов на самом деле благо. 

Возможно, оно и так. Однако больше вкладок — больше потребление памяти. К примеру, запускаю свежеустановленный Thunderbird и вижу, что при одной открытой вкладке запущены 3 процесса, которые в сумме отожрали пару-тройку сотен мегабайт ОЗУ (смотря как считать).

Подсчёт суммы занятой памяти то ещё занятие. Нужнг учитывать количество шаренной между процессами памяти, а это не показывается в удобном виде в диспетчерах задач

Вы с легкостью можете включить тоже поведение и в хроме, причем в двух разных вариантах: процес на домен, и процесс на все.

Но только я полностью согласен с комментарием выше. Как только начинаешь с этим серьезно работать, тут же возвращаешь одна вкладка один процесс

Я уже привык к большому количеству процессов. :)

Куча процессов на самом деле благо

Хромо-Опера: 150 Мегов на каждую вкладку. Поставил аддон-фризер, стало намного легче, около 30 Мб на вкладку.

У лиса есть особенность, когда куча вкладок открыта в течение нескольких дней(недель) иногда наступает момент, когда оператива полностью заканчивается.

Ну и лично не использую firefox из-за потребления ресурсов при просмотре fullHD видео. На хроме в таком режиме вентиляторы у ноута не включаются, а у лиса включаются. Этого я ему простить не могу.

У лиса есть особенность, когда куча вкладок открыта в течение нескольких дней(недель) иногда наступает момент, когда оператива полностью заканчивается.


В FF открыты десятки вкладок (кто их считал :), причем по полгода или больше. Проблем с оперативной памятью нет.

Прим. речь идет примерно о 40 машинах, доступных мне для наблюдения :)

Либо это было очень давно (был период, когда реально Firefox немного подтекал по памяти), либо у вас среди вкладок есть какой-то сайт, скрипты которого текут по памяти. Впрочем, последние версии умеют выгружать неактивные вкладки.

А по поводу видео - не прощать надо гуглу, что они свой сайт только под хром оптимизируют.

не прощать надо гуглу, что они свой сайт только под хром оптимизируют.


Да… с их сайтом, вот что они с поиском делают? :)
Конкретно сейчас они с ру поиском не делают ничего:) Краудсорсинговая платформа, на которой занимались оценкой поисковой выдачи гугла перестала работать с РФ вскоре после известных событий. Сейчас они активно ищут русскоязычных в других странах, но почему то европейских, а не в каком-нибудь Казахстане. Приходила рассылка мол не планируете ли переехать в UK, Германию, еще куда-то, тогда возможно продолжим работу (при этом требуют получить резидентство самому как хочешь). Но там такие смешные деньги, это в глубинке российской норм, а в европе грузчик больше заработает.
Конкретно сейчас они с ру поиском не делают ничего:)


А, в этом смысле.
Нет, я про поиск у гугла вообще. В последнее время вижу один мусор в поисковой выдаче, если только не добавлять ключевые слова, причем расположенные в правильной последовательности.
(если надо найти какой-то конкретный текст — требуется дословно точно ввести цитату, замена даже одного слова не катит)

Причем у меня есть ряд ключевых терминов и изображений, с помощью которых я отслеживаю изменения результатов поисковой выдачи гугла с течением времени.
Увы, гугл начал забывать то, что легко находил раньше (минимальный срок — полгода. Полгода тому назад находил — теперь уже нет).
Поисковые запросы и картинки одинаковые.
Ну язык запросов вроде как должен помогать, по крайней мере с цитатами. В кавычки брать, или через минус отмахивать нежелательные случайные вхождения. Но в целом да, согласен, раньше трава была зеленее.
Но тут на самом деле не стоит винить только гугл, это следствие того, что интернет проник в массы. Я, скажем так, вижу какое-то количество запросов пользователей, и каких-то удачно сформулированных единицы, обычно люди чуть ли не как с человеком с поисковым движком общаются, и как раз без «додумывания» он выдаст им мусор. А это «додумывание» уже рикошетом стреляет по вам. Это можно о всех практически движках сказать, что гугл, что яндекс, даже эластиксёрч этим страдает.
Могу дакдакгоу посоветовать, он довольно «тупо в лоб» ищет. По крайней мере цитаты наверное найдет.
В кавычки брать, или через минус отмахивать нежелательные случайные вхождения.


Это само собой — с операторами поиска у меня проблем нет.
Но увы, сейчас и с кавычками проблемы и через минусы рекламу продолжает пробивать.
(давеча искал слово «сумерки»… :)

Оператор минус
image


раньше трава была зеленее.


Раньше — это всего полгода назад.

это следствие того, что интернет проник в массы.


Так он уже давно проник, а чудеса с поиском у гугла — дело свежее.

обычно люди чуть ли не как с человеком с поисковым движком общаются


А это уже тлетворное влияние Сири и разных там Алис :)
Интересно, у меня похоже гугл другой)
сумерки с минусом
image

Вообще эти боксы с фильмами, музыкой, или сниппеты коротким ответом на фактовый запрос, мне тоже не нравятся. Но кто-то где-то решил что норм тема, причем во всех поисковиках. И у меня например одна из задач разметки запросов, если он (запрос) хоть примерно связан с фильмом, должен быть видеобокс. Так что частично можно пнуть в том числе и меня за то что лезет ненужное)
И кстати, в поисковиках обычно в подвале есть кнопочка, пожаловаться на поиск. Вот у гугла:
image
Не знаю насколько конкретно гугл смотрит на это. Но в поисковике где я сейчас подрабатываю я сам разгребал такие жалобы определяя в поиске косяк, или в пользователе) Они реально идут и что-то на их основе делается. Эта кнопка по сути и сделана для того, чтобы мониторить отличие ожидаемого пользователями поведения поиска от реального.
Интересно, у меня похоже гугл другой)


Конечно.
В том то и фокус.
(благодаря гуглу я всегда знаю, что ищут в сети члены моей семьи :)

Проблема в том, что алгоритм поисковой выдачи постоянно ошибается и еще не было случая (за последнее время, конечно) чтобы результат был более-менее релевантным.
Проблема в том, что алгоритм поисковой выдачи постоянно ошибается и еще не было случая (за последнее время, конечно) чтобы результат был более-менее релевантным.

Я честно не представляю какие у вас запросы. У меня половина работы гуглить, причем притворяясь африканцем. Или филиппинцем. Или аргентинцем. Нет, временами конечно попадаются нерелевантные результаты, но в основном достаточно релевантная выдача. А запросы очень разные, в том числе и специфичные для регионов, типа законодательства. Не, наверное если искать какой-нибудь экзотичный даташит, или сервисный мануал на ноутбук 2002го года будут сложности. Но как бы странно было бы если бы не.
Если у запроса много интентов, как с сумерками, естественно поиск выдаст самый популярный, но никтож не мешает дописать «сумерки фото» «сумерки определение» или что там вы искали. Думаю даже ваш странный гугл не станет пихать по этим запросам фильм.
Я честно не представляю какие у вас запросы.


Да разные.
Например
image


Задача — найти упоминание о популярном меме из популярного в свое время фильма. Точная цитата дана в кавычках, рядом стоит название фильма.

Заголовок спойлера

(с 44:30)
Пруф на мемичность:
image
(таки был найден в сети поиском :)


Год или два назад гугл выводил ответ в первой же строчке, сейчас все забила скрытая реклама. Примерно тоже самое выпадает и при поиске на других языках (и других странах, через VPN).
Просто кавычки неправильные

Просто кавычки неправильные


Угу, тогда уж — неправильная клава (шлепающая парные вместо прямых :)
Заголовок спойлера
image

На самом деле — таки еще один пример странности поиска у современного гугла

Да хз, я раз в пару лет ставлю, смотрю что изменилось, и в общем обратно на хром. Переполнялось ну в году 19м наверное. А в прошлом все таки из-за потребления процессора ушел.

Дебаггер(devtools) куда менее удобный чем в хроме. Мобильная же версия у меня работает куда хуже чем любой браузер на хромиуме, множество сайтов нормально не оптимизированно под огнелиса, регулярно пропадает нижня панель со строкой и вкладками. Приходится мириться только потому то пока не встречал нормального браузера на хромиуме с поддержкой расширений

Дебаггер(devtools) куда менее удобный чем в хроме.

Network, как по мне, удобнее в огнелисе. Там можно отредактировать/переотправить запрос

В Chromium можно скопировать запрос как fetch, вставить сюда же в консоль, отредактировать и точно так же отправить. Или как curl и пойти в консоль ОС или вставить в постман.

Форма редактирования запроса

В том-то и дело... А в FF просто формочку отредактировать.
Сам я использую Хром и иногда приходится делать вот эти телодвижения.
Можно еще добавить interceptor для Postman, но я про него частенько забываю :)

Эту формочку они только в одной из последних версий добавили и там есть проблемы (как минимум - с заголовком Content-Length для POST-запросов), но двигаются они в правильном направлении.

Там 2 года (не опечатка) после выхода квантума вебсокетные фреймы смотреть нельзя было.

В Firefox Developer Edition появилось гораздо раньше. Просто решили, что для мейнстримовой версии оно не так нужно

Даже не знал, что есть такая версия. Спасибо, установил, буду посмотреть.

Developer Edition это бывшая Aurora — альфа. Промежуточная версия между бетами и ночными сборками.

Тут народ Kiwi рекомендует. Как раз на базе хромиума, с поддержкой расширений.

Дебаггер(devtools) куда менее удобный чем в хроме

На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне фф удобнее.

множество сайтов нормально не оптимизированно под огнелиса

а вот это правда. Чего уж далеко ходить, даже на хабре панелька с числом комментов не работает в мобильном ФФ. Кинул, кстати, в ТП.

В мобильной опере — все норм

В десктопной Опере тоже через анус пашет

Если вы столкнулись с чем-то некорректно работающим на Хабре, то всегда можете написать в саппорт, и рассказать что у вас работает "через анус".
Когда нам поступает жалоба на "нестабильно работающий" элемент интерфейса, то проверить её порой сложно, особенно если она поступила в одном экземпляре.
Чем больше пользователей напишет в саппорт о проблеме, тем проще и быстрее будет поиск и устранение этой проблемы.

Если вы столкнулись с чем-то некорректно работающим на Хабре, то всегда можете написать в саппорт, и рассказать что у вас работает «через анус».

Когда нам поступает жалоба...


О, кстати, из серии «пять минут назад, буквально» — habrastorage глючит при нажатии на кнопку «Загрузить изображение».
Помогает только обновление страницы.
(глюк проявляется не всегда, но очень-очень часто)

Чем больше пользователей напишет в саппорт о проблеме, тем проще и быстрее будет поиск и устранение этой проблемы.

В Опере для Android около года весь Хабр разъезжался в разные стороны. Писал в поддержку, даже скринкаст снял. А мне ответили что-то вроде "Не самый популярный мобильный браузер, им мы отдельно заниматься не будем".

Возможно, оператор службы поддержки не смог корректно донести мысль.
Мы безусловно хотим, чтобы все эти баги устранялись быстро и своевременно. Но ввиду очень сильной загрузки разработчиков, мы понимаем, что некоторые задачи не будут выполнены, и нам приходится ранжировать задачи по степени общественной значимости. Есть критические неисправности, повторяемые стабильно и у многих пользователей. А есть неисправности, которые случаются у кого-то одного. Большинство из них даже тестировщикам не удаётся отловить, поскольку для их проявления необходимо чтобы звёзды сошлись точное соответствие локального окружения, системы, плагинов, настроек, а иногда и провайдера. Да, вполне может быть, что всё вышеперечисленное наложилось на какую то недоработку или баг нашей системы, который просто больше ни у кого не проявляется ввиду не соответствия всех остальных параметров. В таких случаях, нам конечно прискорбно, что у пользователя что-то не работает, но сделать с этим мы ничего не можем. Ну то есть это просто не целесообразно, и мы никогда не сможем объяснить разработчикам целесообразность поиска и устранения этой проблемы.
В какие-то периоды загрузка разрабов такая, что приходится и более важные и очевидные проблемы также откладывать в долгий ящик.
А иногда обращения касаются какой-нибудь не критичной проблемы на старом дизайне. И возникает вопрос: имеет ли смысл тратить время разработчиков на допиливание старого дизайна, или лучше уделить его новому?
По поводу "не самого популярного браузера": разрабы видят статистику браузеров, с которых ходят на Хабр. И вероятно, что если пришел такой ответ, то он был дан на основании этой статистики. Оператор поддержки мог написать разработчику, описать проблему, и получить от него такой ответ, и затем отправить его вам. Мы всегда стараемся помочь пользователю, но поскольку устранением багов занимаемся не мы, то мы лишь можем принять информацию о баге, оценить её, оповестить о баге разработчиков, и либо они берут в работу, либо объясняют причину по которой не берут. Споры в этом деле ни к чему не приводят, и нам остается лишь ответить пользователю "да или нет".

Нашёл переписку. Немного не так, как я сформулировал, но в контексте статьи будет очень познавательно:

Мы не поддерживали мобильную Opera, поскольку этот браузер не поддерживал те методы, которые мы использовали для улучшения скорости загрузки мобильной версии нашего сайта. Отказ от этих методов привел бы к тому, что скорость загрузки сайта замедлилась у пользователей всех остальных браузеров.

Сайт проектировался для других, и тестировался на других, более распространенных браузерах, и сотрудник поддержки вам честно сказал, что исправления данной ситуации ожидать не стоит.

А можно списочек этих методов?

У меня нет списка этих методов, эта информация была получена несколько лет назад от разработчиков в таком виде, как я написал выше, и тогда была актуальна.
В данный момент, Опера входит в число поддерживаемых браузеров.
Полный перечень поддерживаемых браузеров можно посмотреть здесь: https://habr.com/ru/docs/help/problems/

Яндекс браузер на хромиуме умеет расширения. Не знаю насколько он нормальный, потому что использую его только для одного сайта на который требуется расширение.

Нормальный. Алиса отключается. Определяющими фичами для меня стали: на мобильном — строка адреса и панель инструментов внизу, подгонка текста по ширине экрана; на десктопе — если вводишь в строку адреса «пуулешьуы», он подставляет «geektimes.ru». В Firefox когда-то это делал с помощью расширения, потом Firefox улучшили и это перестало работать.

Нормальный мобильный браузер на хромиуме с поддержкой почти всех расширений и настраиваемым интерфейсом: https://github.com/kiwibrowser

регулярно пропадает нижня панель со строкой и вкладками

Может у вас скрытие тулбара по скролу включено?

Settings > Customise > Scroll to hide toolbar

Тогда это не баг, а фича.

Дебаггер(devtools) куда менее удобный чем в хроме.

Не соглашусь: работаю в Firefox, пишу разнообразные грабберы/парсеры, то есть использую именно вот этот интерфейс. Иногда приходится работать с этим инструментом в Chromium, потому что у заказчика для Selenium на сервере установлен именно Chromium, и вот тогда начинается боль.

По-моему, Гугл продолжает поддерживать Мозиллу деньгами лишь сугубо для того, чтобы на рынке создавалась иллюзия конкуренции, и антимонопольщики их не засудили.

Ага, а высший медежмент спускает эти деньги на собственное вознаграждение (где-то тут был график роста зряплат директорам с жалких пятисот тысяч до двух с половиной лямов убитыйх енотов в 2017-м) и всякие модные штуки вроде баннеров в поддержку BLM, задизайненных за 100500 денег вместо того, чтобы нанять больше программистов. После чего, внезапно, приходится увольнять персонал, занимающийся поддержкой MDN и делать из него Википедию.

Sidebery)
И trydactil. Вот уж чего в хроме никогда не будет, так точно. Пишу этот коммент в Емаксе.

А подскажите, пожалуйста, какое у Вас в среднем количество открытых вкладок и сколько в среднем каждая из них живёт?

На работе больше пятидесяти. Дома иногда до сотни доходит. Например, у меня много открытого Хабра, который надо бы прочитать, но руки не доходят.
акое у Вас в среднем количество открытых вкладок и сколько в среднем каждая из них живёт?


(Это тема для проведения общего опроса :)

Вкладки нынче массово используются вместо закладок, поэтому открытых очень много, живут они долго, до фатальной ошибки пользователя, закрывшего первым не то окно браузера :)

Словил флешбек закрытия окна с >500 вкладками.
Не терять сессию в таких случаях поможет Tab Session Manager, рекомендую. Еще и дерево в Tree Style Tab восстанавливать умеет

Не терять сессию в таких случаях поможет


Спасибо за рекомендацию, но в большинстве случаев такого фейла я испытываю облегчение — буквально как гора с плеч :)

Да! Это единственное что мешает мне перейти на хромиумные браузеры. Невероятно удобная штука, не понимаю, почему до сих пор в другие браузеры не додумались добавить. В том же вивальди какой то огрызок от полного функционала Tree Style Tab

UFO just landed and posted this here
Группировка табов как выглядит? Просто я что-то не представляю себе где это в хроме настроить. Табы можно перенести в левую часть окна? Можно сделать дерево хотя бы с одним уровнем вложенности?
Всё что я видел на эту тему в хроме, отдельное окно, не связанное с основным. Кому как, а мне вообще неудобно.
UFO just landed and posted this here
Попробовал как это работает. Но это не решает проблему того, что у меня открыто 100 табов хабра. Когда слева дерево, то я прекрасно вижу названия постов, т.к. они в заголовке табов. А когда они сверху, то что мне с этим делать?
Я вообще не понимаю это в 2022 году. Сейчас мониторы в основном 16:9 или даже 21:9 (дома именно такой), т.е. дефицитным является место по вертикали, а по горизонтали его сколько угодно. Но производители браузеров упорно делают интерфейс в расчете на юзкейс «открыл три таба и закрыл при выходе из программы». Может я один такой чудак, который считает что при закрытии браузера всё должно остаться на своих местах при следующем запуске?

Ничего страшного. Попробует FIrefox подольше, в очередной раз столкнётся с неработающим сайтом, и без проблем сможет вернуться на Хром.

Минусовальщикам — сам сидел на лисе чуть ли не с 2006 года и по 2020. Даже как-то донатил их фонду, они мне присылали футболку с логотипом Файрфокса. Написал кучу скриптов, переделал под себя кучу элементов UI. Пережил и редизайны, и новые аддоны. И всё равно пришлось уйти на Хром. Можно быть лояльным сколько угодно, но в 2022 году Лиса банально конкуренту чуть ли не по всем важным параметрам. Самая большая проблема: куча сайтов на Лисе не работает или работает с ошибками. Это просто реальность, от которой никуда не деться.

Последний раз заходил на сайт, где были проблемы у лисы больше года назад, пользуюсь постоянно.

Точного примера не приведу: уже не помню. Но когда в следующий раз что-то не сработает, например, не удастся где-то добавить товар в корзину или даже залогиниться, ради интереса попробуйте сделать то же самое в Хроме. К сожалению, реальность такова, что многие тестируют только на нём, что приводит к соответствующим результатам.

Dell.com server support page.

Два дня убил, пока догадался открыть в Chrome.

Cisco web meeting. Все AWS курсы на нем - приходится переключаться на Crome.

Сайт местной сети поликлиник - невозможно записаться ко врачу из FF.

У меня жена QA automation. Утверждает, что под FF даже не тестируют. Продукт федерального уровня в USA.

Увы.

Держусь за FF из последних сил, но иллюзий не питаю.

Dell.com server support page.

открыл в ff и chromium, с первого взгляда разницы не обнаружил

А вы попробуйте тикет открыть 8)

С первого взгляда обнаружите разницу.

Вообще не обнаружил никаких проблем... И для режима ПК:

И для режима планшета:

Ответил выше.

Залогиньтесь в support centre и попробуйте открыть тикет

а где логин/пароль брать? )

Очередь в детский сад на портале госуслуг МО недавно посмотреть не мог. Нажимаешь на кнопку и ничего не происходит. В хроме работало.

У ФФ 7% пользователей общемировых, а если смотреть в конкретных регионах, то может оказаться что ЦА вообще не пользуется хромом.

Всегда найдутся более важные тикеты.

Я несколько лет назад написал в ТП местного немелкого магазина комплектующих (забавный глюк был с подглюкивающей кодировкой в меню). Мне даже ответили. "Вы на ФФ на линуксе, вас таких один. Даже дергаться не буду чтобы исправить". Не поспоришь :)

Это вина не браузера, а разработчиков сайта, не соблюдающих стандарты. Ровно то же самое было с IE, когда разработчики стандарты использовали только в качестве туалетной бумаги.

Я вроде никого не обвинял. Выше по треду человек просил привести пример сайта, который некорректно работает в лисе.

Wildberries, интерфейс продавца товаров. Да, они криворукие, но продавцам от этого не легче.

Ну а что тут может сделать Firefox… Разработчики и так периодически наступают на горло принципам и повышают совместимость с Хромом (добавляя поддержку префиксов -chrome- к стандартным фичам и добавляя правила, меняющие юзер-агент на сайтах, которые прекрасно работают в Firefox, но зачем-то отключают часть функциональности, видя в юзер-агенте не Хром). За что на некоторых ресурсах получают дополнительный ушат помоев, мол, прогибаетесь под хром, кококо.

так это не к Firefox претензия, просто как факт - приходится держать Chrome в дополнение к нему для работы со многими сайтами

Иногда бывает из-за включённого по умолчанию Enhanced Tracking Protection, встроенного адблока. В него ещё и толком исключения не добавить.

Сам сижу на ФФ со времён 1-го фокса.

Нерабочих сайтов все же меньшинство. Иногда ради них запускаю хром, но на постоянке продолжаю пользоваться ФФ.

Самая большая проблема: куча сайтов на Лисе не работает или работает с ошибками.


Слова «куча сайтов» подразумевает частое проявление данной проблемы.
Увы, мне так и не удалось столкнутся с такой проблемой при использовании FF.

Возможно, что формулировка «некоторые сайты, созданные не совсем прямыми руками, не работают или работают с ошибками при использовании FF»- будет несколько более точной :)
Я сталкивался только с проблемами, порождёнными разработчиками сайтов, не следующими стандартам. Ну ещё «Галамарт» отказывается логинить, если заходишь через Firefox, но это откровенная самодеятельность разработчика, потому что, если посмотреть в «Инструменте разработчика», ответ содержит только слово «УХОДИ». Да, именно так, в верхнем регистре. Видимо, так им нужны покупатели.
О таких ресурсах, которые нормально работают в Хроме, но отказываются работать исключительно на основании «некошерного» юзер-агента, следует сообщать в баг-трекер. В Firefox есть встроенное системное дополнение, которое для таких сайтов автоматически подменяет юзер-агент. Разработчики просто добавят этот ресурс в список.
Только что зашёл через Firefox без проблем. Возможно, вы напоролись на некорректно настроенную антифрод/антибот-защиту.
Да, так примерно и оказалось. Гений, который писал им сайт, повесил механизм логина на аналитику битрикса. Соответственно, как только в браузер устанавливается расширение, блокирующее рекламу и аналитику, то логин отваливается.

В популярную подписку RuAdlist добавили исключение для этого домена.
куча сайтов на Лисе не работает или работает с ошибками.
Поделюсь своим опытом.
В подавляющем большинстве случаев проблема кроется в расширениях и/или настройках, в т. ч. about:config.
Это легко определить, если открыть site under test под девственно чистым профилем браузера.
У меня наоборот, для большинства сайтов отлично подходит Pale Moon, а для немногих оставшихся типа ютуба есть репак китайского хромиума 360 EE X. Таким образом решаются и проблемы редизайна FF (дизайн у Pale Moon классический и менять не планируют), и совместимости — что может отобразить контент Гугла лучше, чем хромиум?

А у меня есть обратный пример. Сайт Газпромбанка не работал на Хроме, а только на Лисе. Поддержка очень упорно делала вид, что проблемы не существует. Спустя несколько месяцев, конечно стало работать и там и там.

Попробует FIrefox подольше, в очередной раз столкнётся с неработающим сайтом, и без проблем сможет вернуться на Хром.

Для тех кто жалуется на нерабочие сайты в ФФ, но хочет чтоб в хрома ещё существовал настоящий конкурент: пишите в тех поддержку и email владельцам сайтов!

Сайты потому и создают под хром, так как считается что ФФ ни кто не пользуется. Если им писать, то они начнут обращать внимание на проблему и вносить правки.

Да, некоторые будут писать отписки о том чтоб вы пользовались хромом, но в ответ можно написать что нет возможности поэтому вынуждены отказаться от посещения их сайта.

Писал в саппорт dell. Просто игнор.

Писал в саппорт местной больничной сети (типа российского Минздрава) - тоже игнор.

Один кто-то ответил, что "сайт тестируется под популярные браузеры". Мои аргументы, что FF входит в пятерку популярных были проигнорированы.

Сайты потому и создают под хром, так как считается что ФФ ни кто не пользуется.


Буквально полчаса назад, по телефону, из слов большого ученого стало ясно, что для него слово «хром» означает «браузер» (при этом слова «браузер» человек не знает).

Люди не знают про FF, так как крайне агрессивная реклама (можно прямо сказать — «навязывание») браузера Хром таки сделала свое черное дело.

К слову, после знакомства с FF люди обычно говорят мне «спасибо» (Tree Style Tab, да)

Понимаете, это логика из разряда "Вам не нравятся плохие дороги? А заявления во все инстанции вы отправили? На отписки ответили? На их бездействие везде пожаловались? Ответа дождались? Проконтролировали? Нет? Ну так и не возмущайтесь!"

Формально, конечно, зерно истины в этом есть. Но рано или поздно любая мотивация, тратить время и силы, пропадает. Лично я владельцам сайтов писал, но после N-ного задобало, тем более что проблема всё-таки системная, а не частная.

В результате я перешёл на альтернативу: теперь время не трачу. Чужой выбор, разумеется, не осуждаю: пишите в саппорт, если считаете правильным. Ваше время — ваше право его тратить на переписки с саппортами.

Лично я владельцам сайтов писал, но после N-ного задобало,


Я поступаю проще — больше не захожу на этот сайт :)
Вот можно запустить еще один опрос — каким количеством сайтов вы пользуетесь?

Лично у меня инфо-пузырь из нескольких десятков сайтов, и другие мне практически не нужны. Поэтому я очень завишу от корректной работы каждого из них.
Вот можно запустить еще один опрос — каким количеством сайтов вы пользуетесь?


У меня только постоянных закладок в OneNote примерно 150 шт (это те сайты, на которые хожу годами, начиная с сайта Мошкова :)
А при поиске материалов по какой-то теме (или, что чаще — по нескольким темам) это число может удвоиться (спасает группировка табов в FF).

Практика показывает, что если инфа некорректно отображается на одном сайте, то практически всегда ее можно найти на каком-то другом.
(иногда создается впечатление, что полезной информации в сети на порядок меньше, чем сайтов, на которых она размещена :)

полезной информации в сети на порядок меньше, чем сайтов, на которых она размещена

А вы оптимист. На порядок - это ещё очень, очень мягко сказано.

Мысль хорошая, но иногда сайт нужен, потому что это сайт банка или ещё какой-то подобной организации, отказаться от услуг которой довольно сложно.
потому что это сайт банка


Банки тоже можно выбирать.
Я свой выбрал исключительно по причине корректной работы его приложения (как десктопного, так и мобильного).

(пользуюсь услугами и другого банка, там приложение — боль, особенно если сравнивать с первым)

или ещё какой-то подобной организации


Такими сайтами пользуются большое количество людей, в том числе и таких, для которых слово «браузер» не говорит ни о чем.
Поэтому эти сайты довольно хорошо отшлифованы многочисленными жалобами.
Но бывает, да, когда туда неожиданно влепят новомодные фичи или дизайн — тогда приходится либо ждать фиксов, либо терпеть :)
Я когда-то, когда регистрировался как ИП, долго выбирал банк, для работы с которым не требовался IE для подписывания документов (практически все использовали дырявый ActiveX). Просто по той причине, что у меня IE не было. Не знаю, как сейчас, потому что уже не ИП и что-то подписывать не требуется. Но в текущей ситуации у меня нет возможности сменить банк. Хотя у того, с которым приходится работать, сайт как раз не выделывается и работает без нареканий, хотя и не особо удобный. А вот вполне рабочий пример: «Галамарт». Его сайт, при попытке залогиниться из Firefox, натуральным образом посылается: внешне просто ничего не происходит, но если посмотреть трафик, можно увидеть, что в ответ на запрос прилетает слово «УХОДИ!», причём, именно так, в верхнем регистре. А в службе поддержки предлагают попробовать использовать другой браузер.
Его сайт, при попытке залогиниться из Firefox, натуральным образом посылается: внешне просто ничего не происходит, но если посмотреть трафик, можно увидеть, что в ответ на запрос прилетает слово «УХОДИ!»,


Ох, есть у меня ощущение, что кто-то из разработчиков сайта немного впал в детство (и таки доиграется :)

Лично для меня киллер-фича фокса -- TreeStyleTabs. Я много раз пытался пользоваться Хромом, но как только вкладок становится чуть больше пяти-шести -- это превращается в мучение, я физически не могу так использовать браузер. В Фоксе с TST работа даже с 50-100 вкладками не вызывает проблем.

Не надо, пожалуйста говорить о Букмарках -- во всех браузерах они реализованы просто ужасно и это отдельная тема для разговора.

Не надо говорить "просто не открывайте много вкладок" -- как только начинаешь исследовать какую-то тему их кол-во растет как на дрожжах.

Есть еще одна фича полезная для меня: Фокс поддерживает socks-прокси с аутентификацией (который неспешно крутится на моем VPS), а Хромог -- нет. Мне гораздо проще получать доступ к запрещенным сайтам через прокси, чем городить vpn, который не поддерживает белые списки на уровне доменов и надо еще что-то придумывать.

Быстрый гуглеж) выдал расширения для хромподобных:

Tree Style Tab

Forest: Tree Style Tab Manager

Жалкое подобие. В Хромоге в принципе нельзя создать сайдбар с табами, только отдельное окно.

Ох, вы бы попробовали их поюзать... Это факту отдельные окна, которые открываются параллельно с хромом, и там да, можно увидеть дерево вкладок. Юзабилити умерло где-то там.

В фаере это просто боковая панель. Правда примерно с 60й версии разрабы что-то сделали с движком и старые (лучшие) версии этих дополнений перестали работать. Теперь дерево встраивается в тулбар сбоку, не заменяя верхние вкладки, к сожалению.

Теперь дерево встраивается в тулбар сбоку, не заменяя верхние вкладки, к сожалению.

Ну, табы сверху убрать можно грязными хаками, но теперь на той панели еще кнопка закрытия окна находится, т.е. вместо табов будет просто пустое место. Поэтому я решил не заморачиваться. Хорошо бы, конечно, чтобы кнопку закрытия можно было переместить на панель ниже и убрать панель с табами полностью.

UFO just landed and posted this here

Нужно в настройке панели инструментов поставить галку Заголовок, тогда кнопка закрытия будет в нём.

То, что касается прокси, вроде, у хрома вообще собственных настроек сети под виндой нет - используются системные настройки.

Что касается букмарков - вроде, есть расширения, позволяющие нормально с ними работать, но кто же их ставить будет, если можно вкладку не закрывать?

То, что касается прокси, вроде, у хрома вообще собственных настроек сети под виндой нет — используются системные настройки

вот что он мне пишет под линухом:
When running Chromium under a supported desktop environment, the system proxy settings will be used. However, either your system is not supported or there was a problem launching your system configuration.


But you can still configure via the command line. Please see man chromium for more information on flags and environment variables.

Однако группировки вкладок как в хроме, в фф не нашел даже с плагинами

А жаль :с

Я не знаю что ты имеешь ввиду, у меня TST выгляди так https://imgur.com/a/jlX91Rq Если интересует, могу скинуть CSS, по дефолту он выглядит по другому.

ну я собственно пользуюсь этим плагином и вроде норм:

но все равно хотелось бы такого вида добиться

Дополнение SwitchyOmega отлично управляется с socks5 что на Фоксе, что не Хроме

Не знаю что там отличного, но в Хромоге оно прямо пишет при попытке добавить аутентификацию сокс-прокси:

Your browser DOES NOT support socks5 proxy authentication! Please do not report this issue to SwitchyOmega. Contact the support for your browser instead.

Может это как-то связано с Линуксом и в Винде используются системные механизмы.

Аутентификацию это расширение не поддерживает, на их странице об этом сразу написано.
Если хотите с аутентификацией, тогда через локальный прокси.. У меня так сделано, работает отлично

Я перешел на Яндекс.Браузер. Потому что свой. Потому что защищенный (так казалось), потому что ставил всем мамам и бабушкам. Но! Он тормоз. Просто невыносимо.

ФФ не прижился. И вот сложно сказать почему. Ведь очень давно я активно пользовался Фениксом. Потом Mozilla. Искал и ставил кучу расширений. Но победила Опера. А когда проект перешел на движок Хрома то я перешел на оригинальный Хром.

А сейчас я уже как месяц на Vivaildi. И, знаете, прекрасно. Шустро и его как-будто не замечаешь. Почему на вивальди? Я активно пользуюсь браузером на смартфоне. И мне нужна синхронизация между десктоп и смартфоном. Я сначала выбирал браузер на смартфон, а потом уже смотрел как там на ПК. Месяц прошел. Полет нормальный.

Пугает обилие настроек, но я туда просто не хожу.

Во времена своей молодости Яндекс-браузер был вполне неплох. Но ставил его по нужде в начале года… мама дорогая, во что он превратился.

Вот-вот и я о том же. Сейчас это что-то очень сложное упитанное и толстое )

И агрессивно навязывающее свои сервисы. В ярости снес эту маркетинговую поделку после пары фоновых уведомлений с рекламой.

Огнелис агрессивно навязывает свои политические взгляды. Другого объяснения исчезнувшей в начале марта возможности использовать поиск Яндекса в адресной строке я не нахожу. После такой выходки спустя 15 лет работы в фаефоксе перешёл на Вивальди. Плююсь от него, но не вижу альтернативы.

Простите, но это не совсем так (потому что легко лечится):
Заголовок спойлера
1

Зайти на страницу Яндекса, появится зелёный плюсик — «добавить поисковую систему», добавить, и в настройках браузера поставить её «по умолчанию». Или не добавлять умолчания, но тогда надо будет выбирать при поиске «в этот раз искать...» (см.скриншот).

Не знаю, в чём вы увидели политическую повестку, лично я был очень рад тому, что дефолтный лис больше не навязывает крайне неприятный яндекс в своём теле. Раньше приходилось проматывать страницу в конец и там скачивать "браузер без яндекса".

<
Почему на вивальди? Я активно пользуюсь браузером на смартфоне. И мне нужна синхронизация между десктоп и смартфоном. Я сначала выбирал браузер на смартфон, а потом уже смотрел как там на ПК
Уж лучше оригинал — Опера

Оригинал воскресил все возможности которые умерли в 12 версии?

Оригинал умеет синхронизироваться и не глючит так адово, как вивальди. Я два раза давал ему шанс, но так и не смог запустить и настроить на работу без крашей, глюков и вылетов. Запускаешь, нажимаешь так долго выпестванный шорткат — ничего не делает. Ну ёёёё…

Энтузиасты-одиночки всегда проигрывают, увы

Оригинал какой? До перехода на двих Хрома? Он сильно отстал уже. А если новый, то мне не зашел. Хотя коллеги активно пользуются. И ну мобильный браузер больше приглянулся от Вивальди. Не ради спора. Просто вкусовщина.

Но! Он тормоз. Просто невыносимо.

То есть даже выгрузка вкладок на диск их не сильно спасла?

Ну это костыли по мне ) Он глючит даже при открытии. Я понимаю, что можно найти решение любой проблемы. Но ради чего? Из экосистемы Яндекса пользуюсь только почтой (кстати, отличная и мобильное приложение тоже).

Не знаю насчёт костыльности, но помнится они про это на хабр целую статью выкатывали. Правда в ней же жаловались что новые версии движка с каждым разом сложнее сливать, но не суть. Возможно за это время набежало некоторое количество неудачных слияний, приведших к деградации - в v8 откат регресии, а у ябро регрессия осталась. В итоге получаем тормоза.

Яндекс.Браузер... тормоз.

На рабочем компе (core5 8Gb) работал без тормозов.
На домашнем компе (core3 8Gb) жутко тормозил, крутил винтом непрерывно.
Перенес на SSD - тормоза прекратились.
Открыто 100500 вкладок.

И не удивительно, т.к. у современных писателей программ нет hdd у всех ssd, то и П/О разучились с ним работать. Посмотрите на win 10+ и ubuntu 18+ на обычных hdd там лютая жесь, а с ssd работают терпимо.

А сейчас я уже как месяц на Vivaildi. И, знаете, прекрасно. Шустро и его как-будто не замечаешь. Почему на вивальди? Я активно пользуюсь браузером на смартфоне. И мне нужна синхронизация между десктоп и смартфоном.

Несколько лет пользовался Vivaldi, нравится большое количество возможностей в нём, но насчёт скорости работы не соглашусь, очень часто страницы начинали грузиться долго. Несколько месяцев назад перешёл на Chrome и проблема ушла. Я тоже активно пользуюсь браузером на смартфоне, поэтому и на нем перешёл с Vivaldi на Chrome, проблем с синхронизацией не возникает.

Единственное, чего не хватает в Chrome - это плиток с часто используемыми сайтами, которые есть во многих браузерах.

До Vivaldi пробовал использовать Firefox и Яндекс.Браузер. О первом остались очень хорошие воспоминания в целом, так как пользовался им тоже несколько лет, чего не сказать о втором, который был удален после недели использования.

Сравниваю с Хромом. Субъективно Вивальди шустрее. Ну или может интрфейс отзывчивее. Не знаю ) Не ради спора. Просто по ощещениям

Несколько лет пользовался Vivaldi, нравится большое количество возможностей в нём, но насчёт скорости работы не соглашусь, очень часто страницы начинали грузиться долго.

О, а я -то думал, что это мой планшето-ноут так тормозит :)

Прим. браузер Vivaldi продолжает подавать большие надежды :)
Единственное, чего не хватает в Chrome — это плиток с часто используемыми сайтами, которые есть во многих браузерах.
Интересно, насколько трудно вообще сделать такое дополнение к Хрому?

Такие расширения для Chrome есть, но они для десктопа.

Я активно пользуюсь браузером на смартфоне. И мне нужна синхронизация между десктоп и смартфоном

дык, разве это не базовые фичи всех основных браузеров на рынке?

Возможно. Но сами мобильные приложения разные. Это как с почтой. Вроде загрузить / отравить почту - базовая возможность. Но клиенты все разные. Так же и с браузером. Например, работа с вкладками, как устроено меню, первый экран. Вроде все как у всех, но если поставить несколько приложений, то видны отличия.

А у каких из «основных браузеров на рынке» работает sock5 proxy?
дык, разве это не базовые фичи всех основных браузеров на рынке?


По субъективным ощущениям — в FF она работает лучше, чем в других.
Во всяком случае — ни с одной проблемой я еще не столкнулся (а Edge — так просто задол… :)

Я тоже пытался использовать Vivaldi на ноуте и телефоне, тоже для синхронизации, потому что много вкладок из Feedly открываю на телефоне, что-то там же читаю, что-то - с ноутбука. И вот что мне не понравилось:

  • не вся история синхронизируется. Хром, тут тоже не идеал, иногда целые периоды истории не синхронизирует, но не так, чтобы на ноутбуке это было 1500 страниц в истории, а на телефоне - 900. Где остальное?

  • долгая синхронизация изменений в открытых вкладках. Пока у телефона запустится синхронизация чего я там открыл нового или закрыл старого, пока у ноутбука запустится синхронизация... А если вкладок на телефоне 60-100? Часто они бывают с подобными заголовками и трудно определить, открывал ли я её уже на ноутбуке... И при этом вручную никак не синхронизировать.

  • кажется придиркой, но в списке вкладок другого устройства их порядок отличается от порядка в этом самом устройстве, что в моём сценарии неудобно

  • не работает отправка вкладки с телефона на другие устройства. Неудобства выше можно было бы решить, просто отправив вкладку с телефона на ноут через меню Поделиться, но вот не работает - устройства отображаются, вкладка отправляется, но не приходила ни разу. У хрома вот точно то же - работает.

Ну и кроме синхронизации. Хочется выносить видео в отдельное окно. Похоже, у Vivaldi это работает только на youtube, а не на любом сайте с видео.

Вообще, лучшая синхронизация вкладок (но не истории, да что ж такое-то?) и управление ими на других устройствах - у Safari, но пришлось сменить iPhone на android-смартфон, вот и посыпались проблемы.

Вместо отдельных расширений-контейнеров для Facebook и Google можно пользоваться только последним. Просто отметить, что конкретные домены должны открываться в конкретном контейнере и всё.

  • Facebook Container — не позволяет Facebook отслеживать вас на разных сайтах

  • Google Container — не позволяет Google отслеживать вас на разных сайтах

  • Multi-Account Container — не позволяет веб-сайтам взаимодействовать друг с другом и таким образом отслеживать вас. Все они помещаются в отдельные контейнеры

А я вот не понял, как оно мешает отслеживать, если открывается автоматом в нужном контейнере?

Условно, я с сайта a.com открываю ссылку b.com/?param=a.com

a.com был в контейнере a, для b.com предназначен контейнер b

И внезапно сайт в контейнере b получил же всю информацию?

Я как раз не пользуюсь автоматическим открытием, что дает мне анонимно смотреть ролики ютуба вне контейнера и открывать свой ютуб со своими подписками, когда мне это надо в контейнере. Заодно не порчу рекомендации ютуба случайным просмотренным роликом.

И внезапно сайт в контейнере b получил же всю информацию?

С чего бы это ему получить какую-то информацию, если он откроется в отдельном контейнере. Я без контейнеров уже никуда, 2 гугл профиля, домашний и рабочий никак без этого не разделить

Так просто из параметров ссылки же. Я специально описывал =)

Из каких это параметров? И при чем тут контейнеры до параметров ссылки? Если у меня в контейнере фейсбука приходит ссылка на гитхаб, то гитхаб открывает уже в контейнере гитхаба и фейсбук понятия не имеет, под каким логином я в гитхабе сижу

Иногда в ссылки добавляют query-параметры для трекинга, чаще всего вида utm_*. Обычно используется чтобы смотреть, откуда пришел трафик (в твиттер постим ссылку с utm_source=twitter, в фейсбук с utm_source=facebook), но ничего не мешает генерировать их под каждого отдельного пользователя.

Где то было расширение чтобы эти utm автоматически вырезать

Для таких случаев у меня есть Neat Url и в мобильном фоксе тоже

2 гугл профиля, домашний и рабочий никак без этого не разделить

Подскажете, что имеете под этим в виду? А то у google уже много лет можно до 10 акков одновременно использовать для gmail, youtube, photo и остального.

Один контейнер для персонального акка, другой для рабочего. И они не пересекаются, можно одновременно их открывать в соседних вкладках. Я уже 3 рабочих профиля поменял и ни разу свой персональный не подключал/отключал

Надобность в последнем вроде так же отпала, так как теперь это умеет делать сам фокс.

Не, контейнеры позволяют например сразу в двух ящиках gmail-a сидеть, одновременно.

У мобильного Firefox адрессная строка внизу - вот это киллер фича!

А в чём её киллеровость? Я первым делом иду в настройки и возвращаю её наверх.

У меня не такие и маленькие пальцы, однако в своём телефоне мне крайне неудобно тянуться вверх к адрессной строке (если использовать только одну руку).

Где вы его взяли? Что за модель?

Маленький по современным меркам, конечно. Google Pixel 5.

Sharp Aquous R2 Compact, с рук в 2020 Волгограде купил раза в 3 дешевле, чем цена нового на известном сайте в Москве.

Я бы киллер фичей добавил возможность установки AdBlock :)

Далеко не всякую рекламу можно убрать с помощью DNS-блокировок. Например, если реклама грузиться с того же домена, что и контент. Расширение в браузере умеет такую рекламу скрывать — она загружается, но пользователь её не увидит.

И возможность проигрывать YouTube в фоне, без платной подписки.

Только ради uBlock и фонового Ютуба и держу мобильный фокс

У Вивальди можно снизу, у Яндекс браузера можно снизу (основой и лайтовый, не помню точно). Но чет не зашло )

В хроме же тоже вводили такое и в сафари есть, удобно, возвращаться к адресной строке сверху уже будет больно

У меня - не работает. И все инструкции - мимо. Android 12, Samsung.

С интересом слежу за развитием Nyxt

Nyxt is a keyboard-oriented, infinitely extensible web browser designed for power users. Conceptually inspired by Emacs and Vim, it has familiar key-bindings (Emacs, vi, CUA), and is fully configurable in Lisp.

Ну я не слежу, а пользуюсь Qutebrowser. И обычными, без vim биндингов, браузерами пользоваться уже просто не удобно.

в свое время не смог пересесть на хром потому, что там нет отдельного textbox для поиска. т.е. когда пишешь запрос гуглу, автокомплит сует урлы. а потом еще и обнаружил, что в хроме отсутствует какая либо безопасность. хром берет сертификаты из винды, которые админ домена легко может подменить. однажды работодатель врубил корпоративный прокси, только ФФ меня предупредил, что трафик кто-то посередине перехватывает. хром и ie же показывали зелененьким коннекции к моему банку.

Выход в банк с рабочей машины по-умолчанию должно считаться несекурным, ибо что мешает тому же админу какой-нибудь кейлоггер добавить в сервисы. Не сильно принципиально будете ли вы знать о MITM или нет - обходить-то его как-то все равно придется.

Выход в банк с рабочей машины… ибо что мешает тому же админу какой-нибудь кейлоггер добавить в сервисы


Соотв. статья в соотв. кодексе?
Оно ему надо, админу-то? :)