Comments 47
Какое интересное совпадение. Как раз недавно прошла волна мемов про то, как подпись меняется с возрастом (но это не точно).
по себе ориентируюсь: хоть с виду с возрастом подпись меняется, автоматические особенности ее написания остаются теми же самими: нажимы там, закорючки, последовательность приемчиков. Недавно пришлось ставить пару сотен подписей на листе А4 в присутствии полицейского: было дело заведено по поводу подделки моей и нескольких соседей подписей на протоколе собрания жителей дома. Очень интересный опыт). Дело, кстати, выиграли
Не хватило картинок: как все-таки выглядит простая, средней сложности или сложная подпись?

Вот несколько примеров от простого к более сложному
То, что сложнее подделать, сложнее и самому придумать и тем более одинаково писать. Это надо прям сильно заморочиться, и не забывать для чего эта заморочка - если регулярно подписываешь десятки документов в день, можно запариться, а для профессионального жулика или просто старательного человека все равно подделать раз-другой будет не слишком сложнее.
Как я понимаю, длинная подпись повышает сложность подделывания даже если вы напишете 10 одинаковых букв. В этом отличие от паролей.
Кроме того, есть механическая память. Да, элементарных движений на сложную подпись больше, но на мозг и руку нагрузка растет не линейно, а гораздо медленнее - за счет привычки.
Рукописная подпись продолжает использоваться, но по факту уже является рудиментом уходящей эпохи
Все это напомнило мне как я искал свою рукописную подпись. Это было во время учебы в суворовском училище. Именно там все чаще и чаще приходилось ставить свою подпись. А что ставить, конечно фамилию. Однажды я увидел подпись своего отца. Она мне очень понравилась и я решил подписываться также. О, сколько времени я потратил, что ее освоить. Ничего у меня не получалось до тех пор, пока я не понял, что в начале подписи пишутся путем наложения три заглавных буква от имени, отчества и фамилии, а затем остальные буквы фамилии. После этого процесс пошел быстро и наступило время, когда я уже за отца расписывался на серьезных бумагах, например, на квитанциях сбербанка. Правда, один раз в отделении сбербанка это заметила сотрудница. Нам с отцом пришлось переписывать бланк и подпись уже поставил сам отец. Но мы показали оба бланка этой сотруднице. Она была очень удивлена, когда сличила обе подписи, она не смогла их разлечить. Вот такой факт был в моей жизни, а подписью отца я пользуюсь по сей день.Да, а сегодня пришло время электронной подписи.
Когда я жил в Японии, тоже использовал личную печать - инкан. Да, он регистрируется в муниципалитете и им подписывается всё что угодно. Но у него есть большой недостаток: его можно забыть дома. И всё - никакой документ подписать уже не сможешь, ни в банке, ни в какой другой организации.
То есть огромное преимущество подписи в том, что она всегда "под рукой".
Некоторые банки, впрочем, идут на компромисс и разрешают подписывать документы отпечатком пальца, благо они регистрируются в централизованной БД при въезде в страну. Решение рабочее, но такое себе, краску потом отмывать.
С кровью было бы проще. Она легче от кожи отходит и всегда при себе
А дизайн этой печати задаёт сам человек - однажды расписался на бумаге рукой, отсканировали и сделали печать или там некий набор стандартных иероглифов?
Данные, связанные с уникальными физиологическими параметрами человека, не могут быть украдены, утеряны или подделаны в отличие от подписи или, к примеру, пин-кода.
На мой взгляд, это откровенная неправда.
Не только из фильмов про шпионов и Фантомаса, но и из отчетов
хакеровисследователей безопасности обыватель может узнать, что физиологические параметры могут быть подделаны.В результате несчастных случаев и пальцы, и ключевые особенности лица могут быть утеряны. В случае запланированных пластических операций - изменены.
И если подпись мошенника остается в банковских документах и потом можно провести графологическую экспертизу и что-то там доказать - то после обмана отпечатков пальцев в смартфоне и совершения операции в банковском приложении его следов не остается. Нечего предъявлять, нечего сравнивать - идеальное преступление! Отпечатки же пальцев может подделать даже ребенок
Подписи в некотором смысле — предшественники современных паролей.
Подпись - биометрия в чистом виде. Причем с применением односторонней функции. Сравнительно легко (для человека) проверить, но трудно (так же сравнительно) повторить.
И если бы современные смарты оснащались нормальным стилусом, то банки первыми же начали просить расписаться по экрану.
Какие-то курьерские у меня просили.
Смысл этого действия мне неясен. Экран вообще никак не запоминает признаки подлинности подписи: изменение нажима и наклона, тонкости прохождения кривых итд итп.
Работа стилом все-таки не тоже самое что письмо ручкой. Там может что-то другое запоминаться. Например, вся динамика этой подписи, включая разные паузы.
Даже когда пальцем по экрану возят, как тут - наверняка какие-то индивидуальные особенности вытащить потом можно.
Но я, вообще говоря, имел в виду нормальные стилусы+экран, которые хотя бу немного информации о том же нажиме дают. Это не так сложно технически.
У нас на работе в приложении, которым должны пользоваться все инсталляторы, тоже есть "электронная подпись" - пальцем по экрану смартфона. Результат выглядит ужасно, ничего подобного подписи на бумаге мне и коллегам воспроизвести не удалось
А в данном конкретном случае оно не для помощи в генерации случайных чисел нужно?
А так - требование "чтобы было похоже на то, что человека выдает, когда пишет на бумаге" - несколько избыточно. Вообще говоря, требуется не это, а чтобы можно было убедиться, что по экрану водит именно тот, кто должен водить.
Возможно, что для этого следует использовать даже не то, что человек сам хочет написать, а специально подобранный набор "нарисуй фигуру..., обведи фигуру..., постучи по экрану в указанной последовательности..."
Применение фазового портрета подписи (время, угол, скорость, направление, нажим) уже давно изобретено. Но используется ли? Не знаю. В любом случае тот, кто подписывается поддельной подписью, будет это делать гораздо медленнее в большинстве случаев.
John Hancock понимал это еще в 18 веке, поэтому его имя и стало нарицательным.
Он работал писарем в бюро полицейской префектуры Парижа, заполнял карточки арестованных и решил их каталогизировать по нескольким антропометрическим параметрам: по росту, длине тела, туловища, конечностей и стоп, объёму и длине головы.
Ваш рост, выраженный в стандартных измерительных единицах, равняется семидесяти двум. Значит, вы коротышка среднего роста, и искать ваше описание нужно во втором шкафу. Это, однако, ещё не все. Как вы сами можете убедиться, в каждом шкафу у нас три отделения. В верхних отделениях каждого шкафа у нас хранятся коротышки с большими головами, в средних отделениях – коротышки со средними головами и, наконец, в нижних – коротышки с маленькими головами. Измеряем окружность вашей головы… Вот так… Тридцать единиц. Видим, таким образом, что у вас голова большая: вас, следовательно, надо искать в верхнем отделении. Но и это ещё не все: в каждом отделении, как видите, имеется по три полки. На первых полках у нас везде коротышки с длинными носами, на вторых – со средними, на третьих – с коротенькими. Измеряем ваш нос и видим, что он длиной лишь в две с половиной единицы, то есть коротенький. Ваше описание, следовательно, надо искать на третьей полке верхнего отделения второго шкафа. Это уже сущий пустяк, так как все бланки с описаниями расположены по росту. Нас не интересуют преступники ростом семьдесят и семьдесят один – отбрасываем их; нас не интересуют головы двадцать восемь и двадцать девять – отбрасываем; нас не интересуют носы два и полтора – отбрасываем. А вот и ваш бланк, все точно: рост – семьдесят два, окружность головы – тридцать, нос – два с половиной… Знаете, кто вы?
Оказывается был реальный прототип.
Читал книгу по дактилоскопии. Там было много про Бертильонаж. И была приведена историю про двух очень одинаковых негров. Из-за них дактилоскопия получила признание на несколько десятилетий раньше.
Быстро нагуглил ту историю.
https://mixednews.ru/archives/7007
"Ваша подпись должна содержать цифры, буквы, завитушки, развитие, кульминацию и неожиданный финал."
И хотя моя подпись намного проще "Простой закорючки" из КДПВ (галочка и полосочка - стилизованная К), я сразу вижу, если кто-то подписывается за меня - у каждого своя манера нажима и держания ручки в пальцах, поэтому и полутени другие.
Хотя с темой я согласен - рукописная подпись это фикция
У меня была довольно сложная подпись... А потом было преподавание в ВУЗе, сессии, сотни студентов, и каждому надо расписаться в нескольких местах. И подпись стала заметно проще... Это я к тому, что советовать применять сложную подпись хорошо тем, кто расписывается раз в год, два в пятилетку.
Если я когда-нибудь стану тем, для кого есть риск быть объектом мошенников, подделывающих подписи, я постараюсь научиться использовать вариацию в подписи в зависимости от текущих условий. Т.е. есть некая неизменная база, а есть специальные завитушки/полосочки в зависимости от месяца, года, типа документа и т.п. В этом случае, для хорошей подделки, нужно будет понять, что система условий в принципе существует, собрать много документов и затем воспроизвести её. В суде в случае чего будет как дополнительное доказательство вместе с почерковедческой экспертизой, да и сам смогу быстро понять моя ли подпись стоит.
Никто, кроме вас, не сможет это использовать. Зачем оно тогда нужно?
Очевидно, чтобы самому понять, сам подписался или нет. На самом деле, смысл подписи в принятии того, за что расписываетесь. Основной смысл не в защите от мошенничества, это вторично, подпись имеет смысл вполне сакральный. Товар принимаете или душу продаёте, подпись - это ваш символ согласия. Да даже прививку сделать - нужна подпись!
Была у меня подпись когда-то давно. А в армии она превратилась в закорючку, так как ставить ее приходилось по несколько сотен раз за день.
При компрометации банковской карты или симки их можно перевыпустить.
Что делать при компрометации биометрии?
Как минимум отозвать её на ПГУ. Так же никто не заставляет вас её держать постоянно. Запланировали действия - сходили в (банк|МФЦ), сдали, провели операции с биометрией, потом отозвали в своём профиле Госуслуг. Можно повторить, при необходимости.
Я свою подпись придумывал придумывал, потом плюнул и скопипастил шаблон у мамы - у нее хотя бы читаемая подпись была, в отличие от отца. Но вот с повторяемостью я пошел именно в отца - что у него подпись каждый раз разная была, что у меня сейчас. Не знаю как там специалисты что-то определяют, но я лично каждый раз вижу что у меня подпись разная.
Почему рукописную подпись считают надёжным способом аутентификации (и так ли это на самом деле)