Comments 411
Мне кажется, что после полного отключения интернета все пойдут общаться на центральную площадь.
И правильно сделают.
Зря вы DVD диски выкинули /s
А толку от дисков, если все приводы уже деградировали и не работают?
Почему все? У меня работает куча старых CD/DVD, там только пассик (резиновый ремень передачи) может растянуться и засохнуть, чинится заменой на ободок резиноизделия №2.
Там разве не прямой привод на 90% устройств?
Имеется ввиду пассик лотка. Со временем от бездействия от деформируется и твердеет - мотор крутится, а лоток не выдвигается.
По-моему у некоторых в начале 2000-х был редуктор без пассика - на шестеренках.
Именно что не работал. В процессе работы лазер деградирует, и если его замена отсутствует то привод в перспективе становится бесполезным.
Быстрее было бы найти в гугле по VID/PID идентификаторам, если вообще потребовался бы драйвер.
Ноутбучные приводы вообще без механизма движения лотка: фиксируется защёлкой, выталкивается пружиной, полностью выдвигается вручную.
со временем в пустом приводе намагничивается прижимающий диск - не хватает силенок его приподнять - лечится или заменой этой приблуды (если привод дорогой, например BD-r) или просто держать в лотке пустую болванку , хоть 11см, ну а так - да, скрепкой лоток выуживать
Увы, не все так просто. Буквально вчера вскрыл пару приводов, а там оказались очень короткие пасики, которых в запасах не нашлось. Хоть бери и на 3d принтере печатай некое подобие.
Лазер в процессе деградирует, в перспективе в условиях отсутствия замены привод становится бесполезным. Учитывая что все модели практически уникальны и не взаимозаменяемы, замену уже через 20 лет найти будет практически невозможно.
HDD диски и дискеты выходили из строя довольно часто на моей памяти, а CD/DVD проигрыватели, магнитофоны и проигрыватель грампластинок — ни разу за десятки лет (последний вообще, навереное, полвека проработал).
У некоторых приводов, вероятно, линзы со временем мутнеют.
Вся механика вроде работает, а никакие диски "не схватываются".
Ещё успешно деградируют сами диски. Некоторые могут и 10 лет не пережить.
У меня два привода так сдохло. NEC и ещё какой то.
Лазер - не лампочка. Объем резонансной камеры таков что плотность энергии излучения в ней близка к предельной для материала(кремния) и любой малейший дефект структуры - сильно сокращает ресурс. Мощные лазерные излучатели по факту лишь массив таких мелких по 5мВт. по этой причине вы можете заметить что фокусное расстояние у лазерных диодов тем меньше чем выше их мощность. Увы, деградируют они достаточно быстро в процессе работы и время наработки лазеров полупроводниковых насчитывается сотнями часов независимо от их размера. А так же они не умеют работать на малых мощностях - в этом режиме они ничем не лучше обычных светодиодов и не обладают преимуществами лазерного излучения.
Казахстан, начало 2022 года. Отключен интернет на 4-7 дней (в зависимости от региона), желающих пообщаться на площади могли поприветствовать огнестрельно.
Мало желающих лезть под пули ради интернета, как показала практика. Люди слишком дорожат своей жизнью, нет готовых умирать за идею, как было всего лет сто назад.
Перечитайте цепочку комментариев, а за одно, внимательнее изучите ситуацию. Из-за беспорядков, по всему Казахстану было введено ЧС и комендантский час. Силовикам дали разрешение стрелять на поражение. Если в это время пойти на площадь требовать интернет - могут пристрелить. А если прийти требовать интернет с оружием - пристрелят обязательно.
И в основном комменте сказано не про угрозу лишения жизни, а про отключение интернета.
А вы не подгоняйте ситуацию и положение в Казахстане к всем странам. И человек говорит о том, что если на демонстрации в него начнут стрелят уполномоченные , он даст ответ!
Китай в 1989 году так сделал, и ему это пошло только на пользу.
Имеется в виду польза для "уполномоченных"
я был в Китае, и даже некоторое время на ПМЖ в 2000-х. Им гуглокарты в принципе не нужны, свои варианты лучше и точнее. Плюс все блокировки местные если им надо обходят
Я вот приехал и удивился, когда потребовалось проложить путь из точки А в точку Б. А вместо карт лучше развивать пространственное мышление и память, конечно.
По поводу навигации у приезжего в Китай действительно могут быть сложности, - либо установить BaiduMap для навигации(но тут требуется знание языка), либо пользоваться чем-то заранее скаченным. По свободе слова китайский WeChat не имеет каких либо ограничений, как и по многому другому. Да и есть такая тематика что живя там даже иностранцы через несколько лет перестают использовать не китайские сервисы и социальные сети, не потому что нет доступа или проблемы с интернетом, а просто из-за того что перестают видеть в них какой-либо смысл. Лучше ответьте,- много ли вы знаете о Китае, о жизни простых китайцев и том уровне свободы которым они обладают?
Лучше ответьте,- много ли вы знаете о Китае, о жизни простых китайцев и том уровне свободы которым они обладают?
Я знаю то, что на каждом метре у них рамки досмотра. В метро, в храмы, даже на площади. На каждом столбе установлено по десять камер наблюдения и при виде полицейского китайцы кланяются в землю и показывают ID card. Отсутствие свободного доступа в глобальный интернет (сервисы fb, google и ряд других важных для внешнего мира сервисов запрещены) и блокировка поисковых запросов о событиях на площади Тяньаньмэнь до страха быть пойманными местными ГБ-шниками а также ведение тотальной слежки и биометрии и социального рейтинга (привет, чёрное зеркало) позволяет судить о личных свободах.
Так что вопрос слишком размытый. Не юлите, говорите сразу, что хотите сказать.
Отсутствие свободного доступа в глобальный интернет (сервисы fb, google и ряд других важных для внешнего мира сервисов запрещены)
<sarcasm>Свободный переход из одной матрицы в другую запрещен.</sarcasm>
Так что вопрос слишком размытый. Не юлите, говорите сразу, что хотите сказать.
Мне кажется что вы излишне предвзято относитесь к Китаю, возможно судите по какому-то региону со своими особенностями (я бы сказал что разные регионы КНР это разные миры и не стоит по одному судить остальные). Банальный пример с полицейскими, - лично я был свидетелем другой картины: в полицейский участок открывая дверь с ноги входит обычный китаец (как я позже узнал реально самый обычный рабочий, сосед инспектора Вана) и спрашивает "Где инспектор Ван? Он оскорбил мою жену!", инспектор выходит и у них начинается драка. А дальше происходит то, от чего моя челюсть падает на уровень пола, - остальные полицейские их не разнимают. Они стоят, спокойно делают ставки и рассуждают о том что Вану нужно подкачатся, а то его низкий уровень ОФП скорее всего приведет к тому что он уронит честь мундира. Лично я не могу представить даже подобной ситуации в России.
Для себя я сделал вывод, - не все в Китае так как кажется, да и на одни и те же явления и места я часто встречал диаметрально противоположенные взгляды. Поэтому мне интересно на чем были основаны ваши
Прогулялся по паркам и наблюдал, как народ живёт своей жизнью.
живя там даже иностранцы через несколько лет перестают использовать не китайские сервисы и социальные сети, не потому что нет доступа или проблемы с интернетом, а просто из-за того что перестают видеть в них какой-либо смыслИ где логика? Если наше государство закрывает доступ к nnm-club и linked in, это вовсе не означает что мне перестанет хотеть этим пользоваться. Равно как я не могу понять, почему китайцам надо перестать хотеть пользоваться иностранными соц. сетями, если они хотят, с кем-то дружат или имеют родственников во внешнем мире.
Кроме того отделение создаёт барьеры. Вот прямо сейчас я переписываюсь с китайскими разработчиками, которые для связи используют китайский вариант Lark — Feishu. И знаете, это создало некоторые проблемы при попытках пользоваться не китайским Lark. Подсоединиться к их чату получилось не сразу. А получить статус разработчика я смог только предоставив скан паспорта (ну вот зачем всё это?). Это пара примеров сложностей, которые высосаны из пальца местными запретами. Честно говоря я вообще не понимаю, в чём польза запретов и тотальной слежки для граждан. Может вы объясните.
Мы, видимо, в разном Китае бывали. Рамки у них в товарном количестве разве что в метро, и то ляоваи и 99% китайцев идут через них без задержки. Периодически кого-то выхватывали из потока и отправляли на досмотр, по каким признакам - непонятно, но подозреваю, что это были лица уйгурской национальности. При виде полицейского китайцы идут своей дорогой, не меняя аллюра, а полицейских и гэбухи там много, в т.ч. в штатском, каждому не накланяешься. Два места, где реально шмонают, причем всех подряд: аэропорты и ворота в Запретный город со стороны Тьньаньмэнь. Хочешь поднятся на ворота - рамки, просвет ручной клади, распахните куртку и покажите что под ней. В сам Запретный город можешь войти спокойно. Боялись самосожжений и прочих акций, традиционно исполняемых на воротах (красивый китайский обычай). Вот количество камер на квадратный метр не подскажу - не обращал внимания, как-то они жить не мешали.
При виде полицейского китайцы идут своей дорогой, не меняя аллюраНу вот подходя к главной площади заметил очередь к рамкам, где шмонают всех китайцев (иностранцам улыбаются и просто просят показать документы). Картина маслом. Одна женщина подъехала на такси и невольно нарушила режим шмона, выйдя в неположенном месте. Тут сразу свист, к ней подбежало пара полицаев, она тут же выхватила id card и чуть ли не в поклоне начала оправдательно показывать документ. И вы утверждаете, что китайцы как огня не боятся своих полицейских и им не подчиняются? Да у них полицейское государство. Даже в спальных районах везде ходят ленивые полицаи в мятых мундирах. Всем на этих полицаев пофиг, но сам факт.
Вот количество камер на квадратный метр не подскажу — не обращал внимания, как-то они жить не мешали.А камеры жить не мешают. На самом деле в квартирах можно и шторы не вешать. В этом нет необходимости. А если стены построить из стекла, будет даже экономия на электричестве. Двери в туалетах вообще придумали те, кому есть чего скрывать. Опасные люди.
Мобыть какое-то "штормовое предупреждение" было, вот и шмонали. Что та женщина натворила по их понятиям, мы оба не знаем, может это выгяледло как неподчинение законным требованиям полиции и ей очень не хотелось расстрела из минометов писать сочинение в околотке, так что решила продемонстрировать лояльность на месте. Что китайцы не подчиняются полицейским - это уже Вы за меня придумали, я лишь написал, что не заметил никакого пиетета перед ними в обычной ситуации. Американцы вот вроде не боятся своих полицейских, но на требование заложить руки за голову реагируют молниеносно и неукоснительно, на что есть свои легко объяснимые причины.
Кстати, рекордсменом по камерам на гектар, вроде бы, является Великобритания... тоже полицейское государство?
Однако например в Минске камер почти нет, как и уже привычного нам с вами досмотра на ж/д вокзалах. Хотя если не ошибаюсь, терроризма одинаково нигде нет. А Беларусь — очень даже полицейское государство.
Опять же говорю, что видел и интерпретирую исходя из своих умозаключений, не навязывая свою точку зрения.
На ж/д вокзале в Минске и в любом другом городе могут в любой момент подойти сотрудники с ручным металлодетектором. На входе на любую станцию метро могут проверить сумки и рюкзаки ручным металлодетектором или просветить на стационарном интроскопе. И это происходит достаточно часто - за последний месяц несколько раз видел, что проверяют все рюкзаки подряд.
В Принципе=) Надо пожить чтобы узнать:)
Я последние 13 лет в Китае, немножко сталкиваюсь каждый день с жизнью.
Внутренние интернет сервисы ложили прибор на право обладателей , музыкальные или видео стриминговвые сервисы
ПО поводу ID уже опознают "по лицам"
Наличка отошла на задний план электронные деньги wechat/alipay .Сюда же добавить через приложения эти можно покупать билеты поезд,самолет , кино . Wechat также содержит в себе приложения вроде QR код для ковида вакцинации и так далее..
Через вичат можно резервировать даже походы в больницу. Это приложение МОНСТР если выразится =)
Доступ к интернету отфильтрован , а также периодически проседает в час пик . Но Все сайты русские открываются даже те что заблочил Роскомнадздор ;-)
Я поддерживать партия и ВиЧат. Чифань всегда присутствовать, свобода слова все любить. Си совсем на Винни пух не походить, а про тянанмынь говорить это от недостаток образования. Партия это исправлять.
Скажи это Винни-Пуху.
Так начинаются гражданские войны
он даст ответ!
Чем? Травматическим пистолетом? Кухонным ножом? Тактическим крупнокалиберным стаканчиком латте?
Человек говорит о том, чтобы встать и выйти против армии, вооруженной автоматическим огнестрельным оружием, бронетехникой и прочими ништяками.
Причем, армии можно в вас стрелять. А вас, если не убьют, будут судить в соотвествии с уголовным правом.
Я лишь констатировал факт, что если твои свободы попирают, то ты волен ответить.
Это не «факт», а Ваше желание, причем караемое в любом нормальном государстве.
И Ваши «права и свободы» вполне могут быть ограничены, причем, обоснованно или нет — решать не Вам.
и ответ на Ваш сова ниже:
И при этом они тебя на площадь не пускают, а если ты всё равно идёшь, то открывают огонь на поражение. Это твой закон. И защищает он не интересы общества.
Наоборот, закон как раз защищает интересы общества, а не человека с кастрюлей на голове и «правами человека» вместо мозгов.
На Украине такие кастрюлеголовые пришли к власти в 2014 году, и начали геноцид инакомыслящих. Если Вы с ними — Вам прямая дорога на Украину.
И закон уже давно перестал защищать интересы общества. Он защищает интересы правящей верхушки и олигархии. Как они скажут, так и будет. Пляшите под их дудку, я вам не запрещаю, и даже не пытаюсь запрещать. Ведь вы то точно подчиняетесь с мозгами.
У меня под носом запрещают свободу доступа к информации и закручивают гайки во всех сферах.
Скажите, за «свободу доступа» к какой информации Вы так переживаете? К информации об ЛГБТ или видосикам про избиения подростков? И почему Вы за этот доступ переживаете?
А Ваше «закручивание гаек» — это обычное наведение порядка в стране, которое, конечно же, не нравится любителям половить рыбку в мутной воде.
Часто сайты с кодом заблокированы, arduino с школьником пилим заблокированы.
Я захотел скачать российскую ОС Аврора заблокирована (щас вроде можно).
Для тендера подняли сайт заблокировали наши деньги пошли в карман под суетившихся. (продолжаем кормить запад, надеюсь линия партии сейчас поменялась)
Тоже наблюдалось в Сочи газотурбинную установку покупаем у итальянцев (проект куплен у немецев итальянцы не фига не разбираются), хотя есть российский рабочий вариант собран и отлажен в питере.
Сейчас я далёк от этой сферы, надеюсь всё повернулось в верную сторону, но всё равно сколько потерянно и потеряется?
Потери обычного пользователя тоже наблюдаются.
Я лишь констатировал факт, что если твои свободы попирают, то ты волен ответить. И если есть угроза жизни, то все средства пойдут.
Подскажите, что мне делать, когда мои свободы попирают BLMщики? Ну там, переворачивают мою машину, поджигают мой дом и т. п.
А почему вы меня спрашиваете? Спросите свою совесть, например.
Переворачивая вашу машину, они не угрожают вашей жизни. За что их убивать? В ответ разве что перевернуть их машину... ах да, у них её же нет....
Уже начинаете менять условия и вводить дополнительные. Лучше скажите, как переворачивание машины превращается в угрозу жизни? Без каких-либо доп.условий вроде "если находитесь прямо под машиной". Как раз наоборот, раннее противодействие может спровоцировать толпу - они обратят на вас внимание, и избежать применение силы уже будет сложнее, особенно в варианте когда "их много, а я один".
От них то, вроде, как раз успешно с оружием отбиваются.
Это вы про Риттенхауса, который хоть и был справедливо оправдан, вынужден был пройти через заключение и судебный процесс?
Во-первых оправдан. Представьте такое в РФ. Получается? Во-вторых не про него, а про те видосики на ютубе где толпы на улицах с оружием вдоль улицы с магазинчиками. Там вроде блмщики еще на подходе к городу развернулись, а где не развернулись, там очень робко прошагали по улицам и спешно удалились. Там и стрелять не пришлось.
Ну, "отбиваются с оружием" это не "стоят с оружием", а "стреляют". С точки зрения возможных обвинений - очень разные вещи.
Риттенхауса и арестовывать, при всех известных обстоятельствах, не должны были. Тем не менее, его судьба до последнего была неопределенной, несмотря даже на кучу видео.
США - не Россия, действительно. Во многих смыслах. В том числе, в смысле того, что исход сильно зависит от того, на кого попадёшь - на "синих" или "красных".
Тактическим крупнокалиберным стаканчиком латте?
Вот вы ржёте, а одна дамочка этим самым макдональдсовским латте ноги обварила!
я вот живу как раз в этой стране с этой армией и последние пару недель с большим интересом смотрю на соседнюю Канаду, где правительство довольно жестко стало разгонять протестующих, и не могу представить аналогичной ситуации в том штате, где я живу, и где огнестрел есть у каждого второго.
Насколько спорим, что после того, как мирные протестующие изувечат машину и сожгут дом (за которые ещё кредит не выплачен) этого самого второго, применять огнестрел он будет далеко не по армии?
Доходило до забавного. Многие знают, какая чума творилась в Portland, OR. Это графство Multnomah. Весь этот бред резко заканчивался на границе соседнего (с юга) графства Clackamas, несмотря на то, что границу эту визуально (ну разве только по многократно меньшему числу бомжей) практически невозможно заметить. А дело все в том, что Multnomah и вся тамошняя бюрократия - синие, а Clackamas - нет, включая шерифа и т.п. Анархисты всего раз появились чтобы "контр-протестовать", многие были мгновенно арестованы. В другой раз, когда через Твиттер созывали сторонников чтобы побить машущих американскими флагами у оживленного перекрестка, никто не пришел. Только какая-то ненормальная раскидала заранее пакет тухлого мяса из ближайшего супермаркета и наклеила на столбы шизофренические листовки "сообщайте нам, если в вашем районе есть отделения Гитлер-югенд".
Такой ваш троллинг прокатит только с теми, кто не в курсе, что вы смешиваете два совершенно разных явления. Акции анархистов, сопровождавшиеся погромами, насилием и убийствами, но считавшиеся "главным образом, мирным протестом" (бюрократами из Демократической партии и придворными журналистами) - с одной стороны. Действительно мирный протест противников бесконечного и совершенно бессмысленного продления ограничений прав под предлогом борьбы с эпидемией, который не сопровождался никаким насилием, но властями считающийся "незаконным антиправительственным восстанием", а журналистами называемый не иначе как "сборище нацистов" - с другой.
Хватит уже, действительно.
Послушайте, я с начала 2020 года хожу не в какой-то там масочке из мамкиных трусов, а в нормальном P100 респираторе. И что-то не зажужжал. А Вас послушать — так Вам прямо анальный зонд без наркоза вставляют. Если Вы не можете потерпеть минимальные неудобства, то я боюсь себе представить, что с Вами будет в случае, если Вам придётся носить не какую-то там несчастную маску, а полный ОЗК с противогазом.
Давайте без совсем уж дрянной демагогии. Требования носить маски - самое безобидное и наименее вредное для общества и экономики.
Вы или намеренно прикидываетесь, что не знаете ни о чем другом, или (что сомнительно) действительно все эти два года провели "в танке".
У меня претензия следующая: Вас просят сделать что-то не слишком обременительное что (как минимум в теории) должно помочь другим. Вы отказываетесь это делать, ссылаясь на то, что "мне [неудобно|дорого|вписать аргумент]". На что я Вам привожу в качестве контрпримера себя: я всё выполнял и не помер; я не считаю себя каким-то особенным; ergo, не помрёте и Вы, и, соответственно, все Ваши аргументы — это отмазки уровня "не хочу есть эту вашу манную кашу, а ну быстро дали мне мороженое!"
действительно все эти два года провели "в танке".
Мою квартиру вполне можно назвать танком. В ней и провёл (за исключением ежемесячных набегов в магазин).
Я вам в очередной раз настоятельно советую завязывать с подменой тезиса. Речь не идёт про маски. Речь идёт о закрытиях бизнесов без предупреждения, закрытии очных учебных заведений, и так далее.
Если вам пришлось всего-то носить маску, а не оказаться, например, без работы, то это вам проще всего. Не знаю, что заставляет вас игнорировать всю реальность, кроме собственной - глупость, любовь к троллингу, самомнение, или что-нибудь ещё.
Речь не идёт про маски. Речь идёт о закрытиях бизнесов без предупреждения
Ну так с этого и начинали бы. А то "в каждой строчке только точки — догадайся, мол, сама".
А при таком раскладе получается уже несколько другое: "лучше пусть люди приходят ко мне в кафешку, заражаются и мрут, чем я останусь без работы". С точки зрения заботы о себе, любимом, оно, конечно, логично, да.
Кто рискует помереть - те пусть о себе больше заботятся. Тем более, что им это сделать куда проще, чем ставить все с ног на голову и валить с больной головы на здоровую.
лучше пусть люди приходят ко мне в кафешку, заражаются и мрут
Лично я готов рискнуть.
Да, для человека, который как-то раз долго пытался поймать меня на слове, чтобы обвинить в "дартаньянстве" притягивая за уши аргументы, вы как-то очень легко используете хвастовство, которое невозможно подтвердить, в комбинации с презрительными домыслами о других.
вы как-то очень легко используете хвастовство, которое невозможно подтвердить
Я по жизни вауеризмом не страдаю, и потому необходимости каждые 5 минут выкладывать на всеобщее обозрение фоточки вида "я и моя чашка кофе" не ощущаю. А там уж как хотите: хотите — верьте мне на слово, не хотите — не верьте, я никого не заставляю.
Разгонять протестующих стали по тому что они красные, были бы синие трогать их бы забоялись.
не могу представить аналогичной ситуации в том штате, где я живу, и где огнестрел есть у каждого второго.
Не забывайте, что количество людей, имеющих огнестрел, сильно не равно количеству людей, способных его применить.
Они не могут не коррелировать, поскольку применить оружие может имеющий оружие.
Достаточно для чего? Застрелить грабителя? Я не грабитель, мне трудно судить, хватит ли у грабителя решимости проверить вас. Утверждать можно лишь то, что грабитель будет предполагать наличие у вас оружия и выстроит тактику нападения с учетом данного предположения.
Совсем другое дело уличный бой. Когда дядя с во-от таким животом в типа протесте (против карантина, насколько понял) выходит на улицу с дальнобойной винтовкой, я пониманию, что это чистый косплей. А он не боец, а мишень.
Если что, сторонник легализации короткоствола.
Вернёмся к комментарию из ветки обсуждения, на который был дан ответ:
желающих пообщаться на площади могли поприветствовать огнестрельноИтак, люди за то что находятся на площади получают пулю. Это по вашему равнозначно? По мне — нет. И то что силовики полагают, что они могут оставаться безнаказанными — это не верно. Убийство — преступление. Тех скотов, что позволяют себе прикрываясь формой убивать и калечить беззащитных людей не жалко. Им тоже надо дать шанс умереть за их идеалы.
Этот комментарий всего лишь утверждал, что после отключения интернета на площадь выйдут далеко не все. А готовых стрелять и отстреливаться будет ещё меньше.
Мда, а ничего, что силовики тоже люди и боятся людей, которые прут на них, когда им сказали сидеть дома?
Звучит по человечески правильно, но в реальности это работать не будет. В условиях хаоса и отсутствия нормальной организации протестующих вооружённое сопротивление на 99% невозможно.
Средний гражданин в странах СНГ вооружён в лучшем случае полуавтоматическим охотничьим оружием, средний силовик - как минимум автоматическим нарезным. Из-за уничтоженной культуры обращения с оружием, процент вооружённого населения на территории постсоюза просто смехотворен, можно сказать что его практически нет. Легальные зарегистрированные стволы будут скорее всего изъяты у населения в первые дни ЧС, и 99,9% потенциальных протестующих будут разоружены ещё до выхода на площади, а рынок нелегального оружия, по крайней мере в основной части РФ, в отличие от повсеместно распространённых наркотиков и других незаконных штук практически на 100% задушен и уничтожен, поскольку вещества в отличие от оружия не представляют опасности для власти. Кто бы что не говорил про торы, даркнеты и т.д. достать нелегальный ствол без очень высоких знакомств в органах практически нереально, тем более быстро и в достаточном количестве.
Средний гражданин не сможет организовать себе достаточно эффективную защиту от огня силовиков, он не защищён практически ничем, средний силовик защищён по крайней мере армейским плитником, плюс, скорее всего, имеет на своей стороне тяжёлую бронетехнику. Отважно и романтично идти под пули как в кино готовы, в основном, только комментаторы в интернете, в реальности при появлении первых раненых большая часть протестующих скорее всего будет деморализована и обратится в бегство.
Средний гражданин имеет никакие или очень низкие навыки ведения боя и специальную подготовку, не знает большинство других граждан вышедших на протест и не может быть уверен в том как они поведут себя в условиях крайнего стресса. Он может конечно в праведном гневе и имея огромное численное преимущество на своей стороне попробовать устроить самоубийственную атаку на силовиков, но средний силовик действует в составе организованного подразделения, у него есть сработанность со своими товарищами, более менее полное понимание действий принимаемых прямо сейчас и в ближайшем будущем, связь с коллегами, чёткая субординация и командование, которое в отличие от неорганизованной и отрезанной от связи толпы имеет более полную картину происходящего и способно эффективно координировать их действия. В ситуации реального столкновения скорее всего даже при десятикратном преимуществе средние протестующие будут легко рассеяны и уничтожены небольшой группой подготовленных силовиков.
Список можно продолжать и далее, но самое главное - средний гражданин, идя на подобное, рискует абсолютно всем - своей жизнью, свободой, будущим, своей семьёй и близкими, средний силовик нажимая на спусковой крючок не рискует практически ничем. Государства по всему миру последние десятилетия активно инвестировали в то чтобы отнять у граждан право на анонимность, и наделить максимальной анонимностью своих карателей, поэтому силовикам, в основном, очень просто идентифицировать граждан, а гражданам силовиков идентифицировать очень сложно, поэтому большинство протестующих после завершения ЧС будут найдены, опознаны и уничтожены, в то же время, как бы плохо не разворачивались события, и сколько бы жизней протестующих не забрал силовик, вероятнее всего, за свои действия он никакой ответсвенности не понесёт.
Выводы - самые печальные. Во-первых, к сожалению, не смотря на наличие различных технологий меш сетей и т.д. в современном мире обойти полный шатдаун коммуникаций в случае ЧС практически невозможно. Уровень развития таких технологий слишком низок чтобы реально работать в условиях когда государство контролирует практически все линии связи. А во-вторых, протестовать против государства в современном мире - практически невозможно. Нарушен основополагающий базовый принцип теории игр - возможно это не совсем удачный пример, но сейчас в отношениях государства и гражданина вместо "повторяющейся дилеммы заключённого" - т.е. имеющей последствия, мы имеем дилемму заключённого как минимум "классическую", а скорее даже не дилемму заключённого, а настоящий Стенфордский тюремный эксперимент. В повторяющейся дилемме двум противоборствующим игрокам, из-за того что они находятся в равных условиях и обладают равной силой, всегда выгоднее искать компромисс и взаимодействовать друг с другом, т.к. попытка навредить другой стороне повлечёт за собой обязательную месть. Каждая из сторон всегда будет выбирать месть ответным ходом, что приведёт к патовой ситуации, невозможности взаимодействовать и ненужной трате ресурсов. В современном мире гражданин абсолютно безоружен и абсолютно лишён возможности "мести" и противостояния государству в любом виде, даже в мелочах. Из-за этого у государств просто нет смысла пытаться искать с гражданами общий язык, т.к. у граждан нет никакой возможности сделать что-либо в ответ.
Что с этим делать - непонятно. Честно говоря, я в обозримом будущем вообще не вижу никаких предпосылок к изменению ситуации в лучшую сторону, поэтому, ИМХО, различные там отпоры государствам, народные мстители и волеизъявления народа пока что остаются в разряде фантазий на неопределённый срок. С этим и раньше было всё очень сложно, но в современном технологичном мире кажется вообще практически невозможно
По легальным стволам добавлю - значительная часть их владельцев лояльна властям при любых условиях.
Но варианты противостояния есть, при чем совершенно легальные, не надо даже ходить ни на какие площади. Хотя чем-то пожертвовать, конечно, придется.
Эта статья делает попытку грамотно подойти к вопросу сохранения связи в условиях попытки её централизованного локдауна со стороны властей.
Силовики не всегда на площади, одетые как космонавты. А в "гражданских" условиях нож одинаково режет любого гражданина, независимо от его места работы.
Другое дело, что на такое пойдут только те, кому уже реально ничего терять, а таких очень немного, плюс есть определенные вопросы к психотипу таких людей, которые могут хладнокровно выследить и убить человека. Вряд ли таких людей очень много в наш "тиктокерский" век, где почти любое насилие нынче воспринимается как отхождение от нормы.
Даже в Беларуси, где силовики перегнули любые палки, мы не видим массовой охоты на них. А значит - любое насилие против граждан не будет отвечено, а значит, его можно продолжать безнаказанно.
Всё это, конечно, досужие измышления, я не одобряю любое насилие против кого-либо и не призываю к такому.
у граждан нет никакой возможности сделать что-либо в ответ
Возможности - есть.
1.(радикальный) Голосовать против. Но голосовать умно: ногами. Если возраст и профессия позволяют.
2. Вывозить деньги. Покупкой валюты, поездками на отдых, просто покупками (но правильными, без уплаты налогов) чего-либо за рубежом или из-за рубежа.
3. (не сочтите за "письмо щасьтья") Дополнять аналогичные списки, распространять их, обмениваться ими.
Средний гражданин имеет никакие или очень низкие навыки ведения боя
Вы пишете об организованном протесте или о бунте?
Организованный протест не предполагает вооруженного противостояния власти.
У бунта движущая сила не средний гражданин, а маргинальный элемент, руководимый лозунгом "грабь награбленное". Психологически маргинальный элемент готов к насилию. Средний гражданин во время бунта оказывается жертвой, и его целью становится защита себя и семьи.
???
Твоих детей похищают ради выкупа, твою жену перепродают в с. рабство.
Ты вызываешь Полицию, они находят дачу на которой удерживают заложников.
Но тебе сообщают - "Мы морально не готовы нести ответственность за убийство Бандитов, даже если они террористы, но если ты готов отсидеть за организацию заказного убийства, то можно договориться"
Ты все еще считаешь, что убийство преступников незаконно?
Я не говорю про закон. Закон — это свод правил, который не учитывает справедливость. Приняли закон, что митинги надо согласовывать. И всё, несогласованный сбор людей уже преступление. Я говорю про здравый смысл а не преступление с точки зрения закона.
А то что человек с палкой в руках и кастрюлей на голове приходит на площадь где ровными рядами стоят мужики в бронежилетах с автоматами явно говорит о перевесе сил в их сторону. И при этом они тебя на площадь не пускают, а если ты всё равно идёшь, то открывают огонь на поражение. Это твой закон. И защищает он не интересы общества.
Ещё раз. Про "стрелять на поражение" было сказано в контексте событий Казахстана. Стрелять на поражение приказ был отдан потому, что боевики, бородачи и другие бандитские личности убивали людей, раздевали догола, издевались и отрезали головы, не говоря уже о сотнях сожжённых автомобилей и больше тысячи пострадавших зданий. Мы, жители, были близки ко вводу военного положения вообще-то. И если вам "Мне плевать на все эти Украины и Казахстаны", то почему вы отвечаете под комментарием казахстанца о Казахстане? Идите пообщайтесь с соседом. Хабр не только для граждан Российской Федерации.
Сожалею, что у вас в Казахстане бандитские личности вместо населения решают вопросы власти. Местной ситуации не знаю, но если вы довольны вашей властью, и президентом в частности то я за вас правда рад, это редкость в современных реалиях. Я не доволен текущей властью, не выбирал её и внешняя политика последних лет десяти, если не двадцати меня не устраивает. В нашей стране (опять же судя по вашим комментариям у вас не так) оппозиция не только неприемлема, но и вне закона. Власть гражданам не предлагает легальных методов контроля над качеством своей работы и даже не хочет идти на диалог. Только сила, запреты, ущемления свобод. При том что внешняя политика добавляет преград к получению виз и передвижению по миру.
Если один человек стреляет в другого на поражение, он становится убийцей и не надо тут оправданий про приказ и про сложное время и то что он силовик. Это убийство.
А человек выше говорил что силовик не становится убийцей? Он вообще не давал каких-либо моральных оценок. Вы дисскутируете с самим собой.
если человек решается на такую крайнюю меру как убийство не имея весомых на то причин, то дать отпор кажется вполне логичным.
Практика показывает что люди в таких ситуациях предпочитают бежать подальше от места стрельбы и прятаться дома, а не убиваться об вооруженную обученную толпу. Вы конечно можете считать сопротивление логичным, но подобных вам людей слишком мало для ощутимого эффекта.
Убийство — преступление.
Случайного омоновца конечно же будет сильно беспокоить то что кто-то посчитал его действия аморальными, он заплачет и уйдет домой
"Если вас грабят просто скажите "Нет", грабитель не имеет права забрать ваше имущество без вашего согласия" (с)
Не важно, что показывает практика. Я не давал практической оценки и применимости. Равно как и советов. Я оценил действия скота, который готов выйти с оружием на людей, всего лишь отстаивающих свои базовые права. Остальное вы нафантазировали.
Вы додумываете за меня
Да нет, не додумываю, судя по следующим утверждениям:
Убивать его в ответ уже не кажется чем-то аморальным. Я об этом.
Не важно, что показывает практика. Я не давал практической оценки и применимости.
Я и говорю о том что вы ответили своими моральными суждениями на комментарий который касался только практической стороны. Еще и приписали автору комментария оправдание силовиков.
Можно, например, наоборот, пристрелить силовиков
Интернет от этого включится,да?
Уже готовы повторить "Минутку"1994 года? :)
Это на площади. А если не на площади?
Силовик - он в бронике будет. В случае с охотничьей пулей можно полагаться толко на заброневое воздействие или если бьем картечью на попадание в незакрытые броней части тела, да и то не все. после этого выстрела "охотнику" в 99% случаев будет П. Так что или охотничье нарезное с пулями с возможностью пенетрации броника, или по-серьезному уже - 7.62 винтовочный из боевого
С дивана, ага.
Было бы мне лет восемь - тогда да, немедленно на баррикады. Но потом наступают беспощадные девять и наступает понимание, что подобные призывы, как у тебя - удел провокаторов.
подобные призывы, как у тебя - удел провокаторов.
Подобные комменты, как у тебя - удел кремлеботов-манипуляторов. Ну или просто трусливых тряпочек.
Нравится молча сидеть на бутылке - сиди. А другим рты не затыкай.
Сто лет назад тоже умирали не за идею. Сто лет назад был ОЧЕНЬ пустой холодильник и перспектива после "отнять" получить немного от "поделить".
Пример того же Казахстана наглядно показывает, что верить в остановку уличных замесов Интернет-блокировками может только ну очень наивный и недалёкий человек. В Казахстане отключили Интернет, а на уличные бои это вообще никак не повлияло — пока баи не разобрались, кто там царь горы, стрельба не прекращалась. А вот торговля за это время пострадала очень сильно.
Так зачем было отключать?
Комбинировать наши три главные силы: флот, рабочих и войсковые части так, чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции, г) мосты в первую голову.Без связи противник теряет координацию. А протестующий свой народ (даже мирный) — для властей враг.
отключение интернета было необходимостью отключить неконтролируемые каналы связи через него, чтобы осталась контролируемая сотовая
Чтобы вдруг кто не постримил что там на самом деле происходит и как этот самый протест будут на самом деле душить, очередное "кровавое воскресенье" замести под ковёр.
А надо не общаться, а по одному душить воров
За вором придёт вор. Ещё более хитрый и опасный. Единственный вариант - исключить людей из процесса принятия решений.
Хитрый и опасный в Казахстане? Тут они исключительно тупые. Иногда опасные. Тут вся хитрость в том, что президент разрешил воровать чиновникам: "он же не со зла, поэтому не виноват". Поэтому хитрым быть не требуется, тем более, тогда он начальника подсидит.
А я лично считаю, что если назначенец будет знать, что его могут замочить в любой момент, то начнет задумываться - а надо ли мне сидеть на этой должности. Не с первого раза, но думаю, что уже третий поймет, что опасно незаконно занимать должность, на которую должны выбирать граждане.
Как в Алма Ате
Не совсем. После отключения в Беларуси в агусте 2020 (по крайней мере у нас) большинство поехало в офис, потому что айтишники придумают как починить. Просто фокус сместился с котиков в инсте на где сейчас больше задерживают, чтобы туда НЕ поехать. Ну и бизнесу надо работать.
Централизоваться, так сказать :-)
А оттуда в сизо за незаконную массовую акцию? :D
Ну и общаться через мессенджеры в пределах действия вайфай и блютус — может лучше дойти ножками и так поговорить?
Я думаю что мобильная сеть вырубится полностью что даже смс не отправить, а стационарных телефонов у многих уже нет.
Если дело дошло до отключения мобильной сети, то вопрос общения через мессенджеры будет вообще одной из наименьших проблем.
Прослушка
А вы видимо с барыгой по GSM или в смсках обсуждайте сделку?!
Барыга перебьётся.
Окей:
Ну тут вроде про шатдаун интернетов говорят, а не связи вовообще.
ПРОСЛУШКА
PS: Я ведь не умничаю с вами, я отвечаю на часть из конретного комментария. И не важно, что вы составили свой комментарий двояко. Раз такой умный, такие комментарии создавать, включите ум и догадайтесь на какую из его частей я сделал реплику
Meshtastic — радиомодем на основе LoRa-модулей habr.com/ru/post/568394
helium.com ещё, но что-то замедлилось развитие.
Стационарные телефоны вырубаются ничуть не сложнее, чем мобильная связь. Даже проще - оператор один.
Если вас устраивает, что вас при этом будут слышать как ясный день посторонние люди, то наверное возможно. Но вроде если случается шатдаун, то на БС режут любой трафик, включая обычный голосовой. Да и дорого смсками общаться.
А смс в количестве нескольких сотен входят в тариф почти у всех операторов. Я в месяц из своих 300 трачу 3-4.
SMS при должном желании насколько я знаю можно действительно из воздуха поймать минимальными усилиями. Шифрования там нет, так что там чуть ли не в WireShark можно будет читать. Звонки тщ Майор в основном может слушать, если захочется, хотя наверняка найдутся кулибины, которые и это смогут поймать и послушать.
Я в месяц из своих 300 трачу 3-4.
У кого-то 300 у кого-то 3000, но это не слишком много с учетом дефицита информации при шатдауне. Я не самый общительный человек и количество моих постоянных контактов едва ли больше 10 человек, но по все мессенджерам во всех групповых и личных чатах с десяток сообщений в сутки набирается. В смс нет групповых чатов и размер сообщений там ограничен, поэтому цифра в 300 в месяц — это очень мало для ситуации, когда наступает шатдаун. Потому и сказал, что это дорого. Ко всему есть подозрение, что массовый переход на аналоговое общение в таких условиях триггернет новогодний эффект, когда дозвон работает плохо во всех смыслах — линии на БС переполняются, если вообще доступны плюс качество связи падает. Та же проблема может коснуться и передачи SMS.
Отдельным фактором может быть тип шатдауна
- локальный — как в случае навальных хождений, когда часть центральных районов Москвы была без связи
- региональный — когда связь пропадает с отдельным регионом. В качестве примера можно взять шатдауны в районе Дагестана и Чечни, когда они там какой-то земельный вопрос не могли решить. Сюда же можно наверное включить шатдауны на Шри-Ланке.
- на уровне страны — Казахстан, Белоруссия, некоторые страны Африки.
В зависимости от размера можно ожидать разные варианты доступности мобильных звонков и SMS.
"В смс нет групповых чатов и размер сообщений там ограничен"
Я не знаю чем вы пользуетесь, но группы рассылки и склейки множества SMS до нужной длины текста уж лет 5 как минимум существуют.
В январских событиях в Казахстане отключили Интернет, мобильную связь, кабельное тв, дом. телефон. Оставили пару телевизионных каналов с правительственным вещанием. Подключали услуги постепенно, не все сразу.
Т.е. хотел сказать, что шатдаун Интернета, в большинстве случаев - не одиночный сервис, а идет в тарифном плане с целым пакетом "услуг" )
А разве эти мессенджеры не образуют меш-сеть? Общаться через них можно и с тем, к кому не дойдешь ножками.
А если вы не готовите заранее ячейку сопротивления, то у вас максимум семья и некоторые знакомые будут оснащены. На покрытия заметной территории их явно не хватит.
Есть любительская радиосвязь. Голубиную почту уже упомянул выше.
Заодно можно купить хотя бы пару-другую самых простых раций, типа моторолы Т42 - стоят они что-то типа две тыщи рублей за пару, питаются от ААА батареек и обеспечат хоть какую-то связь, если дела пойдут совсем скверно.
А еще отличная игрушка детям.
Лучше купить пару WLN KD-C1 - внутри нокиевский аккумулятор. USB зарядка. Сама на передачу не может дать заметную мощность, но в прямой видимости отлично слышала автомобильную рацию на горе на расстоянии около 70 км. В шумах оттуда же ловила полуваттную туристическую рацию.
Эта тема бесконечна, конечно же :)
Главное купить и пусть валяются. Можно по грибы с ними ездить: "Идите все ко мне, я нашел охрененную поляну сыроежек!"
вещь то конечно хорошая, но надо еще на всякий случай генератор с запасом топлива иметь, чтоб рации заряжать. А батарейки можно намарадерствовать в любом магазине.
Кому и солнечная панель - батарейка. А батарейки есть не каждом в магазине.
Генератор слишком для радиостанции, а вот что-то типа ручной магнето - надо иметь
Да да, можно, в первые 2 часа. А чуть позже они будут цениться на ровне с оружием и патронами. А ещё через неделю закончатся.
Нужны независимые источники, как ручные генераторы, солнечные панели, и уже из этого можно наколхозить подручными средствами электроэнергию для качественных аккумуляторов, которые были куплены заблаговременно, так ведь?
Профессиональные оставьте профессионалам.
Добрый другой пользователь понажимает кнопки до состоянии "не работает".
Ну да, ага, профессиональные. Чтоб общаться только с теми, чьи рации ты сам запрограммировал? Нет уж. Имхо, есть народные баофенги, конкретно uv5r, которые дешевы, легко настраиваемы без дополнительного оборудования, а главное неубиваемы. Ни как нокиа 3110, но из 30 штук 22 абсолютно живы, 4 поколечены, и 4 мертвы через утопление и урон с овер 9 этажа. Да, в компании монтажники их юзают. Этим рукожопам, зачастую родом из аулов, удаётся ими пользоваться на стройках в режиме 24×7 уже больше трёх лет. ТТХ не обсуждаем, это не тот класс устррйств, про которые стоить рассуждать гетеродин/rda/...
эпидемия подтянула микробиологию, а война даст пинок развития децентрализованному интернету :(
в случае если собранные данные будут скомпрометированы
Если вспомнить, кто всю эту биометрию собирает, хранит и обрабатывает, правильнее будет не "если", а "когда". Особенно принимая во внимание отсутствие ответственности за факап. Это для операторов связи уже хотят ввести оборотные штрафы за утечки ПДн, а для чиновников почему-то не хотят.
Не помешает также подборка фильмов, музыки и книг с удобными ридерами/плеерами. Например, CoolReader для книг, NewPipe для скачивания видео/аудио с YouTube и просмотра в будущем, AIMP для подкастов и музыки. И так далее.
Это минимальный комплект, который нужно держать в смартфоне на случай отключения интернета.
На случай обычного отключения (авария у провайдера, просроченная оплата и т.д.) - да. Глобальное отключение серьезнее, и будет не до видео и аудио. Отрубятся безналичные платежи, так что минимальный комплект для таких случаев - наличные деньги, причем нужно запастись и мелкими номиналами, чтобы не было проблем с разменом и вообще не светить крупными бумажками.
Глобальное отключение интернета просто так не происходит, обычно это связано с чем-то наподобие ЧС. Может одновременно отключиться электроэнергия, газ, вода и даже отопление.
Спички, соль, вода, консервы и т.д. все это тоже надо иметь. В конце концов, действующий загранпаспорт с действующей визой тоже не помешает.
Пиринговые мессенджеры
Они будут работать только в отдельных локациях, при определенных условиях, когда собралась большая толпа в одном месте.
Есличо, за последние сутки "что-то наподобие ЧС" случилось уже в 6 регионах и большой вопрос, ограничится ли ими. Отключений, вроде, пока нет, ну так только понедельник же..
Это в каких? Серьёзно интересно.
Ребята, а подробности можно?
Уже послушал последний клип ВВ. Можете не отвечать...
Поделились бы :)
ВВ — это вопли Видоплясова?
А за что минусы-то? Я загуглил и спросил исходя из выдачи.
А за что минусы-то?
"Это Хабр, детка". "Ни за что" здесь не три, а двадцать ставят!
К примеру за заплюсованный полезный коммент можно получить пару тройку минусов в карму, просто потому что минус в коммент не будет заметен на фоне плюсов.
Всё веселее. Плюс за комментарий ставится одним щелчком, поэтому ставят не задумываясь. А для плюса в карму нужно больше действий, поэтому заморачиваются не все. А вот кто хочет поставить минус — тот уже замотивирован, поэтому идёт до конца. Я себе поставил за правило — вместе с плюсом за коммент ставить плюс в карму (ну, пока она у меня была).
Отрубятся безналичные платежи
А с ними и все кассы. Так что за наличные можно будет разве что в маршрутке расплатиться или на рынке с лотка носки купить.
А зачем в таких условиях вообще платить?) Сломал дверь, взял что нужно, ушел. Пушкой помахал если мешает кто- то.
Не у всех есть в городе оружейный завод с дырами в заборе, чтобы пару "пушек" на всякий случай прикупить. А у кого есть - так же может помахать пушкой в ответ.
Для Махачкалы, например, это точно не лучшая идея. Как, скорее всего, и в любом другом городе.
наличные в Казахстане в те дни принимали во всех магазинах.
про наличные деньги подтверждаю.
у нас в Казахстане банкоматы опустели почти сразу
Спички, соль, вода, консервы и т.д.
В чем сакральный смысл иметь соль? Если продовольственные магазины работают, то ее можно купить. Если не работают и надо ловить голубей и кошек, то уже не столь важно, с солью их жрать или без.
И много народу умеет готовить салонину из голубей? А интернет, что бы посмотреть мануал на ютупе, отключили.
Имхо это было актуально для сельской месности доперестроечной.
Имхо это было актуально для сельской месности доперестроечной.
Так тем людям, кто застал, то время в зрелом возрасте, сейчас 45 — 50 лет. Людей от 45 лет до 80 чуть ли не половина России и многие из них жили и в сельской местности (имели дачи и т.п.). Хватит, чтобы найти учителей при реальной необходимости.
Ну и где учителя возьмут в человейнике капусту для засолки? Много капусты. Пару банок готовой можно купить там же, где продается соль
Вообще самый простой способ майнить еду в отрыве от цивилизации это сети/взрычатка и любая речка/озеро — много рыбы за раз, которую солим и высушиваем (сейчас это браконьерстыо, но при большом П. уже всем будет наплевать). Потом уже овощи, фрукты с картошкой (земли и заброшеных дач будет много).
Вообще, соль и сахар это универсальные консерванторы (хранятся неограничено, законсервировать можно почти все или сахаром или солью), но их сложно добываать вручную. Если большой П на десятки лет, то и кол-во соли (и лучше и сахара) желательно иметь соответсвующее.
P.S. Я не выживальщик, просто хорошо помню 90е и что с дачи/земли можно получить очень многое и почти все консервируется на зиму (при желании).
Чувствуется человек не заставший 90е и дачи. Капусту, помидоры, огурцы, кабачки для консервации можно вырастить. Грибы и ягоды собрать в лесу.
Ну вот допустим послезавтра шатдаун. На календаре февраль. Какие дачи-грибы-ягоды? К тому времени, когда на даче что-то вырастет, либо интернет включат обратно,
Но вполне может быть ситуация большого ЧП, когда в магазине продукты сейчас еще есть в любых количествах, но через неделю их не будет вообще никаких и они не появятся и через несколько месяцев (например, нарушение дорожной инфрастуктуры, беспорядки и т.п.), такое вполне помню в конце 80х, когда хорошее мясо, фрукты, сыры и т.п. приходилось «ловить» и стоять в больших очередях.
А что вы будете делать с сотнями кг. мяса даже если вам удасться их купить? Все в морозильник не влезет, а на балконе хранить — даже в феврале бывают отепели.
Я сегодня от нечего делать почитал как сделать мыло.
Оказалось просто (надо на практике проверить).
Вот, вместо чтения новостей, надо что-то практичное смотреть)
Среднестатистическая жена умеет сделать из свежей рыбы соленую, чтобы не переплачивать в два раза.
И мясо не сильно отличается.
Обычно, конечно, ловят на территориях больших магазинов, потому что время не окупается, но это не значит, что люди никогда не ходили на речку с удочкой (хотя бы в детстве).
Осталось поймать рыбу
и жену :)
"наличные деньги, причем нужно запастись и мелкими " Проблема в том, что при причинах ЧП, которые мы тут все на сайте считаем за самые возможные, наличные страны проживания становятся годны только для растопки костра и не стоят той бумаги, на которой распечатаны, как вейсмарские марки, венесуэльские боливары или зимбабвийские доллары , а за иностранную валюту можно или пулю получить или заточку.
Так сложилось что люди в стрессе пытаются сбиться в кучу, но в случае современной цивилизации это играет злую шутку - в больших городах, куда сбегаются, становится много опаснее. Самое надежное - уехать подальше в сельскую глушь, где есть возможность для автономного проживания хотя бы несколько месяцев. А вообще если не повезло родиться в империи, то лучше родиться в глухой провинции у моря.
ЧП разного уровня бывают. Побольше и поменьше. Максимальный уровень - Афганистан, Сомали, Косово. Минимальный - когда на Кипре остановили банковскую систему в 2012 году, или недавние ковидные ограничения по всему миру, особенно на старте. И много промежуточных уровней (Казахстан в январе например). Почему-то все думают сразу про максимальный.
В случае максимального уровня сельская глушь не поможет. В случае Очень Большого ЧП туда не только не только диванные выживальщики ломанутся, но и вооруженные банды.
Глухая провинция у моря тоже не спасет, Абхазия сразу вспоминается.
"В случае максимального уровня " Максимальный уровень это во все стороны летают термоядерные боеголовки и история лысой макроцефальной обезьяны подходит к логическому концу. Тут уж ничего не поможет, разве что жить на изолированном острове где-нибудь в Океании и задумчиво наблюдать понижение температуры воздуха и океана с 30 до 25 градусов.
Кажется, кто-то в фоллаут переиграл или метро-2033 перечитал.
Можно еще вспомнить про падение астероидов или нашествие инопланетян, или про зомби-апокалипсис. Некоторые поехавшие и к такому готовятся, бункеры роют, не задумываясь о том что в час Х они скорее всего будут на работе или в где-нибудь в поездке и не доберутся вовремя до своего бункера.
Но эта ветка вообще не об этом, а о более вероятных сценариях.
"Некоторые поехавшие и к такому готовятся, бункеры роют, " Мой главный вопрос - зачем? Ну продлишь ты свое существование немного, оттянешь свой конец, и все равно помрешь. Судьбу надо встречать с открытым забралом и наслаждаться жизнью пока это возможно.
Мой главный вопрос — зачем? Ну продлишь ты свое существование немного, оттянешь свой конец, и все равно помрешь
Почему немного? Вполне можно продлить существование до глубокой старости, а через десяток лет после даже очень большого П. можно будет вылезти из бункеров и огранизовать общество с другими жителями бункеров и занятся воспроизводством и созданием нового Человечества.
Даже банальная пожизненного заключение в комфортных условиях с просмотром фильмов с DVD и игр с дисков лучше смерти.
P.S. Сейчас вопрос «Зачем жить?» не менее актуален, так как большинство не оставит реального следа в истории, а гены в детях по-большому счету не отличатся от других детей. Да и все равно, скорее всего Всленная погибнет рано или поздно, то какой смысл в отдельной жизни, если мерить жизнь смыслами?
Если в ситуации отсутствия интернета я отправляю сообщение контакту, которого нет в пределах wifi/bt, но есть куча других людей с Briar. Что произойдет? Он это сообщение доставит всем, кого видит в пределах досягаемости, в надежде, что кто-то из них окажется в пределах досягаемости целевого абонента и передаст сообщение, или в такой ситуации сообщение просто не доставляется, пока я сам не окажусь рядом с целевым контактом?
Судя по этому: https://briarproject.org/img/diagram_sharing.png - первое. Будет передавать по цепочке. Но - только если следующий хоп есть у предыдущего в контактах.
На картинке речь про блоги т.е. про публичные сообщения. А вот если A пытается послать личное сообщение E, то сработает аналогичная схема?
В интернете, во всяких статьях без нормальных технических подробностей (как сабжевая) упоминается, что для личных сообщений обязателен реалтайм онлайн обоих абонентов. Т.е. даже с интернетом, если целевой контакт в оффе, то сообщение не уходит. Что наводит на мысли, что с личными сообщениями такая схема не работает.
В вики и мануале при чтении по диагонали тоже не нашлось ответа.
И с кем переписываться через Briar, если ни одно устройство в зоне покрытия блютус не в состоянии будет взять на себя роль гейта (интернета-то нет)? С полутора фриками, случайно затесавшимися среди соседей по подъезду?
Если уж так беспокоит гипотетический информационный вакуум, эффективнее будет озаботиться установкой стационарных телефонов. Опять же можно поднять ноду на диалапе, если голосовая связь не вставляет :)
Подозреваю, настоящие стационарные телефоны остались только у всяких военных. Например, "стационарный телефон" МГТС много лет уже - это оптика до квартиры + роутер, в который этот телефон воткнут. Отрубилось электричество в квартире - телефона нет.
Если уж так беспокоит гипотетический информационный вакуум, эффективнее будет озаботиться установкой стационарных телефонов. Опять же можно поднять ноду на диалапе, если голосовая связь не вставляет :)
Достаточно купить рацию и слушать радиолюбителей, 100% в эфире будет обсуждаться все что нужно знать. Другой вопрос, что все радиолюбители зарегистрированы, к ним ко всем в принципе тоже могут прийти и сказать чтобы прекратили вещание.
Мтжно и не рацию. Хватит и просто приемника. Дегена какого ни будь.
Чувствительность и избирательность SDR-свистков сильно уступает сканирующему приёмнику, а последний сильно уступает специализированной радиостанции на диапазон или, если про КВ, обычному Дегену.
SDR-свисток можно подключить к выходу ПЧ нормального приёмника и получить пристойный (но узкополосный) результат.
По чувствительности на своих "родных" частотах не уступает нормальным станциям.
Это немного не соответствует действительности. Только по чувствительности. А есть еще динамический диапазон, вернее у свистка его, фигурально выражаясь, нет.
Свисток сам пр себе сравнительно бесполезен. Чтобы сделать на его основе полноценный, высококачественный приемник, требуется приличный обвес, несовместимый с дешевизной и компактностью голого свистка.
А для непосредственного приема КВ он вообще не прпредназначен.э
Это верно.
Владельцы оружия и радиолюбители под первым прицелом, если государственность сохранится -- у них попросту изымут всё зарегистрированное.
Стационарные телефоны точно так же легко отключаются в случае ЧС, как и сотовая связь.
Опять же можно поднять ноду на диалапе, если голосовая связь не вставляет
Не всегда. В наше просвещённое время вся телефония сжимается довольно рано и передаётся в цифре. Обычные голосовые кодеки превращают все модуляции в тыкву. Сработает только если гейт умеет определять модемное соединение и переключаться в G.711.
Там скорость измеряется в сотнях бит в секунду. Даже стандартная СМСка будет передаваться несколько секунд.
А есть похожие по дальнобойности стандарты с более высоким рейтом передачи данных?
Чтобы, к примеру, поднять передатчики на воздушных шарах и иметь связь между соседними районами города?
Что это у вас за такие большие районы?
Варианты радиолюбительских меш сетей:
Amateur Radio Digital Communications (ARDC)
Карта Mesh Wi-Fi: А давайте построим свою Mesh сеть в России и СНГ
https://habr.com/ru/company/cjdns/blog/198428/
AREDN
https://arednmesh.readthedocs.io/en/latest/arednGettingStarted/aredn_overview.html
http://usercontent.arednmesh.org/K/5/K5DLQ/livemap2.html#3/28.61/27.95
Amateur Radio Emergency Service
https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_Radio_Emergency_Service
Как у этих сетей с DoS устойчивостью от простого флуда?
Зависит от того, какую вы выберете полосу пропускания и spreading factor.
Скорость может быть от 150 bps до 9.6 Kbps, что позволяет даже голос в обе стороны передавать с некоторыми кодеками.
Не забывайте что есть ещё и противодействие. Пока этой технологией пользуется пара человек да даже 1% - никто задницу не почешет, а как только она станет популярной - достаточно одного постановщика помех чтобы положить всю эту сеть в пределах города.
Надо сразу метить в сторону систем ШПС которые изначально работают ниже уровня шумов и даже обнаружить факт передачи узкополосными сканерами - невозможно.
много вы в 50-250 байт запихнёте?
К сожалению, устройства под iOS не поддерживают функциональность прямой WiFi-коммуникации через пиринговые мессенджеры, поэтому после отключения интернета они будут довольно бесполезны в этом отношении.
А что вы имеете в виду?
Вроде бы всё хорошо работает. Firechat доступен. Bridgefy еще. Я просто других приложений не знаю. С чего вы взяли, что iOS не поддерживает всё это?
На iOS можно попытаться общаться напрямую через airdrop, даже из коробки, ничего и ставить не придётся.
Подозреваю, что у яблок проблемы начнутся уже на этапе «установить приложение»
Вот автор и пишет: «Важно заранее [...] скачать нужный софт.»
Да, поставить софт на iOS без сети не получится, но сделать это можно уже сейчас, на то, что есть.
А софт из коробки коннектится только к другим яблофонам.
Так же, как андроид-софт — только к другим андроидам. Интероперабельность оказалась никому не нужна.
устройства под iOS не поддерживают функциональность прямой WiFi-коммуникации
Актуальность данных: 2013-й год.
В 2014-м в iOS7 появилась Multipeer Connectivity (ещё)
The Multipeer Connectivity framework supports the discovery of services provided by nearby devices and supports communicating with those services through message-based data, streaming data, and resources (such as files). In iOS, the framework uses infrastructure Wi-Fi networks, peer-to-peer Wi-Fi, and Bluetooth personal area networks for the underlying transport. In macOS and tvOS, it uses infrastructure Wi-Fi, peer-to-peer Wi-Fi, and Ethernet.
Mesh тут нет, к сожалению, но его программно наверняка уже реализовали
У нас в Узбекистане, в ~2017, полтора года инета не было. Ютуб и прочие соц.сети были под запретом. Развились внутренние ресурсы по типу Кванмёна.
и тут поддержу про наличные. в Казахстане их очень не хватало.
телевизионную антенну, телевизор или тюнер и радиоприёмник.
А зачем? Контролирующие территорию силы найдут способ донести свои послания. А партизаны вряд ли выйдут в эфир на ТВ или ФМ частотах.
Радиоприёмник должен быть на батарейках. И не мука, а готовые сухари (не факт, что будет электричество/газ на готовку). И ходить с рацией в чрезвычайных условиях не лучшая идея (патруль может принять за экстремиста-террориста, а протестующие за опера-спецслужбиста).
Можно купить 19л баклажку, поставить в угол и забыть про проблемы с водой.
Но вообще с такими проблемами лучше трактор заводить чем перенимать боснийский опыт
И как такой софт поможет при отключении интернета? По сути же можно вообще заглушить все вышки, отключив не только мобильный+проводной интернет, но и мобильную связь. Разве обычная рация в данном случае не надежнее?
Как-как. Покупать модемы и звонить на специальные номера. Oh, wait...
Это все мечты. В реальности, вы будете не mesh-сеть создавать а искать запасы еды и источники электроэнергии
Скажу по секрету, какой причиндал будет цениться на вес золота при шатдауне. Это USB-переходник, который можно подключить к автомобильному прикуривателю.
В чём его ценность?
Если совсем не будет электричества - бензин скоро закончится и ценность причандала будет около 0.
Скорее хорошая солнечная батарея.
Это USB-переходник, который можно подключить к автомобильному прикуривателю.
Тогда уж инвертор на разетку в 220 вольт (у меня в машине лежит такой), от USB даже мало какой ноут зарядиться.
Но вообще кинуть клемы на автомобильный аккумулятор и прикрутить к ним usb провод (с каким-то еще потребителем тока, вроде автомобильной лампочки для снижения мощности) не сильно сложно и думаю, многие, сумеют и без интернета. Поэтому это так себе волшебный прибор, который изрядное количество населения может сколхозить на коленке практически в чистом поле с помощью банального ножа и изоленты.
Плюс большинство современных машин и так имеют usb штекер в дополнение к прикуривателю.
P.S. Толку, кстати, от гаджетов вроде телефона и планшета, если интернета и мобильной связи у вас не будет. Разве что вы заранее закачается кучу книг по выживанию. По хорошему, лучше иметь полный набор туристического снаряжения (хорошая палатка, спальник под большой минус и туристическая печка), чем заряженный смартфон без мобильной связи и интернета.
Пока всякие популярные мессенджеры типа телеграма, которые есть у всех, не добавят mesh- плагины, ни о каких массовых коммуникациях не может быть и речи.
Что-то мне кажется, что mesh по WiFi как и по блютузу - это только для плотных скоплений узлов - врятли рядовые телефонные адаптеры обеспечат устойчивую связь дальше 20 метров. С таким размером сетки много не напередаёшь - разве что в условиях многоэтажки одной. Но в случае ЧС с отключением электричества вы будете стараться по максимуму экономить заряд телефона, а значит никакой речи о устойчивых mesh-сетях которые ту самую энергию жрут как не в себя.
Я не увидел в статье рекомендации приобрести радиостанции диапазона СиБи (27MHz) и соответствующие антенны к ним. В значительном числе стран они не требуют специальных лицензий, регистрации и т.п. Такие радиостанции позволяют надежно связываться на расстояния нескольких десятков километров и ненадежно на расстояния нескольких тысяч километров.
Ну да, антенны решают. Продаются по гуманным ценам и не требуют запредельных усилий по установке. Что же до помех, то проблема не имеет очевидного решения - переезд за город обычно немного облегчает тяжесть ситуации, но не особо, ведь за город это не в лес или поле, а все равно будут соседи с такими же импульсниками, пусть и меньше в количестве.
Вы правы, но проблема в том, что "сильно меньше помех за городом, чем в городе" не противоречит "за городом неприемлемо много помех". Буквально чистое поле - да, совсем другое дело. А несколько соседних домов вполне могут фактически заблокировать связь своими помехами, пусть их и меньше, чем в городе.
Светодиодные фонари сейчас много где, расположены высоко и часто.
CB + VHF + UHF.
И ещё научиться ими пользоваться и хотя бы отдалённо представлять, на каких частотах обычно ведутся переговоры (автоканалы города, автоклубы, дальнобойщики и пр.).
Кстати да, хотелось бы плюсануть. CB -- отличный вариант для несколько более дальней связи, чем 433МГц (т.к. укв волны ограничены практически прямой видимостью).
В свете последних указов ВВП очень актуальная статья для украинцев :-(
Читал как то как передали посредством радиолюбительских станций "войну и мир " в тексте в архиве, всего через 3 или 4 точки вокруг земли, всего лишь обычные диалап модемы немного доработали
Обычные модемы, модулирующие фазу сигнала, через КВ работают исключительно плохо. И даже те, которые FSK (V.21, V.23) -- не намного лучше, но уже не из-за нарушения демодуляции битов, а из-за срыва синхронизации т.к. длительность битового интервала оказывается "плавающей". Всё потому, что отражённый от ионосферы сигнал достигает приёмника с постоянно изменяющейся и фазой, и задержкой, да и ещё разными путями.
Там специальные модемы нужны, толерантные к таким условиям... Телефонный модем будет работать преимущественно в идеальных условиях. Тем более часть модемных протоколов априори двухсторонняя и не может работать в одну сторону полудуплексом (V.23 может, вроде).
Давайте поднимем FIDO
Что за компания такая GlobalSign?
Почему пишет такие материалы?
На какие деньги финансируется?
Почитайте wiki.
Компания основана в Бельгии в 1996 году. Входит в четвёрку крупнейших компаний, выдающих сертификаты.
Во-первых из-за нужд управления никто телефонную связь вообще и полностью выключать не будет. Только на короткое время в критических обстоятельствах. Можно конечно предположить какие-то ограничения, мол связь будет только для организаций, или специальный ограничивающий тариф для физлиц. Или ограничения на межгород только для организаций.
Иначе просто встанут критические объекты, без которых жизнь населения станет невозможной, особенно в крупном городе. Элементарная вещь, но без телефонной связи товары в магазины доставляться не будут и население быстро оголодает и начнёт бунтовать. Многие организации используют телефонную связь для своей работы, для взаимодействия с другими организациями. Без телефона всё встанет.
То же касается в значительной степени и интернета. Можно допустить существенные ограничения, особенно для межграничной передачи данных, но отключение сетей передачи данных в целом -- в значительной степени безумие. Так как сейчас они используются во многих неожиданных местах, что опять же вызовет остановку каких-то критичных процессов. Платежи банковскими карточками, например. А обеспечить население наличностью государство уже не в полной мере может (не напечатана, на предприятиях не могут выдавать зарплату наличными, не хватает банкоматов, машин для перевозки денег и т.п.) Это речь не про бытовой интернет для пользователей, а для организаций, где преимущественно деловая коммуникация и M2M.
Во-вторых не нужно забывать, что современный интернет в значительной степени выполняет функцию средства массовой информации. Заменяет собой телевизор, радиоприёмник, газету. Правительству жизненно важно иметь возможность доносить до населения информацию в нужном представлении и нужных объёмах. Недостаток информации может быть хуже, чем воздействие иноагентов, так как вызывает панику и беспорядки. Кроме того, в условиях дефицита информации неизбежно население достанет радиоприёмники и настроится на "Голос Америки" и подобные информационные ресурсы.
Поэтому в ограниченных объёмах интернет для населения просто необходим практически. Но вполне допускаю, что будут доступны ограниченное множество ресурсов, в основном предусматривающих передачу информации "вниз", в одну сторону.
Что делать. Во-первых перечисленные автором самодельные сети во многом практически бесполезны. Крайне ограниченный радиус, сложность использования неподготовленным человеком, не способность сети справиться с массовой нагрузкой...
Практически для оперативной коммуникации на месте можно использовать ручные радиостанции. Очень быстро (т.к. заполонят эфир до невозможности) вспомнят, что работа с мощностью более чем и вне радиолюбительских целей и без позывного незаконна и начнут изымать. Но вполне себе метод, если работать не из дома, а с улицы. Лучше купить заранее какой-нибудь Baofeng.
Если речь именно о сетях, то на мой взгляд скорей разумно ориентироваться на времена FIDO. Модемы вполне ещё продолжат работать через проводные телефоны во многих случаях... В том числе во внутриведомственных сетях, где никто ничего отключать не будет. В случае когда нет телефона, можно действительно обменваться пакетами на флешках. В том числе, и пересылаемых Почтой России, т.к. последниюю отключить -- тоже невозможно.
Есть и другой канал связи -- наложенные сети. Наложенной сетью называется сеть функционирующая с использованием инфраструктуры другой сети, поверх неё. В качестве таких инфраструктурных сетей можно рассматривать как раз "государственный интернет" и имеющися в нём сервисы. Здесь может быть два подхода:
1) Низовые протоколы в этом самом "государственном интернете" остаются те же самые, т.е. возможность передачи информации между абонентами, а не только в направлении телебашня --> абонент, остаётся, но в отдельных местах, в отдельных, будет ограничена. Потенциально эти ограничения можно обойти.
2) Достаточно существования любого сервиса в "государственном интернете", где можно опубликовать своё сообщение, чтоб организовать сеть. Опубликовать -- значит что сообщение теперь может прочитать неопределённо широкое множество других абонентов. Поверх такой системы публикаций может существовать сеть, разделяющая сообщения по адресатам, по каналам или группам...
Программное обеспечение для организации таких сетей в настоящее время слабо развито. Но в принципе специализированное ПО в данном случае не нужно. Сообщения могут следовать в FTSC (fido) или RFC (e-mail/usenet) формате, просто как текст. Достаточно несложным скриптом вырезать текст с "госсайта" и скормить серверу электронной почты, ньюс-серверу (newsserver), или fidonet "тоссеру". И потом принять от них отправляемые сообщения и так же разместить на "госсайте".
Сообщения могут быть зашифрованы в PGP или S/MIME. И даже заголовки могут быть зашифрованы. Но вряд ли есть смысл шифрования в публичной сети: туда неизбежно попадёт сотрудник спецслужб, проще сразу оставить открытым. Частные сообщения шифровать есть смысл.
3) Самый трудный вариант -- достаточно любой системы коммункаций способной отправлять сообщения одному конкретному адресату. В принципе всё то же самое, что в пункте 2, но люди должны между собой договориться, выстроить "социальную сеть", через кого будет передаваться почта. В принципе это то, как было организовано Фидо, но вместо телефона -- какой-либо "госсайт". Такая система на самом деле неудобна, по сравнениюю с пунктом 2, так как препятствует вхождению в сеть новым людям.
Надо понимать, что с сетями расчитанными не на бытовое использование, а на координацию митингов правительство будет бороться очень даже активно. Так что любая сколько-нибудь публичная сеть должна дистанцироваться от политики... Для политики останутся скорей маленькие, изолированные не публичные сети, где все друг друга знают. Потому, что за любой сколько-нибудь крупной публичной сетью будет наблюдение.
Все варианты с радиоканалами достаточно идиотские, т.к. напоминаю, что в любом крупном городе есть система мониторинга эфира, где вас моментально запеленгуют и привлекут за использование средств с неразрешенной мощностью (административка, но пару раз конфискуют, а потом деньги кончатся). Оно уже есть, работает сейчас.
Вариант с вайфаем работать скорей не будет, т.к. есть ряд технических препятствий. Основное -- в городе у каждого по два вайфая и элементарно эфир настолько зашумлен, что слабый отдалённый сигнал принять невозможно. Кроме того, в WiFi есть техническое ограничение на длину линка (таймер подтверждения приёма), ограничивающий расстояние максимум сотнями метров. Или нужно искать роутер или карточку где таймер можно скрутить -- далеко не везде. И опять же при использовании высокой мощности вас быстро привлекут и оборудование отберут.
Да и повторюсь, сложные сети строить большинство граждан не способны, а единицы не смогут покрыть город т.к. встанут технические препятствия. На Москву или Питер для построения опорной сети на вайфае нужно тысячи узлов и людей. И нужна координация. А где тысячи людей и координация -- будет соглядатай от ФСБ. И пока вы с друзьями порно пересылаете это никому не интересно, но если не дай бог туда люди массово потянутся -- на вас найдётся КоАП. Везти на лубянку и долго бить сапогами не обязательно...
Конечно, аналогичная проблема существует и для наложенных сетей не скрытых стеганографическими методами. Но там по крайней мере нет формальных способов привлечь за распространение сообщений (не зависимо от их содержания, допустим, никакой политики). А в случае радио -- есть.
Хотя в случае нелегального использования средств радиосвязи наверное будет интересен вариант цифровой передачи, наподобии LoRa. Но всё же для сколько-нибудь большой сети важны мегабайты, а не SMS-ки, так что варианты вроде Meshtastic скорей не вариант. Или вариант только для узкой группы друзей.
Для выстраивания компьютерной сети, не важно на какой технологии, критически важным будут людские контакты. Практически проблема звучит так, что сеть вы априори будете выстраивать для общения незнакомых людей. В этом смысл сети. Знакомые могут просто позвонить друг-другу, повторюсь, отключение телефонной связи считаю безумием. Хотя может быть придётся звонить строго на рабочий телефон и с работы же (почему эти телефоны лучше заранее знать). И для того, чтобы организовать сеть по любой технологии вам вначале нужно договориться, что вы будете с каким-то конкретным человеком, уже подключенным к сети, организовывать подсеть. А откуда вы узнаете его номер? Хорошо, если где-то будут ходить "нодлисты". А если не будут, если с сетью государство таки будет бороться?
Вот это становится проблемой. Вы можете позвонить всем своим знакомым, но как правило в знакомых оказывают немного далёкие от некоторых дел люди, и это вам ничем не поможет. Или даже вы может соорганизуетесь со знакомыми в свой изолированный сегмент, и таких сегментов будет много, но общую, большую сеть так наладить не выйдет. Можно конечно вешать объявления на столбах. Раздавать визитные карточки. Но если государство борется с сетью, это скорей окончится плохо для вас. Равно как и обращение к знакомым знакомых, которые вас сдадут.
Список контактов нужно иметь заранее. Вот это ключевой момент. Скорей всего это будут незнакомые люди попросту по той причине, повторюсь, что тематика уж очень специфическая и сеть на первых этапах сколько-нибудь большой не будет. Особенно это касается междугородних линков. Вы знаете кому можно позвонить в Кемерово?
Фидошникам, в смысле бывшим по большей части, явно стоит поднять ноду на IP сейчас, приложить максимум усилий, чтоб поднять ноду на телефоне. Сейчас у многих GSM и это проблема (услугу передачи данных частным лицам опсосы не оказывают и не будут). И участвовать в развитии сети по мере возможности.
Мне кажется, имеет смысл приглядеться к варианту mesh-сетей поверх wifi/bluetooth.
Я попробовал поискать варианты для Android на f-droid и просто в интернете.
1) Firechat – применялся для протестов. Закрытая? Сейчас, похоже, не жилец. Сайт не доступен.
2) Briar(есть в f-droid) – живет и развивается. Открытый, свободный. Могут быть проблемы с подключением, лечится вкл/выкл. Работает через tor, wifi, bluetooth. Строит на доступных каналах mesh-сеть. Серьёзный подход к вопросам безопасности.
3) Serval mesh(есть в f-droid) – тихонько дышит. Открытый и свободный вариант. Работает через wifi, bluetooth. Строит mesh-сеть. Внутри сети можно звонить и писать сообщения.
4) Bridgefy – живо. Mesh-сеть через bluetooth. Отзывы пользователей смешаные. 6К установок на google-play.
5) Signal Offline Messenger – похоже не жилец. Только упоминания и apk у непонятных агрегаторов.
6) Hike – не подает признаков жизни. Собщения через одноранговый WiFi Direct с шифрованием SSL или SMS. В google-play осталось только упоминание.
Для себя остановился на Briar и Serval mesh. Оба есть в f-droid. Оба заработали и позволили связаться без интернета. Значит погаснет весь интернет, связь будет как минимум на дальности wifi. Если будет больше устройств, возможно получится связаться поселке/небольшом городе/микрорайоне. Большой город под вопросом.
Для себя решил, что включу их, как только начнутся проблемы с мобильным интернетом. Возможно, если таких устройств будет больше, получится построить цепочку Briar — wifi — briar — home internet — tor – Briar.
Совершенное не ясно, какую нагрузку сможет переварить сеть в реальной ситуации. Зато в f-droid можно предавать apk, можно будет потом вербовать новых «сектантов» в сеть.
В топике затронут вопрос "выживальщиков". Выживание с печкой, с домиком в деревне, с огородом, с туристическим спальником и всё такое прочее -- бесполезная затея, дурость. Вы в отрыве от цивилизации долго не проживёте, по разным причинам, но вот практически факт.
Даже после ядерной войны большой город вынужден будет жить в каких-то относительно цивилизованных условиях. Пример в общем-то -- блокадный Ленинград. Из него население же не бежало не потому, что фашисты. А потому, что на своих двоих много не набегаешься. Холодно, голодно и да, бандитизм.
А в городе -- работающие предприятия, следовательно кому-то платят зарплату и отоваривают эти деньги, и электричество и канализация (иначе говно потечёт реками по улицам), и отопление даже и водопровод (отсутствие топлива в Ленинграде -- вызвано в первую очередь блокадой, а голод -- утратой госрезерва, это не типовой вариант развития событий вообще). И отсутствие мародерства, с расстрелами на месте если надо. И средства связи на предприятиях и у населения. Общество либо организуется и начнёт "выживать" совместно, либо смерть. То, от чего вы пытаетесь убежать. Но убежать не выйдет, бежите не в ту сторону. Один в поле не воин. В первую очередь нужна (само)организация.
Вообще стоило бы обратиться к опыту той же ДНР, из-за которой всё. Там никто никуда не бегал, ибо некуда. Бежать в Польшу, да, можно. Бежать из города куда-то в лес -- не вариант.
Можно обратиться к опыту других горячих точек. Самое опасное всегда дезорганизация, хаос и паника на местах. Когда власти не выполняют руководящие функции. Вот в этом случае нужна самоорганизация. А не побег в лес. В той же Москве все передохнут если остановить водоканал. А чтоб работал водоканал, нужно чтоб работали электростанции, электрические сети, телефон тот же. Вот просто без вариантов. Без того, чтоб ответственные сотрудники разбегались в лес и разворовывались мат. ценности. А это всё возможно только в рамках организованного общества, а не в среде выживальщиков.
И самую большую опасность представляют не военные или технические угрозы, а об этом уже было сто раз сказано, банды мигрантов которым тупо жрать нечего станет завтра. И они пойдут грабить выживальщиков послезавтра. И никакое туристическо-выживальческое снаряжение не поможет. Поможет организация добровольных народных дружин. Вот там и связь понадобится. Достаточно будет простых радиостанций на 433МГц. Впрочем это вопрос политический, мигрантов никуда не денешь теперь. Так что и Росгвардия пригодится, и сами мигранты если их опять же организовать в какие-то трудовые коллективы, кормить, платить зарплату и направить заниматься общественно полезным трудом. А если все разбегуться и будут шакалить -- смерть.
Полезно будет иметь навыки ремонта техники, т.к. поставки всего иностранного прекратятся и будет вал техники с "запрограммированным устареванием". А навыки выживания в лесу скорей останутся не востребованными. Они востребованы у разведчиков и спецназа, а не простого гражданина.
Не, в случае ядерной войны шансов выжить у жителя крупного города почти нет, если не успеть свалить заранее. Потому что ядерная война - это не про победить и чего-то захватить. Это про умирая, прихватить с собой как можно больше врагов. И цели - электростанции, крупные предприятия и люди. Так что работающих предприятий нет. Так же нет электричества, связи, водопровода... И все горожане, кто пережил ядерный удар, действительно передохнут с голода.
Росгвардия пригодится только чтобы вас гнать эту самую "колыму" осваивать. Они больше ничерта не умеют, равно как и задумываться над тем, а должны ли они быть там вообще. В т.ч. самостоятельно организовываться и делать что-то адекватное. И они же будут первыми и шакалить, причём не от нужды, а просто потому что у них есть сейчас возможность, оружие и безнаказанная наглость. В т.ч. так было во времена ВОВ. В т.ч. так было во времена первой мировой. Но эти неудобные факты всегда заметаются под ковёр
Блин, вайфай во время шатдауна, серьезно? Как далеко эта сеть распространится? Вайфай чисто технически разрабатывался как средство последней мили, и за пределы домов он не пойдет, ибо даже большинство не поймет как этим пользоваться. Хотя если найдутся добровольцы (причем знающие) - они могут попытаться между домами и даже районами организовать MESH-сеть. В любом случае, это сеть с кодированной передачей данных и весьма сложной даже не для совсем простых обывателей схемотехникой. Гораздо более адекватное средство общения в шатдаун (и тем более не дай Бог войну) - обычная открытая радиосвязь. Реализуется наиболее просто и ловится тоже, дальнобойность выше, особенно какая-нибудь сибишка на 27 МГц. Из чуть более заморочных средств массового общения с применением ПК - тот же банальный фидонет. Ибо организовывался он в 90-е вообще при помощи всего, что под руку попадалось, некоторыми лицами - даже на обычных линиях электропередач по служебной связи. По идее, даже обычную открытую радиосвязь тоже можно приспособить - фидонет не требует высоких скоростей передачи данных.
Вот сейчас смотрю Яндекс пробки на юге Украины - четко видно где выключена мобильная связь. Думаю, что населению не до радио и ФИДО. Нужен только интернет, чтобы позвонить родственникам.
Людей способных в ФИДОнет без долгого гугления в Интернете, как и тогда было - единицы. Вайфаек и домосеток куда больше. Передача по линиям электропередач - это смешной концепт который за рамки специфичных ниш так и не пришёл. Уж лучше купить лишнюю катушку витой пары, чем тратиться на оборудование для передачи данных по линиям электропередач. IRC и телега вот тоже не требуют для, сугубо текста, высоких скоростей
Не помешает также подборка фильмов, музыки и книг с удобными ридерами/плеерами. Например, CoolReader для книг, NewPipe для скачивания видео/аудио с YouTube и просмотра в будущем, AIMP для подкастов и музыки
Ну да, это самое важное о чём надо думать, когда в стране п...ц наступил. Киношечки и книжечки
Общаться очно и без гугла, все просто как раньше.
Как общаться? У подъезда, на местном аналоге "дискотеки" (я хожу каждую неделю или две на "сальсатеки") если такое есть, на просто прогулках, ну и звать в гости и ходить в гости, плюс, телефон. Все эти мессенджеры и соцсети, по личному опыту, как оказалось, больше для убивания времени и при реальной котовасии и так вываливаются из зоны интересов. Вот архив книжек, фильмов и игр штука нужная, записываю туда все понравившееся. Плюс, обязателен запас налички хотя бы на неделю в расчете из обычных цен (дальше уже и так продукты в магазинах кончатся и начнут раздавать гуманитарку) и заливать бензобак до крышки как только он уполовинивается. Не обязательно война, может что-то природное или техногенное случится, и если электричество с перебоями можно будет хотя бы заряжать читалку, и стоять в очередях в банкоматы такое себе
наступает твоё время, мой старенький любимый 3com 56к модем
Статью сохранил 231 юзер (ладно, включая меня). Смысл? Если интернет отключат, вы свои сохраненки на Хабре не откроете) Распечатывать надо было.
Я не знаю, что будет с Интернетом внутри РФ, но я точно знаю, что резиденты РФ будут отрезаны от всех иностранных аккаунтов из-за санкций. Это включает в себя разработчиков ПО на Google Play/App Store, Гитхаб, смарт-тв Самсинга, аккаунты фрилансеров и т.д.
Уже сегодня в/из многих банков за границу и обратно деньги перевести нельзя.
Как раз по теме
Россия ограничивает доступ к Facebook-у
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-ogranichivat-dostup-k-facebook-1031232797
... и полная готовность отключить интернет в принципе
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-zayavil-o-gotovnosti-otklyuchit-internet-pri-realnoy-ugroze-1030071776
С интернетом то понятно все, обрежут все и потом будут удивляться, если что-то не работает. Учений реальных не было, чтобы реально весь российский сектор отключили от внешних каналов хотя бы на час и проверили - что получится.
А если начнут отключать хостинги, домены, облака для российских компаний извне? Об этом кто-то подумал? Сейчас конечно скажут, что этого не будет, потому что не будет никогда, деньги не пахнут и все такое. Ребята, да если просто набежит куча западных пользователей на фирму Х и обвинит в поддержке агрессора, они скорее отключат российские компании, чем поссорятся с своими гражданами и другими клиентами.
Не получится ли так, что все эти санкции распространятся и на территорию Украины, например в связи с тем, что там на трон посадят никем не признанную марионетку?
Скорее всего будут включать в состав РФ, другого варианта не вижу. Все предыдушие заявления насчет того, что не планируют оккупировать Украину примерно также правдоподобны, как и заявления РФ месяц назад, что она никогда не нападёт на Украину.
Скорее всего будут включать в состав РФ
Солнечную Грузию вот тоже включили в состав РФ..
В Грузии живут как неудивительно грузины, что мягко говоря, не очень подходит в понятие русского мира. С другой стороны - вполне возможно, что турки будут против. С третьей стороны - правительство в Грузии вполне лояльно к РФ относится. А с четвёртой - посмотрим на карту мира через год - думаю все сильно поменяется.
Через несколько дней отключается SWIFT
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/es-anonsiroval-otklyuchenie-rossii-ot-swift-v-techenie-neskolkikh-dney-1031233803
Решение об отключении России от международной межбанковской системы SWIFT может быть принято в течение нескольких дней. Об этом заявил в субботу агентству Рейтер управляющий одного из центральных банков еврозоны.
А может быть и не принято. Если отключение от SWIFT использовать как угрозу/оружие, то все страны задумаются об независимых альтернативах.
Зачем всем странам альтернатива?
А зачем людям биткойн?
Все. Можно покупать консервы. На очереди - Центральный Банк РФ
https://www.cnn.com/2022/02/26/politics/biden-ukraine-russia-swift/index.html
Ну и на затравку:
https://www.youtube.com/watch?v=BFmIPprKhbU
Запад решил заморозить активы Банка России. Что важно знать
https://www.rbc.ru/economics/27/02/2022/621a5d149a7947339ae7351c?from=from_main_2
В США предупредили о «свободном падении» банковской системы России
https://www.rbc.ru/politics/27/02/2022/621ab04f9a79474aba0397b4?from=from_main_1
ARD узнала о планах ЕС закрыть воздушное пространство для России
https://www.rbc.ru/politics/27/02/2022/621a9c2a9a794743fb742257?from=from_main_12
Почему-то ни слова нет про возможность использования Fidonet, который к слову ещё с 90-ых работает у меня через ГТС и никак не зависит от интернета:-)
ИТ в России больше не существует. Всё.
«Как похоронить страну за три дня»
Поняяятно, Android решили переплюнуть IOS.
Подготовка к шатдауну. Как общаться после отключения интернета