Pull to refresh

Comments 140

Не думаю что много, это хром.
А какой у вас конфиг?
Да и тут суть не в много/мало, а в сравнении на 1 машине тестом браузеров между собой.

И чет если честно я щас глянул -

Вот столько на 115 версии, чет это прям совсем плохо

А это 116... И где обошла хром?
Чет то ли я чего то не понял, то ли новость из пальца высосана, то ли у лисы с современным железом все плохо.
А ведь хром еще зарсан полностью,я им пользуюсь, вряд ли это сильно повлияло на результат, но все же.


P.S Эдж - 360

новость из пальца высосана

Похоже нужен лисий тестовый стенд и инструкция.

P.S Эдж - 360

У вас неправильный edge, видимо надо edge legacy :)

Vivaldi 5.2

Firefox 117

Chrome 115

Opera 100

Что-то я никакой закономерности тут уловить не могу))

Да вроде как есть - хром как был недосягаем, так и остался.

я к тому что Вивальди и Опера тоже ведь используют Хромиум, а такая разница... Не только в движке дело (правда там версии, наверное, разные)?

Есть открытый chromium и chrome, как я понимаю))

Тоже замерил скорости у себя, но результат получился иным, - какие-то браузеры оказались более быстрыми, какие-то более медленными видимо тут ещё есть не очевидные параметры

И где обошла хром?

Запустил на версии теста 2.1 - ФФ вполне обошел Хром на десяток процентов.

Opera/IPhone 13
Opera/IPhone 13

В сафари абсолютно тот-же результат, если что.

Потому что пока на ios во всех браузерах движок используется из сафари. Т.к. apple запрещает. Хотя там вроде есть подвижки к изменению этого, но это ещё не произошло.

Зачем постить скриншот, который занимает две высоты монитора и требует время на проматывание и кучу трафика, да даже будучи под спойлером, а не просто и быстро написать число 288 цифрами? Это такой троллинг?

Да, я затупил, забыл про спойлера. Приношу свои извинения.

ну у вас же там вон, "спидометр копейки" специально изображен))

Хм, отключил резалки рекламы и Tampermonkey: стало 91,0 (±1,9). Ещё 15 вкладок так и открыто было, но думаю тут они не играли роли.

UPD Открыл тест в приватной вкладке (отключено всё, даже штатная резалка рекламы): 99.5 (± 2.1)

Опера всё та же 94.0.4597

Попробуйте под Andoroid браузер Vivaldi, он по моим наблюдениям самый быстрый из всех

А адаптацию страницы под экран там всё-таки запилили?
Юзеры просили об этом чуть ли не с первых билдов (можно почитать на 4pda и здесь в комментах с новостями про мобильную версию).

У меня стоит на смарте версия 5.4.2760. Ставил для тех случаев, когда есть проблемы в отображении страницы у UC browser и Opera Mini. Поэтому и используется раз в сто лет (на каком-то сайте приходилось попеременно работать в миньке и в вивальди, потому что оба не могли полноценно с сайтом взаимодействовать, вроде какой-то магазин был, м/б хотлайн).
Глянул голосование по хотелкам: адаптация под экран всё ещё на 2-м месте с огромным отрывом от всех остальных (но так никаких движений по этому поводу предпринято и не было).

Работа эффективных менеджеров в последние 7-8 лет не прошла даром. Доля Firefox в мире уже 2.79% и продолжает постоянно снижаться. Теперь это за гранью того минимума, когда разработчики сайтов вообще обращают внимание на браузер.

Мне кажется остатки поклонников они недавно разогнали, пытаясь выехать на хайпе про приватность. С одной стороны заливая в уши пользователей о том как в браузере все хорошо, а с другой - навтыкав десятки флажков в настройках и продолжая собирать тонны телеметрии как ни в чем не бывало. Если бы они убрали все это барахло, то браузер стал ещё быстрее, и не на проценты, а в разы.

Такое ощущение, что птица должна сгореть дотла, прежде чем получит шанс опять возродиться.

Вы ещё забыли про славные похороны вкладок планшетного режима (Android) в Firefox 68++

Но теперь появились нескучные обои.

теперь появились нескучные обои.

Но по крайней мере они оставили возможность выключения их нафиг!

навтыкав десятки флажков в настройках

Что плохого в возможности тонкой настройки? Включить тот же privacy.resistFingerprinting по умолчанию всем не вариант — сразу сломается куча сайтов, а пользователи взвоют от того, что по краям экрана появились огромные рамки (а без них сайт может определить разрешение экрана и использовать как несколько битов для фингерпринтинга).


продолжая собирать тонны телеметрии

Отключается одной галкой в настройках.


Если бы они убрали все это барахло, то браузер стал ещё быстрее, и не на проценты, а в разы.

Смелое заявление, но пруфов того, что эти отключенные настройки как-то влияют на производительность, я так понимаю, не будет.


В целом, посыл понятен: приватность это плохо, лучше скорость. И такая позиция имеет право на жизнь, но Firefox вам с ней не подходит.

Отключается одной галкой в настройках

Интересно, вы это как-то проверяли или пересказываете мне слова из пресс-релизов?

Чтобы отключить эту галку, браузер сначала нужно как минимум запустить, логично? А что делает браузер при первом запуске? Конечно же создает профиль пользователя с перманентным идентификатором и отправляет про себя, вас и систему в разные места кучу запросов. И так будет, пока вы вдруг не узнаете про фичу и настройки. Потом да, можете играться галками в своё удовольствие.

Но кроме собственно телеметрии, там останется стартовая страница с контентом мозиллы и ее партнёров. Safe browsing, подгружающий листы для ссылок которые вы посещаете. Сервис хранения настроек, даже если вы им не пользуетесь и масса тому подобного. Это же не телеметрия, "это другое" (с).

Большая часть отключается через about:config. Но я нашел пока не все флажки, поскольку некоторые запросы браузер продолжает отсылать. Причем дело не сильно благодарное, поскольку от релиза к релизу их набор меняется.

Приватность... Я сидел на Лисе только из-за нее, но когда они одномоментно удалили из моих настроек яндекс, то я понял, что выбирать надо из принципа меньшего зла.

Во-первых, это не имеет непосредственного отношения к приватности.


Во-вторых, это встроенный компонент браузера, который разработчики имеют моральное право удалить в любой момент. Как и любой другой компонент, который поставляется "из коробки" (например, в каждом выпуске удаляются какие-то настройки с соответствующими кусками кода, добавляются новые, но почему-то никто не заявляет "как они смеют вносить изменения в код"). Если бы Яндекс был установлен вами как пользовательский поисковый движок, его бы не удалили.

который разработчики имеют моральное право удалить в любой момент

Вот насчет морального права я бы поспорил.

Не поставить в новой установке - нормально

Удалить в процессе обновления - еще ладно, хотя удаление работающих фич всегда выглядит нехорошо.

Но удалять при отключенных обновлениях - просто свинство.

Потому что это было не обновление, а что-то типа hotfix. Механизм, который позволяет разработчикам быстро отключить в браузере фичу, которая начала сбоить (например, через этот механизм был срочно обновлён просроченный сертификат для подписи дополнений, без которого дополнения у пользователей разом отключились — готовить полноценный релиз и ждать, пока его установят все, было бы слишком долго, всё это время пользователи бы страдали без своих блокировщиков рекламы и прочих дополнений).

Хотфикс - это, внезапно, тоже обновление. И если обновления отключены, применять его не этично, мягко говоря.

Удаление яндекса было не при очередном выпуске, оно было осуществленно удаленно для существующих установок бразуера.

Браузерный движок - одна из самых сложных программ, его обозреть одному человеку не представляется возможным. И все заявление о приватности и безопасности можно брать только на веру в репутацию.

Обоснование удаления поиска Яндекса далеко до технического. А если учесть, что у Мозиллы есть соглашение с китайским Baidu...

У англичан есть пословица: если это ходит как утка, крякает как утка, значит это утка. Мозилла поступила ровно также, как это сделали Аппл и Гугул, тогда чем она лучше?

У меня как-то с Мозилой было хорошо до тех пор, пока она была на ветке 3.* Когда стали выходить обновления ради обновлений и итерации версии – уже сидел на хроме с кучей удобных расширений, приятным интерфейсом и приятной скоростью и не мог понять, где лиса свернула не туда.

+1. после 52?+- версии ff стал совсем неюзабельным. там еще какое-то время была возможность запустить расширения хрома через прослойку. но поддерживаемых расширений было очень мало, а потом и это удалили.

скриптами раньше многое можно было решить... и был набор оных, автообновление в менеджере скриптов и тп. а сейчас трабла.

кууча расширений пропали. а сейчас даже на chrome кратно больше расширений. и даже настраиваемее, удобнее на хроме. кастомизации в фф не осталось. выпилили. теперь как и в хроме меняют цвет стандартного гуя. настроить меню добавления закладок и тп через пользовательский нестандартный css в папке браузера/профиля так и не смог. не заработало по тем инструкциям... забил.

раньше было круто. пусть с измегненными скинами и десятками расширений иногда глючило, вылетало... но сотни вкладок только фф позволял на древнем двухъядерном компе с 3ГБ оперативки тащить. пусть и с отключенными жестко js и тп по правилам, с жесточайшей резалкой рекламы и тп. но все же.

скорость? многократного прорыва относительно хрома не будет. а без расширений и кастомизации фф нафиг не нужен.

Когда появился хром, еще жива была старая опера, которая работала молниеносно.

Фигня какая-то. На работе вынужден пользоваться Fx, так как запрещено использовать Chrome для внутренних сайтов, а постоянно прыгать между браузерами - такое себе. Дома Chrome, хожу по тем же самым сайтам - по ощущениям он намного быстрее (ноуты почти одинаковые). Да вы просто попробуйте открыть maps.yandex.ru под Fx - это просто жесть, из-за этого я и на рабочем ноуте Карты открываю в Chrome. Просто удивительно, как Fx смог обогнать Chrome.

попробуйте открыть maps.yandex.ru под Fx

Часто пользуюсь, но сейчас специально сравнил под firefox и chromium - одинаково быстро и плавно. При том что firefox обвешан расширениями и chrome стоковый.

Мне наоборот, Firefox ощущается немного дерганно. И по сравнению с Яндексом сильно больше оперативы в долгосрочной перспективе ест. Хотя пользуюсь лисой, по привычке...

Да вы просто попробуйте открыть maps.yandex.ru под Fx - это просто жесть

Под линукс? Если да - то действительно такая проблема была последние 2-3 года. Сейчас уже починили.

FF 116 как есть - 199±4.5, с отключенным ublock 218±4.7, в приватной вкладке 223±2.6. Эдж 250±73. Speedometer2.

Странно, но по первой же ссылке в статье можно убедиться, что хром всё ещё быстрее.

Видимо, пока статью писали-переводили, хром обратно забрал преимущество.

Когда появился Blazor и начал расти интерес к WebAssembly оказалось, что Wasm и Blazor работает в разы лучше чем на Chrome. Сейчас в хроме ситуация лучше. Видно что конкуренция ведет к развитию.

Лисичке нужны киллер-фичи. Например, встроенные почтовый клиент в браузер, стал для меня киллер-фичей оперы. После их перехода на движок chromium, я не имел ни одном причины сидеть на ней и почему-то перешел на Firefox.

На данный момент я чувствую необходимость фичи по удобной работе со вкладками и превращению их в некое подобие закладок (список для чтения и заметки). Плюс удобные штуки для их сортировки. Сейчас закладки во всех браузерах мне не нравятся. Это очень хорошо может дополнить недавно добавленную синхронизацию между компом и телефоном.

Я пробовал onetab, интересно, но не покрывает мои требования. Может быть вы можете подсказать, что-то ещё?

Попробуйте Sideberry — это что-то вроде Tree Style Tabs на стероидах. Можно раскидать вкладки по «панелям» (при этом скрыв лишние из верхней строки), свернуть временно неактуальные группы, а ещё весь этот комбайн умеет работать с Multi-Account Containers :p

Когда последний раз пробовал - насмерть залагало из-за того что у меня тысячи и тысячи закладок, в он ВСЕ закладки шерстит. =(

Возможность установки uBlock origin в мобильной версии браузера -- это киллер фича, ради которой я почти 4 года перешёл на огнелиса.

Ещё Video Background Play Fix - для проигрывания YouTube в фоне.

Спасибо! Чую сейчас приложение от YouTube сейчас нож пойдёт, как приложение контактика 4 года назад. А там, глядишь, и телефоны на странных экосистемах уже вполне вариантом станут.

Переехал на org.schabi.newpipe - тоже про приватность, но ещё очень удобные контролы.

Почему-то он не все видео канала отображает, например программа "статус" в ленте канала одного иноагента не видна. При этом на самом ютубе все ок, как и другие видео с этого канала.

Под мои задачи, только если делать форк без страницы "хот" и добавить гугловую авторизацию. У ютьюба неплохая система рекомендаций да и подписки мне дороги.

Оно и так проигрывается. На Андроиде, во всяком случае.

Но не в браузере. Приложением я не пользуюсь.

Upd: проверил - в приложении воспроизведение тоже останавливается.

В браузере. Мы ведь мобильный ФФ все еще обсуждаем?

Мой кейс простой - я открываю в мобильном ФФ нужный мне плейлист (музыкальный, как правило, или подкаст), запускаю, отключаю экран. Разумеется, после этого проигрывание останавливается.

Влючаю экран, вижу плашку Firefox is now playing или как там (сейчас с компа пишу, телефон не под рукой), жму там треугольничек (Play), выключаю экран и иду себе дальше по делам, слушая то, что я изначально включал.

UPD: забыл уточнить что это про Ютуб.

Например, встроенные почтовый клиент в браузер, стал для меня киллер-фичей оперы.
В вивальди почтовый клиент год назад встроили: vivaldi.com/ru/blog/vivaldi-mail-calendar-feed-reader-are-here

На счёт синхронизации между смартом и ПК не скажу: не пользуюсь (это не основной браузер у меня). Да и на ведроид вроде так и не завезли адаптацию страницы под экран (а спрашивали об этом чуть ли не с момента появления мобильной версии, емнип).

Расширения ставятся и от хрома.

Ещё бы узнать как заблочить в хромых браузерах автообновление расширений (а то бывает в какой-то версии всё поломают, ставишь более старую нормальную версию, а браузер тут же её обновляет до самой свежей).

Чем не возможная киллер-фича - возобновлённая поддержка Windows 7? Там всё ещё миллионы пользователей...

Тут подробная инструкция по установке FF на Win7.

Всё это понятно. Я - про официальную позицию. Они видят что их популярность падает, и тут же отталкивают миллионы пользователей. Странные люди.

Они в самом деле думают что люди поменяют OS ради их браузера?

Низкая популярность браузера сказывается на доходах. Низкая доходность сказывается на возможность оплачивать труд работников. Не важные или не приносящие прибыль направления разработки отменяют для сокращения издержек. Тут пока всё логично

Не находите противоречие? Нам нужны пользователи для доходов, но нам не нужны пользователи потому что мы тратим деньги на поддержку.

Спрошу проще - скольких пользователей нужно послать по известному курсу всемирно знаменитого военного корабля, чтобы экономия от прекращения их поддержки перекрыла ущерб от общего сокращения клиентской базы?

Нам нужны пользователи для доходов, но нам не нужны пользователи потому что мы тратим деньги на поддержку.

Простите за резкость. А вы случаем причино-следственную связь не потеряли? Поддержка Windows 7 прекратилась самой Microsoft (при чём, если мне память не изменяет, вообще всех версий, в том числе и корпоративных). Тоже самое произошло с Windows XP. По вашей же логике нужно продолжать поддерживать Windows XP, там же есть пользователи. Но на это нужны деньги, чтобы оплачивать труд разработчиков. А если денег на это нет? Бизнес он такой. Выбирает меньшее из текущих зол.

Прощаю :). Это не резкость.

А Windows 7 - просто повод поговорить о том, насколько прекращение поддержки того или иного продукта соответствует нуждам пользователей этого самого продукта.

Бизнес конечно, он такой. Вот только слышать после этого про "интересы пользователей" тоже так себе.

по известному курсу всемирно знаменитого

Не льстите себе — "всемирно знаменит" он только на известном глобусе, а в мире если кто про него кто когда-то давным-давно и слышал, то все уже давно забыли. Бурления уже много месяцев как переключились на приключения Трампа и Хантера, благо они радовать не перестают, в отличие от.

Как вам сказать, на ежегодной международной церемонии награждения работников почт и служб доставки "World Post & Parcel Awards 2023" марка "Русский военный корабель, иди…" – признана лучшей в мире в 2022 году.

Так что какая-никакая международная известность есть.

А какие браузеры сейчас поддерживают Windows 7? Firefox ESR всё ещё. Chrome и Chromium уже давно никакой, разве не так?

Результаты Speedometer 2.1 у меня.

Chrome - 139 (в инкогнито - 242)
Brave - 150
Edge - 184

Но надо учесть, что хром у меня основной браузер, а вторые два стоят как запасные, не используемые почти. Огнелисы нету, а было бы интересно сравнить её не только с хромом, но и с остальными.

Для меня ключевым преимуществом лисы является возможность синкать закладки через свой сервер. Да, они(по крайней мере в Firefox) хранятся на сервере в зашифрованном виде, но так моему внутреннему параноику спокойнее. Как оно там в хроме - хз, пользуюсь им иногда, когда нужно проверить работу какой-нибудь дичи(глючащего интерфейса веб-админки коммутатора, например) в разных браузерах. Что характерно - если что-то такое глючит, оно обычно глючит в любых современных браузерах...

Подскажите, каким софтом для своего сервера закладок пользуетесь?

https://github.com/mozilla-services/syncserver
Есть официальный докер-контейнер - https://hub.docker.com/r/mozilla/syncserver
Работает хорошо.

Говорят надо переходить на новую версию, которую они пилят на расте, всё никак руки не дойдут.

Ссылка на новую версию: https://github.com/mozilla-services/syncstorage-rs

Мои результаты, HP Envy x360/AMD Ryzen 5500U, 32RAM, энергосбережение

Свежий, только запущенный Firefox, результат 116
Свежий, только запущенный Firefox, результат 116
Edge Beta, с горой дополнений, 50 вкладок примерно открыто. Результат.154
Edge Beta, с горой дополнений, 50 вкладок примерно открыто. Результат.154

Chrome не проверял - не установлен.

FireFox 116.0.1
FireFox 116.0.1
Chrome 114.0.5735.199
Chrome 114.0.5735.199

Не похоже что быстрее.
Speedometer2.1
*FF мой основной браузер.

Системный браузер Windows 11:

Edge 110.0.1587.69
Edge 110.0.1587.69

CPU i7-12700KF, RAM 132, NET 4Mbit/mobile

325 - Chromium 115.0.5790.110

366 - Google Chrome 115.0.5790.170

263 - Firefox 116.0.2

306 - Opera 101.0.4843.33

Ноут Kubuntu 22.04 Версия ядра: 5.15.0-78-generic (64-бита)
Процессоры: 20 × 12th Gen Intel® Core™ i7-12700H
Память: 31,0 ГиБ ОЗУ
Графический процессор: NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti Laptop GPU/PCIe/SSE2

Не столь большие, но всё-же заметны отличия в тесте между хромиумом и хромом. Выходит в гугле в своем браузере что-то еще подкручивают?

Как Mozilla сумела добиться такого результата

У меня есть заговорческая версия. Я был на собеседовании в Мозилле в 2012-ом, и узнал, что из компании успели сбежать многие "звёзды", включая известного в узких кругах Бена Гуджера. Тем не менее, в компании остались истиные "хакеры", которым занятие любимым делом и решение сложных задач были интереснее плюшек гугла. И хром выигрывал у файрфокса за счёт большего количества технических специалистов. А в 2023-ом корпорация недобра стала настолько разбавлена вайтишниками и прочими лгбт, что хром уже едва ли можно назвать технологически превосходящим. И тут-то его мозилла с её полутора землекопами и перегнала. Свою роль сыграло и желание гугла сделать из хрома Emacs операционную систему.

Проблема в том, что % фф на рынке уже стал едва заметным под лупой. При таком раскладе эти у.е. в бенчмарках уже особо роли не играют.

Были времена, когда Firefox считался медленным и неповоротливым браузером, потребляющим много памяти и в целом «тормозным».

Это очень удивительно, так как было как раз наоборот. Практически всё время существования chrome и firefox бок о бок. Я перешел из chrome в firefox именно потому, что chrome тормозил нещадно, когда firefox с тем же количеством вкладок чувствовал себя хорошо. А после того, как firefox перешёл на новый движок, стало ещё лучше. Тут даже в пример можно привести тот факт, что именно firefox взяли за основу в palemoon. Все браузеры, в которых цель минимизировать потребление ресурсов основаны именно на firefox, а не на chromium. Были конечно попытки ужать chromium по ресурсам, но ни один из проектов не дожил, по объективным причинам

Эээ. Году в 99-м её иначе как тормозиллой и не называли

С тех пор было два крупных обновления, после которых лиса очень даже шустрая. Больше всего помогло в 57 что ли версии, когда дополнения дропнули. Потому что раньше каждое дополнение могло повесить весь UI.

когда дополнения дропнули.
Вот тогда-то я её вообще снёс (а до этого вообще изредка пользовался).

Спустя эти годы я не нашел только одного дополнения - было классное, которое меняло раскладку на английскую при фокусе в адресной строке.

В остальном - актуализация дополнений была быстрой, за неделю (примерно) у меня были основные дополнения, часть доехала в течении пары месяцев. Зато стало действительно комфортнее пользоваться Firefox.

Я в то время Оперой на движке Престо ещё пользовался как основным.

Опера перестала обновляться в 2014. Выход 57 версии лисы - 2017.

Я в 2014 ещё пользовался оперой, но в ней же со временем переставали работать самые популярные сайты - гугл, гмейл, ютуб.

Так что, у вас видимо была очень специфическая выборка сайтов, на которых никто не применял новых-ломающих вебовских технологий аж в течении трех лет.

Опера перестала обновляться в 2014.
Да, Опера 12.17 вышла в апреле 2014-го.
И в феврале 2016-го вышла версия 12.18 с некоторыми фиксами.
Но к тому времени я мог уже перейти на хромую оперу. Не помню уже когда с престо ушёл, а проверить хз как.

 переставали работать самые популярные сайты - гугл, гмейл, ютуб.

А знаете я как заставлял работать? - В настройках выставлял, чтоб она представлялась Хромом!

Не всегда помогало, я помню. Гугл так же делал с ютубом, когда там был какой-то свой фреймворк, работающий в хроме лучше, чем в лисе.

В настройках выставлял, чтоб она представлялась Хромом!
м/б с помощью расширения UserAgent switcher (или его аналогов)?
В стоковой опере я не помню настройки юзерагента (во всяком случае оперу на престо больше 5 лет не использую).

Подробности не помню, давно это было. Мне кажется стоковая, но могу и ошибаться. Во всяком случае это было ооочень показательно.

Ну сам случай я помню.
Только не помню какая опера к тому времени у меня была.
Вроде бы уже хромая.

Верно подмечено, у меня ff может держать > 1000 вкладок и я могу между ними перемещаться, а в chrome невозможно (без плагинов вероятно) открыть больше где-то 300 вкладок, так как они сжимаются и превращаются в точку(

Имхо, как таковая скорость браузера не так важна, как общее потребление ресурсов, особенно при работе с десятками и даже сотнями табов (увы, но многие используют табы в качестве горячих закладок (favourites). А уж когда браузер съедает почти всю память, то независимо от его скорости при нормальных условиях он будет тормозить всё больше и больше. Так что не за абстрактную скорость нужно бороться, а за потребление ресурсов при множестве открытых табов.

Во-во. И приватность, стабильность и предсказуемость гораздо важнее, чем попугаи на самом дорогом макбуке.

Автор статьи кардинально неправильно задал вопрос в заголовке. Надо было: "Как команда хрома смогла все ... передать привет Юре Гагарину" )))

"специалисты считают, что нельзя допустить монополии Google Chrome " только у специалистов нет денег, поэтому Mozilla каждый год берет у Google 100kk. Брать деньги у монополиста это новый способ борьбы с монополией?

Были времена, когда Firefox считался медленным и неповоротливым браузером, потребляющим много памяти и в целом «тормозным».

Не увидел в статье бенчмарков по памяти, а было бы интересно на них взглянуть.


Пользуюсь параллельно Firefox и Chrome, т.к. только в Firefox есть необходимые мне расширения. Замечаю, что Firefox потребляет намного больше памяти, например если открыть 3-4 одинаковые вкладки, то Chrome будет занимать в 2 раза меньше памяти даже при отключении всех расширений.

Т.е. древний анекдот про "кто будет жрать памяти больше всех, тот получит по наглой рыжей морде" всё ещё правдив, получается?

Есть мнение, что неиспользованная память = деньги на ветер. Примерно, как купив квартиру, некоторые комнаты сразу закрыть, ну типа для гостей. Или когда дети подрастут.

Чего все цепляются за память?

Потому что при нехватке памяти начинают закрываться приложения.
А если все будут писать приложения, чтобы они жрали память в три горла, то никаких сотен ГБ ОЗУ не хватит.

Всё-таки стоит поставить 64 битную версию и явно не esr. Актуальная 116 уже.

UFO just landed and posted this here

чего? FF всегда был быстрым. Я специально загружал большие страницы на хроме и проверял. Именно поэтому я перешел на FF еще много лет назад.

Лет 10-12 назад - совсем даже наоборот.

[сарказм] Тем временем самый быстрый браузер - это w3m.

Кстати, есть еще протокол Gemini. Вот где по настоящему быстрые браузеры.

самый быстрый браузер - это w3m.

В углу стоит lynx и скромно шаркает лапой.

24.8 попугаев
на двух ядерном ноуте)
так что тест сильно зависит от мощности железа
Fifefox 115.0.2

Походу «вышел новый МакБук - мозилла стала ещё быстрее»

Когда браузер выжрет всю свободную память и начнется непрерывный своп, все эти меряния быстродействиями потеряют всякий смысл.

Круглосуточно держу FF открытым и не испытываю проблем с памятью.

Сколько ОЗУ у ПК и сколько вкладок открыто постоянно (ещё можно прикрепить скрин менеджера задач с инфой)?
Ну и размеры файла подкачки можно указать для полноты.

32G. В среднем всегда открыто 5-7 вкладок. Из них 4 тяжёлых ресурса.
Фокс сожрал 1.4G

Ну так я на 7-ке тоже круглосуточно держу оперу открытой.
ОЗУ 24ГБ и открыто не менее 15 вкладок постоянно. Сколько он при этом отожрал памяти можно чуть ниже глянуть.

Это какая опера?

Вообще мериться уровнем потребляемой памяти не совсем корректно.
Огромную роль играют сами ресурсы и установленные расширения.

Это какая опера?
Ну если почитать тут комментарии, то можно было эту информацию увидеть.
Опера всё та же 94.0.4597


Огромную роль играют сами ресурсы и установленные расширения.
29 расширений включено.

При таких данных, 390Мб впечатляет.

Однако все равно предпочту оставаться пользователем FF из-за идеологических соображений.

Круглосуточно держу FF открытым и не испытываю проблем с памятью.

После возврата из hibernate на вторые-третие сутки мышь не подтормаживает?

Завидую )
У меня W10 и мышь из-за Firefox'а тормозит, пока не перезагрузишь ПК.

CHROME VERSION 115.0.5790.111 основной и с включенным расширением VPN

EDGE VERSION 115.0.1901.188 запущен первый раз

Firefox 116.0.1 свежеустановленный и запущенный первый раз

Chrome нереально отжирает 'commited memory'.

Смотрите у меня свободно 30 ГБ ФИЗИЧЕСКОЙ памяти. Но при открытие нового сайта пишет не хватает памяти :D

ФИЗИЧЕСКОЙ памяти. Но при открытие нового сайта пишет не хватает памяти
Нужно включить файл подкачки, видимо.
Т.к. хромые браузеры потребляют много виртуальной памяти (свободной физической может быть много, а виртуальная — закончилась).

В опере открыто в момент создания скриншота 20 вкладок (и включено 29 расширений).

По-моему, выводы сделаны неверные.

Во-первых, какая может быть монополия на Chromium, если это открытый проект, в который могут внести свой вклад все, кто пожелает? Chrome — да, закрытый и принадлежит Google. Но не на нём основаны все основные браузеры, а на открытом проекте Chromium. В том числе и Chrome основан на Chromium. И потому никакой монополии тут никогда не было и не будет.

Во-вторых, и что следует из первого вывода, когда есть один движок отображения HTML, обработки JS, куда проще писать код, который работает у всех одинаково. Когда же появятся куча движков, которые по-своему обрабатывают инструкции, то разработчикам приходится извращаться, чтобы угодить всем браузерам (беда с поддержкой IE в JS знакома многим фронтендерам). И всё равно бывает так, что где-то вылазят свои косяки. Наоборот, это хорошо, что у Chromium не осталось конкурентов, потому что это повышает качество кода и унифицирует отображение.

Я не понимаю, зачем Mozilla так упорно занимается сизифовым трудом, создавая свой движок, пытаясь выжать какие-то жалкие проценты превосходства? Всё уже сделано и лежит в открытом доступе. Бери готовое и улучшай, чтобы все воспользовались твоими достижениями. Даже Microsoft не стала извращаться и взяла Chromium за основу своего основного браузера, который, кстати, по субъективным ощущениям, самый быстрый из всех, которые я использовал. Но тем не менее, пользуюсь я Яндексом, потому что скорости рендера страниц сейчас итак высокие вне зависимости от браузера, и нет никакой особой необходимости делать их ещё быстрее. А Яндекс для меня удобен во многих других аспектах, более ценных, нежели скорость рендера.

Современный браузер — это уже далеко не просто тупая отображалка страниц. Это экосистема, набор полезных для браузинга инструментов и расширений. И большая их часть сосредоточена вокруг Chromium. Так зачем переходить на более бедный Firefox? Нет, я думаю, оно всё-таки умрёт, не смотря на достижения в ускорении.

Чотам, в яндексе вертикальные табы завезли?

Фиг знает сколько лет этим пользуюсь в Firefox.

Не могу не вставить свои пять копеек.

  1. А зачем, собственно, нам иметь разные операционные системы? Современные операционные системы - это уже не тупая консоль для открытия других приложений, это экосистема, набор полезных для использования компьютера программ и компонентов. И большая их часть сосредоточена вокруг Windows. Так зачем переходить на более бедный Linux или вообще на сирую и убогую BSD?

    Извините, но уж больно уж ваш последний параграф пахнет чем-то невразумительным.

  2. Про то, зачем иметь альтернативный движок. Вы видимо не совсем понимаете, в чём проблема от монополии в данном случае. Представим, что Firefox умер. И тут приходит Google в голову "гениальная" идея убрать расширения как таковые. И кто им помешает? Или вы мне хотите сказать, что тут внезапно Chromium форкнут и вернут расширения? Ну хорошо, форкнут его, будут поддерживать, да только он так же быстро скатится, что по производительности, что по фичам. Ибо разработка браузера это архисложная задача, как вы и сами подмечали и большая часть программистов, способных её осуществлять, как раз и сидит в Google, Microsoft и Mozilla. А Google не дурак, не будет давать им работать над этим форком. Или будет вводить веб-стандарты, как предложенный недавно DRM для интернета. И с помощью таких веб-стандартов он и отрежет новоявленный форк. В данном выдуманном случае останется надеяться, что Microsoft разглядит потенциал форка и возьмёт под своё крыло, но тоже с корыстными целями.

    Кстати забавно, что Microsoft изначально сделала Edge на своём движке, который назвали просто и незатейливо EdgeHTML. Из корыстных целей, разумеется. Но компания быстро поняла, что гонка за интернет пространство уже давно завершилась и сдалась, просто напихав в своей версии Chromium побольше своих следилок.

    P.S. Edge у вас такой быстрый, потому что, вероятно, вы запускаете его в Windows и потому он очень тесно интегрирован с системой, что позволяет работать гораздо более эффективно. Что, конечно, не умаляет его скорости на обозначенной OC. Другое дело, что на других платформах он показывается себя не лучше (если не хуже), чем любой другой браузер на Chromium.

  3. Web Developer'ы, конечно, вне себя от радости, что остался только Chromium. Хотя с Firefox по-моему и не было в этом плане проблем. Они есть только у IE и Safari. Но первый хотя бы не поддерживается уже. Единственную проблему у Firefox, которую я могу припомнить и с которой даже лично столкнулся, - очень резкие градиенты, в которых можно разглядеть линии перехода одного оттенка в другой.
    Другое дело, что насколько я помню большая часть таких разработчиков, которые прямо-таки кричат, как плохо, что надо ещё и поддерживать Firefox, использует React и прочие библиотеки, от которых браузеры и вынуждены релиз от релиза становиться быстрее, иначе загрузка веб-страниц опять выйдет за рамки разумного. А эти библиотеки за Web Developer'ов уже давно и страдают, рядовой WebDev довольно редко сталкивается с проблемами кросс-браузерного характера.

  4. Я бы очень хотел услышать, что первый пункт - пост. ирония или что-то в этом роде, но, боюсь, это не так. Впрочем, я уже привёл первый пункт, как объяснение того, как казалось бы "открытый" продукт, благодаря Google может оставаться по-сути своей закрытым. Несмотря на видимую "открытость" движка, есть некоторые проблемы:

    1. Основной вклад вносит Google, а значит он по-итогу формирует дальнейшую судьбу движка.

    2. Google принимает или не принимает Pull Request'ы, следовательно они полностью контролируют дальнейшие обновления.

    3. Сообщество не способно поддерживать исходный код движка без помощи компании вроде Google.

какая может быть монополия на Chromium, если это открытый проект, в который могут внести свой вклад все, кто пожелает?

Учитывя огромную кодовую базу Хромиума и то что его разработку тянет преимущественно одна всем известная корпорация, открытие кода не сделало владение им менее монопольным.

когда есть один движок отображения HTML, обработки JS, куда проще писать код, который работает у всех одинаково.

Движок это реализация спецификации. При наличии единой спецификации проще писать широкоподдерживаемый код, а вот один монополистский движок позволяет его владельцу проталкивать в спецификации свои корпоративные хотелки, уродующие веб. Аналогия, например когда и ветви суда и полиции объединены в одну организацию.

хорошо, что у Chromium не осталось конкурентов, потому что это повышает качество кода

Рукалицо.жпг.

Я не понимаю, зачем Mozilla так упорно занимается сизифовым трудом, создавая свой движок

Потому что Гугл ей поставил такую задачу и донатит на ее имитацию, иначе им заинтересуется антимонопольная служба США.

Современный браузер — это уже далеко не просто тупая отображалка страниц. Это экосистема.

И плохо, строить экосистему на JS не очень мудро.

Интересно, есть ли еще возможность проверить предоставление анонимности пользователям? FF вообще редко пользуюсь на ВМ, а Гугл - это гугл))

Прошло десятилетие, и в Firefox под Linux появилось нормальное аппаратное ускорение на Intel/AMD.
Теперь к 2050 ждем, когда Chrome научится.

А проблема точно не на уровне самой ОС?

Разработчики Firefox долго и упорно работали над оптимизацией и устранением багов

Если бы они над всеми багами так работали...


Жду не дождусь фикса бага 1827115, который позволяет сохранять ярлыки веб-страниц на рабочем столе, в т. ч. на Linux. Прошло 4 месяца...


А в комментариях к багу 1834188, который постоянно засоряет Event Viewer ложной ошибкой, мне в комментариях вообще предложили стать программистом и пофиксить его самостоятельно:
it would, with very nearly 100% certainty, take you less time to rise to the programming level necessary to fix this than it would take for our team to fix every bug that has a higher user impact than "improperly logged error message".


Поэтому неудивительно, что "аудитория Firefox сократилась на 60 млн за четыре года".
Чувствую, что скоро к этим 60 млн присоединится ещё один человек...

...мне в комментариях вообще предложили стать программистом и пофиксить его самостоятельно...

Без сарказма, но это вполне нормальный ответ. Вы им указываете, что делать. Они и так знают, что им делать. От вас только требуется зарепорить баг. Этого достаточно. Будет время баг пофиксят

Почему все пишут про монополию гугла, у эппла же свой движок? А айфоны очень даже важны для вебмастеров

Sign up to leave a comment.