Pull to refresh

Comments 70

UFO just landed and posted this here
Зарплаты вакансий не учитывались: отчет построен только по тем зарплатам, что оставляют сами специалисты в нашем калькуляторе. Каждая учтенная зарплата на диаграммах показана точкой. Если присмотреться, то видно, что в системном администрировании встречаются зарплаты в районе 10 тыс. руб.

Заголовок спойлера
image
UFO just landed and posted this here
А вам продемонстрировали что собиралась статистика с людей которые реально согласились работать за некую зарплату. Статистика предлагаемых зарплат не собиралась.
Можно размещать тысячами вакансии вида «Хочу фулстек за 20к», но зачем же учитывать этот бред в статистике?
Это удаленное админство в фоновом режиме а не полный рабочий день в офисе. Админы, которые этим промышляют, просто набирают некоторое количество таких заказчиков сразу — так что они потом отчитываются по зарплате не в 10 тысяч а по сумме всех заказов.
Мне знакомый из города с населением 100к рассказывал как ходмл в Копеечку или Пятерочку на работу устраиваться админом линукса. Сказал что будь у них сразу указана зарплата, то и звонить бы не стал. В общем приходит и ему вываливают тупо график работы 5*12+1*8 т.е. Выходной только воскресенье, но могут выдернуть. Он такой
— Э… А что делать?
— Пять магазинов, кассы, пятое десятое…
— А сколько зп?
— Ну сначала 9, а через пару месяцев 12
— А сколько у вас уборщица получает?
— 8
— Вы идиоты?
— Нет.
— Нет — вы определенно идиоты, при обороте в несколько миллионов в день и соответствующей ответственности вы хотите платить человеку 9 тысяч…

Ушел он в общем. Это лет десять вроде было назад. Смысл в том, что кого-то ведь они нашли потом на это место. Значит кто-то сознательно пошел на низкую зарплату. В конце концов люди всегда получают то, на что соглашаются.
Не отличает работу админа от работы эникея? И почему тогда идиоты они не он?

В подобных мега-сетях никто не набирает «на местах» высококвалифицированных админов — все делается из центра. Эникею нужно только поднять систему (требование Linux в вакансии не говорит о высокой квалификации, поставить Linux сегодня может «даже домохозяйка») да дать админу из центрального офиса доступ, а потом Reset жать по необходимости.

Вполне себе нормальная зарплата для начинающего работать бывшего школьника.
Получается что это не реальные зп а те что люди сами называют. Тут могут быть замешаны очень много человеческих факторов, в резюме часто пишут типа от 150тр хотя готовы и на 100тр.
Одно дело писать в резюме, публично, для потенциального работодателя, и совсем другое — заносить в калькулятор анонимно, зная про сбор статистики.

В первом случае человек озвучивает желаемую зарплату, продает себя. А во втором указывает зарплату, которую получает сейчас и которую никто не увидит.

Это совершенно разные данные. Мне попадались исследования, где как раз изучают текущие и ожидаемые зарплаты. Ожидаемые всегда выше текущих, что понятно.
Как раз такие и учитывались поэтому средние значения
А что такого? Частичная же занятость. Пошёл, поправил людям сайтик в докерях раз в две недели.
от 55$\час и не фиг заниматься благотворительностью
А дальше рынок. Кто лучше цену предложит при том же качестве, того и тапки. А у остальных пусто.
Отчёт построен по данным калькулятора зарплат «Моего круга»: в котором за данный период было собрано более 8500 зарплат.

Первой строкой
UFO just landed and posted this here
На диаграмме с перечнем основных специализаций в «Тестировании» находятся зарплаты всех специалистов по качеству, и их среднее значение (медиана) — 70 тыс. руб. Чуть ниже в отчёте есть более детализированная диаграмма, а которой как раз отличается ручное (медиана — 50 тыс. руб.) и автоматизированное (медиана — 83 тыс. руб.) тестирования:

Заголовок спойлера
image

Не забывайте также, что речь идёт о медианной зарплате, то есть у половины специалистов зарплаты выше этой отметки, а у другой половины — ниже.

И еще есть большая разница зарплат между Москвой, Питером и остальными городами. Мы же когда показываем зарплату «Инженера по автомат. тестированию» берем вместе зарплаты по всем городам.
UFO just landed and posted this here
Зарплаты по всем городам — это средняя температура по больнице. Такие данные вообще ничего не отражают.
Как минимум, они отражают разницу зарплат по отдельным специальностям.
Классная статистика, я тоже поучаствовал в том опросе и теперь очень надеюсь, что инфа обезличена и не сольётся сбербанку, фссп или налоговой :)) Грац!
Спасибо за участие! По анонимности ваших данных можете не беспокоиться. Ибо если такое случится, как вы говорите, то сервису сразу же перестанут доверять, и он просто не будет работать и выдавать объективные данные по рынку труда. А в этом никто не заинтересован (=
Почему эмбед так непропорционально подрос относительно других? «Встаём с колен» или разработчики разбегаются/дифСыт и оставшихся надо хоть чуть-чуть подкормить — вместо 20тр дать 40тр )))

Чёт звиздёшь какой-то на заводе(в моём городе) получка инженегра-электроншика никогда больше 40тр небыла.
По ембедед было мало данных(может и сейчас не очень много). Так что рост может быть объясним не релевантной выборкой.
Вы не путайте «инженегра-электронщика», к-рый, по части программинга обычно разве что какой-нибудь вшивый восьмерёночек на «Ардуинке» запрограммить может и настоящего эмбеддера. Эмбеддер — это уже полноценный, по-сути, фулл-стэк-программист (причём, реальный фулл-стэк: «и жнец и швец ...»!), но к-рый ещё и отлично разбирается в низкоуровневом программинге (в т.ч. по «сухому» железу, т.е. без ОСи, или с минимальной), в харде используемой платформы, алгоритмах и электронике (включая ворох интерфейсов, начиная от примитивного spi'я и заканчивая SRIO и 10ГБ-азернетом). Поверьте мне, — это реально дорого. У меня, например, вообще сильно больше всех этих цифр, но, правда, я не в РФ сейчас работаю :)
В пятой по счёту диаграмме — "Мнеджмент" — впервые встречаю такую опечатку, но очень она мне нравится, очень характеризует некоторый класс мне-джеров.

Спасибо. Отличное исследование.
Спасибо за замечание, опечатку исправили (=
Интересно, что разработчики Objective-C зарабатывают больше чем Swift. Видимо, это уже «старички» с опытом, а чисто на Свифте пишут юные падаваны ).
У вас в статистике есть Java, есть 1С, но нет ABAP разработчиков. Непорядок )).
Есть еще вероятность что чистых obj-c разрабов уже осталось мало и по факту это obj-c + swift или только swift.
А в целом зарплаты без учета хотя бы должностей это такой себе показатель, по крайней мере раньше (сейчас вроде слабее) в Москве был перекос в сторону мидлов-сеньоров. Джуны и инертны набирались, например, в Нижнем ибо дешевле, а в Москве брались более опытные спецы которые еще и для «показать заказчику», что дополнительно усиливало разницу в средних зарплатах.
Чуть позже покажем отдельный отчёт по языкам программирования с разбивкой по квалификациям (=
Что-то не жалуют нас своим внимание ABAP разработчики, за год существования сервиса всего не более 20 таких оставили свои зарплаты: по таким данным никаких отчетов не построишь. Если вы знаете, где такие водятся, то приглашайте делиться своими зарплатами в калькулятор (=
Из тех, кто указал своим языком Objective-C, 80% также указали Swift. А из тех, кто указал своим языком Swift, только 43% также указали и Objective-C.

Еще мы видим, что разработчиков со Swift в полтора-два раза больше, чем на Obj-C.

Кстати, разница в зарплатах, по-моему, у них постепенно стирается. Если посмотреть на динамику зарплат по этим двум языкам, то увидим следующее:

2 пол. 2017
Obj-C — 100 тыс. руб.
Swift — 100 тыс. руб.

1 пол. 2018
Obj-C — 124 тыс. руб.
Swift — 120 тыс. руб.

2 пол. 2018
Obj-C — 120 тыс. руб.
Swift — 110 тыс. руб.
Интересно со стороны наблюдать тенденцию, как зарплаты украинских разработчиков уходят вперед, перед зарплатами россиян в ИТ (уже который год). Показательный пример, как зарубежные инвестиции в отдельную взятую отрасль и ориентация на западные рынки создает подобный эффект, который не характерен для зарплат в этих странах для всех других специалистов.
Я думал на эту тему немного, я не эксперт, скорее просто рассуждаю. С одной стороны, это вроде как круто для сообщества разработчиков. Но с другой стороны, похоже, что экономика страны становится всё более аутсорсинговой, начинает работать на другие страны. Возникает эффект «утечки мозгов», продажи «трудовой силы», а не продуктов деятельности этой силы.
Да, все так и есть, ИМХО. Если международная ситуация в мире изменится, российские разработчики станут привлекательным ресурсом для того же аутсорса. А там деваться некуда и «продуктовым» зарплатам придется подтянуться.
Отнюдь нет, для продуктовой компании очень важны люди, которые в продукте. Если человек не стремится переехать в другую страну, то продуктовая компания может держать офис в другой стране очень долго.
По моему нет разницы если они живут и тратят деньги у себя в стране, значит в итоге это как ни крути ввоз денег в страну.

Можно сравнить с продажей леса: деньги то в страну идут, но основной доход получают те, кто этот лес перерабатывает, например делает мебель. И, кстати, потом нам же и продает (=

Ни фига себе! А я думал, все как раз наоборот.
Эти графики ясно дают понять что никогда не прыгнуть выше головы если ты просто разработчик, даже звезда с 5к€ зарплатой будет на своём уровне, нужно идти дальше!
Организовав работу 9 человек я с дипломом системного администратора смог выйти на 7к€ чистыми, это 500к деревянными, ребята я не хвастаюсь, зубы у меня не золотые, юзаю автомобиль 2007 года, на обед у меня всё та же столовка, всё кинул в недвижку, валить в другую облать, страну, нужное подчеркнуть.
Ребята, я не хвастаюсь...

Это ваш первый комментарий на хабре, и такой неудачный… будьте проще и к вам потянутся люди!

Мне кажется, комментарий, как комментарий. Ну заминусовали. А зачем вы аж два раза его носом тыкаете. Странно, что ваш комментарий не заминусовали.


Он, хоть и своеобразно, но что-то принес в дискуссию. Вы — ничего.

UFO just landed and posted this here
только на эксплуатации чужого труда (или потребностей, но это уже иная сфера деятельности) можно заработать сверхприбыли
Природные ресурсы же ещё
Думаю, это как раз относится к эксплуатации чужих потребностей. Разве что чаще не напрямую, а по длинной цепочке.
А зачем куда то прыгать? Важно ведь любимым делом заниматься (если за него платят достаточно), а не куда то там копить.
Сразу виден специалист — нет.
Вот про таких людей я и написал выше, выборка не репрезентативна это не реальные зп а то что люди пишут о себе, а часто они завышают цифры особенно когда никто и никак не проверит.
Грустно наблюдать ситуацию со средней зарплатой в embedded, одном из самых сложных и ответственных секторов.
Да потому что, 100%, многие из тех, что в опроснике писали, что они «эмбеддеры», по факту такими не являются. Многие (я выше уже отвечал товарищу), путают эмбеддеров и обыкновенных электронщиков.
UFO just landed and posted this here
Немогу поставить плюсик — напишу реплику ;)
Эмбедед разработка и встраиваемый линукс всётаки сильно разные вещи, почему их всё время мешают в одну кучу? Что такого сложного развести плату по референсному дизайну и втолкать туда ещё один 100500 клон прошивки опенврт (привет ревизору роскомнадзора ;) Таже DSP как священная корова — ууу дсп «оШена сложно начальника» по факту ничего нового с 50х годов прошлого века. По своему опыту чем больше всего неудобен «эмбедд» то что результаты труда практически всегда «само-окупаемое, само-финансируемое», и никому особо ненужные кроме разработчиков (для выживания) и заказчиков(блаж).

мнение...
Валить надо с завода «в веб», работать будете меньше, отдыхать лучше, а получать больше в разы ;P

UFO just landed and posted this here
>Зарплаты аналитиков — Ученый по данным
Если это Data Science то странная вилка.

И нет данных по ML, AI.

Да и «Аналитик данных» может оказаться рядовым сеошником.
Средняя зарплата в ИТ сейчас 90 000 руб:

Да блин, да с какого места начинается та пропопасть, где в моем мухосранске 25к и вот уже в мск 90?
По секрету, даже в Брянске, который далеко не самый крупный город, скорее наоборот, люди вполне около 100к могут иметь. А 25 это только совсем стажеры. Подозреваю в других городах где населения примерно так же — и с зп примерно также.
Ровно с того места как стало удобно получать в Мухонсранске 25 и не следить за рынком работы.
Между ценами в Мухосранске (я сам из Мухосранска и знаю, о чем говорю) и ценами в Москве примерно такая же пропасть.
Да ладно. Железо столько же стоит например. Хобби всякие столько же. Книги столько же. Даже еда бывает столько же или дороже, хотя бывает и дешевле. Дешевы разве что услуги, транспорт общественный, да жилье.
А между удаленкой сидя в Мухосранске и Москвой?
Цены на недвижку пропасть, но еда, и техника в Москве дешевле.
В моем родном городе еда в 2-3 раза дешевле, чем в Москве. Не говоря о разнице в качестве. Ну, город южный и маленький — может, дело в этом.
Хобби — какое как. Репетиторы и всякие учителя/тренеры/инструкторы тоже кратно дешевле. Я, например, на лошадке катался за 500 рублей в час.
Железо, книги, машины, всякое такое — да, так же.
За удаленку не скажу — не знаю, не пробовал.
UFO just landed and posted this here

Кроме квартир и проезда какими? (Мы ведь не рассматриваем ресторан в башнях?).

но еда… дешевле

Очень сильно зависит от конкретного мухосранска региона. На Чукотке где все привозное будет дороже, а в черноземье или Краснодаре по большинству позиций — дешевле.
Техника сейчас +- одинаково, но ассортимент в МСК гораздо шире, особенно если запросы не попсовые.


Цены на недвижку пропасть

И на услуги. Ремонт, нанять груз. машину, частная медицина — даже просто один и тот же набор анализов в МСК может быть в 2-3 раза дороже. В общем любой наём, собенно квалифицированный.
Кроме того обязательные траты(транспорт, коммуналка, спортзал, перекус...) всегда выше в столицах, даже если чуть-чуь, то по итогу суммы за месяц отличаются значительно.
Но имхо это все лирика, т.к. в первую очередь надо иметь в виду сугубо индивидуальную структуру расходов, а не доходов =)


p.s. прошу прощения, промахнулся веткой. ответ на комментарий Speakus выше.

Анализы в МСК, особенно не массовые часто дешевле, про медицину много можно написать, но кроме стоматологии остальное очень трудно сравнить, да и по стоматологии, много ли клиник за пределами столиц держит в холодильнике единственный в своём роде препарат спасающий от анафилактического шока, или имеющих оборудование для лечения зубов малышей без общего наркоза?

Sign up to leave a comment.