Pull to refresh

Comments 140

Вот пример идеальной статьи для корпоративного блога. Гирбест и прочие Даджеты — учитесь, блин.
Всю статью рассказывать кейс, как сэкономить, используя VPN, а в конце, как бы невзначай, подсунуть ссылку на свой VPN-сервис. Без шуток, вы молодцы.
UFO just landed and posted this here
Учиться? Нет уж, лучше запостить свеженький обзор датчика CO2.
UFO just landed and posted this here
ну, лукавства-то в заметке тоже немало. и оно в том, что предложение цены, скорей всего, не сработает именно по причине «не той» прописки платёжной карты. не пробовал, но пока голосую за 70% именно такого варианта — не сработает при оплате.
UFO just landed and posted this here
Через PP даже проще определить страну плательщика.

Карта банка, ваша национальность и резиденция в данном случае не играет роли. Вы попадайте на сайт с предложением например подставив австрийский айпи. И в данном случае прдложение-дателя не должно волновать, как вы со своим молдавским паспортом оказались в Австрии. В свободном же мире живём. Так что предложение вам прилетело, и лишь на следующих страницах появится форма ввода банковских реквизитов по цене предложенной на изначальной странице оферты.
Шара жива с 90х и будет жить.

UFO just landed and posted this here

Санкции. Однако здесь множество резидентов иных чем РФ государств.

Карта вводится обычно при чекауте — когда цена уже зафиксирована. Поэтому вряд-ли это будет иметь эффект. Тем более процессинговые системы обычно берут один и тот-же процент вне зависимости от страны происхождения карты. Тот же пейпал, например
полезное замечание про фиксацию цены.
а другой вопрос: почему, когда это так просто, покупка через инет посредством прокси давно уже не стала массовым явлением? может я такой слоупок, но я даже не думал об этом до прочтения этой заметки (и не читал нигде, емнип; но может просто мип)).
Я бы не сказал, что это просто. Не каждый пользователь интернета — гик и может настроить прокси. Ну и не у каждого есть желание тратить на покупку час вместо 5 минут, лазая по разным странам через разные IP, чтобы сэкономить 10 евро. Думаете автор темы вот так сразу за один клик пришел к тому, что авто в Австралии надо бронировать из США, билет на Лос-Анжелес из Индии, а фотошоп покупать с австралийского айпи? Через час, на другое направление, или для другого продукта это может оказаться абсолютно другая страна — так что все 170 стран перебирать каждый раз, когда захочешь что-то купить?
C айтюнс и Amazon вообще настолько заморочено, что это имеет смысл только если действительно покупаешь новый альбом или книгу каждый день. Сорри, но я не такой меломан и книголюб.
так что все 170 стран перебирать каждый раз

Надо это дело автоматизировать.
почему до сих пор нет простого сервиса (+плагин для фф?) для этого? ищешь гостиницу? ок, автоматом прокси на индию. ищешь авто? ок, автоматом идёшь через американский прокси.
Ну вот первый кто сделает такой сервис — и станет миллионером
10 евро за час!!! Мне бы так зарабатывать!
В Германии как ассистент-помощник в университете я получал более 11 евро в час, это стандартная минимальная ставка для человека с дипломом бакалавра. Уже даже на таких низких позициях начинаешь ценить время.
> Карта вводится обычно при чекауте — когда цена уже зафиксирована.

И вот тут есть вероятность:

1. Что на платежке включен жесткий AVS, и карта будет отклонена по причине разных стран. Либо еще есть вариант (столкнулся буквально на днях) — сумма на карте авторизуется, и зависает в таком положении на пару дней, и от платежки приходит письмо вроде «что-то вы слишком подозрительны, мы вас сейчас вручную проверим», потом могут либо отклонить, либо подтвердить.

2. Платежка/сайт могут просто тупо по BIN отклонить еще до проверок и оплаты. Пример — ну хоть тот же Spotify.

3. Антифрод сервисы (вроде модного и пафосного Kount) умеют вполне успешно детектировать VPN и прочие прокси, и отклонять платеж по этой причине.
По моему опыту — все работает. Только я пробовал не через прокси, а через сайты разных стран бронировать машину. Допустим, через американскую Expedia.com машину на Кипре забронировать было дешевле, чем через международные/российские аналоги. Хотя, справедливости ради, в итоге дешевле всего было взять машину напрокат у никому неизвестной местной конторы))
UFO just landed and posted this here
Вроде, Амазон не пускает через Тор.
ой, да вы что?! он не сертифицирован! и вообще были случаи порчи компьютеров! только хайдмайэсснайм! ))
Нет, но большие компании в курсе существования тора. И, как я понимаю, у некоторых выходные ноды тора как-то по особому обрабатываются. Иногда просто не пускают, иногда локальные скидки не дают, всякое бывает.
UFO just landed and posted this here
Думаю отмазку найти не сложно — отели — так мы делаем выдачу в соответствии с пожеланиями жителей индии, которые имеют айпад, наш анализ показал, что они хотят ххх, а владельцы отеля делают скидку в 1% для владельцев андроид, а еще в прошлый раз он зашел по ссылке с сайта ххх, а там у нас идет акция/АB тестирование/условие рекламной площадки, а еще мы платим налоги и они в разных странах разные. А вот с индией мы работаем через посредника, а не напрямую. И часть из них вполне может быть правдой.
Тот же НДС в России для продаж в РФ.
Думаю, менее законно покупать выдавая себя за резидента другой страны, особенно в случаях, когда в стоимость включены налоги.
Мне кажется что принадледность к стране нужно определять не по IP а по «прописке» платежной карты (может человек просто путешествует и заходит на сайт из гостиницы в другой стране).
Хотя уже указание цены товара/услуги на сайте (на кнопке «купить») не дает право продавцу ее менять при оплате, разве что под ценой есть сноска о каких то дополнительных условиях. Если таких условий нет, то я оплачиваю цену по факту, а такие махинации цен со стороны продавца (пр IP и устройству) по моему дают мне такие же права по «махинации» с VPN и устройством (ПС или Мак)
Мне кажется границы в интернете, вообще не надо определять. Иначе начинаются проблемы типа я хочу оплатить русской картой подарок девушке в США, но мою карту не принимают, так как работают только в США. И кому какой налог в этой ситуации если я все таки куплю надо платить? США потому, что там продали, или НДС в России потому что карта из России? А если я живу в США уже год и не являюсь налоговым резидентом РФ(Должен прожить более полугода из года, чтоб быть им)? Или тот же Стим, поехал я отдыхать в Италию, а игры играть не могу, так как куплены для РФ.
Так что компания по хорошему должна платить налог, там где зарегистрирована и все.
Ну так по идее должно быть в идеале — цены везде одни и налоги тоже. С той лишь поправкой что по месту получения товара могут вмешатся таможня.
Но реально так не получается (налог Гоогла напрминр) ко всему этому еще и махинации продавцов с ценами по IP.
Так что компания по хорошему должна платить налог, там где зарегистрирована и все.


Это было бы идеально, да. Но другие страны против и просят налоги.
Со Стимом — все получается нормально играть в других странах. Но новые игрушки я не пробовал ставить через европейский IP, так что тут может и есть какие-то нюансы.
А это вобще законно? Такая вот ценовая сегрегация в интернет магазинах, не является ли нарушение прав потребителя?

Законно настолько же насколько законны скидки для пенсионеров, студентов, детей итп.
Не в рамках данной статьи, но раз уж речь зашла о законности.
Не является ли нарушением прав потребителя то, что, что некоторые а/к в России имеют единственный телефон для связи с кодом 809, и звонок на него стоит 60р за минуту?
обязательно должен быть нормальный номер, типа 495, иначе в такую а/к просто невозможно будет дозвониться из-за границы, например.
этот номер могут не афишировать, он может быть запрятан где-то в глубинах сайта, но он есть.
Что же, попробуйте найти таковой на сайте Победы.
https://www.pobeda.aero/about/contacts

ну и?


Телефон колл-центра +7 (809) 505-4777. Цена от 55 руб. до 60 руб. 17 коп. без НДС за одну минуту, включая время ожидания и разговора с оператором, в зависимости от региона и оператора связи.
Для звонков не из России: +7 (499) 215-2300 (тарифицируется оператором связи как международный звонок).

Какой из этих двух номеров начинается на 495?

495/498/499 — одна и та же зона, и тарифицируются одинаково.
Уже остался только 809 номер
Если вы про Победу, то им можно и на почту написать, они довольно оперативно отвечают.
В некоторых случаях при таком подходе может ожидать неприятный сюрприз при въезде в отль/ получении авто. Когда посмотрят паспорт и поймут что бронь сделана в стране резидентом которой вы не являетсь. Могут отказать. Или попросить доплатить разницу… но уже по розничным ценам.
В некоторых странах, напрмер в Штатах, резидентам нет смысла покупать страховку на автомобиль ибо она у них уже есть. А вот сэкономить на покупке стоховки будучи не резидентом и вовсе глупо — так как в оличие от Европы в Штатах включенной в стоимость базовой страховкой покрывается тоько… например первая 1000 USD убытков, ну а дальше вы сами (в Европе наоборот — вы заплатите франшизу в случае отстуствия Super Cover). В общем экономить можно, но нужно очень очень хорошо знать продукт/услугу который(ую) вы покупаете!
Если брать отель через booking.com (это их скриншот в статье) и букин узнает, что его цена отличается в большую сторону хоть на цент от указанной в их письме-подтверждении — отель ждут ОЧЕНЬ серьезные неприятности. Букин, конечно, недешевый сервис, но в таких вот случаях он однозначно встает на сторону потребителя, и отели изо всех сил стараются избежать повторения подобных фейлов, ибо штрафы велики.

То же самое касается и остальных крупных агрегаторов. Подобные фокусы не то чтобы исключены, но лично я о таких не знаю. Да, агрегаторы всячески пытаются всучить сопутствующие услуги типа страховки и трансфера, да, курсы обмена валют у них оставляют желать лучшего, но изменение цены с момента нажатия на кнопку «Купить» для любого агрегатора — сильный удар по репутации, а кроме репутации, у них ничего нет. Соответственно, они жестко преследуют таких вот фокусников.
Если брать напрямую с сайта продавца — возможно, не знаю.
С арендой авто описанная мной ситуация аннулирования брони встречается нередко (я работал в этой сфере и знаю о чём говорю, поверьте)
Касаемо доп. сборов — яркий пример для случая отелей — гостиницы в Чили. Если чилиец будет иметь глупость забронировать отлель как не резидент, то его ждут сюрпризы описанные мной выше. Причина — налоги, которые он обязан заплатить.
Как менее очевидный пример для клиента — продажа номеров из пакетных тарифов отелей в качестве отдельного продукта (отель покарает продавца, а потребитель оплатит разницу). И ещё некоторое количество подобных граблей, поверьте.
Вцелом покупка через посредника — всегда некий риск. Например как online агентства по продаже билетов добиваются низких тарифов, кроме продаже ниже цены входа? Именно контрактами с разными «пультами» в разных странах. Сейчас разница цен всё ниже в зависимости от страны, а ранее был хороший бизнес. Так вот, в некоторых случаях страдал клиент. Авиакомпания могла просто аннулировать бронь, а разбираться клиенту предлагалось с ОТА…
В случае прямых продаж цена по аренде авто может меняться (раньше такое точно было у некоторых поставщиков) в зависимости от введённого гражданства. Или, например, на немецком сайте невозможно было указать, что вы гражданин России. В случае, если клиент опять-таки имел глупость указать, что он немец, бронь оказывались недействительной. Или агрегатор (брокер) не всегда проксировал через шлюз все поля или у поставщика этого не было предусмотрено в API и тут… клиента опять ждал сюрприз при получении.

Можно тут долго расписывать разные примеры. Правда. Автопрокат это непрозрачный бизнес, скажу я по своему опыту. С отелями проще, но бывают подводные камни (проще не страну выбирать, а просто следить за динамикой цен и перебронировать ту же гостиницу, если цена упадёт). С авиацией — в зависимости от поставщика услуг. Самый ад у брокеров, продающих лоукостеров. Искренне не советовал бы покупать такой продукт. С регулярной проще.

Для покупки дешёвых авиабилетов порой возможен такой лайфхак. Иногда туропреаторы не могут вовремя распродать фиты (блоки выкупленных мест на рейс) в составе с туров. И перед датой рейса, можно купить «пакетный тур» исходя из нужного вам направления. При этом гостиницу попросить в пакетник включить однушку (1 звезда). Порой цена на авиабилеты вместе с 1-звёздочной гостиницей может быть меньше раза в 2. И это в регулярном рейсе, а не чартере. А так, просто лучше покупать билеты сильно заранее по тарифу R непосредственно у авиакомпании. Но тут нужен зоркий глаз :) Билетов таких немного!
Не могу спорить по поводу автопроката — не брал машины напрокат в Hertz и прочих больших конторах. Но вот с отелями мне ситуация хорошо знакома :)
По Чили. Здесь мы имеем просто законодательно определенную ситуацию. Полагаю, что Букинг просто предупреждает чилийцев об этом. Возможно, мелким шрифтом внизу страницы.
Если мы берем Таиланд, с которым я неплохо знаком, то их местный сервис бронирования отелей Sawadee.com действительно указывает цену без VAT, но для каждого номера пишет красными буквами на белом фоне, что VAT будет добавлен. Зачем — очевидно, в поисковой выдаче его цены оказываются ниже Booking.com. И общую сумму я узнаю до бронирования, а не после, и она опять-таки не меняется, даже в случае очевидных фейлов (я неделю бронировал номер по цене в два раза ниже текущей из-за какой-то ошибки в их приложении, которую они через день после бронирования поправили, но я успел поймать тот краткий миг, когда глюкнуло — полагаю, что отель ввел неправильную цену, но объяснять это клиенту побоялся, логично опасаясь жалобы и ее последствий).
По авиабилетам и лайфаку. Опять-таки, есть некий опыт, поскольку летаю по горящим билетам в основном. Описанная Вами ситуация имела место быть, пока был жив Трансаэро. После его банкротства все туры, отличные от ВИП, перешли на чартеры. По крайней мере, те, что мне известны. Эти чартерные билеты попадают на Турдом, откуда я их и выкупаю — кстати, можно торговаться :) Например, в тот же Тайланд в один конец зачастую можно за 8 тыс.р. слетать.
А то, что тур с гостиницей 2-3* стоит в полтора-два раза дешевле регулярного авиарейса, я полагаю, давно уже общеизвестный факт.
Или я Вас как-то неправильно понял?
С авиакомпаниями все немного сложнее, чем с отелями. Авиакомпании — это, как правило, крупные или очень крупные игроки, по сравнению с агрегаторами. С отелями же ситуация ровно наоборот, если мы не о Рэдиссоне и т.п. А когда встречаются мелкий и крупный игрок, играют по правилам крупного. Но опять же, повторяю — проблем изменившейся цены авиабилетов у агрегаторов лично не имел.
Полагаю, я нахожусь в той стране, где моя попа сидит на стуле. А если кто-то желает определять мое местонахождение по IP-адресу, разве я виноват, что он ошибся? Пусть спросят прямо. Тогда доплачу, если соврал.
Эмм, вы про страховку не правы! В США самая дешевая страховка когда убытки ДО 1000 долларов вы оплачиваете из кармана, и только потом все остальное платит страховая компания. Deductible называеться. При аредне машины рекомендуетьса узнать покрывает ли ваша страховка на личное авто арендованную машину. Будет зависить от компании.
Далеко не в каждой компании к сожалению. Для Европы франшиза (deductible) законодательно закреплена. Также в некоторых странах закреплено положение о том, что покрытие убытков на мед. расходы не имеет лимита сверху. В штатах, повторюсь, часто с точностью до наоборот. Покрываются убытки только первой 1000.
В своё время мы просто убирали возможность забронировать автомобиль без доп. страховки, чтобы точно исключить данный риск. Взгляните к примеру на сайт брокера cardelmar (это немцы, принадлежащие Экспедии теперь). Там не будет возможности в Штатах забронировать автомобиль без доп. страховок именно по этой причине. Эта особенность касается штатов И Канады.
Не очень понимаю. Я вот много путешествую, и почти всегда бучу авто, билеты и отели не из России, хотя плачу по Российской карте и являюсь гражданином России. Речь в статье только о том, чтобы подменить свой IP, как будто бы вы сейчас находитесь, к примеру, в штатах. Что вполне реально.
Никаких сюрпризов никогда не было.
Недавно я вообще охренел: Aviasales был открыт с Мака и приложения для IPhone. Цены по Европе были совсем разные (разница чуть ли не 50% для дешевых билетов), сотни рублей для дорогих.
Этим даже официальный сайт S7 грешит. Ссылка на поисковую выдачу билетов открытая на маке дала цену выше на 30% чем на компе с Windows7
Надеюсь когда-нибудь кому-то очень большому, как Китаю в случае с ММО и шансом выпадения предметов, очень припечет, и этих всех жонглеров хреновых обяжут законодательно указывать все вариации цены и при каких условиях она применяется.

А если пользуешься Linux, то статистически тебе какую цену подсовывают? Высокую, низкую или среднюю?

Бесплатно наверное, при условии, что ты сам соберешь самолет и поедешь с палаткой
Сразу вспоминается древний рекламный ролик, когда программисты запускают в воздух каркас пассажирского самолёта вместе с людьми, а потом начинают его достраивать прямо в воздухе, пока не упал.
Да вот как раз недавно мониторил цены на авиабилеты с домашнего и рабчего компов под Убунтой, в разных браузерах, у разных агрегаторов — цены совпадали. Из Тора зайти не догадался, да. Но ещё есть шанс вообразить себя Хакерменом при поиске проката авто :)
UFO just landed and posted this here
мы решили коснуться интересной и прикладной темы — как сэкономить деньги, используя VPN

Ещё можно зайти на какой-нибудь известный сайт и найти там бесплатно кино…

Я промахнулся веткой. Прошу извинить.
Finnair — не лоукостер.
UFO just landed and posted this here
Насчёт самолётов и отелей не знаю, но с автомобилями я бы был поосторожнее. Различие в цене для разных стран не с потолка взято. А фрод может привести к отказе в выплате страховки (если не дай бог что).
Так что почитайте правила страховой внимательно.
В моём единственном случае (лет 10 назад) мне просто отказали давать машину, забронированную с американского IP. Хорошо, что я тогда решил подстраховаться и забронировал в соседней конторе уже по правилам. После этого случая в такие игры не играю. Кстати, ходящие в интернете коды скидок (типа для сотрудников авиакомпаний и проч) дают ещё большую выгоду. И могут привести к такому же результату.
На основании недостоверных данных. Но там (AVIS, емнип), было поле residency. Которое было задизейблено и дефалтилось от страны захода. Скидка была существенна — типа 20-25%.
Фрод с англ — мошенничество, по-моему мошенничество — завышать цену на основании марки устройства, с которого я захожу на сайт. А использование vpn или расширений вроде user agent overrider вполне себе законно.
То есть если я гражданин РФ, прилетел, скажем, в Лас-Вегас, отдохнул там, забронировал автомобиль в Нью-Йорке и улетел туда, то в НЙ мне не выдадут забронированный мной автомобиль только потому что теоретически я мог выполнить это бронирование через VPN из России?

Не знаю как с США, но по Германии сталкивался с похожим. Там дело было в страховке, на прокатный автомобиль она обязательна, но для немцев почему-то дешевле (там или можно свою использовать, если уже есть и распространяется на другие автомобили, или что-то в таком роде). И если бы я внес предоплату, а сам не резидент Германии, то мне пришлось бы докупить страховку.


Но я и так брал со страховкой, просто пока оформляли документы спросил у девочки за стойкой Enterprise почему цена меняется.

Я согласен, что подобные фишки могут быть, но очень странно, если они их определяют по ip, с которого подключается клиент. Скорее, там должен быть выбор вида «у меня есть немецкая страховка» или «я — гражданин Германии».

Надо будет посмотреть…

Там показываются разные опции по страховке, самая дешевая, которая только для немцев, скрывается при украинском IP. Но выбор страховки уже на последнем шаге, а там где просто список машин и цена это не указывается, и поэтому выглядит что машина дешевле.

При бронировании автомобиля вы указываете страну, где выданы права. Из этого расчитываются цены, VPN ту не причём.
«Российский» стим один из самых дешёвых. Остальное, думаю, тоже. Найти под VPN дешевле, чем у нас — надо постараться, думаю. Но с авиабилетами стоит попробовать — экономия может стоить того.
Ряд игр в Steam имеет региональную привязку и ограниченную возможность дарения резиденту другой страны

Это проблема, да. По традиции обмениваемся мелочами с новогодней распродажи со всем контакт листом стима, приходится плясать с бубном вокруг впн, чтобы прислать подарки знакомым из развитых стран. Ввели эти ограничения после того, как люди начали массово торговать душевыми гифтами

Использование же VPN для обхода привязки игры к региону СНГ (дешёвые игры с такой привязкой) совершенно не годится при синхронном мультиплеере — пинг ощутимо возрастает

маркетологи тут виноваты никак не больше, чем программисты, написавшие код для этого. Более того, маркетолог-то может придумать много чего, а вот реализация… Требование бизнеса — максимизация прибыли.

Может, они виноваты и не больше программистов, но и никак не меньше.

Здрасьте. Программисты пишут ровно то, что придумывают маркетологи. Единственная вина программиста может быть в том, что он не объяснил, что геопривязка ip вообще ничего не значит. Но это всего лишь говорит о том, что налажал юрист.
В случае с софтом его использование в стране (а точнее регионе), отличной от страны покупки может быть нелегально.
В user agreement может быть написано, что лицензия приобретается для конкретного региона.
В свое время даже без всяких VPN покупал антивирус Касперского что-то там типа 3-в-1. На немецко-язычном официальном сайте касперского он стоил что-то в районе 30€ на год. Я тупо переключился на русский язык и нажал купить… Меня переключило на магазин softkey ru, где я спокойно купил этот самый антивирус за рубли. В пересчете получилось 20€. Платил кредиткой, поэтому было без разницы.
Так что даже переключение на другой язык может помочь.
Кстати про Касперский, поробуйте купить в России, а установить в Украине или наоборот. Напишет что «не предназначен для данного региона».
Пробовал. Работает. Я купил лицензию то ли на 3, то ли на 5 машин. Пару из них я активировал в Германии, остальные в Украине.
Ну а вообще не думаю, что это законно — я могу взять и приехать со своим лаптопом из Украины в Германию. Так что у меня там антивирус должен перестать автивироваться? Также у меня сейчас внешний ай-пи находится в Голландии, хотя я сижу в Германии — такова Ай-ти Структура фирмы. Так что, какой-то антивирус мне будет сейчас говорить, что «не предназначен для данного региона»?
Если хотите еще то не забывайте менять языки. С русской версии сайта иногда дешевле купить чем с английской.
А как правильно удалять ваше VPN-приложение для windows? Снёс стандартным способом, но TAP-windows-адаптер остался, пункт меню удалить — не активен

P.S. авиабилеты дешевле не стали
Вы невнимательно читали правила и условия использования приложения. С вас 0,0045 биткойна за его удаление.
Обычно так: закрываем приложение, жмем «удалить» в панели управления Windows (установка/удаление программ).
Возможно, в момент удаления подвис TAP-адаптер. Сейчас уже не узнать причину…

В вашем случае, вероятно, поможет банальная перезагрузка компьютера и после этого удаление TAP-адаптера из списка оборудования.
Проблема, думаю, глубже — в отсутствии тестирования удаления программы. Почему — см. ниже

Проблему решил так:
1) Установка VPN-программы(tap-адаптер уже есть)
2) Запуск установщика TAP-адаптера из папки вашей программы в program files. Появилась новая папка с драйверами TAP-адаптера в program files
3) Удаление драйвера TAP-адаптера путём запуска uninstall из папки драйвера
4) Удаление VPN

И даже в этом случае какие-то конфиги от VPN остались. Кроме того, не работает удаление при запущенном VPN, остаётся иконка в трее, у которой меню без названий пунктов.
Мы даже не предполагали, что кто-то захочет удалить наш VPN…
Подумаем над решением, спасибо.
Разработчики браузера Амиго, наверное, думали так же :)
Это была ирония, конечно же. Фидбек, по сути, очень полезный и техник, ответственный за инсталлятор, уже озадачен вопросом.
Я понимаю, поэтому поставил плюс, но не упустил возможность пошутить по этому поводу :)
У меня был похожий случай, как писали выше с языком, но с валютой в интернет магазине sportsdirect. Цены у них отличались в зависимости от валюты. Т.е. цена в фунтах и после перевода в евро была больше самой цены в евро. Тоже самое с другими валютами было, поэтому взял тогда товары в валюте евро.
Это как раз объяснимо: банковский счет у них в Евро, а цены во всех других валютах представляют собой цену в евро + комиссия банка за конвертацию. Встречал такое несколько раз — тут главное понять чей это магазин и выбрать правильную валюту.
Не знаю, если это была только комиссия, потому что цифра отличалась не на копейки. Думаю, также у них что-то с отчетностью и налогооблажением…
Если ситуация, просто с конвертацией как вы и сказали, тогда это все равно очень грустно, потому что, почему я, как покупатель должен оплачивать их комиссию при конвертации? ).
Многие крупные интернет-магазины с международной доставкой могут пересчитывать налоги, тот же НДС по ставке страны где находится получатель. То есть для России магазин находящийся внутри ЕС будет давать цену без НДС, а для другой страны ЕС пересчитывать НДС, причем это может быть как в ту, так и другую сторону — например заказывая в Германии для меня цена вырастет (вне зависимости от валюты и языка, которые я выберу — это гот адреса назначения зависит) так как в Германии ставка НДС 19%, а в моем месте проживания базовая ставка 21 %, и я заплачу чуть больше чем немец, ровно также немец, решивший заказать товар в магазине, который находится в стране, где ставка НДС выше чем в Германии, заплатит в конечном итоге меньше, чем житель этой страны.
Но это, оговорюсь, делают обычно только большие магазины, всякие продацы помельче на ибей, да и небольшие магазины, обычно разницей ставок не заморачиваются, и всем дают цену с «местным» НДС.
почему я, как покупатель должен оплачивать их комиссию при конвертации?

Потому что они предоставляют вам возможность расплатиться в предпочитаемой валюте. Вдруг ваша платежная система не позволяет производить конвертацию при оплате — тогда у вас все же остается возможность оплатить услугу, пусть и с комиссией.

Не знаю, если это была только комиссия, потому что цифра отличалась не на копейки.

Ну тут только мои предположения, но условия конвертации вполне могут быть "% от сделки, но не ниже N евро". В результате, при покупке авиабилета наценка совсем небольшая, а покупая брелок для ключей — обалдеешь от скачков цены. Еще у меня сложилось впечатление что комиссия зависит от популярности валюты: если сбыть доллар и евро проблем не составляет, ту куда потом банку девать монгольские тугрики или рубли — большой вопрос. А еще рубль ненадежный — примешь сегодня платеж в рублях, а он завтра обвалится в два раза. Ну и все эти риски тоже отражаются на величине комиссии.
UFO just landed and posted this here
Далеко ходить не надо: достаточно переключить на ebay или aliexpress цены в рубли, чтобы убедиться что их обменный курс существенно отличается в большую сторону от курса банка (только что проверил — почти 2 рубля разница).
Всякие минорные валюты в платежных системах конвертируются в любом случае через одну из мажорных валют (как правило, USD или EUR). Таким образом, если и валюта счета карты, и валюта покупки не является мажорной, происходит двойная конвертация, а при каждой конвертации (по курсу платежной системы, о котором ни продавец, ни его банк ничего на момент покупки не знают) платежная система «откусывает» свою долю.

Главное при выборе валюты не попасть на так называемую «динамическую конвертацию», когда вам предлагают оплатить покупку в родной валюте (часто встречается в аэропортах), вот там комиссии будут в т.ч. со стороны продавца и суммарно уже совсем неприятные.
UFO just landed and posted this here
По меньшей мере часть из этих «приколов» объясняется тупо «бритвой хэнлона».
Есть эффект геокэширования. Да, действительно, в выдаче скайсканера для россии цена на 1000р ниже, чем для сша. И? А ничего. Скайсканер агрегатор, когда переходишь на сайт авиакомпании — цены становятся одинаковыми. Почему? Не потому что «маркетологи», а просто у скайсканера косячное геокэширование.
Есть еще эффект курсов. Опять же, выставляешь сша — цена одна, выставляешь австралию — цена другая. Но по факту где-нибудь в конце все будет списываться с рублях и в рублях цена окажется одной и той же, а разница на сайте будет объяснятся исключительно косячным калькулятором курсов.
Есть еще эффект гражданства. Те же туры из ЕС допуститм, при ЕСовских ИП значительно дешевле окажутся. А причина? Косячный алгоритм считает, что если у тебя ИП из ЕС, то ты гражданин ЕС, но когда дойдет до оформления, то в форме вылезут данные для ввода паспорта ЕС и пролетишь как фанера над парижем. Так что разница объясняется всего лишь косячным алгоритмом определения гражданства по ИП.
Есть еще эффект доставки по разной цене в разные страны, разных гарантийных обязательств для разных стран, уплаты или не уплаты НДС в зависимости от налогового резиденства, — см. эффект гражданства, все сводится к косячному предположению о том, что если у тебя ИП такой-то страны, то ты ее гражданин и/или работаешь по ее правилам.

Гарантия в россии на кроссовки — 1 месяц, в европе 2 года — как думаете ценник будет один? Нет. Но точно ли тут замешаны маркетологи, которые «хитровыдуманно сделали цену в россии в 2 раза ниже» или есть объективная причина?
Сервер в хетзнере для таиланда 60 евро, для россии 70 евро (примерно). Хитрые немецкие маркетологи всех обманули? Или дело все же в том, что при заказе из россии влетаешь на уплату ндс размером в тот самый червонец?

Бритва хэнлона:)
Гарантия в россии на кроссовки — 1 месяц, в европе 2 года — как думаете ценник будет один? Нет. Но точно ли тут замешаны маркетологи, которые «хитровыдуманно сделали цену в россии в 2 раза ниже» или есть объективная причина?


Нет, не один. В Европе ценник будет ниже.
ИМХО, пример нерелевантен :).
Не факт.
Специально привели в пример кроссовки, т.к. последние лет 5 раз в год приходится покупать новую пару:) Ни разу не удалось увидеть ценник в европе ниже, всегда выше в 1.5-2 раза. Если сравнивать случайные ценники на нужную модель — случайные результаты и будут, но если искать максимально дешево — в россии будет конкретно дешевле, но при этом гарантия месяц… против 1-3 лет в европе.

Гарантия на обувь минимум год в России, изучите закон о защите прав потребителя и сопутствующие документы. Возвращался брак после 3 месяцев носки. И через год вернул бы без проблем. Причём без чека, достаточно помнить время покупки.

Гарантия на обувь минимум год в России, изучите закон о защите прав потребителя и сопутствующие документы
Минимум 30 дней.

Возвращался брак после 3 месяцев носки.
Возврат по браку!=Возврат по гарантии.
Возврат по браку — 2 года.
По гарантии — от 30 до 90 дней, в зависимости от типа обуви.
Кроссовки теоретически спортивные и на них 60 дней, но продают их в категории повседневной обуви, поэтому только 30.
UFO just landed and posted this here
При покупки билетов через скайсканер и яндекс маркет, цена меньше, да. Но она всегда НЕВЕРНА. При переходе на покупку пишет «ой, вы знаете цена изменилася». Похоже, чисто российская штучка, при входе с украинского или немецкого адреса — нет эффекта «цена изменилася».
В первый раз про такое слышу. Правда, покупаю авиабилеты через Момондо и Авиасейлс, но цена всегда та же, что в момент нажатия на кнопку «Купить».
С Яндекс.Маркетом — да, там бардак творится, кто б спорил. Но я там ничего дорогого и не беру.
Весной покупал билеты в Чехию. Пока определялись с датами оказалось что на скайсканнере и сайте люфганзы дешевых билетов уже нет. А вот Яндекс все еще показывал их. При покупке Яндекс перекидывал на сайт люфтганзы с сохранением стоимости. Так удалось купить несколько дешевых билетов. Причем ситуация была одновременно у нескольких людей.

Запускайте тариф "сорок гривень", по данному тарифу разрешайте заходить только в заблокированные на территории Украины соц. сети. Судя по вопросам на тостере, блокировки уже начались.

Блокировки начались еще на прошлой неделе…
Работал над 4 сайтами агрегаторами машины, гостиницы, дома, и дома на колесах. От IP в основном зависела выбранная валюта, а вот от выбранной валюты уже зависело много чего еще, от налогов, комиссия за конвертацию, комиссия платежного сервиса и тд, до тонкостей со страховой, и при покупке требовалось выбрать гражданство, если оно оказывалась не тем которое мы предполагали, мы пересчитывали цену еще раз, и добавляли дополнительную комиссию. По поводу увеличения цен в зависимости от устройства входа, я слышу впервые, и такой алгоритм еще не видел не на одном сервисе агрегаторе, если такое и есть, то скорее всего это проблема кеширования.
Для справки: при покупке софта в другой стране через VPN и прочие сервисы, могут быть проблемы с использованием (в T&Cs может быть прописан регион использования софта/лицензии) и что важнее — с налогами.

Будут проблемы вычесть из налогов стоимость купленного софта — технически вы его приобрели незаконно.

Ваш сервис считает, что емайл с плюсом в именной части некорректныей.
Подключиться не удалось.

Download the archive of configurations on our website (if you have not already done so), — это ссылка никуда не ведёт.

Ссылка ведёт на страницу https://hidemy.name/en/vpn/ с полем для ввода кода (там где «Already have a code?»).
Для линукса уже пишем оболочку для удобного подключения без бубнов.

Вот именно, а заявлено, что должна вести на страницу с конфигурацией. OpenVPN стоит, что делать дальше, неизвестно.

Введите там свой код, появится «визард». В нём уже можно выбрать «Компьютер», а затем «Linux».

Я это уже сделал. В пункте 3 написано:


Download the archive of configurations on our website (if you have not already done so), unpack and move the files from the configuration file to the appropriate folder of the program openvpn.


а ссылка ведёт назад, а не на конфигурацию.

В визарде зеленая кнопка Download для скачивания конфигураций на последнем шаге… Возможно, пропустили её?
Вводите свой код сюда: http://prntscr.com/fbhz3m и жмите «Connect». Затем «Computer», Next, «Linux», Next, Download http://prntscr.com/fbi09z
Поле это находится, повторюсь, на странице VPN https://hidemy.name/en/vpn/. У нас, кстати, есть также русская версия https://hidemy.name/ru/vpn/

Либо напишите в онлайн-чат на сайте и вам предоставят конфиги (скиньте оператору ссылку на этот комментарий).
UFO just landed and posted this here
Насколько мне ИМХУется именно по этой причине международные авиабилеты освобождены от НДС практически во всех странах. НДСом могут облагаться только дополнительные сборы.
UFO just landed and posted this here
> По поводу банковских карт… <...> Но единственной причиной тут являются те идиотские жксперименты с платежными системами, которые проводятся в РФ. Российские карточки далеко не всегда воспринимаются как законное платежное средство за пределами РФ — это и есть суть проблемы

Нет.
Выпущенные в России карточки (если не считать проприетарный Мир) — это точно такие же полноценные карты Visa/MC/AMEX/JCB/CUP, как и аналогичные, эмитированные в других странах. Никаких (существенных) отличий в их обработке с технической стороны нет. Головная боль в виде Национальной Системы Платежных Карт касается только внутрироссийских операций, трансграничные операции ходят по старым каналам напрямую в соответствующую платежную систему. Банки-экваеры могут дискриминировать карты некоторых стран из своих соображений (например, если они раньше имели большое количество мошеннических операций из этой страны, или если комиссия за обработку операций из этой страны выше приемлемой для бизнеса, а комиссия в свою очередь зависит от рисков).
Так что дело исключительно в стране и решениях бизнеса, а не технических «экспериментах».
UFO just landed and posted this here
> Они полноценные в пределах РФ. Усилиями правительства РФ те «старые каналы» о который вы пишите практически перестали функционировать.

Это не так. Все изменения платежной инфраструктуры с внедрением обязательного подключения банков к НСПК коснулись ТОЛЬКО ВНУТРЕННИХ ОПЕРАЦИЙ. Для операций трансграничных не изменилось вообще ничего, кроме одного лишнего шажка в маршрутизации при использовании зарубежной карты в России (для российской карты зарубежом (или в зарубежном Интернет-магазине) не меняется ВООБЩЕ НИЧЕГО: запос на авторизацию прилетает в банк-эмитент из соответствующей платежной системы по старому (минуя НСПК) каналу). Напомню, целью создания НСПК было строительство инфраструктуры, которая позволит международным картам российских банков функционировать на территории страны путем прямого (точнее, через НСПК) взаимодействия с хостами друг друга, чтобы отключить их «рубильником» снаружи страны было невозможно.

> Поэтому ДЕБЕТОВОЙ картой эмитированной российским банком очень часто невозможно расплатиться в интернете (КРЕДИТНЫХ-же карт российсими банками выпускается очень мало).

Банки некоторых стран (например, США или ОАЭ) по историческим причинам не любят дебетовые карты как показатель низкой платежеспособнысти держателя карты (и, соответственно, высокий риск не получить возмещение). Банки многих европейских стран, напротив, не доверяют кредиткам и не везде их принимают (особенно в рознице). Продукт карты определяется по ее бину (первые 6 цифр), см. всякие сайты типа bin lookup. В реальности это довольно редкие причины отказов, все нормальные крупные экваеры обрабатывают международные платежные карты любого типа (если только операция не запрещена на стороне банка-эмитента). Да, бывают еще дешевые (для банка) карты, для которых запрещены операции в Интернете на уровне правил платежной системы, такие бины могут использоваться для выпуска всяких пенсионных карточек, например, карт моментального выпуска, и тд. Это не очень распространенные в России типы карт.

> причем платежи по этим картам блокируются на уровне Payment Service Provider

PSP — это такая прослойка между банком-экваером и торговцем для тех случаев, когда заводить торговцу контракт с банком слишком дорого или трудозатратно, или когда банки отстают от модных технических нововведений. К PSP и вопросы, почему они отбивают транзакции. На уровне международных платежных систем работа с российскими картами в целом не изменилась.
UFO just landed and posted this here
Это заявление по меньшей мере звучит странно.

Я так понимаю, имелась в виду прежде всего торговля через интернет — НДС начисляется именно по местонахождению покупателя/адресу доставки. В случае личной покупки НДС будет понятно что по месту нахождения точки продажи, плюс авиабилеты обычно облагаются по льготной ставке НДС.
При покупке hidemy.name VPN не забудьте о том, как данная статья учит вас экономить. Ведь при покупке из России цена ~1600 рублей, а за грязные зелёные бумажки — $33 (x56 по тек. курсу, т.е. ~1800 рублей).

За что боролись, на то и напоролись :) Впрочем, предупреждённый — вооружён.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.