Comments 140
Всю статью рассказывать кейс, как сэкономить, используя VPN, а в конце, как бы невзначай, подсунуть ссылку на свой VPN-сервис. Без шуток, вы молодцы.
А ещё PayPal есть
Карта банка, ваша национальность и резиденция в данном случае не играет роли. Вы попадайте на сайт с предложением например подставив австрийский айпи. И в данном случае прдложение-дателя не должно волновать, как вы со своим молдавским паспортом оказались в Австрии. В свободном же мире живём. Так что предложение вам прилетело, и лишь на следующих страницах появится форма ввода банковских реквизитов по цене предложенной на изначальной странице оферты.
Шара жива с 90х и будет жить.
а другой вопрос: почему, когда это так просто, покупка через инет посредством прокси давно уже не стала массовым явлением? может я такой слоупок, но я даже не думал об этом до прочтения этой заметки (и не читал нигде, емнип; но может просто мип)).
C айтюнс и Amazon вообще настолько заморочено, что это имеет смысл только если действительно покупаешь новый альбом или книгу каждый день. Сорри, но я не такой меломан и книголюб.
так что все 170 стран перебирать каждый раз
Надо это дело автоматизировать.
И вот тут есть вероятность:
1. Что на платежке включен жесткий AVS, и карта будет отклонена по причине разных стран. Либо еще есть вариант (столкнулся буквально на днях) — сумма на карте авторизуется, и зависает в таком положении на пару дней, и от платежки приходит письмо вроде «что-то вы слишком подозрительны, мы вас сейчас вручную проверим», потом могут либо отклонить, либо подтвердить.
2. Платежка/сайт могут просто тупо по BIN отклонить еще до проверок и оплаты. Пример — ну хоть тот же Spotify.
3. Антифрод сервисы (вроде модного и пафосного Kount) умеют вполне успешно детектировать VPN и прочие прокси, и отклонять платеж по этой причине.
Тот же НДС в России для продаж в РФ.
Хотя уже указание цены товара/услуги на сайте (на кнопке «купить») не дает право продавцу ее менять при оплате, разве что под ценой есть сноска о каких то дополнительных условиях. Если таких условий нет, то я оплачиваю цену по факту, а такие махинации цен со стороны продавца (пр IP и устройству) по моему дают мне такие же права по «махинации» с VPN и устройством (ПС или Мак)
Так что компания по хорошему должна платить налог, там где зарегистрирована и все.
Но реально так не получается (налог Гоогла напрминр) ко всему этому еще и махинации продавцов с ценами по IP.
Так что компания по хорошему должна платить налог, там где зарегистрирована и все.
Это было бы идеально, да. Но другие страны против и просят налоги.
А это вобще законно? Такая вот ценовая сегрегация в интернет магазинах, не является ли нарушение прав потребителя?
Законно настолько же насколько законны скидки для пенсионеров, студентов, детей итп.
Не является ли нарушением прав потребителя то, что, что некоторые а/к в России имеют единственный телефон для связи с кодом 809, и звонок на него стоит 60р за минуту?
этот номер могут не афишировать, он может быть запрятан где-то в глубинах сайта, но он есть.
ну и?
Телефон колл-центра +7 (809) 505-4777. Цена от 55 руб. до 60 руб. 17 коп. без НДС за одну минуту, включая время ожидания и разговора с оператором, в зависимости от региона и оператора связи.
Для звонков не из России: +7 (499) 215-2300 (тарифицируется оператором связи как международный звонок).
Какой из этих двух номеров начинается на 495?
В некоторых странах, напрмер в Штатах, резидентам нет смысла покупать страховку на автомобиль ибо она у них уже есть. А вот сэкономить на покупке стоховки будучи не резидентом и вовсе глупо — так как в оличие от Европы в Штатах включенной в стоимость базовой страховкой покрывается тоько… например первая 1000 USD убытков, ну а дальше вы сами (в Европе наоборот — вы заплатите франшизу в случае отстуствия Super Cover). В общем экономить можно, но нужно очень очень хорошо знать продукт/услугу который(ую) вы покупаете!
То же самое касается и остальных крупных агрегаторов. Подобные фокусы не то чтобы исключены, но лично я о таких не знаю. Да, агрегаторы всячески пытаются всучить сопутствующие услуги типа страховки и трансфера, да, курсы обмена валют у них оставляют желать лучшего, но изменение цены с момента нажатия на кнопку «Купить» для любого агрегатора — сильный удар по репутации, а кроме репутации, у них ничего нет. Соответственно, они жестко преследуют таких вот фокусников.
Если брать напрямую с сайта продавца — возможно, не знаю.
Касаемо доп. сборов — яркий пример для случая отелей — гостиницы в Чили. Если чилиец будет иметь глупость забронировать отлель как не резидент, то его ждут сюрпризы описанные мной выше. Причина — налоги, которые он обязан заплатить.
Как менее очевидный пример для клиента — продажа номеров из пакетных тарифов отелей в качестве отдельного продукта (отель покарает продавца, а потребитель оплатит разницу). И ещё некоторое количество подобных граблей, поверьте.
Вцелом покупка через посредника — всегда некий риск. Например как online агентства по продаже билетов добиваются низких тарифов, кроме продаже ниже цены входа? Именно контрактами с разными «пультами» в разных странах. Сейчас разница цен всё ниже в зависимости от страны, а ранее был хороший бизнес. Так вот, в некоторых случаях страдал клиент. Авиакомпания могла просто аннулировать бронь, а разбираться клиенту предлагалось с ОТА…
В случае прямых продаж цена по аренде авто может меняться (раньше такое точно было у некоторых поставщиков) в зависимости от введённого гражданства. Или, например, на немецком сайте невозможно было указать, что вы гражданин России. В случае, если клиент опять-таки имел глупость указать, что он немец, бронь оказывались недействительной. Или агрегатор (брокер) не всегда проксировал через шлюз все поля или у поставщика этого не было предусмотрено в API и тут… клиента опять ждал сюрприз при получении.
Можно тут долго расписывать разные примеры. Правда. Автопрокат это непрозрачный бизнес, скажу я по своему опыту. С отелями проще, но бывают подводные камни (проще не страну выбирать, а просто следить за динамикой цен и перебронировать ту же гостиницу, если цена упадёт). С авиацией — в зависимости от поставщика услуг. Самый ад у брокеров, продающих лоукостеров. Искренне не советовал бы покупать такой продукт. С регулярной проще.
Для покупки дешёвых авиабилетов порой возможен такой лайфхак. Иногда туропреаторы не могут вовремя распродать фиты (блоки выкупленных мест на рейс) в составе с туров. И перед датой рейса, можно купить «пакетный тур» исходя из нужного вам направления. При этом гостиницу попросить в пакетник включить однушку (1 звезда). Порой цена на авиабилеты вместе с 1-звёздочной гостиницей может быть меньше раза в 2. И это в регулярном рейсе, а не чартере. А так, просто лучше покупать билеты сильно заранее по тарифу R непосредственно у авиакомпании. Но тут нужен зоркий глаз :) Билетов таких немного!
По Чили. Здесь мы имеем просто законодательно определенную ситуацию. Полагаю, что Букинг просто предупреждает чилийцев об этом. Возможно, мелким шрифтом внизу страницы.
Если мы берем Таиланд, с которым я неплохо знаком, то их местный сервис бронирования отелей Sawadee.com действительно указывает цену без VAT, но для каждого номера пишет красными буквами на белом фоне, что VAT будет добавлен. Зачем — очевидно, в поисковой выдаче его цены оказываются ниже Booking.com. И общую сумму я узнаю до бронирования, а не после, и она опять-таки не меняется, даже в случае очевидных фейлов (я неделю бронировал номер по цене в два раза ниже текущей из-за какой-то ошибки в их приложении, которую они через день после бронирования поправили, но я успел поймать тот краткий миг, когда глюкнуло — полагаю, что отель ввел неправильную цену, но объяснять это клиенту побоялся, логично опасаясь жалобы и ее последствий).
По авиабилетам и лайфаку. Опять-таки, есть некий опыт, поскольку летаю по горящим билетам в основном. Описанная Вами ситуация имела место быть, пока был жив Трансаэро. После его банкротства все туры, отличные от ВИП, перешли на чартеры. По крайней мере, те, что мне известны. Эти чартерные билеты попадают на Турдом, откуда я их и выкупаю — кстати, можно торговаться :) Например, в тот же Тайланд в один конец зачастую можно за 8 тыс.р. слетать.
А то, что тур с гостиницей 2-3* стоит в полтора-два раза дешевле регулярного авиарейса, я полагаю, давно уже общеизвестный факт.
Или я Вас как-то неправильно понял?
С авиакомпаниями все немного сложнее, чем с отелями. Авиакомпании — это, как правило, крупные или очень крупные игроки, по сравнению с агрегаторами. С отелями же ситуация ровно наоборот, если мы не о Рэдиссоне и т.п. А когда встречаются мелкий и крупный игрок, играют по правилам крупного. Но опять же, повторяю — проблем изменившейся цены авиабилетов у агрегаторов лично не имел.
В своё время мы просто убирали возможность забронировать автомобиль без доп. страховки, чтобы точно исключить данный риск. Взгляните к примеру на сайт брокера cardelmar (это немцы, принадлежащие Экспедии теперь). Там не будет возможности в Штатах забронировать автомобиль без доп. страховок именно по этой причине. Эта особенность касается штатов И Канады.
Никаких сюрпризов никогда не было.
Новость на русском
Источник новости на русском
И вот, как минимум в Дота2, шансы раскрыты :)
А если пользуешься Linux, то статистически тебе какую цену подсовывают? Высокую, низкую или среднюю?
Так что почитайте правила страховой внимательно.
В моём единственном случае (лет 10 назад) мне просто отказали давать машину, забронированную с американского IP. Хорошо, что я тогда решил подстраховаться и забронировал в соседней конторе уже по правилам. После этого случая в такие игры не играю. Кстати, ходящие в интернете коды скидок (типа для сотрудников авиакомпаний и проч) дают ещё большую выгоду. И могут привести к такому же результату.
на каком основании отказали?
Не знаю как с США, но по Германии сталкивался с похожим. Там дело было в страховке, на прокатный автомобиль она обязательна, но для немцев почему-то дешевле (там или можно свою использовать, если уже есть и распространяется на другие автомобили, или что-то в таком роде). И если бы я внес предоплату, а сам не резидент Германии, то мне пришлось бы докупить страховку.
Но я и так брал со страховкой, просто пока оформляли документы спросил у девочки за стойкой Enterprise почему цена меняется.
Надо будет посмотреть…
маркетологи тут виноваты никак не больше, чем программисты, написавшие код для этого. Более того, маркетолог-то может придумать много чего, а вот реализация… Требование бизнеса — максимизация прибыли.
Может, они виноваты и не больше программистов, но и никак не меньше.
В user agreement может быть написано, что лицензия приобретается для конкретного региона.
Так что даже переключение на другой язык может помочь.
Ну а вообще не думаю, что это законно — я могу взять и приехать со своим лаптопом из Украины в Германию. Так что у меня там антивирус должен перестать автивироваться? Также у меня сейчас внешний ай-пи находится в Голландии, хотя я сижу в Германии — такова Ай-ти Структура фирмы. Так что, какой-то антивирус мне будет сейчас говорить, что «не предназначен для данного региона»?
P.S. авиабилеты дешевле не стали
Возможно, в момент удаления подвис TAP-адаптер. Сейчас уже не узнать причину…
В вашем случае, вероятно, поможет банальная перезагрузка компьютера и после этого удаление TAP-адаптера из списка оборудования.
Проблему решил так:
1) Установка VPN-программы(tap-адаптер уже есть)
2) Запуск установщика TAP-адаптера из папки вашей программы в program files. Появилась новая папка с драйверами TAP-адаптера в program files
3) Удаление драйвера TAP-адаптера путём запуска uninstall из папки драйвера
4) Удаление VPN
И даже в этом случае какие-то конфиги от VPN остались. Кроме того, не работает удаление при запущенном VPN, остаётся иконка в трее, у которой меню без названий пунктов.
Подумаем над решением, спасибо.
Если ситуация, просто с конвертацией как вы и сказали, тогда это все равно очень грустно, потому что, почему я, как покупатель должен оплачивать их комиссию при конвертации? ).
Но это, оговорюсь, делают обычно только большие магазины, всякие продацы помельче на ибей, да и небольшие магазины, обычно разницей ставок не заморачиваются, и всем дают цену с «местным» НДС.
почему я, как покупатель должен оплачивать их комиссию при конвертации?
Потому что они предоставляют вам возможность расплатиться в предпочитаемой валюте. Вдруг ваша платежная система не позволяет производить конвертацию при оплате — тогда у вас все же остается возможность оплатить услугу, пусть и с комиссией.
Не знаю, если это была только комиссия, потому что цифра отличалась не на копейки.
Ну тут только мои предположения, но условия конвертации вполне могут быть "% от сделки, но не ниже N евро". В результате, при покупке авиабилета наценка совсем небольшая, а покупая брелок для ключей — обалдеешь от скачков цены. Еще у меня сложилось впечатление что комиссия зависит от популярности валюты: если сбыть доллар и евро проблем не составляет, ту куда потом банку девать монгольские тугрики или рубли — большой вопрос. А еще рубль ненадежный — примешь сегодня платеж в рублях, а он завтра обвалится в два раза. Ну и все эти риски тоже отражаются на величине комиссии.
Главное при выборе валюты не попасть на так называемую «динамическую конвертацию», когда вам предлагают оплатить покупку в родной валюте (часто встречается в аэропортах), вот там комиссии будут в т.ч. со стороны продавца и суммарно уже совсем неприятные.
Есть эффект геокэширования. Да, действительно, в выдаче скайсканера для россии цена на 1000р ниже, чем для сша. И? А ничего. Скайсканер агрегатор, когда переходишь на сайт авиакомпании — цены становятся одинаковыми. Почему? Не потому что «маркетологи», а просто у скайсканера косячное геокэширование.
Есть еще эффект курсов. Опять же, выставляешь сша — цена одна, выставляешь австралию — цена другая. Но по факту где-нибудь в конце все будет списываться с рублях и в рублях цена окажется одной и той же, а разница на сайте будет объяснятся исключительно косячным калькулятором курсов.
Есть еще эффект гражданства. Те же туры из ЕС допуститм, при ЕСовских ИП значительно дешевле окажутся. А причина? Косячный алгоритм считает, что если у тебя ИП из ЕС, то ты гражданин ЕС, но когда дойдет до оформления, то в форме вылезут данные для ввода паспорта ЕС и пролетишь как фанера над парижем. Так что разница объясняется всего лишь косячным алгоритмом определения гражданства по ИП.
Есть еще эффект доставки по разной цене в разные страны, разных гарантийных обязательств для разных стран, уплаты или не уплаты НДС в зависимости от налогового резиденства, — см. эффект гражданства, все сводится к косячному предположению о том, что если у тебя ИП такой-то страны, то ты ее гражданин и/или работаешь по ее правилам.
Гарантия в россии на кроссовки — 1 месяц, в европе 2 года — как думаете ценник будет один? Нет. Но точно ли тут замешаны маркетологи, которые «хитровыдуманно сделали цену в россии в 2 раза ниже» или есть объективная причина?
Сервер в хетзнере для таиланда 60 евро, для россии 70 евро (примерно). Хитрые немецкие маркетологи всех обманули? Или дело все же в том, что при заказе из россии влетаешь на уплату ндс размером в тот самый червонец?
Бритва хэнлона:)
Гарантия в россии на кроссовки — 1 месяц, в европе 2 года — как думаете ценник будет один? Нет. Но точно ли тут замешаны маркетологи, которые «хитровыдуманно сделали цену в россии в 2 раза ниже» или есть объективная причина?
Нет, не один. В Европе ценник будет ниже.
ИМХО, пример нерелевантен :).
Специально привели в пример кроссовки, т.к. последние лет 5 раз в год приходится покупать новую пару:) Ни разу не удалось увидеть ценник в европе ниже, всегда выше в 1.5-2 раза. Если сравнивать случайные ценники на нужную модель — случайные результаты и будут, но если искать максимально дешево — в россии будет конкретно дешевле, но при этом гарантия месяц… против 1-3 лет в европе.
Гарантия на обувь минимум год в России, изучите закон о защите прав потребителя и сопутствующие документы. Возвращался брак после 3 месяцев носки. И через год вернул бы без проблем. Причём без чека, достаточно помнить время покупки.
Гарантия на обувь минимум год в России, изучите закон о защите прав потребителя и сопутствующие документыМинимум 30 дней.
Возвращался брак после 3 месяцев носки.Возврат по браку!=Возврат по гарантии.
Возврат по браку — 2 года.
По гарантии — от 30 до 90 дней, в зависимости от типа обуви.
Кроссовки теоретически спортивные и на них 60 дней, но продают их в категории повседневной обуви, поэтому только 30.
С Яндекс.Маркетом — да, там бардак творится, кто б спорил. Но я там ничего дорогого и не беру.
Запускайте тариф "сорок гривень", по данному тарифу разрешайте заходить только в заблокированные на территории Украины соц. сети. Судя по вопросам на тостере, блокировки уже начались.
Цены на VPN от IP зависят?
Будут проблемы вычесть из налогов стоимость купленного софта — технически вы его приобрели незаконно.
Ваш сервис считает, что емайл с плюсом в именной части некорректныей.
Подключиться не удалось.
Download the archive of configurations on our website (if you have not already done so), — это ссылка никуда не ведёт.
Для линукса уже пишем оболочку для удобного подключения без бубнов.
Вот именно, а заявлено, что должна вести на страницу с конфигурацией. OpenVPN стоит, что делать дальше, неизвестно.
Я это уже сделал. В пункте 3 написано:
Download the archive of configurations on our website (if you have not already done so), unpack and move the files from the configuration file to the appropriate folder of the program openvpn.
а ссылка ведёт назад, а не на конфигурацию.
Я не знаю, что есть визард, вот на этом экране https://hidemy.name/en/faq/#a7-7 зелёных кнопок я не вижу.
Поле это находится, повторюсь, на странице VPN https://hidemy.name/en/vpn/. У нас, кстати, есть также русская версия https://hidemy.name/ru/vpn/
Либо напишите в онлайн-чат на сайте и вам предоставят конфиги (скиньте оператору ссылку на этот комментарий).
Нет.
Выпущенные в России карточки (если не считать проприетарный Мир) — это точно такие же полноценные карты Visa/MC/AMEX/JCB/CUP, как и аналогичные, эмитированные в других странах. Никаких (существенных) отличий в их обработке с технической стороны нет. Головная боль в виде Национальной Системы Платежных Карт касается только внутрироссийских операций, трансграничные операции ходят по старым каналам напрямую в соответствующую платежную систему. Банки-экваеры могут дискриминировать карты некоторых стран из своих соображений (например, если они раньше имели большое количество мошеннических операций из этой страны, или если комиссия за обработку операций из этой страны выше приемлемой для бизнеса, а комиссия в свою очередь зависит от рисков).
Так что дело исключительно в стране и решениях бизнеса, а не технических «экспериментах».
Это не так. Все изменения платежной инфраструктуры с внедрением обязательного подключения банков к НСПК коснулись ТОЛЬКО ВНУТРЕННИХ ОПЕРАЦИЙ. Для операций трансграничных не изменилось вообще ничего, кроме одного лишнего шажка в маршрутизации при использовании зарубежной карты в России (для российской карты зарубежом (или в зарубежном Интернет-магазине) не меняется ВООБЩЕ НИЧЕГО: запос на авторизацию прилетает в банк-эмитент из соответствующей платежной системы по старому (минуя НСПК) каналу). Напомню, целью создания НСПК было строительство инфраструктуры, которая позволит международным картам российских банков функционировать на территории страны путем прямого (точнее, через НСПК) взаимодействия с хостами друг друга, чтобы отключить их «рубильником» снаружи страны было невозможно.
> Поэтому ДЕБЕТОВОЙ картой эмитированной российским банком очень часто невозможно расплатиться в интернете (КРЕДИТНЫХ-же карт российсими банками выпускается очень мало).
Банки некоторых стран (например, США или ОАЭ) по историческим причинам не любят дебетовые карты как показатель низкой платежеспособнысти держателя карты (и, соответственно, высокий риск не получить возмещение). Банки многих европейских стран, напротив, не доверяют кредиткам и не везде их принимают (особенно в рознице). Продукт карты определяется по ее бину (первые 6 цифр), см. всякие сайты типа bin lookup. В реальности это довольно редкие причины отказов, все нормальные крупные экваеры обрабатывают международные платежные карты любого типа (если только операция не запрещена на стороне банка-эмитента). Да, бывают еще дешевые (для банка) карты, для которых запрещены операции в Интернете на уровне правил платежной системы, такие бины могут использоваться для выпуска всяких пенсионных карточек, например, карт моментального выпуска, и тд. Это не очень распространенные в России типы карт.
> причем платежи по этим картам блокируются на уровне Payment Service Provider
PSP — это такая прослойка между банком-экваером и торговцем для тех случаев, когда заводить торговцу контракт с банком слишком дорого или трудозатратно, или когда банки отстают от модных технических нововведений. К PSP и вопросы, почему они отбивают транзакции. На уровне международных платежных систем работа с российскими картами в целом не изменилась.
Это заявление по меньшей мере звучит странно.
Я так понимаю, имелась в виду прежде всего торговля через интернет — НДС начисляется именно по местонахождению покупателя/адресу доставки. В случае личной покупки НДС будет понятно что по месту нахождения точки продажи, плюс авиабилеты обычно облагаются по льготной ставке НДС.
За что боролись, на то и напоролись :) Впрочем, предупреждённый — вооружён.
$126 за 5 минут: как использовать ценовую разницу для стран против маркетологов