Comments 55
Таблица 3. Сравнение по специальностям
Таблица 4. Сравнение по вузам
все зависит от места, альмаматра и собственной прыти и желаний.
после техникума было 3-4 попытки поступить в вуз. самая длительная заканчивалась на первых месяцах занятий — нет времени слушать старого пердуна сообщавшем мне тоже самое что я узнал уже несколько лет назад и сидеть в обществе людей которые получали корки чтоб их не выперли с насиженного места при переатестации. и тд
диплом кстати до сих пор должен лежать в транзитном вузе — за 20 лет так и не понадобился к показу. все никак не доеду — боюсь потерять время и нервы на поиски.
есть некоторые сферы в которые конечно тяжко без вышки (тупо не пустят на порог)
вышка имеет смысл в ключевые вузы страны — полученные связи возможно помогут в будущем. и можно встретить интересных преподавателей которые зададут идею.
но в большинстве — опыт на производстве и опыт полученный собственным изучением в разы лучше.
не хотел писать, но чет пригорело)
За 5 лет уже можно было подняться с джуна до сеньёра, без всякого диплома.
Только разбиты они не по факультетам, а по специальностям и направлениям.
Вот МГУ, например: http://vo.graduate.edu.ru/passport#/?items=5C9D2F239DD968CF74BA0D0CC34EDE3A&slice=1&year=2014&year_monitoring=2015&board=1
Да и в закрытом, в общем-то тоже. В прошлой статье, я описывал, что данные по ЗП мы получаем только обезличенные и агрегированные в пакеты по нескольким разрезам. Так что ЗП конкретного выпускника мы не знаем, увы.
Все же данные лишь о средних малопригодны для какого-либо анализа — вон, у нас в группе я точно знаю, что через год после выпуска один человек работал за 100 тысяч, еще один — за 160, но пятеро перебивались неоплачиваемыми стажировками. Ну какое тут усреднение получается?
Неоплачиваемые стажировки через год после выпуска это как-то грустно. А какая специальность и регион, если не секрет?
Я более чем удивлен, если честно.
P.S. Кстати, если стажировки были действительно неоплачиваемые, то в наше исследование они попадут как нетрудоустроенные, а средняя ЗП рассчитывается только среди трудоустроенных.
Собственно, я о том и говорю, что у нас была очень-очень разная группа по составу. Какой смысл усреднять тех, кто мыкался по неоплачиваемым стажировкам в каком-нибудь консалтинге с теми, кто пошел по специальности и через полтора года стал senior?
А насчет смысла усреднения — ну, усреднение на то и усреднение, что не всегда достоверно описывает все наблюдения из выборки.
На вашем примере (допустим, в группе было всего 7 вышеописанных человек) получилось бы, что доля трудоустройства 2/7 = 28,6% а средняя ЗП 130к рублей. В принципе, недалеко от реальности.
На coursera получите английский и нужные базисные сильные знания, в небольшой компании набьете руку на рутине(если web, то скорее всего будете верстальщиком или junior-backend), а большая компания будет давать вам нормальные задачи, для которых нужны знания, которые получите на coursera как раз.
В итоге — получите необходимый стаж, стартовую зарплату, опыт, рекомендации от большой компании и лучшие знания из любой точки мира. За 5 лет реально с нуля стать Senior. Но если решите за границу, то без диплома будет трудно, хотя это вопрос амбиций уже, можно дистанционку получать параллельно.
Диплом не является подтверждением того, что вы крутой специалист и что-то из себя представляете.
Диплом не гарантирует зарплату.
Скорее всего, получив вышку, через 5 лет вы будете ± таким же стажером на входе в небольшую компанию, каким были бы сразу приходя в ту же компанию.
Вывод — зачем терять 5 лет?
Касательно того, идти вообще или нет, я бы сказал, что да, идти. Все же мы живем в мире, где очень часто без бумажки ты какашка, и диплом может в будущем какие-то двери открыть — например, визу рабочую в очень многие страны так проще получить.
А вообще, есть, например, выпускники «инженеры» с ИТ, и есть за тот же срок инженеры-конструкторы, которые могут разработать привод на манипулятор и с обратной связью и сами же его запрограммировать.
Они называются «учреждение высшего профессионального образования», то есть, должны давать профессию
а вот и нет:)
Процитирую из статьи:
(Надо отметить, что с введением нового N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», термин «высшее профессиональное образование» был упразднен и заменен на «высшее образование»).
Вообще говоря, если вдуматься, вуз ведь действительно по идее выпускает готового специалиста, так как кроме собственно занятий есть еще куча различных производственных практик.
Но только студенты частично эти практики проходят на своих работах, к которым вуз не имеет отношения; а частично студентов приводят на какое-нибудь предприятие, где студентам проставляют практику просто так или за перекладывание бумажек, лишь бы не мешали.
Я сам далеко не спортсмен, но у нас по физкультуре отчислить могли только в одном случае: ни разу не пришел на занятия. Да и то, сначала дадут пару десятков раз возможностей отработать, а потом уже отчислят.
Многие ВУЗы на двух стульях сидят: вроде бы что-то и присваивают, а по факту никакой ответственности не несут, и это грустно
С этим я согласен и именно для того, чтобы попытаться начать выправлять эту ситуацию, и был запущен мониторинг вузов и организаций СПО.
Когда физкультура — это единственный предмет, который приходится посещать, и ради него ты дважды в неделю отпрашиваешься с работы, а потом, в качестве компенсации, сидишь субботами и вечерами, не видя семью, то очень быстро формируется определённое мнение по вопросу необходимости физкультуры для студентов
частично эти практики проходят на своих работах, к которым вуз не имеет отношения
Что в этом плохого? Если в ходе практики студент действительно занимается практическими задачами по профилю.
в крупных интересных компаниях даже убощицы и грузчики с высшим.
Просто это корпоративная политика, а сейчас в связи с введением проффстандартов и государственная тоже.
Сам получал высшее только из-за этого.
И хоть ты семи пядей во лбу, будеш отвергнут первым же менеджером по персоналу.
Вот и правда — зачем? Можно ведь вместо потери получить образование (да ещё и работать по специальности параллельно), а иначе через 5 лет приходит такой "специалист", а разобраться в задаче не может, зато "не терял время в ВУЗе". Из закончивших, правда, тоже многие не могут, но они просто занимали там место.
Вопрос: Как можно анализировать трудоустройство выпускников, когда большая часть документов фейковая?
Просто в вольной форме «блаблабла, Иванов работает в ООО „Рога и копыта“, печать, подпись»?
Если вам эта контора «Рога и копыта» выплачивала ЗП (что сильно вряд ли) и уведомляла об этом ПФР, то тогда вы бы считались трудоустроенным согласно нашей методике. Но вы и по факту тогда ничем бы не отличались от трудоустроенного, так что все корректно.
Если эта контора вам не платила (что вероятнее всего), то мы вас посчитали бы нетрудоустроенным.
Правильные слова. У нас отстроили стадион и я хотела устроиться туда уборщицей, первое что меня спросили-"Есть ли у меня диплом", диплома не было, так как еще училась и просто хотела вечерами подработать. И даже утверждениечто учусь -не помогло
+ Социальные связи (реально есть одногруппники которые сейчас свои бизнесы в ИТ начали или доросли до боссов уже)
+ Туса и студенческая жизнь (ну когда еще можно дать себе возможность веселится и танцевать до трех ночи с приятными умными людьми примерно твоего возраста. Жену опять же в вузе встретил, до нее girlfriends тоже из того же вуза)
+ Формальное подтверждение минимальной квалификации, aka «бумажка» (я эмигрировал в итоге, без диплома как мы знаем сделать оное не возможно, в большинстве случаев)
Тем более в России это все бесплатно (иногда даже стипендию платят и общагу дают) Жить в МСК на воробьевых горах да еще и бесплатно, стоит того чтоб иногда математику подучить.
У меня диплом не по ИТ а по физике, и лабароторки и применение научного метода к реальной жизни — очень мне помогло по жизни в целом. Я реально иногда использую его для принятия решений.
Единственный минус, это возможная трата времени на нечто что в итоге не пригодится — легко нивелируется тем, что ставишь себе цель «выйти на работу и содержать себя самостоятельно» курсу ко 2-3. В итоге к выпуску почти 3 года стажа и трудоустройство задача очень легкая.
В общем я реальных минусов не вижу одни плюсы. Все остальное от лени.
Совсем другое дело если мы говорим об платном образовании.
Спасибо большое за анализ, теперь я точно знаю, что за слесаркой-токаркой лучше ездить подальше от Москвы.
Кстати, а как изменится статистика, если выкинуть Моску и Питер (как из СПО, так и из ВО)?
Вуз или техникум: куда поступать, чтобы удачно трудоустроиться и хорошо зарабатывать?