Pull to refresh

Comments 252

в самом начале вы написали "постановка задачи", я это воспринял как раздел, в котором будут описаны потребности к автоматизации. Но найти такое я не смог (в начале статьи), остальное читать не стал, так как сама реализация не особо интересна.

так для чего всё это лично для вас? в конце вы пишете "Что для меня умный дом – польза или игрушка? С каждым днем я всё больше убеждаюсь в удобстве, которое он привносит", видимо какие-то ответы будут во второй части? хотя по логике было бы разумно рассказать о плюсах, а потом о реализации и "пути к".

Было бы разумно, но это было бы гадание на кофейно гуще т.к. до того как я затеял всё вышеописанное, вся польза для меня сводилась к отправке команд Алисе на включение света. Удобно? Полезно? - Да, но это не тот опыта, которым имеет смысл делится :)

Сейчас оно понемногу обрастает мясом, логикой, и вот поделиться тем, к чему я в итоге приду, кажется уже будет интереснее и полезнее.

включение света. Удобно? Полезно? - Да

Неудобно и бесполезно, для меня.

Собственно поэтому я пытаюсь собирать по крупицам информацию из разных источников и все поголовно умный дом делают ради умного дома. А мне такой подход неинтересен. Я понимаю что всяк развлекается как хочет, но меня интересует чисто утилитарное применение, без помпезности, модности и современности.

Простой пример, очень модно делать удаленное управление чайником. Типа возвращаешься с работы, включил за две остановки до дома, зашел в квартиру, а у тебя уже кипяток готов. Не ясно только зачем, сам чайник закипает за пару минут, которые человек всё равно потратит на то, чтобы переодеться, сходить в туалет или достать кружку и круассан. Но есть другая сторона - пока вас нет дома вы сознательно включаете электроприбор, который может вызвать пожар. Так что за модой и современностью я всегда смотрю на практическое использование.

В целом я вас понял, буду ждать тогда вторую статью. Подписался.

Конкретно по вашему сценарию мне есть, что сказать. Очень удобно включать чайник, пока сидишь за компьютером. Пришёл на кухню, когда приложение пиликнуло, что чайник вскипел, налил чай и ушёл обратно. Не надо отвлекаться от дела два раза вместо одного - заметил, что в перерыве между включением чайника и наливанием самого чая всё равно ничего полезного мне сделать не удаётся, только мысли теряю

Решается чайником с термостатом. Один раз (когда домой принёс) вскипятил, а потом только воду доливаешь, когда мало остаётся. При этом не нужны ни приложения ни пиликалки уведомлений - ничего. Просто идёшь и наливаешь чай в любой момент сразу, как захотел. Для богатых (кому не жалко 100-300к) есть еще "кран с кипятком", который просто подключается к фильтру под мойкой - тогда даже доливать не надо.

Дистанционное управление приборами это просто дистанционное управление - оно не делает дом умным, как и не делает его таковым голосовое управление светом.

Вот если бы

нейросеть распознавала по выражению лица, что вам грустно, кипятила бы чай и предлогала вам выпить чашечку, а когда не помогает, добавляла бы сама в чай коньяк (при этом убедившись, что вам не надо за руль путём сверки с расписанием дел в гугл календаре) - вот то да.

Ну или хотя бы кипятился бы чайник по сигналу включения света в туалете, когда вы утром встаёте. Но то опять же решается скучным чайником-термосом.

Термопот классная штука если вас 5ро+ в квартире и вы жить не можете без кипятка....

Когда меня, осталось 2 в квартире и чай пьется 4+/- раза в день, то как будто сильно дешевле вскипятить 4раза чайник, чем термопот греющий круглосуточно... А если уехать на выходные, то чайник который греется когда вообще в нем нет нужды...

Если термопот хорошо теплоизолирован, то разницы особой не должно быть. Они же не случайно в таком формфакторе сделаны глупом.

Как раз наоборот чайник будет выигрывать, когда кипятится часто и выпивается полностью. То есть, когда каждая единица воды нагревается лишь единожды. А так-то в нормальном обычном чайнике неснижаемый остаток пол литра (отметка "минимум"). А если купить микрочайник, то может для других задач не хватать. То есть, с одной стороны, вскипятить ровно на кружку все равно не получится, если вы один, и минимум 30% воды вы будете кипятить повторно.

При том, если вы хотите включать чайник дистанционно и спальни, его нужно не забыть сразу пополнить, когда слили кипяток. Либо наливать больше, и тогда повторно кипятимой воды будет расти. А тк вы пьёте чай редко, то она будет успевать остывать до комнатной и не подогреваться, а греться почти с нуля.

А если уехать на выходные

То есть смысл обесточить всё лишнее в доме и не переживать.

Кейс понял, но мне он не подходит по простой причине, я захожу на кухню совмещая это с отвлечением от ПК/DIY, пока чайник нагревается - достаю стакан, насыпаю заменитель сахара, делаю бутер, достаю из морозилки кусок льда (обычно это сок ягод). Так как у меня в чайнике всегда воды на 1-3 чашки то закипание происходит быстро, плюсом экономится электричество, так как не греется лишняя вода. Вуаля.

Ну и как написали ниже, например, мои тесть и тёща много пили чай, они просто купили термопот

Картинка термопота

и у них кипяток был всегда под рукой.

В контексте такой автоматизации всегда думаю, что без пары роборук, двигающихся по потолочному монорельсу, это очень условная автоматизация(Если я пришёл эту воду налить, то и кнопку я как-нибудь нажму). Роборуки и воды в чайник нальют, и кота покормят.

Ну, на самом деле я понимаю, что "умным" такой сценарий использования назвать действительно сложно. Но для меня основная цель - не именно включить чайник удалённо, совершив как можно меньше усилий, а просто не отвлекаться от работы - с обычным чайником всё приключение занимало минут 10-15 (сходил включил, насыпал всё в кружку, подождал, за это время что-то вспомнил, потом кто-то из семьи увидит, что я не занят непосредственно (раз хожу по дому), и подойдёт что-то сказать или спросить). Теперь - не больше трёх. Просто не успевает ничего случиться, и я с тем же состоянием мозга возвращаюсь к работе.


Термопот, конечно, вариант, но электричество у меня дорогое, да и в принципе очень не люблю, когда что-то расходуется зря. Не настолько много горячей воды мне нужно

за это время что-то вспомнил, потом кто-то из семьи увидит, что я не занят

Опять отлыниваешь, негодяй!!!

Это они еще не видят, как вы на хабре сидите=)

Электричество на умный автоматизат расходуется зря.

99% всех задач решаются локальными датчиками движения, присутствия, освещения, температуры, влажности

Не уверен, что фоновое потребление платы с парой микросхем вообще отразится на счётчике. Там же на ватт-часы идёт счёт, а не на киловатт-часы

Да, хватило бы простой удалённой кнопки для включения чайника. Но чем, в таком случае, это глобально отличается от кнопки в приложении? Только тем, что плата на каком-нибудь аттини могла бы засыпать и ела бы меньше? Не люблю колхоз, если того же результата можно добиться намного быстрее и проще

Очень удобно включать чайник, пока сидишь за компьютером. Пришёл на кухню, когда приложение пиликнуло, что чайник вскипел

... а чайник пустой

Ну, такое я точно предусмотрел) Хоть что-то умное же в чайнике должно быть))

Печатаем подставку, вклячиваем в неё весы. И на сценарии блокировка холостого запуска.

Ну и для кучи в эту же подставку индикатор температуры и количества воды.

и это никак не решает проблему того, что пустой чайник нельзя сделать полным удалённо

На самом деле неудобны оба сценария, что "умный" чайник... ( его пользователи, жертвы маркетинга), что термопот, который постоянно греет воду и делает перерасход энергии, что не умно (в концепции умного дома).
Наилучшее решение (на сегодня), это использовать диспенсер воды с функцией кипячения.
Суть его в том, что он нагревает в течение 10-15 секунд только стакан воды, до любой заданной температуры.
Если этот диспенсер подключен к фильтру обратного осмоса, то вы получаете "вечный" чайник в который не надо доливать воды и который нагревает 1 стакан за 10 - 20 секунд в зависимости от выбранной температуры.
В результате вы получаете:
+ чай или кофе, почти мгновенно, когда захотите,
+ вы не тратите энергию и время на кипячение ненужной вам воды.
+ у вас абсолютно безопасная система, которая выключена, когда вас нет рядом
+ вы можете нагревать до любой температуры (например кайф с утра пить воду подогретую до 40 градусов, также мега удобно для тех, у кого дома малыш.

и самое главное, это кайф от того, что вы ничего не ждете, а получаете тогда, когда хотите.
5 лет назад, еще не было диспенсеров которые подключались к водопроводу, а были только для бутылок с чистой водой, поэтому тогда мне пришлось переделать пару штук (домой и в офис), чтобы подключить к фильтру (настольная модель от Xiaomi) . сейчас вроде уже есть готовые модели.
У меня в квартире более 200 устройств "умного" дома, но вот чайник у меня "глупый", но мгновенный и это супер удобно! :)
Попробуйте и будете с веселой улыбкой смотреть на владельцев "умных" чайников.

что не умно (в концепции умного дома).

Не очень понятно, откуда взялась идея, что умный дом нужен для экономии. Также не очень понятно, как из "зря греет" вытекает "неудобно".

Если этот диспенсер подключен к фильтру обратного осмоса

Устройство на столе, куда-то подключенное шлангом, не выглядит удобным. Выше я уже упоминал более радикальные решения. Только дорого.

и самое главное, это кайф от того, что вы ничего не ждете, а получаете тогда, когда хотите.

15 секунд на стакан это довольно долго, если ты не один. А если у меня литровый заварочный чайник, то что делать? В итоге даже обычный чайник выигрывает по удобству.

Есть только одна мааааленькая заковырка: вода в чайнике не наберётся сама по себе, сколько ни включай его по удалёнке. Для этого надо взять чайник, набрать воду и потом уже поставить, что делает автоматизацию нагрева бессмысленной

Простите, но я не понимаю, что тут можно ответить разумного

Если задуматься хотя бы на секунду, становится ясно: я не писал бы, если бы ваш "остроумный" комментарий был правдой и приходилось бы каждый раз набирать воду

Так я и не соревнуюсь в остроумии. И в чем конкретно неправда? В том, что необходимость следить за наполняемостью делает удаленное включение бессмысленным?
Ну ок, а что изменится, если вы аж целых целых 2 минуты подождёте закипания сразу после того, как заполните чайник и включите вручную, на месте?

Я всего лишь попытался указать, что не писал бы, если бы передо мной стояла проблема наполненности чайника. Это логично?

Можно ведь набрать чайник на несколько чашек. А за количеством воды он способен проследить и сам. Граничные случаи бывают всегда, но вы распространили их на весь возможный спектр

Большинство моих текущих сценариев связаны со светом, в контексте детей дома - для меня очень актуально упорядочивать "свето-музыку", которая происходит вокруг. Таф формат включения\выключения для целых групп + вечерний режим освещения. Но любимая автоматизация со светом - самая банальная: свет по датчику движения в кладовке, зашел, взял что нужно, ушел не тыкая занятыми руками в выключатель.

А вот с чайником я пока тоже не постиг, но он у меня в общей системе и не присутствует, хотя жена купили умный - это её игрушка.

Вот с освещением не особо понимаю заморочку. Лампочка в кладовке это не умный дом, у меня у двоюродного деда еще в начале 70-х в кладовке на веранде при входе включался свет, а при выходе выключался, просто на полу лежала доска и под ней контакт. Про безопасность рассуждать не стану, но это очевидное решение. В кино у американцев там постоянно лампочка со шнурком, что менее удобно, но она там хотя бы была.

Про вечернее/ночное освещение мысль неплохая, но в своей семье пока не смог придумать ничего, но мне кажется что нужно ставить вторые выключатели, которые им и управляют, чтобы включался сумрачный свет в коридоре, ванной и кухне из любой комнаты и таймер, который выключает всё через 30 минут (10?).

С детьми всё проще как мне кажется - не нужно их вообще задалбывать с включением и выключением света, свет - не главная статья расходов, особенно в эпоху светодиодного освещения. У меня 4 взрослых, 3 комнаты, свет горит пока все спать не лягут, рублей 100 в месяц за освещение, на фоне 500-700 руб за электроплиту и столько же за четыре ПК это как-то несущественно.

Вот что это не про экономию - это точно) Просто не нравится когда все сидят на кухне вечером и вся квартира освещается.

Про вторые выключатели - примерно так и есть, отдельные сценарные кнопки или что-то подобное, на них же у меня проходные реализованы (на икеевских выключателях с картинки, где 4 белых и 1 серый), а так же эксперементирую со сценариями формата "нажатие на включение, если уже включено". Где-то это выключение, где-то яркость или включение лампы рядом.

Сначала ты молод, а потом ходишь по квартире и выключаешь за всеми свет.

Тоже придерживаюсь такой точки зрения. Сейчас доя себя выделил всего 2 интересных хотели

1 умный домофон, открывается по звонку когда геолокация телефона рядом.

2 умная щеколда. Часто забываю прити домой и закрыть дверь на замок. Очень неуютно сидеть. И думать что кто то может зайти в твой дом. Отсюда хочу чтоб на входе голосовой помощник говорил что то типа "Вы пришли, закрыть дверь на шеколду?" И требуется сказать да.

А, ещё есть умная лампочка в гостиной. Когда спать идём, очень приятно сказать Алиса выключи свет.

а у Алисы можно избавиться от обратной связи, чтобы она вообще никогда ничего не говорила?

Проколоть/Отключить динамик как вариант) Но она может в очередной раз "запутаться", и без обратной связи будет не понятно, почему она вас проигнорировала...

то есть устройство за бешенные деньги еще и не работает ))))

В приложении переключатель есть - будет просто пиликать.

По идее, через intents можно, хотя бы установкой нулевой громкости перед командой.

это неполное отключение звука, не люблю когда что-то пиликает, особенно когда все спят. суть понял.

Отправлял такой вопрос в поддержку:

"Когда я делаю: Я-Какая погода?
Алиса-Такая-то.
Я-Спасибо.
Алиса- мне было приятно, а еще я могу рассказать то-то и то-то.

Что происходит: Много болтает

Что я ожидаю: Четкий ответ без лишних вопросов"

Днем еще куда не шло, но ночью или при просмотре фильма это часто мешает.
В настройках уже стоит "выполнять команды умного дома без лишних слов. Такой режим нужен для остального."

Получил ответ:

" Здравствуйте!

Меня зовут Лина, я специалист поддержки умных устройств с Алисой.

«Выполнять команды умного дома без лишних слов» распространяется только на команды умного дома.

Алиса хочет быть для вас максимально полезной, поэтому напоминает о забытых навыках и умениях.

Если вам не нравятся подсказки Алисы, их можно отключить. Для этого в приложении Дом с Алисой на главном экране перейдите в «Настройки (⚙️)» → Голосовой помощник → ползунок в пункте «Рассказывать о навыках» необходимо перевести в неактивный режим.

Если же вы используете поисковое приложение Яндекса, то на главной странице выберите Сервисы (⊞) или нажмите на свой аватар → Устройства → Настройки → Устройства с Алисой → переведите ползунок возле пункта «Рассказывать о навыках» в неактивный режим."

Как то так.

1 умный домофон, открывается по звонку когда геолокация телефона рядом.

Имеете ввиду, сам открывается, когда телефон находится в непосредственной близости с ним? Да, неплохо было бы, согласен. У меня нужно в приложение зайти и открыть или стандартно брелком.

 ещё есть умная лампочка в гостиной. Когда спать идём, очень приятно сказать Алиса выключи свет.

Тоже баловался этим, прикольно поначалу) А потом как-то надоело и в итоге Алиса только детям музыку периодически включает или мультики. А свет по старинке, руками.

Вот что мне действительно кажется полезным, так это защита от протечек. Недавно подводка к крану на кухне рванула, хорошо, что дома были и за 15 секунд успели стояк перекрыть. Но даже за это ничтожно малое время столько воды налиться успело.. Страшно представить, что было бы, если бы дома никого в этот момент не оказалось. В общем, в ближайшее время буду себе ставить. А все эти лампочки, чайники и прочие прелести - это больше про эмоции, чем реальное удобство.

Эмоции важны :)

Для этой цели у меня роботизированный вентиль, который перекрывает воду при выключении дежурного света или по другим сценариям при условии, что стиралка с посудомойкой не потребляют мощность.

Поделитесь ссылкой, пожалуйста. Не очень понял о чём именно говорите. Я вот про что-то подобное писал.

роботизированный вентиль

Электричество непосредственно рядом с водой. Что может пойти не так?

Электричество непосредственно рядом с водой. Что может пойти не так?

Вы всерьез думаете что в обычной квартире этот вентиль будет первым сочетанием электричества с водой? Посудомойка, стиралка, водогрейка, чайник - есть у всех или почти у всех. Дальше уже неочевидное типа моек воздуха, кондиционеров, систем водоочистки и кухонных шредеров, но общий смысл в том, что не стоит бояться самого сочетания.

Ну и да, обычно на роботизированных вентилях стоят моторчики 12В 1А. Что может пойти не так?

Самого сочетания можно не особо бояться, если оно включено через GFCI. Ваш кран так подключен?

Самого сочетания можно не особо бояться, если оно включено через GFCI

Чего бояться-то? Привод полностью электрически изолирован от крана и трубы, ближайшая точка 12 В через 2 корпуса и 3 см воздуха, ближайшая точка 220В - в двух метрах?

Вы мне такую вещь скажите — у Вас 12 В переменное или постоянное?

Постоянка вестимо. А какая разница в данном случае?

На самом деле не обязательно. Есть достаточно много моделей, которые сами выпрямляют.

А какая разница в данном случае?

Медленно и печально вспоминаем, как работает GFCI, осознаём, что при постоянном токе в первичной обмотке трансформатора ЭДС во вторичной обмотке наводится, скажем так, мягко говоря, несколько по-другому, со всеми вытекающими последствиями.

Ну с постоянкой вы не можете убиться об землю, если случайно потрогали фазу. Потомучто нет фазы, а с просто какого-то полюса у вас земляной ток не потечёт.

Если же вас таки пробьёт фаза через плохо сделанный блок питания/трансформатор, то тогда вас будет уже пытаться убить переменка 220, и как раз для этого ставится УЗО несмотря на то, что низковольтная постоянка безопасна.

12 вольт + УЗО. Каким образом это должно быть опаснее светильников, стиралки, фена и тд?

12 вольт

"Убивает не напряжение — убивает ток".

УЗО

Хорошо, уломали. Но у Вас точно есть УЗО на этом творчестве юного техника?

Каким образом, по-вашему, убъет ток от провода с 12в постоянки где-то в стояке? Это вот если бы я взял в одну руку плюс, во вторую минус, и спать бы лёг - вот тогда был бы еще какой-то риск за много часов получить последствия. А так-то 12в проводка допустима для мокрых помещений, включая подвалы и теплоузлы даже без УЗО, емнип.

У меня УЗО на всех линиях кроме компа и спальни. Логично, что в самом вентиле его нет и быть не должно.

"Убивает не напряжение — убивает ток".

Можете описать механизм убийства 12В током от БП с максимальным током 1А через ПП трубу и воду в ней в 15 метрах от ближайшей точки раздачи? Я себе не могу такого представить.

Можете описать механизм убийства 12В током от БП с максимальным током 1А

Тут одному особо одарённому ынжынеру 90 миллиампер хватило.

Отлично. То есть чтобы убиться током от этого приводда крана, надо взять мультиметр и проткнуть щупами пальцы разных рук? Но извините, это можно сделать даже если не то что привода - крана нет, кран в этом смысле ничего не добавляет, у него нет ни щупов, ни мультиметров.

Привод выглядит вот так. Контакта металлической части привода с краном нет, крепление - хомут на пластиковую трубу.

Контакт с кровью — он возможен и через естественные порезы.

Да, этот механизм достаточно солидно выглядит. Только я не совсем понял, как он работает. Он пластиковую трубу использует как механический силовой элемент? Тады совсем ой.

Не, это игрушка. У меня вот такой

Картинки

Он умеет сам перекрываться при пропадании питания, а также имеет логические линии для сигналов "true open" и "true closed" (видимо по "концевикам"). Есть еще в исполнении из нержавейки, но то ли я не нашел, то ли дорого было - не помню.

Ну а так, конечно же, 12в постоянка никак к вам, лежащему в ванной, по трубе не дойдет из стояка.

особо одарённому ынжынеру 90 миллиампер хватило

Потому для защиты людей ставят УЗО на 30мА.

Не, это игрушка.

я сам удивился, но оно реально мощное. у меня крутанул за длинный рычаг закоксовавшийся изоцианатом 1" кран. концевики тоже есть, он крутит пока не дойдет до концевика. Автоматом при пропадании питания не перекрывается, правда, но они у меня на резерве.

Я больше про то, что вы не узнаете, если сломается или погнется рычаг вентиля (они часто хлипкие). А также - если сам соскочит вверх с рычага (он же слева просто на оси болтом хомута зафиксирован?). Ну то есть, нельзя отличить ситуации "перекрыл" и "дал сигнал перекрыть".

Хотя я согласен, что даже так общая надежность системы должна повышаться значительно, тк вероятность просто забыть или полениться выше, чем вероятность поломки тех или иных узлов. Тут главное чтобы не развивалась самонадеянность.

Нет, он хомутом крепится к трубе (в соем случае ПП 32 мм), и рычагом поварачивает ручку крана, зажатую между роликами рычага. Вот так в сборе выглядит (фотка не моя, у меня и кран и труба ПП)

в соем случае ПП 32 мм

И вот потому у меня жестокое опасение что он (конечно же, в нетривиальном случае — а зачем нам рассматривать тривиальные случаи?) это самоё ПП Вам вырвет нафиг. На фоточке молодцы, да: металлическую втулку не сломает, скорее мотор сгорит.

Кто вырвет, откуда вырвет? Вы себе представляете усилие, которое "вырвет" ПП трубу?
ЗЫ. я ни разу не видел "вырванной" пп-трубы. Отломанные по резьбе латунные краны - видел много раз.

Конечно, освещение - это во многом игрушка.
Кроме описанного вами: охранно-рожарная сигнализация, антипротечка, датчик утечки газа, жалюзи на окнах, автоматизация отопления и кондиционирования - дают максимальный эффект по комфорту/экономии денег.
Если рассматривать ещё дом, не квартиру: появляются сценарии связанные с гаражными воротами, калиткой, дворовым освещением и поливом.
Вот тут автоматизация реально помогает жить - просто не думаешь об этих вопросах. УД закрывает их сам.
А освещение - это игрушка. Разве что когда используется сценарий имитации присутствия в интеграции с охранной системой.

ну не совсем - все ж удобно выключить забытый свет в другой комнате, лёжа в кровати (только лёг спать - надо снова вставать, идти к выключателю...), или же отсутствуя дома. А еще по истории включений/выключений можно догадаться и без видеокамер, что кто-то заходил)

все ж удобно выключить забытый свет в другой комнате, лёжа в кровати (только лёг спать - надо снова вставать, идти к выключателю...)

Простите за нескромный вопрос — а как Вы узнали, что в другой комнате забытый свет — телепатически? В том смысле, что если комната непосредственно примыкающая, то то, что там забытый свет, Вы бы увидели раз дофига ещё в процессе укладывания, а если в процессе укладывания Вы этого не увидели, то и лёжа в постели Вы этого ровно так же не увидите.

Так заходишь в приложение умного дома и смотришь. Чем еще ночью в кровати заниматься?)

Чем еще ночью в кровати заниматься?

Неженатым — спать, женатым — жена расскажет. А для здоровья полезнее ножками пройтись и самому посмотреть.

В том смысле, что если комната непосредственно примыкающая, то то, что там забытый свет, Вы бы увидели раз дофига ещё в процессе укладывания, а если в процессе укладывания Вы этого не увидели, то и лёжа в постели Вы этого ровно так же не увидите.

Я не всегда ложусь в койку с намерением уснуть немедля. Если я завалился почитать, а потом таки решил баинькать - свет может остаться где угодно.

А лежа в постели вполне видно свет из окон первого этажа. Но это про частный дом.

А если просто контролировать закрытие дверного замка? И уже через Алису делать уведомления?
Мне вот как то не очень нравится, может он и подходит если живешь один, но если с семьёй не очень.

Умный дом делает умным не возможность что-то включить с телефона или выставить цвет RGB лампочки. Его делает умным именно отсутствие необходимости что-то включать или выставлять.

И вот чем больше я об этом думаю, тем меньше идей для автоматизации. Наши жилища и так весьма удобны. Только какие-то мелочи допилить.

Да, я тоже так считаю. На пробу покупал розетку Wifi, через 2 недели просто подключил провод напрямую и она у меня теперь останется только как измеритель, если потребуется узнать какое потребление у прибора. А включать и выключать с телефона меня замордовало, мне сильно проще тыкнуть в кнопку удлинителя.

Но хорошим кейсом считаю управление такой розеткой например для дачи, приехал, включил, уехал и забыл выключить - нажал на кнопку в смартфоне и всё. А вот для включения уже будет обесточена инфраструктура, ну или Wifi выносить за рамки этой розетки чтобы была всегда связь.

Еще уместное применение - включение ПК дома чтобы что-то с него забрать удаленно. Ставишь материнку на включение от появления питания и когда надо в любой точке мира включаешь.

Но всё это какие-то разовые потребности.

А например реостат для теплого пола - это умный дом или чуточку тупой? )))

А например реостат для теплого пола - это умный дом или чуточку тупой? )))

Если вы его один раз настроили и больше не трогаете, то он таки умный.

У меня комп тоже 24\7 для rdp с автовключением, розетка годами стояла с целью перезагрузки, раза 2 использовал и оно того стоило

хороший кейс, да

Из собственного опыта. Алиса - установка таймеров и напоминаний - это прям часто используется. Голосовое управление - выключить телевизор/свет через какое-то время, тоже часто. Включение ТВ - такое себе, т.к. все равно приходится каналы через пульт включать. Управление светом - включение, когда руки заняты, сценарии "ушел из зала" выключается сразу свет в зале, на кухне, в коридоре, лоджии; "ушел из дома" - выключается везде, кроме коридора; "пришел домой" - включается в зале, коридоре, на кухне(в смартхоме есть ещё сценарий завязанный на вайфай, но работает не стабильно); "включи кинозал" - выключается везде, лёгкая подсветка вокруг ТВ включается. Узнать погоду у Алисы - каждый день. Завести автомобиль(у Старлайна есть интеграция), чтобы не искать ключи - иногда. Датчики протечек лежат, но пока ХЗ. Звонок на колонку Алисы, когда не мог до жены дозвониться - из-за музыки не слышала звонка. Запуск пылесоса голосом фактически не используется, т.к. обычно запускаю через приложение очистку определенной зоны.

я управление голосом категорически неприемлю. если мне нужно что-то включить - иду и включаю, если мне на команду будет хотя бы раз что-то неправильно сделано - я её выкину в окно.

для меня это формат перекладывания ответственности, а не умный дом.

выключение света совсем не понимаю зачем нужно.

;) в общем не для меня это.

Погода, напоминания - не нужно совсем и не пользуюсь никогда.

С погодой вообще не понимаю откуда у людей столько интереса, она всё равно локально разная в городе даже на небольших участках.

Когда утром едешь, надо понимать что одеть :) Когда никуда не ездит, тоже особо не смотрел

надо понимать что одеть

Чего тут думать — себя одеть, конечно же!

Не "что", а "кого". Вы одеваете себя.

Ну и что там думать? Зимой - зимнее, весной и осенью - демисезонное, летом - летнее. Или у вас вызывает душевные метания - что надевать в феврале? У меня одна зимняя куртка и даже если я зачем-то начну метаться в выборе, то зимой я остановлю свой выбор на зимней куртке, потому что - ЗИМА.

Обувь тоже одна на сезон.

Когда рулил автомобилем - одевался сильно легче, так как в машине тепло. Если ехал межгород, то закидывал в салон и тёплую одежду, так как можно замерзнуть в случае ЧС.

И я каждый день хожу на работу и по 20 минут стою на остановке, так что вопрос выбора одежды ЗИМОЙ совсем не зависит от "погоды" в смартфоне, ибо там написана чушь. Почему? Потому что например в том же Новосибирске есть три метеостанции (если их так называют) и разные сервисы показывают данные с разных станций. Например weather.com, яндекс.погода и гисметео - показывают разные данные. А еще есть данные с Кольцово и Академа. И вот например в Академе -40С, а в центре города -25С, в Кольцово -17С, а в Пашино -25С. И всё это - НОВОСИБИРСК.

Так что если и хотите узнать погоду, то покупаете за 150 рублей термометр и вешаете за окном, но если вам потом ехать за 30 км от дома, а там на 20 градусов разница, то что? Накидаете в багажник одежды на все случаи? Так не проще ли всегда возить в багажнике всю одежду?

Надевать = одежду
Есть = еду
< 0 = зима
0-10 = весна?

Как-то так? :)

кушаки - кушают?

вы серьёзно хотите чтобы я, вероятно взрослому человеку, объяснял про погоду?

протяженность Новосибирска вдоль реки 40-45 км, когда летом в ливни заливает кого-то и где-то и даже на новостных ресурсах города рисуют схемы и показывают фото, то это касается даже не половины города. В остальных частях сухой асфальт. И как вы хотите одной картинкой или одним числом выразить погоду на такой площади? В конце января у нас почти неделю было до +5С (в тени если что, лил дождь, на градуснике на солнце было +27С), вы что же чешки наденете и без шапки на улицу? Что за бред?

Ну я на это не намекал, это вы так прочли. Я про то, что у нас с вами вводные отличаются, но при этом всё равно не сводится к бинарной логике решение :)

Я, например, не решаю для себя проблему погоды в Новосибе, у меня попроще, если -5, то +- везде в городе. Скорее смотрю сколько и что будет вечером + на каком транспорте поеду.

но при этом всё равно не сводится к бинарной логике решение

для этого есть рюкзак/авто, вышли на улицу, стало холоднее - утеплились, стало теплее - расчехлились. Я редко на работу еду в 7 утра как моя супруга, она утром едет в полной амуниции, потому что -30С, а вечером возвращается в -5С. И что ей даст знание о погоде утром или вечером?

если -5, то +- везде в городе

это заблуждение

Скорее смотрю сколько и что будет вечером + на каком транспорте поеду

То есть утром будете мёрзнуть, так как вечером потепление?

И на каком транспорте? Выбор между чем и чем и как на это влияет погода?

  • ну если я на машине, то и до -10 могу в пальто

  • если -5-10 и только в офис на метро, то тоже сильно в теплое одеваться желания нет т.к. в метро мне долго и там тепло

  • если куда-то в городе поеду, то куртку с капюшоном

  • если утром -5, а вечером -15 одно, а если -5 и 5 другое и т.д.

+-5 везде, если в прогнозе так, то +- так и работает для мск, не будем брать в расчет необходимость перемещения по городу на 50+км в сторону области, это редкость формата раз в год

Выбор транспорта как написал выше сильно влияет, если на машине или такси - неважно что одевать особо, если метро больше часа, то точно не сильно жаркое из подходящего по погоде, если наземный транспорт, то в зависимости от перемещения между ним.

если юпитер в орионе, то

если марс в седьмой декаде, то

я понимаю что это ваш образ жизни такой, но заморочисто уж больно. если жарковато, молнию можно расстегнуть и будет вам как в куртке или пальто, зато наоборот, вечером пальто вы уже не утеплите. в общем не особо понимаю зачем нам этот спор, вам нравится так - пользуйтесь, мне не нравится - а никто не заставляет. Просто у меня нет заботы нис погодой, ни с сервисами погоды, ни с одеждой, а у вас - целый мир.

Я тоже как приколюху собирал, а в итоге некоторые сценарии использования прижились как родные. Крикнуть с порога "Алиса, выключи везде свет", автооткрытие домофона(у нас ключ-таблетка который надо прикладывать), ну умный замок aqara с отпечатками, так что ключи доставать вовсе не приходится.

Температуру в комнате у ребенка наконец-то победил, там комната угловая у дома, отопление центральное - гуляет температура батареи не сильно попадая в погоду. Приходилось открывать-закрывать батарею. Поставил термостатический клапан с термоголовкой, за шторой термоголовка греется как сумашедшая, сделал обратную связь через HomeAssistant с внешнего датчика - наконец-то нет жары вечером и дубака с утра.

До 7 февраля, когда поставил клапан этого видно дельту с вечера к утру от 24 градусов к 20 много раз, стало от 21 до 23. 13-го поставил калибрующуюся термоголову. Теперь разбег 1 градус - суперкомфорт. Теперь хочу во все комнаты, особенно в спальню.

Еще из термостатирования - "Алиса, включи все кондиционеры на 22" - коробочки с esphome и 20-рублевым ИК светодиодом делают умными вообще любой кондиционер. Пульты лежат в ящике второй год.

Там еще много неочевидных штук типа включения подсветки на кухне там где хочется, а не за холодильником, проходные выключатели там где удобно сейчас, но про это вы и пишите, что оно "неудобно и бесполезно", по мне так вкусовщина.

с вечера к утру от 24 градусов к 20 много раз, стало от 21 до 23. 13-го поставил калибрующуюся термоголову. Теперь разбег 1 градус - суперкомфорт

мне кажется это слишком индивидуально. У меня, например, нет привязки к комфортной температуре, я в основном обитаю в диапазоне 25-30 и хожу голопузый в шортиках босиком. И вот что я бы автоматизировал как-то - это вентиляцию.

я собственно вопрос об умных вещах потому и спрашиваю, что каждый перечисляет какие-то свои ништяки, то свет в унитазе, то болтология из замка двери. а хочется понять о чем-то всеобъемлющем. автоматика это просто автоматика, она была и 50 лет назад и очень не всем была нужна. Вот и я пока ответа не нашел.

но про это вы и пишите, что оно "неудобно и бесполезно", по мне так вкусовщина.

Скажем оно полезно далеко не для всех, кто даже умный дом делает. Мне кажется нет какого-то стержня, скорее какая-то самодеятельность.

Я это вижу так, что "умный дом" позволяет внедрять автоматику без релейного шкафа в уже готовый ремонт.

Да тоже хотел, что-то типа отписать автору, что лучше бы он хрущевку снаружи утеплил :)

В следующем году швы внешние хочу переделать, так что это действительная хорошая идея по цене равная автоматизации))

Успехов в этом не легком деле.

Нужно понимать ,что наше домо время провождение включает в себя одни и те же стереотипные действия которые мы повторяем изо дня в день. В данном смысле умный дом этот попытка автоматизировать эти процессы. Освободить себя от рутины. Ну и контроль конечно.Например.Я как то забыл утюг выключить и на три дня уехал из дома. Умные розетки позволяют дистанционно отключать приборы из любой точки мира где есть вай-фай. Интернет.

Нужно понимать ,что наше домо время провождение включает в себя одни и те же стереотипные действия которые мы повторяем изо дня в день

Но я не представляю как их можно систематизировать или автоматизировать. Например меня бесит когда лампочка загорается от моего движения и тухнет если я не двигаюсь. Я одно осмысленное действие - включить свет, заменяю на другое бессмысленное - помотать руками чтобы свет включился когда мне он нужен.

В данном смысле умный дом этот попытка автоматизировать эти процессы

Мне кажется все заходят не с того бока. Для начала нужно определить - какие действия и в какой ситуации требуют подобного. Думаю у разных людей они слишком разные.

Освободить себя от рутины

От какой? Включение света это не рутина, это ритуал вызова огня.

Я как то забыл утюг выключить и на три дня уехал из дома. Умные розетки позволяют дистанционно отключать приборы из любой точки мира где есть вай-фай. Интернет.

Мне кажется это манипуляция и игра в терминологию. Это просто дистанционное управление. Способ реализации вообще не важен. Вот я и не могу понять что такое - умный дом. Пока мне всё напоминает ту же возню что с приставкой - нано, когда всё вокруг и так уже нано, но если написать на этикетке и заломить ценник, то оно станет тру-нано.

Я как то забыл утюг выключить и на три дня уехал из дома. Умные розетки позволяют дистанционно отключать приборы из любой точки мира где есть вай-фай. Интернет.

Да, теперь Ваш дом сгорит только если у провайдера линк упал.

Да, теперь Ваш дом сгорит только если у провайдера линк упал.

Есть еще вариант если умная розетка сгорела.

Вариантов вообще много — и тем больше, чем больше устройств вовлечено во взаимосвязанную цепочку.

Почему ZigBee:

  • замена батареек не чаще раза в год,

  • mesh-сеть, которая сама расширяется устройствами,

  • не страшны помехи wifi,

  • много разных железок по доступной цене.

Реальность:

  • замена батареек по-разному. Лайфконтроловские датчики протечки сжирают батарейки за полгода

  • с непредсказуемой топологией. Особенно это заметно на акаровских устройствах

  • помехи наверное не страшны. А сам вайфай - отвратителен, частота 2,4.

  • из которых одно поддерживается, другое не поддерживается, третье слетает при обновлении.

Почему SprutHub:

  • поддерживает много устройств из коробки,

  • интеграция с другими инфраструктурами из коробки (Google, Yandex, HomeKit, Mail.ru, Xiaomi/Yeelight),

  • работа с логикой вместо ковыряния конфигов + поддержка,

  • приятный интерфейс,

  • увлеченная команда,

  • регулярные обновления,

  • в перспективе бонус с возможностью онлайн-управления (уже стабильно работает в бете).

Тут сложно сказать, сам не пользовался. Но все перечисленное есть в HA и IOB из коробки, ну кроме "увлеченной команды", что бы это ни значило. Для себя я закрыл тему спрутхаба когда увидел отношение "увлеченной команды" к ptvo девайсам, у меня их много есть и еще много будет.

Ну краткий ответ на почему: хочется заниматься логикой, а не организацией работы с устройствами. Даже при наличии всего из коробки, всё равно надо организовать эту коробку. В этот раз хотелось просто ехать. Для развлечений у меня сервак со всякими сервисами в докере :)

ptvo у меня нет, а вот их отношение пойду почитаю в группе в телеге, интересно 👍

Ну краткий ответ на почему: хочется заниматься логикой, а не организацией работы с устройствами.

Что такое "организация работы с устройствами"? Вот я купил новый девайс зигбишный. Если он есть в з2м - я его спариваю и имею набор данных с него. Это логика или организация работы с устройствами? Если организация - то чем поможет спрут?

Даже при наличии всего из коробки, всё равно надо организовать эту коробку. 

Что такое "организовать эту коробку" и чем это отличается от покупки спрута? Не, в моем случае секса довольно много было, я засунул ИОБ на планшет нексус7 2012 года, но это спорт был. Развернуть докер иоба или ха на имеющемся железе - одна команда и 5-15 минут ожидания, быстрей чем одну статью про спрутхаб прочитать.

ptvo у меня нет, а вот их отношение пойду почитаю в группе в телеге, интересно 👍

В группе спрута можно не читать - там трут неугодное. Читайте в зигби группах.

Что такое "организовать эту коробку" и чем это отличается от покупки спрута? Не, в моем случае секса довольно много было, я засунул ИОБ на планшет нексус7 2012 года, но это спорт был. Развернуть докер иоба или ха на имеющемся железе - одна команда и 5-15 минут ожидания, быстрей чем одну статью про спрутхаб прочитать.

У меня всё заканчивается похоже, каким-то спортом, но обычно дольше, всплывает какая-нибудь экзотическая железка и странные идеи. Когда я делал сервак на MBP2010 под OMV, неделю решал вопрос где достать раритетную ныне хранилку на firewire 800 с правильным проводами, а потом ещё подходящий диск к имеющимся прикупить. Это про организовать коробку :).

Планшет сейчас как интерфейс? Или просто железка? Валяется у меня таблетка от самсунга старая, но пока решил, что она лишняя во всём этом.

Планшет сейчас как интерфейс? Или просто железка? Валяется у меня таблетка от самсунга старая, но пока решил, что она лишняя во всём этом.

Планшет как сервер. На нем стоит убунту 23.10 с кернелом 6.1, нода и иоброкер.

Ну и он же как интерфейс - отображает в хромиуме админку, дашборд сейчас рисую.

В группе спрута можно не читать - там трут неугодное. Читайте в зигби группах.

если не составит труда, можете в телеге в личке описать подобные прецеденты если они вам известны, так как что бы в чатах по spruthub что-то потёрли, ну это надо оооочень постараться)

я только отзывы в дийдеве и зигчате видел. Но не один, поэтому не вижу смысла не верить. Тем более что обсуждение добавления модкама в спрут доставило некоторое мнение о разработчике.
Хотя может и врут, сволочи. Сейчас посмотрел, есть например на спруте такой тред: https://t.me/SprutHub_Chat/14887/15322 - десяток запросов на поддержку устройств, люди жалуются что по два года исью висят неотвеченные, что закрывают без причин, а их не трут. Наверное, мне стоит критичней относиться даже к повторяющимся заявлениям, приношу свои извинения.

Не нужно стараться. Трут всё и вся. Подтверждаю.

тоже самое пожелание, если не составит труда, можете в телеге в личке описать подобные прецеденты если они вам известны ?

Как вы себе это представляете ? Скриншотов я не делал и не записывал. Могу только описать словами.

Состоял и до сих пор состою в Телеграм во многих чатах, посвященных Zigbee выбирая решение под строящийся дом. Лет пять, а может и больше.

В том числе и во множестве групп Sprut_* был когда то, которые очень агрессивно пиарили.

Неоднократно видел как трут посты, которые содержат негативный окрас. Конструктивные, без мата и оскорблений. Видел как писали недовольные, что трут их сообщения.

С другой стороны видел "перегиб" в сторону "соседей по цеху". Кто то писал, что и на wirenboard выливали негатив, но могу ошибаться.

Имхо, конечно, но из всех групп, посвященных УД, ZB, разработке Sprut_* и сайт (который в начале был отличным) превратился в что-то цензурное, агрессивно продвигаемое, черным пиаром, рефералками и рекламой, которую очень стараются пропихнуть на серьёзных щах (как и эту статью)
В телегу которой нет в новом профиле писать не буду, если нужно пишите сами.

Прошу прощения, возможно не так выразился, но если были бы реальные прицеденты, то я бы мог помочь в них разобраться. Просто сейчас направление чатов SprutAI_ живёт и модерируется самыми активным пользователя конкретных чатов в рамках заданной нами политики партии, поэтому было бы интересно разобраться в подобных проблемах.

У меня сейчас получается только отслеживать активность в чатах вида SprutHub_ поэтому и удивила данная риторика.

С другой стороны видел "перегиб" в сторону "соседей по цеху". Кто то писал, что и на wirenboard выливали негатив, но могу ошибаться.

с учётом того что это наши старые добрые друзья, звучит крайне странно

Неоднократно видел как трут посты, которые содержат негативный окрас. Конструктивные, без мата и оскорблений. Видел как писали недовольные, что трут их сообщения.

с удовольствием бы разобрался с подобным случаем

превратился в что-то цензурное

а что конкретно у вас подверглось цензуре ?

агрессивно продвигаемое, черным пиаром

что конкретно так продвигается ? и можно ли пример ?

рефералками

о рефералках было объявлено публично никакого секрета тут нет и никогда это не продвигалось, что брать надо только это, а просто публиковались скидки, это позволяло оплачивать новости которые выходили ежедневно, развитие и работу сайта, что бы портал мог сохранять свою независимость и не иметь аффилированной заинтересованности с кем либо.

рекламой

портал это площадка, где люди самостоятельно о себе рассказывают и вы как пользователи отлично давали таких деятелей которые хотели "порекламиться" на халяву, аргументируемыми тезисами ) и вы и сейчас можете написать статью о себе.

не нашёл вашу телегу, добавил свою, интересно было бы разобраться как сложилось ваше мнение, поэтому если не составит труда отпишите.

И в чём проблема была добавить на сервер ещё один докер с HA? К чему отдельная железка?

Хотелось софт спрута ещё, а он поддерживается только на своей железке и малинке с зигби стиком.

Хотелось софт спрута ещё, а он поддерживается только на своей железке и малинке с зигби стиком.

А что там волшебного, можете сказать? Несколько раз слышал что все искаропке, а что это "всё" и у кого как-то иначе - так и не понимаю.

Более того, я попытался найти скриншоты этого софта на сайте spruthub.ru и не смог! За время поиска примера интерфейса или демки я бы уже давно скачал Home assistant с главной страницы и начал его ставить.

На самом деле про ZigBee все зависит от самих устройств и прошивок, к примеру в датчика протечки xiaomi уже несколько лет не менял батарейки, а вот девайсы Aqara работают не совсем по стандарту ZigBee с чем и связанны их проблемы, к примеру у себя их просто все выкинул. А так конечно построив первое решение и насобирав граблей, на некоторые вещи уже смотришь по-другому, KNX и ModBus уже выглядит не таким уже и излишними и дорогими)

На днях систему защиты от протечек воды Saures поставил, надо донастроить её саму и потом буду думать как это с датчиком от протечек xiaomi подцепить как раз.

А вот KNX и ModBus в моей картине мира пока действительно были излишне дорогие, надо будет через пару месяцев ещё раз подумать над этим, интересно сильно ли изменится картина после глюков текущих устройств :)

На ModBus я начал смотреть по-другому в кейсе с выключателями, мне всего лишь хотелось классическое решение встраиваемых выключателей on/off с механической клавишей вниз и вверх, так выяснилось на ZigBee вообще задача без велосипеда не решаемая. Максимум что можно найти это кнопочные Legrand Netatmo, но их механическая составляющая совершенно отвратительна

Отчасти не без этого, у меня везде глубокие подрозетники и реле на всех выключателях, но я сделал кнопочные, возвращаются в исходное состояние при нажатии, что бы не путаться в состояниях включен\выключен в разных положениях

Вариант с реле и звонковым выключателем самый простой. Но в этом случае напрямую с выключателя возможен только один тип нажатия toggle, что мне не подошло.

А что именно нерешаемое? Почему не повесить сухой контакт на птво плашку? И при чем тут модбас, под него что ли есть механические выключатели?

Задача иметь классический качающийся переключатель вверх/вниз четко отправляющий команды on/off плюс распознающий длительные нажатия для диммирования. Со специализированным контролером по витой паре это не проблема, можно да заменить на сухой контакт вроде такого модуля https://wirenboard.com/ru/product/WBIO-DI-WD-14/ сам факт, что готовых ZigBee устройств решающих такую задачу единицы

Я извиняюсь, что так влезаю, но как вы предлагаете совместить "четкие команды on/off" и "распознавание длительности нажатия"?

А что тут смущает? Ставите к примеру Jung 531-41U с модулем https://wirenboard.com/ru/product/WB-MCM8 получаете команды on, off, brightness_move_up, brightness_move_down, brightness_stop

Я про логику работы. Если клавиша вниз означает OFF, то чтобы на ней же сделать dimm_down нужно как-то бороться с ложными срабатываниями. Значит, сигнал OFF не будет обрабатываться до тех пор, пока контроллер не убедится, что вы не хотите ничего диммировать, а правда просто выключаете свет. И то же самое в другую сторону.

Потому диммеры чаще и делают вращающимися или сенсорными - просто проходишь весь диапазон, если надо включить на полную. Плавное нарастание еще и более приятно воспринимается.

В статье как раз приведен пример кнопочного диммера ikea styrbar, обычно производители решают это таймером, команда отправляется по факту как вы отпускаете кнопку, продержали больше 400ms ушла другая команда

Но он же не с качающейся клавишей, как обычный выключатель? Тогда всё проще, конечно.

UPD: При чем, выше я еще затупил - если он обычный клавишный с фиксацией, то длительность нажатия еще и отдельных каких-то исхищрений требует (типа доп кнопок под клавишей).

Для клавиш с фиксацией такое конечно не придумать)

Ладно, ок. Если вам нужно просто пачку кнопок, то как насчет таких? Умеют распознавать клик, двойной клик и долгое нажатие. Идут модулями от 1 до 4 кнопок.

Единственное, что я схожу затрудняюсь придумать, как завязать диммирование на длительное нажатие, но если можно использовать скрипты и таймеры, то должно быть легко. Вообще, у меня лежит такой, но пока руки не доходят подключить зигби хаб и всё настроить.

сам факт, что готовых ZigBee устройств решающих такую задачу единицы

Я правильно понял что нужно 4 кнопки с различением длительности нажатия?

Со специализированным контролером по витой паре это не проблема

то есть сам модуль выключателя тупой на 4 кнопки под двумя клавишами, а вся логика - в контроллере? Провода в данном случае непринципиальны - можно передать состояние контактов и по зигби. Кстати, был бы благодарен за ссылку на такой модуль.

Да все верно, модуль тупой с проводами. 

Я так понимаю модуль тупой даже без проводов, ему все равно что та до него идет - радио, зигби или кабель. Почему бы к нему не подключить на жопку зигби-модуль вместо проводов до щитка?

За статью отдельное спасибо.

Да можно, но тут либо мастерить "котлету" к примеру из ikea tradfri, но в случае если в выключателе более одной кнопки выглядит как-то не очень изящно, либо делать свой модуль, но с разработкой прошивки прям не просто

но с разработкой прошивки прям не просто

Почему?

Нет общего подхода, к каждому модулю свои инструменты разработки (среда, SDK, причем часто еще и только под windows) нужен специальный программатор для прошивки, с документацией весьма бедно. Нужно много времени потратить чтобы разобраться в отличии от того же ESP

Но нам же не нужен "каждый" модуль. Выбрать один удобный, и на нем всё делать.

Я пока экспериментирую с EFR32 и программатором daplink, если разберусь то напишу об этом статью

Понятно. Я хотел на nrf52, но че-то нет времени на пет проекты.

Смотрел, но как понял оно не умеет делать биндинг напрямую к девайсу

https://ptvo.info/zigbee-configurable-firmware-features/gpio/

Bind command – the device sends a click event as this Zigbee command to a bound device, if any. It does not change behavior of internal events and a linked output.

Как я понимаю в бинде работает только одиночный клик, все свистелки типа дабл/трайпл/лонг и прочие СО/ЛО не работают. Но я не пробовал.

Забавно, у меня исключительно положительный опыт их использования. По моему мнению, акара и сяоми (те, которые еще не бле) - одни из самых стабильных и обеспечивающие долгую работу на батарейках: их не приходится менять как минимум три года.

Почему так уверенно говорю про них - пять лет назад начал разворачивать на базе хаба сяоми УД в арендуемой квартиры, и с тех пор у меня есть несколько десятков самых разных устройств от них. Датчики пережили два переезда и все еще работают (кроме выключателей, которые временно убраны из-за ненадобности).

В моем опыте пачка безвозвратно умерших датчиков дверей, думал, что только я такой счастливый, но нет, проблема оказалась актуальна для всех устройств, иногда можно полечить перепрошивкой через UART. Вторая проблема в отвале от сети, который лечиться только повторным сопряжением, поэтому как-то обхожу теперь акару стороной

Может проблема в зигби свистке? И кстати как зигби в умный дом заходит? Не через з2м случайно?

Потому как имею 3 датчика дверей и ноль проблем с ними за 3 года

Через z2m но проблема не в нем. Тут подробно описано о том что происходит http://re-engr.ru/jn5169-monitor-repair/ . Описанное конечно же не значит, что прям всё должно иметь такие проблемы, просто есть вероятность, и судя по куче подобных тем на англоязычных ресурсах весьма высокая

я из спортивного интереса пробовал z2m - ну это полное убожество по сравнению с ZHA.

Я думаю дело скорее вкусовщины, на мой взгляд сконектил девайсы и вообще пофиг через что они работают. В большей степени пытаюсь подбирать так, чтобы работало всё через биндинг

я просто тестировал, через z2m половина устройств у меня не подключились вообще, дня 3 бился

кстати датчики дверей все три не подключились

Вообще не написано, там написано как их прошить, и речь там о роутерах - это точно не про датчики дверей.

У меня из 30 зигби-девайсов сдохли только 2 perenio как раз на этом jn5169, перепрошил их в аквару - работают. В акваровских датчиках протечки, деверей и движения я еще ни разу не менял батарейки, а им наверное уже года 3.

Для себя я закрыл тему спрутхаба когда увидел отношение "увлеченной команды" к ptvo девайсам, у меня их много есть и еще много будет.

Добавлю небольшую ремарку, не с целью вас переубедить, а объяснить свою позицию.

Система шаблонов для устройств у нас полностью открыта. Вы можете описать и добавить в спрут любое устройство (на поддерживаемом протоколе) и ptvo в том числе. Единственное, о чем я говорил - если вы сделали DIY устройство для себя, не надо перекладывать ответственность и заставлять нас писать на него шаблон. А вот если будут вопросы по написанию шаблона, с удовольствием поможем.

Так же, если захотите сделать серийное устройство на том же ZigBee, присылайте нам шаблон и мы официально его включим в сборку для всех.

А кто-то, кроме Вас, сможет устранить отказ управляющего оборудования Вашей умной квартире ? Ну скажем внезапно свет начал включаться/выключаться каждые 5 секунд.

Да кто угодно, можно из розетки выдернуть :) Тогда логика отвалится до изначального уровня ручного управления. Тут проблема когда под выключателями реле умирают, вот тут только отверткой крутить.

а как вы решили проблему отсутствия ноля в подрозетнике? для меня она освновная.

Если ноль у вас есть, то квартира уже не "среднестатистическая"

Я не ТС, но тоже ставил умные выключатели. Без нуля.

Есть такие выключатели, которым ноль не нужен. В частности у меня Aquara QBKG38LM и QBKG39LM. Ставятся в стандартный круглый подрозетник без проблем. Глюков не замечал.

В начале жена жаловалась что "громко щелкают реле" (они и правда чуть шумнее, чем обычный тупой выключатель), но потом привыкла.

Ну я квартиру брал под ремонт и ноль там у меня есть т.к. сразу спланировал ✅для реле, которые станут частью zigbee сети, а так существуют варианты и без нуля, а сеть можно расширить другими устройствами.

А так продолжая, с точки зрения света например, всегда есть одна хардверная кнопка.

Это стандартная панелька второй половины 90-х годов, построенная по проекту из 70-х.

И вот в этот момент я напрягся. Вы в курсе, что гарантийный срок службы "проектов 70-х" — 30 лет? Они планировались как времянки, "сейчас только бы вытащить всех из бараков — а через 30 лет мы постороим коммунизм и всем с можем выдать нормальное жильё". Нет, конечно, в пыль оно завтра не развалится, запас прочности заложен приличный, но... покупать вещь, проектный срок службы подходит к концу — то такое...

Ну все же знают, что "гарантийный срок" это срок предъявления претензий.

Тогда хотя бы какая-то ответственность для бракоделов была. Сегодня банкротишь ООО сразу после сдачи и уходишь в закат. Я бы побоялся брать новострой ниже бизнес-класса.

Я выбирал между новостройкой типа ПИКа (без мест во дворах, но с современным холом и благоустройством) и вторичкой (меньше ипотека в абсолютном размере, близость к метро, но старый фонд, ремонт и отсутствие современного благоустройства). А качество откровенно говоря и тут не огонь, ну прямо очень не огонь, но дом под выдачу квартир очередникам был.

Если что, это П-46. в 90х у нас как раз строили параллельно и П-46 и переходили уже на П-46м. Серия не идеальная конечно, но до этого жил в чуть более современной п3м и в конечном счете всё +-. П3М теплее и родные от застройщика деревянные стеклопакеты были хороши :)

Как вы установили реле?
Делали отдельно поодразетники для него?

То есть делалось два подразетника, в одно реле, в другое обычная розетка

Или по другому как-то?

Для реле это подрелейник)

Зигбишные реле вполне помещаются в один подрозетник с выключателем

У меня и вайфай и зигбее реле, они одинаковые по размеру

Тогда вопрос а как вы синхронизируете потом реле, если они закрыты самой розеткой или отвал произойдет

Была идея с глубокими подразетниками тоже

Откручу и проверю то, что не работает. У меня к сожалению несколько китайских реле сразу сдохли, а одна отвалилась, но оказалось, что там провод кнопку синхронизации придавил.

А в целом пока не наблюдаю частых отвалов и чего-то подобного, даже задержки какие-то - редкость, во всяком случае с кнопочными выключателями у меня нет ощущения лага между нажал и включением света.

Самое интересное в умном доме это то, что если бы мы показали нашу сегодняшнюю обычную квартиру любому человеку 50 лет назад (с вайфаем, бытовыми приборами, стиралками, посудомойками, микроволновками, и прочими роботами-пылесосами и смарттелевизорами с фильмами по желанию), он бы решил что вот такой он и есть - умный дом.

Это только если он не КГБшник. Тот, наоборот, ужаснулся бы — "вы в здравом уме — предоставлять возможность управлять всей этой халабудой с серверов вероятного противника???"

У него бы случился приступ, если бы вы достали из кармана устройство, позволяющее в любой момент связаться практически с любым человеком в любой стране Мира)) и не только поговорить с ним, но и мгновенно передать/получить микрофильмы любую информацию. И вам бы за это ничего не было (но это не точно)

Вот и ещё один гражданин появился, который считает, что сотовые телефоны на магии работают. Нет, это устройство позволяет связаться с ближайшей сотовой вышкой — это где-то 3 км. Всё остальное зависит от хозяина вышки. Так что чёрта с два Вы поговорите с или передадите что-либо тому, кого не одобряет Партия.

тут речь про приступ кгб-шника, а не инженера)). Есть граждане, которые не знают, что на сотовый телефон в России когда-то нужно было разрешение.

P.s. А изначально речь шла про обычную современную квартиру, которая даже без серверов вероятного противника напичкана электроникой, которая на взгляд человека-прошлого сама по себе олицетворяла тогда "умный дом". И следующий посыл состоит в том, что скорее всего то, что мы сегодня представляем себе "умным домом" ещё лет через 50 будет выглядеть весьма заурядной автоматизацией и "умным домом" вообще не считаться.

У нас HA и все локально, без серверов вероятного противника

Спасибо за статью и выбор spruthub, если будут вопросы не стесняемся их задавать в чате поддержки :) и ждём продолжения)

Уже потихоньку соскакиваю в сторону того, что надо логику в коде писать, хоть и думал, что обойдусь интерфейсом :) Но благо в чате я такой не первый и уже есть всякие хитрые решения по управлению теми же лампами yeelight, которые из коробки хоь и полностью работают, но не идеал в управлении из-за своих особенностей.

Конкретно про эту особенность, скоро причешем, задача 1 - была понять, на каких лампах есть подсветка - она выполнена, далее можно их объединять ) и надеюсь получится обойтись только блоками =)

Как то тв-приставка за 2к со стиком при цене в 23к выглядит не очень, на фоне того же ihost за 6к.

Не стоит рассматривать spruthub чисто как железо. Мы продаём не железо, а готовое решение. А так же обеспечиваем поддержку, развитие и гарантийные обязательства.

Взять приставку за 2к и сразу начать пользоваться - увы, не выйдет. Для этого, надо пройти классический путь с линуксом, дровами, манами, пакетами, ха, з2м или другим опенсорс софтом и кучей сопутствующих приключений. И главное, сам будешь нести ответственность за данную инсталляцию, не сможешь пойти к производителю и попросить разобраться с тем, что натворил... если это не пугает, то это ваш выбор.

И ни в коем случае не ругаем ХА и прочие открытые решения. Опенсорс это хорошо, если у вас есть время, навыки и желание. А если нужно железо под опенсорс, то спрут точно покупать не нужно =)

Что-то вы жестко нагнетаете. Haos ставится на почти любое железо в 2 клика, никаких дров и прочих проблем и приключений.

Берем нук за 5тысяч с пассивным охлаждением либо еще какой подобный минипк, свисток зигби за 2,5 и вуаля - сервер готов.

Пробовал ставить HAOS на малинку и оно не запустилось. Так что не всё так радужно, как вы пишите.

тоже пробовал, вообще без каких любо проблем залетело

в моём сообщении было три ключевые слова "время, навыки и желание" если поставить подобную задачу не IT-шнику который варится в теме уд, то вы сильно удивитесь уровню проблем...

Дополнительно вы немного повредили контекст, ультра-бюджетного решения на тв приставке за 2-к - там сохраняются базовые приключения с системой, стартом bluez и тд.

Давненько не видел нук за 5к, сможете поделиться магазином ? и раз уж затронули тему зигбии за 2и5, то можно написать на каком чипе и почему ? и какую прошику на него лить и почему ? и что ставить на ха з2м или зха и почему ?

И да, я не хочу вас переубедить или переспорить, просто чуть-чуть дополнил картину мира. И предложение очень простое, посмотреть не через призму своей профдеформации, в хорошем смысле слова, а глазами человека далёкого от этой темы, например хирурга - для которого "переустановить винду" что-то из области миссия не выполнима, а сделать операцию на открытом сердце типовая рутина...

haos по инструкции поставит даже хирург, если не сможет - то со спрутом у него тоже мало что получится

нук естественно бушный, на авито

я недавно увидел тонких клиентов ХПшных, по 1000р продают, туда ссд добавить за 2000р и будет отличный сервер для ХА

свисток за 2,5 уже прошитый получаем, на CC2652, отлично залетает и работает без проблем на ZHA

 Для этого, надо пройти классический путь с линуксом, дровами, манами, пакетами, ха, з2м или другим опенсорс софтом и кучей сопутствующих приключений. 

какие дрова, какие маны? если мы не говорим о ретрозабавах типа моей или о крайней экономии, то на обычный комп ставится обычный линь и на него HA/IOB. 15 минут, одна команда в терминале.

 И главное, сам будешь нести ответственность за данную инсталляцию, не сможешь пойти к производителю и попросить разобраться с тем, что натворил... если это не пугает, то это ваш выбор.

Кто несет ответственность в спруте? Вот купил человек термоголовку, она есть в з2м, доступна в ХА и ИОБ. Написал вам тикет на добавку, ждет 2 года. Кто ответственный?

какие дрова, какие маны? если мы не говорим о ретрозабавах типа моей или о крайней экономии, то на обычный комп ставится обычный линь и на него HA/IOB. 15 минут, одна команда в терминале.

базовый контекст был в сравнении ультробюджетной тв приставки за 2к, а там это будет.

Кто несет ответственность в спруте? Вот купил человек термоголовку, она есть в з2м, доступна в ХА и ИОБ. Написал вам тикет на добавку, ждет 2 года. Кто ответственный?

если зайти на оф сайт там раздел "совместимость" в котором сейчас насчитывает, если память не изменяет, более 2000 совместимых девайсов с указанием ещё и железных ИД оборудования. Если брать устройства от туда, то проблем в 99% быть не должно и тут мы оперативно можем помочь.

покупать не поддерживаемые zigbee устройства так же можно и в 90% их добавят оперативно, но могут случится и подобные прецеденты в виду объективных факторов, например что для добавления некоторых железок нужно приобретать семпл и дополнительно его изучать, а иногда даже купить отдельный квест, так как магазин где приобретался девайс по той же ссылке присылает другое оборудование... Что бы объективно сложить картину миру, лучше посмотреть ещё и выполняемость тикетов...

базовый контекст был в сравнении ультробюджетной тв приставки за 2к, а там это будет.

а, ну ладно. ультрабюджетная приставка наверное действительно тяжелей в освоении и не стоит ее сравнивать с девайсом за десятки тысяч.

если зайти на оф сайт там раздел "совместимость" в котором сейчас насчитывает, если память не изменяет, более 2000 совместимых девайсов с указанием ещё и железных ИД оборудования. Если брать устройства от туда, то проблем в 99% быть не должно и тут мы оперативно можем помочь.

2000 это много? Для всех протоколов? з2м - 3400 девайсов только по зигби. Общее количество поддерживаемых устройств в ХА или ИОБе - десятки тысяч. Впрочем... зашел, забил свой набор, что подключаю в первую очередь дома. ZigStar LAN, счетчик меркурий, роутер микротик. Все три - мимо. А это все - ширпотреб, готовое и продающееся десятками тысяч.

покупать не поддерживаемые zigbee устройства так же можно и в 90% их добавят оперативно, но могут случится и подобные прецеденты в виду объективных факторов, например что для добавления некоторых железок нужно приобретать семпл и дополнительно его изучать,

Я правильно понял, что это ответ на вопрос "кто несет ответственность" и его смело можно сократить до "никто"?

дайте хоть демку посмотреть. Хочется выяснить, чем ваша форма создания автоматизации лучше чем форма в HA. На сайте spruthub.ru ни одного скриншота нет.

О, спустя 15 минут нашёл!
https://wiki.spruthub.ru/Сценарии_в_Sprut.hub_-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

На первый взляд всё то же самое. Последовательное накидывание события и действий.

А это что за куски кода?
https://wiki.spruthub.ru/Уведомления_в_Telegram_(Телеграм)

Точно то же самое, только терминология другая

https://wiki.spruthub.ru/Создание_виртуальных_аксессуаров

https://www.home-assistant.io/integrations/#helper

А вот так выглядит обращение к боту в ИОБ. Не очень понятно как человек, которому не хочется погружаться на низкие уровни, может предпочесть копипастинг непонятного кода такому интерфейсу описания сценариев

ЗЫ. мопед не мой, источник рисунка

Copypaste это ctrl+v, а вот в вашем скрине ещё и разбираться надо ;) код написанный на русском и хитро отформатированный ничем от обычного кода не отличается. Единственная причина предпочесть подобный код - знание scratch (и только)

Copypaste это ctrl+v, а вот в вашем скрине ещё и разбираться надо ;

копипейст дает то и только то, что написал автор оригинала. Если надо отправлять другой статус или в другое место или в другом случае - тоже придется разбираться

код написанный на русском и хитро отформатированный ничем от обычного кода не отличается. Единственная причина предпочесть подобный код - знание scratch (и только)

В иобе есть 4 варианта написния скриптов: rules, blockly, js, ts. На чем хотите, на том и пишите, не проблема. Более того, можно накидать мышью на rules, потом транслировать в js и править там. Для непрограммиста - ляпота, всяко лучше копипейста.

К счастью теперь ещё и гпт есть :)

Ну и кроме того, чем этот язык отличается от любого другого ? Если я не способен постичь циклы, переменные и условные операторы (а у вас там ещё и эвент модель) то я что в этом коде ничего поменять не смогу что в другом, токо тут еще и пастить поди нельзя и гпт не попросить реализовать

К счастью теперь ещё и гпт есть :)

"расскажи что делает этот кусок кода в спрутхабе"? "расскажи что поменять в этом коде, чтобы..."? Чатгпт не всесилен. Пока что.

Ну и кроме того, чем этот язык отличается от любого другого ? Если я не способен постичь циклы, переменные и условные операторы (а у вас там ещё и эвент модель) то я что в этом коде ничего поменять не смогу что в другом

Я способен это постичь, но не знаю синтаксиса джс. Таких людей много, блокли для них удобен.

токо тут еще и пастить поди нельзя и гпт не попросить реализовать

непосредственно в блокли пастить можно - из другого блокли. В джс и тс пастите сколько угодно.

почитал комментарии и мне кажется что люди в основном увлечены самим процессом а не результатом. у меня только от одной мысли про серверы, сервисы, настройки, спаривания, технологии, прошивки уже голова болит. просто я этой (не умный дом, а всё перечисленное) прожил в 90-е и нулевые когда был молодой и тогда это и было забавно, а сегодня возня с железками абсолютно неинтересна. Ну а если посмотреть на цены на все эти железки, то как-то это не укладывается ни в удобство ни в экономию.

Я в целом тоже увлечен процессом, но как раз не хотелось играть в железки, хотелось в логику - этого добился

Какой игры в железки Вы пытались избежать?

Ну я могу потратить непредсказуемое количество времени на выбор железок по конфигу, прекрасно понимая, что работать будет одинаково. Но интересно же поковыряться, обзоры посмотреть, а может корпус потом надо будет сделать... такого)

У меня когда-то была latte panda с которой реально дошел до корпусов на 3д принтере

В смысле выбирать конфиг ПК? Вы же для ХА/ИОБ берете, можно что угодно брать.

Холодильник на лоджии - это же очень неудобно! Не понимаю, как можно заморачиваться с умным домом, не решив базовых проблем планировки. Вроде на кухне достаточно места.

Может это морозилка. У меня так стоит морозилка с фруктами и ягодами.

Морозилка в кладовке, а там именно он)

В кладовке должна быть хорошая вентиляция. Иначе он сам себя начнет разогревать.

Да не такая уж там мощность у современных холодосов чтобы переживать об этом.

В хрущевке панельной на кухне 6 квадратов. Из низ один квадратный метр это проход. Не так много места к сожалению чтобы поместить холодильник на кухне. Это конечно можно сделать, но это повлечет за собой ряд компромиссов. Родители у меня например решили отделить комнату одну перегородкой и теперь есть что то вроде продолжения прихожей, где и стоит холодильник и гардеробная.

Хрущевки покупаются ровно для того, чтобы сломать стену между кухней и гостиной, превратив убогую двушку в нормальную еврооднушку (one bedroom apartment а не как нынче маркетологи придумали).

для того, чтобы сломать стену между кухней и гостиной,

...а потом стена оказывается несущей.

Так получилось, что не влез. Не первый ремонт кухни, в 10 метрах стоял, в 8 - уже сильно мешает с учетом желание сесть за столом вчетвером. Лоджия при покупке была объединена, так и оставили, пока временно стоит в коридоре - вот это точно не удобно...

Темы выбора женщины по рекомендации умного дома, не раскрыта. Печаль...

Этим сейчас chatGPT занимается :)

UFO just landed and posted this here

Да в целом я себя и не обманываю, просто получаю удовольствие и от процесса и от результата. А вот вентили не поставил т.к. и так батарей не хватает зимой как оказалось(

Это еще почему? Куча кейсов, не зависящих от размера жилья. Как то автоматизация вентиляции, управление подачей воды, управление дополнительным отоплением (теплый пол и тд). Всё это как по таймерам так и по датчикам.

UFO just landed and posted this here

Я гостинную вообще не отапливаю с 8 до 18 в будние дни, а спальню - с 8 до 23.

А я спальню вообще не отапливаю. Я одеяла купил.

Аналогично. Но таки есть мысль что-то придумать с небольшим прогревом кровати перед сном.

с небольшим прогревом кровати перед сном.

Ретривер, сэр!

А при чем тут Алиса вообще? У меня никогда не будет голосового управления в доме.

1 - включать куханную вытяжку, если работает духовка, плита или тостер.

2 - включать приток на полную, если работает вытяжка

3 - перекрывать воду, когда ей никто не пользуется

4 - управлять термостатами по таймеру/датчикам (если я дома) или ставить на минимум, когда я не дома.

5 - более сложные сценарии комбинации притока и термостатов в зависимости от времени года.

Экономия денег меня здесь интересует в последнюю очередь, разумеется.

Вы, конечно, можете сказать, что это тупо автоматика, но я считаю, что это и есть умный дом - избавляющие тебя от необходимости думать в каких-то моментах.

Да нет на самом деле таких кейсов, которые бы требовали все это городить в мелкой городской квартире.

Голосовое управление может быть уместно, если в доме инвалид, например.

Но это уже "голосовой пульт" для конкретного человека.

Мне кажется что УД* это не столько про экономию, а больше про безопасность и комфорт. Хотя, в том что умный дом это в первую очередь это хобби, полностью согласен. ИМХО, сейчас основная масса людей это начинают просто ради интереса, благо что последние несколько лет это стало супер просто, дешево, стабильно работает и не требует ремонта для внедрения.

По сценариям в однушке, которые у меня сейчас есть:
1. сигнализация когда никого нет
2. контроль факта закрытия\запирания входной двери. Замок пока то принципиально не ставлю.
3. контроль протечек воды, контроль по счетчику того что при протечке краны закрылись (тут же периодическое открытие закрытие кранов, чтобы не закисали)
4. управление приточкой\открытием окон по уровню co2 и наличию людей в квартире. УК пофиг на вентиляцию в моей квартире.
5. датчики дыма и обесточивание линии с максимальной нагрузкой(это сейчас делаю, но тут спорно и есть много минусов)
6. шторы ночью и вечером
7. приглушенный свет в проходных зонах ночью по движению
8. показания счетчиков под рукой не надо лазить в сантех короб или стоять в тамбуре ждать пока эл счетчик перелистает весь свой бесконечный список экранов(дата, время, мощность, общее потребление, т1, т2, т3)

И заметьте в этих сценариях вообще пользователь не участвует, не говоря уже про голос который довольно специфичный интерфейс. Хотя и заметил, что после энного десятка исполнительных устройств приятно не вставать с кровати чтобы что-то сделать вручную или вспоминать что нажать, а просто шепотом сказать "Алиса закрой окна, шторы и выключи весь свет"(на самом деле это 3 команды потому что она не умеет склеивать интенты:()

У меня в однушке сейчас порядка сотни(да, куча из них сомнительной полезности) разных устройств интегрированных в умный дом, большинство из них добавлены просто ради интереса - а что если еще и вот этот сценарий автоматизировать.
*Умный дом=любая автоматизация в моем понимании

Классный коммент!

будет по ночам шокировать соседей

Ну или найдутся во дворе единомышленники

Квартиру я купил полностью под ремонт

практически очевидно, что мой выбор – ZigBee

Если в квартире делается полноценный ремонт с прокладкой электрики и слаботочки - я не могу найти ни одной вменяемой причины, зачем нужно выбирать ZigBee протокол, когда можно всё сделать на гораздо более надёжном (и дешёвом) проводном Ethernet и нормальных реле/датчиках. ZigBee можно выбрать, если вы в уже существующую проводку пытаетесь что-то умное интегрировать, потому что вы ограничены в возможностях.

Как варианты:
1) Возможность расширения сети устройств.
2) Возможность перемещения этих устройств в случае неправильного выбора местоположения, или даже простой перестановки.
3) Доступность покупки в случае п.1 или замены здесь и сейчас (у нас ассортимент и возможность покупки zigbee устройств гораздо больше, чем проводных решений).

1) Возможность расширения сети устройств.

расширения это как? Розетки? Люстры? Радиатора отопления?

2) Возможность перемещения этих устройств в случае неправильного выбора местоположения, или даже простой перестановки.

Тоже как? Решил я что розетка установлена неправильно, ремонт уже сделан. Чем спасет зигби?

3) Доступность покупки в случае п.1 или замены здесь и сейчас (у нас ассортимент и возможность покупки zigbee устройств гораздо больше, чем проводных решений).

ну такое. Здесь и сейчас купить один-в-один то что покупалось 10 лет назад точно не получится.

1 и 2) Хотя бы датчики (температуры/влажности, выключатели, кнопки управления). Управляемую розетку как крайний вариант на удлинитель.
3) А зачем один в один для zigbee? Главное чтоб функционал и габариты позволяли.

1 и 2) Хотя бы датчики (температуры/влажности, выключатели, кнопки управления). Управляемую розетку как крайний вариант на удлинитель.

да, необязательные датчики - да. Только надо учитывать, что зигби-сеть - необязательная доставка, риалтаймом там не пахнет, датчики могут опаздывать от реальности на полчаса-час. Так что если датчик для термостатирования - то лучше пользоваться проводным, внося в него корректировки. Если для любопытства - то да, зигби пойдет.

3) А зачем один в один для zigbee? Главное чтоб функционал и габариты позволяли.

угу, функционал и габариты. Найти сейчас какую-нибудь х11 хренацию сложно. Найти альтернативу того же размера с тем же функционалом - легко.

Третий раз ремонт в квартире с нуля, кидай любые провода - наконец-то что-то сделал. На zigbee (на прошлой на свете в коридоре попробовал), ибо как раз не нужно никакие провода тянуть. В выключатель пружину, за него реле - окучен ещё один участок, когда захотелось. Без спешки, без вваливания кучи денег разом. Без щитов на 50 реле.

Человек, который помнит, как у него в доме количество видимых wireless networks постепенно возрастало с одного до нескольких сотен, смотрит на Вас с лёгкой грустью.

Причина в том числе и стоимость

Лет пять назад я бы уже отбросил всё и ковырялся с какой-нибудь своей железкой типа raspberry pi в связке с Home Assistant, но откровенно говоря, сейчас я дошел до состояния, когда удобство и экономия времени стали побеждать энтузиазм.

Вспоминая, что хочется пользоваться, а не ковыряться, я принял решение остановиться на Sprut.Hub. Стоит сделать акцент на том, что главным продуктом тут является софт. Помимо версии для малинки существует и Wiren Board версия для создания проводного умного дома с управлением через интерфейс Спрута. 

Вы сейчас серьёзно ? Сравнительную табличку бы...

У меня совсем противоположное мнение и я не нашел ни одного плюса, если сравнивать например же Home Assistant + ZHA и Sprut.Hub. Их даже сравнивать рука не поднимается. Разве что манипулятивное "наше отечественное"

Высокая стоимость решения, слабый софт, цензура, ЧСВ авторов, стремящееся в космос.

Пыль в глаза и агрессивный маркетинг очень похож на Тюменского Илона Маска с его уникальными наушниками. Эта статья тоже не исключение

если не составит труда, прошу чуть развернуть и аргументировать тезисы

Высокая стоимость решения

мне конечно очень льстит, что коммерческое решение сравнивается с самым популярным на текущий момент опенсорс решением где стоимость ПО не берётся в рачёт, но можно ли привести из коммерческого сегмента ?

слабый софт, цензура, ЧСВ авторов, стремящееся в космос.

так же если не затруднит подтверждение и аргументацию на это, особенно интересно про софт и желательно в сравнении.

Пыль в глаза и агрессивный маркетинг очень похож на Тюменского Илона Маска с его уникальными наушниками. Эта статья тоже не исключение

прошу прощения, но у нас нет маркетинга от слова совсем ) зайдите на наш убогонький сайт и всё поймёте, особенно если попытаться что-то заказать и это первое с чего начинают, чтобы не растерять лиды при заказах рекламных компаний...а единственное средство продвижение у нас - это сарафанное радио. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Сейчас все силы направляются в развитие продукта.

И исходя из вашей же логики, вам платят создатели ха, за то что бы вы так агрессивно отстаивали их интересы - но это ж бред, согласитесь ?

мне конечно очень льстит, что коммерческое решение сравнивается с самым популярным на текущий момент опенсорс решением где стоимость ПО не берётся в рачёт, но можно ли привести из коммерческого сегмента ?

А зачем ? Тут же сравнивают HA со спрутом, почему вам можно, а нам нельзя ?

Да вообще почему нельзя "опенсорс" сравнивать с вами ? Opensource - это проклятие какое то ? Что это коммерческий сегмент такой ?

Опять же, наверное имеет смысл сравнивать соотношение функционала и стоимости.

И если сравнивать, то условный HA вместе с оборудованием стоит пачку сухарей, обладает гораздо бОльшим функционалом, расширяемым дополнениями. Отличной бесплатной и, при желании, "коммерческой" поддержкой, тогда зачем платить больше ?

прошу прощения, но у нас нет маркетинга от слова совсем ) зайдите на наш убогонький сайт и всё поймёте, 

На какой из ? У вас сайтов больше, чем даже у именитых производителей. Наполнение и движки менялись только на моей памяти раза три. Да и сайты как сайты.

И исходя из вашей же логики, вам платят создатели ха, за то что бы вы так агрессивно отстаивали их интересы - но это ж бред, согласитесь ?

Соглашусь. Бред. И логика тоже странная.

p.s. под черным пиаром и агрессивным маркетингом я подразумеваю вот такие вот статьи, которые конечно же, совсем, да ни в коем разе не реклама. А чей то бесценный независимый опыт, да !

А то что друг друга наприглашали и где то потеряли старый акк ?, это так, совпадение

Я правильно понял, что все описанные датчики и устройства работают теперь без связи с родным облаком? У вас в списке и Xiaomi (в т.ч. хабы), и Tuya, и даже Алиса.

Если так - очень круто. У хоть Xiaomi и управляется через HASS, но все-таки через облако. Ибо прошивка в хабе слишком новая, не поддерживаемая была.

А вообще мне бы очень хотелось локально смотреть видео с имеющихся камер Xiaomi. Может ради такого даже SprutHub бы взял.

по SprutHub:

в случае Xiaomi облако используется только для получения токена, а дальше работа происходит локально, за исключением небольшого пласта устройств которые только облачные =(

Tuya поддерживается только ZigBee

Алиса - тут пока только облако, ждём расширение и развитие маттера, тогда переберёмся на полную локаль.

Камеры пока не поддерживаются, но уже в оперативном плане в работу.

Tuya поддерживается только ZigBee

Это кто вам такое сказал? Как минимум еще BLE и WIFI

Или вы про поддержку в вашей системе?

спасибо, дополнил пост что он относится к спруту

Уже давно, локальная работа устройств zigbee возможна. Можете ещё и к zigbee2mqtt или ZHA присмотреться.

Часть Xiaomi датчиков (и даже кубик управления) я в свое время к ioBroker через Zigbee действительно цеплял. Но далеко не все поддерживались.

Ну и, честно говоря, меня больше всего камеры интересуют. Остальные проблемы я решил более-менее. В т.ч. Tuya Wi-Fi (для добавления нового устройства нужно получить девелоперский ключик на сайте, через полгода он истекает, но ранее добавленное продолжает прекрасно работать локально). А вот из камер умею только Wyze через docker-wyze-bridge (ну если ничего не перешивать).

Если камеры отдают поток в локалку, можно через frigate подключить https://frigate.video

Все эти свистоперделки в виде "умного дома", напоминают мне "розочку" на рычаге КП и оплётку из "системы" на руль ВАЗ-2106.

Умный дом, где приточка, с вытяжкой с разводкой по комнатам, с канальным увлажнением, 1 увлажнитель , это пиздец хз где вы живёте но в дефолте, у меня уходит а среднем 50 литров в сутки, на квартиру , квартиру, чтобы была влажность 55 процентов, не понятно что по поводу очистки, воздуха, опять же, многоуровневый свет, все эти светильники круглые это шляпа, нужна грамотная разработка света под, дизайн, теплые пол везде, со регулировкой температур и все такое, с управлением, в зависимости от температуры, на улице, канальный, кондиционер, много ещё чего можно написать, и эта даже воздущамойка если учесть есть же нормальные японские возят люди, вы устанете бегать с ведром к этой пятилитровой

вы устанете бегать с ведром к этой пятилитровой

Да не. Просто она ничегоне увлажнит. А так да, где-то пол литра на квадрат в сутки средний расход воды для комфорта.

В самом начале почему вы причислили УДЯ к исключительно облачным решениям?

Если у вас есть хаб Яндекса или устройство которое его включает в себя (например Станция 2), там очень многое работает офлайн. Если конкретно, то любая автоматизация с ZigBee или Matter (пока что только Matter over Wi-Fil) устройствами подключёнными к хабу работает офлайн, пока в ней нет явного требования интернета (например выполнить команду для Алисы или включить умную Wi-Fi розетку). Всё обрабатывается локально на хабе.

Всё таки Алиса идет к оффлайну из онлайна и она ещё в пути :) Но путь хороший, молодцы

Полностью отказаться от участия серверов невозможно вы же понимаете? Дистанционное управление через приложение например без этого никак не будет работать.

отказаться от участия серверов невозможно вы же понимаете?

Нет, не понимаю. Кто мешает мне взвести мой собственный сервер?

Интересная статья!

Спасибо за такое подробное описание!

Поделюсь своим опытом:

Я делал себе "умную квартиру" в 2013. Забавно, что, начал я с того, что сделал музыку в ванной при включении света: увидел в каком-то фильме или аэропорте (уже не помню) и захотел что-то подобное :)

Сначала это просто была комбинация Ардуино + модуль мр3-плеера + фотоэлемент.

Потом это переросло в полноценный проект со следующими модулями:

1. Планшет на Android с голосовым управлением, который передавал по Bluetooth принимаемые команды на

2. Модуль HC-05 сервера на Arduino (с Ethernet шилдом для веб-интерфейса).

Он, в свою очередь, рассылал/принимал команды на 9 других ардуинок посредством модулей

3. Nrf24l01 на частоте 2.4 ГГц, которые контролировали:

- автополив растений

- получение данных с "метеостанции" (модуль DHT11)

- открытие/закрытие окна (как ни странно для этого хватило сервы Tower Pro MG995)

- удаленное кипячение чайника (было реализовано при помощи менее мощной сервы, жмущей на кнопку)

- включение/выключение увлажнителя воздуха (тоже серва)

- свет в 4 комнатах

- датчики протечки (уже не помню...)/газа(MQ-2)/огня(KY-026) и уровня СО2 (MH-Z19B - один из самых дорогих элементов, пришлось внедрить, так как MQ-2 мерил СО2 очень неточно)

Для планшета на Java была написана небольшая приложенька, которая держала микрофон всегда в режиме прослушивания и , при наличии в аудио потоке админ-слова и команды, соединялась с облачным SpeechToText от Google.

В последствии в 2016 главный сервер был заменён на Raspberry Pi (кажется, версия 3b) и переписан на Python (до этого был написан на С, разумеется)

Самое сложное было найти версии библиотек для Nrf-радио модулей, которые бы "подружились" со всей остальной системой и настроить их на двусторонний приём/передачу.

Весь проект обошёлся примерно в 10-15 тыс. рублей (по сути только стоимость всех компонентов, так как настройкой и программированием занимался сам) - это к тому, что сделать такое доступно каждому. Сегодня, думаю, вышло бы примерно в 1.5 - 2 раза дороже, учитывая что многие детали подорожали. По времени: около месяца.

Через несколько лет это всё подыстрепалось да и мне немного поднадоело, поэтому было благополучно заброшено, а затем демонтировано =)

Честно говоря удивлён, что такие проекты до сих пор актуальны и популярны! (судя по рейтингу статьи)

 

П.С Кстати, мою голосовую «помощницу» в этом проекте я тогда назвал Алиса 😏

Сначала, конечно же, пробовал «Джарвис», но, оказалось, что это слово плохо фонетически распознаётся и часто возникали ошибки, поэтому, путём проб пришёл именно к «Алисе». По этой причине не очень верю, что в Яндексе её придумали «просто так», уверен, что они тоже проводили фонетический анализ различных вариантов и выбрали оптимальный)

Очередная статья на тему "как у меня не получился идеальный умный дом, потому что в 2024 вендоры до сих пор не родили универсальный протокол", с лёгкими нотками рекламы )

У меня бОльшая часть дома с датчиками и скриптами работает на ломанном MiHome от Vevs как самое универсальное на сегодняшний день решение. Валяется и заброшенная малинка с HA, и SprutHub, который подавал большие надежды, но по факту "знает" простые устройства, вроде выключателей и реле (которыми можно управлять чем угодно, хоть скриптом на Python), а вот со сложными устройствами (приточки, очистители воздуха, "не простые" светильники) проблемы у всех. Даже если тот же SprutHub распознал приточку или интерьерную лампу, он может сделать вкл и выкл. Фишки, которые делают это устройство умным (датчики воздуха, имитация рассвета и прочие сценарии), ему неведомы.

Мне вот вторая часть коммента нравится про если бы научился, тут неважно спрут или ха, но в целом надо как-нибудь поискать время для изучения таких решений т.к. технически-то должно быть реализуемо. Пока у меня только банальщина была в планах типа пределки ардуино к увлажниетлю, который бы кнопки наживал как мне надо вместо кнопок :) Но дойду ли я даже до этого...

Ну нееееет, это костыли поверх костылей. Устройства это умеют из коробки, но только в своей экосистеме с закрытым протоколом.

Я про те, что не умеют конечно

Sign up to leave a comment.