Comments 40
Ещё одна статья о найме без найма...
"Первый вопрос, который задают ВСЕГДА (за двадцать с лишним лет у меня не было случая, чтобы его не задали) "
Да, в России задают ещё кучу идиотских вопросов. Я прямо с ностальгией вспоминаю))) прямо захотелось похамить в ответ.
Стоило покинуть страну - этих вопросов больше нет. Единственное, что спрашивают работодатели - опыт. Российским эйчарам стоит задуматься
Что идиотского в вопросе почему решили уйти?
К сведению, в Германии этот вопрос задают тоже сплошь и рядом. Тоже "идиотский вопрос" ?
Да, тоже. Он идиотский вне зависимости от страны, планеты или измерения.
Потому что этот вопрос относится к личной сфере во-первых. Как вопрос о том, едите ли Вы мясо, какое Ваше хобби, с кем Вы спите и какой у Вас знак зодиака. Это моё собачье дело и не влияет на рабочие качества.
Во-вторых получив ответ интервьюер сделает вывод, а не зная контекста - вывод будет неверным. На кой чёрт задавать вопросы, на которые будут сделаны неверные выводы - знает только идиот. Потому вопрос и идиотский.
Прикольно было бы после ответа на идиотские вопросы передавать их интервьюеру: "а Вы?"
Не знаю, как в Германии, но в Испании всем плевать даже на то, как ты одет и выглядишь. Ты или умеешь, то что нужно, или нет. Ты даже пить на работе можешь, если это не мешает работе
Потому что этот вопрос относится к личной сфере во-первых
Если вы ушли по исключительно личным причинам, то можно вот прямо так и ответить.
А если вы условно говоря ушли потому что работодатель свои обещания не выполнял или там новый начальник поставил всё с ног на голову, то что в этом такого личного?
Во-вторых получив ответ интервьюер сделает вывод, а не зная контекста - вывод будет неверным.
Это применимо практически к любым вопросам. Теперь вообще вопросы на собеседовании не задавать?
Прикольно было бы после ответа на идиотские вопросы передавать их интервьюеру: "а Вы?"
И кто вам мешает это делать?
Не знаю, как в Германии, но в Испании всем плевать даже на то, как ты одет и выглядишь. Ты или умеешь, то что нужно, или нет
Лично мне интересно не только умеет человек работать, но и смогу ли я с ним сработаться, а он со мной. В Испании такое точно вообще никого не интересует? Что-то мне слабо в это верится.
Лично мне интересно не только умеет человек работать, но и смогу ли я с ним сработаться, а он со мной.
Это прежде всего должно интересовать начальника подразделения. Видел множество примеров когда человек вроде бы профессиональный в технике, но общение с ним по техническим вопросам же просто вызывает негатив. Соответственно проседает по качеству это направление.
Это прежде всего должно интересовать начальника подразделения
Это интересует всех, кому с этим человеком работать :)
И кстати в обратную сторону это тоже работает. То есть очень многие кандидаты прежде чем дать согласие хотят познакомиться с потенциальными коллегами.
кстати в обратную сторону это тоже работает. То
В смысле? Любовь или ненависть с первого взгляда? Как за несколько минут можно оценить людей?
Очень часто даже за несколько минут можно понять что что-то не нравится и что ты не особо хочешь работать с этими людьми.
Ну и как бы знакомство с потенциальными коллегами совсем не обязательно длится всего пару минут
Ну и как бы знакомство с потенциальными коллегами совсем не обязательно длится всего пару минут
Да ну? И сколько же это? Типа соискатель ходит неделю на работу и тусуется с будущими коллегами?
Неделю нет. Но например один "пробный день" некоторые вполне себе делают.
Некоторые приходят на какие-то неформальные тусовки от новой фирмы и там общаются с народом. Всякий боулинг-шмоулинг и другие подобные вещи.
Я просто не верю что такое бывает. Не представляю как чужой человек садится в кабинет и смотрит за другими. А откуда у него возьмется рабочее место? Чем он там будет заниматься? А вообще в курсе что на рабочем месте люди работают, они выставляют себя напоказ? Или они должны зазывать претендента? Ну аж вне работы на всяких боулингах он вообще на хрен не нужен. Или он будет оценивать коллег по результатам боулинга или съеденной пиццы? Вообще не представляю это действо.
Я просто не верю что такое бывает.
Ну что я могу сказать, не верьте
чужой человек садится в кабинет и смотрит за другими.
Обычно выделяют какого-то сопровождающего. Человека водят и показывают. Он смотрит как всё устроено. Какое у него будет рабочее место. Какой компьютер. Какие тулы. Общается с народом. Идёт с ними на обед.
Естественно он не сидит где-то восемь часов.
А откуда у него возьмется рабочее место?
А где он будет работать если его возьмут?
Ну аж вне работы на всяких боулингах он вообще на хрен не нужен.
Почему? В чём проблема если он присоединится?
Или он будет оценивать коллег по результатам боулинга или съеденной пиццы?
Он будет просто общаться и знакомиться с людьми. Вы никогда не знакомились с новыми людьми на каких-то вечеринках?
Всё понятно. Очередные зумерские сказочные сказки. Я так и представляю себе: беру я человека с собеседования, привожу к себе в отдел и говорю: это вот Костя и он вдруг захочет у нас работать, ты Петя походи попоказывай ему что-нибудь, короче бросайте работу, общайтесь с ним. Не забудьте уговаривать его, ведь он нам так нужен так нужен. А он без общения с вами, не хочет к нам устраиваться. Не забудьте ему рассказать о своей жизни, достаньте справку от психолога и психиатра, также личные фотографии. А завтра Костя пойдёт на корпоратив, чтобы получше вас узнать. И так несколько раз в год. Ага. Верю.
Простой вопрос: вы сами обеспечивали такие экскурсии или видели их? Сколько и в каком формате общался претендент? Кто его сопровождал? Типа сидит Петя-пишет код, к нему приводит Костю и он как профессиональный экскурсовод начинает показывать то что нужно? Я вот например проводил такие экскурсии-знакомил человека с коллективом, только после того как его приняли. Всё остальное было на этапе собеседования: рассказывалось какие технологии мы используем, какой класс компьютеров у нас, как устроен быт. Единственное такое Я слышал в нашей компании, устраивали экскурсию претенденту на должность технического директора. Его быстро провели по кабинетам. Никаких знакомств, никаких корпоративов конечно не было. Это конечно было исключение. А уж говорить про рядовых сотрудников, устраивать экскурсию-просто смешно. Итак, вопрос задан. Жду ответа.
это вот Костя и он вдруг захочет у нас работать, ты Петя походи попоказывай ему что-нибудь, короче бросайте работу, общайтесь с ним. Не забудьте уговаривать его, ведь он нам так нужен так нужен. А он без общения с вами, не хочет к нам устраиваться...
Если вам хочется спорить с самим собой и убеждать себя что вы пишите полную ерунду, то ок. Не буду вам мешать.
Всё понятно. Вы очередной теоретик. Он был задан вопрос от которого вы трусливо сбежали. Я в отличие от вас руководитель и знаю что вы несёте бред. Пишите и далее на форумах про розового пони. И про желания зумеров.
Я описываю свой личный опыт. Вы же что-то там себе выдумали и спорите со своими фантазиями.
Был задан простой вопрос-вы лично проводили такие экскурсии ДО приёма на работу претендентам? Что вы мечетесь?
И проводил и сам знакомился с потенциальными будущими коллегами.
Ооооооооо.... И на что вы смотрели? Как столы стоят в кабинетах? Как одеты коллеги? Сколько окон в кабинете? Цель сего действа, если никакой практической информации на этой экскурсии не получишь. Кроме удовлетворения своих амбиций. Я бы такого претендента сразу бы отсылал в сад. Итак, что же вы видели, на основании этого делали выводы работать в этой компании или нет? Вот уж просто интересно, как люди обосновывают свои заскоки.
Ооооооооо.... И на что вы смотрели? Как столы стоят в кабинетах? Как одеты коллеги? Сколько окон в кабинете? Цель сего действа, если никакой практической информации на этой экскурсии не получишь.
Я знакомился с людьми на тех самых боулингах-шмоулингах.
Я бы такого претендента сразу бы отсылал в сад.
Ну видите как здорово что я не иду устраиваться к вам на работу. А меня фирмы сами приглашали и я просто воспользовался возможностью.
Итак, что же вы видели, на основании этого делали выводы работать в этой компании или нет?
Где-то мне было более комфортно с людьми, где-то менее. Для меня лично это вполне себе фактор.
Итак, что же вы видели, на основании этого делали выводы работать в этой компании или нет?
Вы не ответили на вопрос. Я не спрашиваю про ваш комфорт с людьми. Вы не можете на боулинге шмуулинге или на экскурсии понять с кем вам будет комфортно работать. Все мои вопросы сводятся к тому, какую информацию для принятия решения о работе в этой компании можно получить на боулингах шмуулингов. Количество очков?
То есть вы на основании того что вы увидели на боулинге шмоллинге, сделали вывод о личных и профессиональных качествах людей? За час или два? И вам конечно же нравится рубаха парни? Не дай бог вы принимаете управленческие решения. Ещё раз повторюсь-гнать надо сразу же с собеседования таких мажоров как вы. Экскурсию им подавай....
Пы-сы: если это такой прекрасный метод завлечение кандидатов к себе, что же он широко не практикуется? Ведь это так прекрасно: кандидат говорит после боулинга-я выбираю вас, вы классная команда!
То есть вы на основании того что вы увидели на боулинге шмоллинге, сделали вывод о личных и профессиональных качествах людей?
Вы опять сам с собой спорите?
На основании того, что увидел на боулинге, я сделал выводы о том насколько мне комфортно или не комфортно общаться с этими людьми.
И вам конечно же нравится рубаха парни?
Мне нет.
Ещё раз повторюсь-гнать надо сразу же с собеседования таких мажоров как вы. Экскурсию им подавай....
У кучи фирм другой мнение по этому вопросу. И мы опять же приходим к тому что каждому своё. И собеседование это как раз таки та ситуация, когда обе стороны могут выяснить насколько они подходят друг к другу.
Ушёл по личным причинам - мутный, не договаривает, значит будут проблемы. Новый начальник поставил всё с ног на голову - конфликтный, не умеет работать в команде. Я в это навешивание негативных ярлыков могу играть бесконечно))
А вот на профессиональных вопросах по делу, что умеешь, что делал, какие проблемы были, как решал - сразу видно уровень.
Кто мешает делать? Мне тут не задают таких вопросов
Как вы сможете понять по вопросам-ответам, сработает есть ли с ним, или нет? Вот как? Вот у меня на работе есть люди, которые мне категорически не нравятся, но я с ними прекрасно работаю. Мы просто не общаемся ни о чём, кроме работы
Ушёл по личным причинам - мутный, не договаривает, значит будут проблемы. Новый начальник поставил всё с ног на голову - конфликтный, не умеет работать в команде. Я в это навешивание негативных ярлыков могу играть бесконечно))
Если вы так интерпретируете, то это не значит что все так делают.
И если новый работодатель так реагирует на такой ответ, то и замечательно что он меня не возьмёт. Мне же проблем меньше будет.
А вот на профессиональных вопросах по делу, что умеешь, что делал, какие проблемы были, как решал - сразу видно уровень.
Технический уровень это не единственное что интересует работодателя. И на мой взгляд это вполне себе правильно.
Или вас как кандидата тоже интересуют исключительно стэк, форма работы и зарплата, а на остальное вам наплевать?
Как вы сможете понять по вопросам-ответам, сработает есть ли с ним, или нет?
Например если человек начинает играть в "навешивание негативных ярлыков", то скорее всего не сработаемся :)
То есть если с человеком невозможно нормально общаться, то это уже хороший звоночек. И разговор на какие-то отвлечённые тема вполне себе помогает это понять.
Ты даже пить на работе можешь, если это не мешает работе
Чьей работе? Твоей или твоих коллег? А насчёт того, что вот я такой умеющий, а на остальное вам должно быть наплевать это неверно: коммуникативные навыки не менее важны, чем профессиональные. Точнее специализированные. Если человек умеет что-то делать по своей профессии, но как человек дерьмо, то страдает общее дело-с ним никто не хочет работать или лишний раз обращаться. Проверено не раз.
Это для меня тоже не очень понятная вещь, я иногда не понимаю, как с таким подходом в Испании вообще что-то функционирует. Но, факт остаётся фактом - значит это не влияет на результат.
Я был в шоке от одного коллеги, который с утра покупал пак пива, 12 банок по 0.33, и за рабочий день всё выпивал, каждый день, его трезвым вообще никогда никто не видел.
Я был в шоке от людей, которые с утра накуриваются. И в течении дня добавляют. Я в шоке от людей, которые на работе могут нюхнуть. Я в разных организациях задавал вопрос руководству - это нормально вообще? На что мне говорят всегда - ну они же работают.
Опыт шокирующий, но любопытный
Весь вопрос в том для кого-то это делаешь. Вот я например в отпуске строил сарайку на даче. И всё время при этом попивал пивко. Сарайка конечно получилось немного с изъянами, так сказать. Но это я делал для себя и я был готов такому результату. Потому что цель была отвлечься от компьютера и отдохнуть и немного поработать руками. Но когда руководители закрывают глаза хоть на личные моменты хоть на профессиональные, что реально влияет на результат работы-для меня это удивительно. А часто это не только наплевательское отношение а ещё и политика. Бывает это нужные люди. Неприкасаемые
Я говорю не про работу на себя, я работаю и работал в фирмах. Если человек выполняет свою часть работы, тут у нас к нему претензий нет, каким бы уродом и мразью он ни казался кому-то.
Скажу больше, я знаю много случаев, когда людей увольняли за алкоголь на работе, они шли в суд, и суд говорил: увольнение безосновательное, человека восстановить на работе и выплатить компенсацию.
Тут логика такая: чтобы уволить человека за пьянство, нужны доказательства, что он принёс ущерб фирме из-за влияния алкоголя. А если ущерба нет - увольнять без причины нарушение трудового законодательства.
Поэтому тут никто никого не щемит за "не такой внешний вид", за "не такое поведение", за "не такие взгляды" и т.д.
Поэтому и идиотских вопросов не задают на собесах
Скажу больше, я знаю много случаев, когда людей увольняли за алкоголь на работе, они шли в суд, и суд говорил: увольнение безосновательное, человека восстановить на работе и выплатить компенсацию.
Вы сказки рассказывайте где-нибудь в другом месте про такие ситуации.
Согласно Трудовому кодексу РФ, появление работника на рабочем месте в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения является грубым нарушением трудовых обязанностей. Работодатель обязан немедленно отстранить такого работника от работы (не допустить к работе) и не допускать его к выполнению трудовых обязанностей. За такое нарушение работника может уволить по подпункту «б» пункта 6 части 1 статьи 81 ТК РФ.
Обязанности работодателя:
Отстранение от работы: Работодатель обязан отстранить работника от работы на весь рабочий день (смену) или не допустить к работе, если состояние опьянения выявлено до начала рабочего дня.
Отсутствие оплаты: За время отстранения работнику не начисляется заработная плата.
Последствия для работника:
Увольнение: Появление на работе в состоянии опьянения является основанием для расторжения трудового договора по инициативе работодателя.
Нет штрафов: Трудовой кодекс не предусматривает штрафов за нахождение на работе в состоянии опьянения. Максимум — замечание, выговор или увольнение.
Что важно для работодателя:
Подтверждение факта: Необходимо корректно зафиксировать факт опьянения и присутствия сотрудника на рабочем месте, например, с помощью показаний свидетелей или акта о появлении в нетрезвом виде.
Соблюдение процедуры: Работодатель должен действовать в соответствии с требованиями трудового законодательства, чтобы избежать спорных ситуаций.
Я начал с того, что давно пересёк границу, и живу в Испании, из-за этого я не сталкиваюсь с идиотскими вопросами на собеседовании, но сталкиваюсь с другими странностями в работе. Так что мне ТК РФ вообще неактуален, но, спасибо за напоминание
Да да, это для вас идиотские вопросы. Начитан от наших мигрантов, как устроена работа в Испании. По сути дела можно высказать в одной фразе: всем на всё нас...ть. и поэтому вы таких вопросов и не слышите. И естественно когда задаются прагматические вопросы, то вы естественно их сейчас воспринимаете как идиотские.
Вы наслышаны, и у Вас сложилось мнение на основе субъективной информации от других людей. Опера отвратительная, мне Рабинович напел...
Я работал не только в Испании, и везде, где работал, разница с Россией очень огромная.
Мне не насрать, мне нравится проект, руководству нравится, что я прошусь работать в субботу. А ещё мне нравится час сна в обед, а сейчас после работы я иду на море. В шортах и футболке)))
Безусловно насчёт субъективной информации от других русских Я не должен делать выводы. Ваша информация точно объективная (сарказм). Вы-то не Рабинович, вы Абрамович. Вам-то можно верить. И непонятно причём тут сон и шорты, когда разговор идёт про работу. Шорты на пляже-это просто достижение цивилизации! Ради этого стоит менять работу и страну! И разговор шёл про испанцев, а не про вас мигрантов.
Вы сказки рассказывайте где-нибудь в другом месте про такие ситуации.
Человек выше пишет про Испанию. И в целом ряде стран ЕС употребление спиртных напитков на работе само по себе не запрещено.
Более того иногда даже сами фирмы предлагают сотрудникам алкогольные напитки во время работы.
Ну конечно, чтобы понять что он пишет про Испанию надо шерстить всю ветку выше. В каменте написать что в Испании это вот так-не судьба. Мало того зачем нам читать про законодательство в Испании.
Вроде и неплохая статья, ну блин как обычно -ложка дёгтя в бочке с мёдом: реклама.
ИТ собеседование без ИТ