Comments 173
А зачем сначала инфографика, а потом текста неё в виде текста? Два раза читать лучше?
И ещё не понятен посыл поста. Делать то что? Цель поста? Напугать? Так на Гике и так пуганная адекватная аудитория. И так понимают.
В посте приводится сначала инфографика, а затем ее текст для возможности восприятия смыслов как в графическом, так и только в текстовом формате.
Цель поста — скорее проинформировать о глобальных тенденциях, нежели напугать.
И, да, страны (в сумме своего населения) будут, увы, жить так, как их ЦБ скажут. Скажут «не более 100 руб в
Тот же аргумент, как и обсуждение, почему люди на мощенничества с кредитками и вопросами «ваша кредитка заблокирована, сообщите код смс, который вам отправлен» ведутся — уровень финансовой грамотности не самый высокий, но все пользуются картами, потому что все так делают. И пока пенсионеры как-то в крипточейны свои пенсии не вкладывают, насколько могу судить — по той же причине.
Судя по тому как топят за безнал — таки не понимают.
К 2015 году количество совершаемых по всему миру безналичных операций достигло цифры в 426 млрд транзакций — на 50% больше аналогичного показателя 2010 года.
В 2010 было 285млрд, а в 2015 — 426мдрд. Считаем, (426-285)/426 = ~33%, где тут 50%?
Автор — гений округления.
О вероятности денежной реформы на Западе — 2. Доклад М.Гудфренда в Джексон-Хоул.
http://kubkaramazoff.livejournal.com/214873.html
А вообще интересный квест есть в РФ: отъехать от крупного города на три часа в любом направлении и попытаться там наличные отменить. Ну или хотя бы объяснить в деревнях и селах местному населению, как им вообще без наличных быть, когда там электричество-то не всегда есть.
Всё не так плохо. Всё большему числу пенсионеров пенсию выплачивают на карты (сберовские), и они потихоньку пользуются (да, большинство всё сразу снимает).
И во многих даже маленьких городах в супермаркетах уже принимают карты, хоть и платят немногие.
В общем, небыли Вы ещё в России.
Моей маме пытались не выдать пенсию на основании того что у неё нет карты. Она начала скандалить требовать документов и прочего, после чего ей таки выдали пенсию наликом.
Но это в этот раз. А завтра покажут документы.
>>маленьких городах в супермаркетах
Маленький супермаркет, это как велосипед автобус? Городской внедорожник?
Вы в сельпо зайдите и там что нить на 1000 купите, оцените так сказать уровень ИТ развития. И таки да, отказываются брать 5000.
Перейдут на бартер — самогон/поллитры. Но да, для такого нужна готовая инфраструктура, причем везде.
В обращении по всему миру находится 10 ярдов сотенных купюр. Т.е. на сумму в 1 трлн долларов. При этом, преступники перемещают 2 трлн. А ведь не только лишь они. И далеко не все эти купюры перемещаются. Полагаю, приличная их часть лежит на месте. Часто — годами. Не только на руках. А поскольку это самая популярная купюра, то логично предположить, что те же полтинники и близко по сумме не дотягивают, т.е. не шибко сглаживают очевидное несоответствие в заявленных тезисах.
А уж сколько махинаций с этим можно провернуть...
С таким посылом любые новые технологии резать можно до рождения.
Меньше, учитывая большую сложность получения данных.
p.s. не спешите радоваться, zcash до сих пор linux only, без графического интерфейса и даже не реализован rpc (сторонние реализации GUI вызывают в командной строке zcash-cli), вот когда починят глюки с обычным шифрованием кошелька и обработкой скрытых транзакций (они еще глючат, вроде без потери монет), тогда да.
Да вот только без интернета биткойнами не рассчитаться никак
Сколько фильмов смотрел, так американские грабители банков предпочитали брать мелкими купюрами.
Неужели террористы и взяточники так от них отличаются?
Дальше, довольно странное утверждение — если не хочешь менять свои потом заработанные дензнаки на набор нулей и единиц и кусочек пластмассы — то ты террорист. Если я не хочу доверять свои деньги банку я что, преступник-террорист?
Уже было и не раз, когда этот набор нулей и единиц на виртуальном счёте превращался в нули, будь то банковская ошибка, будь то хакеры или ещё что. Доверия банкам нет ни на грамм. И меня меньше всего волнуют какие-то там проблемы банков, как и банка будут меньше всего волновать мои проблемы при его прощёте с моим счётом.
Ваши деньги и так собственность банка. Одно движение — и превращаются в тыкву (вспоминаем последнюю денежную реформу в СССР).
А электронные — могут исчезнуть если найдется однофамилец-должник.
Опять же в судах принимаются в качестве доказательств только квитанции, чеки, расписки. И однажды ворох квитанций ой как помог.
этого чека более чем достаточно для доказательства что оплата была, если необходимо, некоторые банки могут выдать по запросу повторную (а в обычной выписке нет идентификатора личного счета, но он не требуется — достаточно реквизитов получателя)
На самом деле «война с наличными» идет уже несколько сотен лет, с того времени, когда начались первые расчеты без передачи реальных денег.
В прошлом веке она дошла до обычных людей, когда для оплаты можно было выписать чек.
Сейчас сбережения можно хранить не только в виде денег, а в виде золота, драгоценностей, дорогих картин, ценных бумаг, недвижимости и т.д.
И это, заметьте, ещё без всякого интернета.
Можно перестать использовать бумажные деньги, просто это нужно делать эволюционно, постепенно и поэтапно, без перегибов.
Постепенно люди найдут удобные для себя способы оплаты, хранения и переводов.
Вы неправильно понимаете смысл банковского мультипликатора.
На каждые 1000 рублей он имеет право выдать кредитов на 900 рублей.
Потом получатель кредита купит в кредит в магазине, тот положит эти 900 рублей на счет положим в том же банке, тогда с этих 900 рублей банк может выдать 810 рублей и так до бесконечности.
На практике немного усложняется тем, что у получателя кредита и магазина разные банки, но идея та же самая.
индийцы имели право обменять 500 и 1000 рупиевые купюры на банкноты большего номинала, количество получаемой на руки валюты было ограничено 4 тыс. рупий на одного человека
Вот этого я вообще не понял — то есть 500 и 1000 отменили, но банкноты большего номинала (2000?) оставили? Очень странная реформа…
2000₹ ввели одновременно с отменой старых купюр в 1000 и 500 (заявлено, что их массово подделывали). Тогда же ввели новый образец купюры 500, новые купюры 500 и 2000 лучше защищены:
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_2000-rupee_note "It was released by the Reserve Bank of India (RBI) on 8 November 2016 after the demonetisation of ₹500 and ₹1000 banknotes and is in circulation since 10 November 2016."
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Indian_banknote_demonetisation "On 8 November 2016, the Government of India announced the demonetisation of all ₹500 (US$7.80) and ₹1,000 (US$16) banknotes of the Mahatma Gandhi Series.… In the announcement, Modi declared that use of all ₹500 and ₹1000 banknotes of the Mahatma Gandhi Series would be invalid past midnight, and announced the issuance of new ₹500 and ₹2000 banknotes of the Mahatma Gandhi New Series in exchange for the old banknotes."
Только не понятно, почему автор называет это примером борьбы с наличными деньгами, когда это всего лишь замена банкнот на банкноты нового образца (со слегка завуалированным отъемом денег у населения).
После отмены этих купюр у них объем электронных платежей очень и очень сильно подскочил.
Метод кнута и пряника)
Плюс (правда тут уже неясно специально это было сделано или просто раздолбайство) новых купюр первые месяцы был большой дефицит, старые отменяются, новых еще нет в достаточных количествах. Хочешь не хочешь, а приходилось по максимуму безналом пользоваться, чтобы экономить дефицитную наличку.
Многим за эти месяцы это понравилось/успели привыкнуть и сейчас продолжают пользоваться безналом и после того, как дефицит новых купюр рассосался.
https://life.ru/t/новости/953606/amstierdamskiie_biezdomnyie_nauchilis_prinimat_milostyniu_bankovskimi_kartami
Топик 2013 года.
Один сбой как недавно в сбере и все сосут лапу...
заработанные мною
Если вы работаете в частном секторе, то заработанное вами это личное дело вас и вашего работодателя. Однако, если вы работаете на государство, то ваш работодатель — общество, которое имеет право контролировать ваши доходы. Наличка в этом случае это зло, которое позволяет скрыть историю перемещения денег к вам, поэтому общество в продвинутых государствах стремится убрать этот архаичный вид денег.
Это же дело такое, ноготок увяз, всей птичке пропасть.
некоторые банки (не будем показывать пальцем на Сбер, но речь о нем) имеют милую привычку выдавать ваши деньги всем желающим приставам вас не спрашиваяА в минус приставы могут списывать если карта кредитная?
2) Почему они задним числом, через несколько дней после покупки, пересчитали сумму?
Овердрафт вы точно подписывали, это есть везде (точнее в классической банковской системе), где работает обмен валют, но этого нет в электронных деньгах разного толка и другой нерегулируемой финансовой системе (кажется это одна из причин почему она дороже получается, но не всегда).
2) Почему они задним числом, через несколько дней после покупки, пересчитали сумму?
Сумма была посчитана исходя из курса на ту дату, когда было списание средств со счета.
Работает это примерно так:
1. Вы совершаете покупку. При этом проводится авторизация и блокировка средств на счете. Если покупка в валюте, отличной от валюты счета, то блокируется бОльшая сумма (например, на 5% больше).
2. Доступный по карте остаток у вас уменьшается, но средства все еще на счете (и если вам банк начисляет % на остаток по карте, он начисляет их в т.ч. и на заблокированную сумму).
3. Через некоторое время (обычно 2-3 дня, но может быть и существенно больше) ваш банк получает файлы клиринга и проводит транзакцию, т.е. списывает средства с вашего счета и отправляет их по назначению. Если валюта операции отличается от валюты счета, то списание обычно осуществляется исходя из текущего курса (а не того, который был в момент покупки). В этом случае остаток по карте зачастую немного увеличивается (за счет того, что блокировка делалась с запасом), но если курс валюты покупки вырос, то он может уменьшится (и уйти в минус).
Нет, не могут.
А причем здесь Сбер? Любой банк обязан списать с вашего счета деньги по исполнительному листу в безакцептном порядке (без вашего согласия). Просто единая электронная база «у кого где есть счет» для физлиц отсутствует (у юрлиц она есть у налоговиков), и приставы первым делом в Сбер приходят.
Разговоры о том, что наличные способствуют преступности — бред сивой кобылы.
Почему?
Тогда нужно запрещать ножи, спиртные напитки и комиксы.
Во-первых, не обязательно запрещать то, что способствует преступности.
Во-вторых, ножи и спиртные напитки способствуют преступности и запрещены (но не все и не везде). Мне кажется, что тут скорее аналогия с освещением.
Ни деньги, ни ножи, ни спиртные напитки не создавались специально для преступности. Для преступности может использоваться, например, бейсбольная бита. Запретить бейсбол?
создавались специально для преступности != способствуют преступности. Не знаю, насколько бейсбольные биты спосоствуют преступности, но ножи с определенными параметрами считаются холодным оружием и их оборот ограничен. Как и продажа и распитие алкоголя.
Любая железка из строительного супермаркета легко становится оружием. Топоры, лопатки — уже оружие. Средневековые вояки плакали бы от счастья от этого изобилия и доступности.
Почему нужно ограничивать именно ножи именно с определенными параметрами? Вполне легальными кухонными ножами люди вполне успешно друг друга режут. Фехтовать на них неудобно, да.
А преступности способствуют люди, но их никто не додумался запрещать.
Почему нужно ограничивать именно ножи именно с определенными параметрами?
Возможно дело в вероятности, вероятность зарезать ножом из хорошей стали больше чем из плохой или топором (потому, что топор не все таскают с собой). Для кухонных нужд тоже нужно что-то использовать => надо какие-то ножи разрешать.
Вероятность "зарезать случайно" на преступника, целенаправленно желающего кого-то зарезать, никак не натягивается.
Ну, и насколько я помню, качество стали у ножей не регламентируется. Регламентируется длина клинка и наличие упора. То есть на самом деле не приветствуется фехтование на ножах. ;)
Ну и не забываем, что самая хреновая сталь крепче чем самая крепкая кожа.
Вероятность "зарезать случайно" на преступника, целенаправленно желающего кого-то зарезать, никак не натягивается.
Натягивается. Только господь бог исполняет свои замыслы с вероятностью 100% (да и того, по правде говоря, нет). На остальных влияют разные обстоятельства. Например на ту секунду когда он стал преступником и у него возник замысел у него не оказалось ножа или нож не пробил пуховик жертвы.
Регламентируется длина клинка и наличие упора
Первая попавшаяся ссылка говорит что не только. В госты мне смотреть в лом
Вот просто взять и сравнить 2 железки
https://lastday.club/boevye-nozhi-rossijskoj-armii/
https://www.nl.ua/ua/gosptovari/kuhnya/nozhi_kuhonni/nozh_razdelochnyi_Tescoma_Presto_863025_18_sm.html
Для того, чтобы спонтанно кого-то прирезать, вторая тоже вполне подходит. Длинная, острая. Достаточно жесткая. Средневековый мизерикорд напоминает. Есть на любой кухне.
Легальная
Я понятия не имею — надо в сертификат смотреть, по какой причине его не признали холодным оружием. На сайте слишком мало информации.
Вероятность быть зарезанным именно ХО с индивидуальным серийником и историей, или каким-нибудь коллекционным дорогущим ножом довольно мала.
И кстати, после применения в качестве оружия и хозбыт в суде будет рассматриваться как предмет, использованный в качестве холодного оружия. И та же ножка от тумбочки станет оружием дробящего действия, если кого-то ей треснуть.
Вообще закон о ХО у нас довольно странный, не совсем понимаю кого от чего защищает.
Пример «радужной» страны — Австралия, там мне за две недели пребывания наличка потребовалась примерно два(!) раза ближе к середине второй недели. Еще в Корее достаточно неплохо с картами все, но до Австралии не дотягивает. Да что уж говорить, пока у меня есть впечатление, что в той же России с картами сегодня намного проще, чем в Германии (одни эти недо-карты ЕС чего стоят)
P.S. Но в любом случае сам факт этих недо-карт ЕС, которые вроде карта, а вроде хрень какая-то… Фу.
Сейчас — у него есть карманные деньги, а в мире без наличных как быть?
Я вот не люблю без моего ведома отдавать кому-то пусть даже на хранение свой небольшой заработок.
Был случай — сбербанк украл у меня 70 рублей (только что выданная впервые зарплатная неовердрафтная карта имела балланс -70 руб), и ни один операционист из трех отделений мне не смог объяснить почему — транзакций то не было! Тогда я внес на счет 70 рублей и порвал со сбером все связи.
Да и как-то не очень хочется вести лог своих покупок, местоположений и предпочтений на чужих серверах )))
Это может быть использовано злоумышленниками. Да и «доброжелателями» тоже. О нас же государство заботится.
Да и согласитесь, манипулировать вещественными деньгами немного сложнее, чем виртуальными. Хотя я пользуюсь, конечно же платежными разными сервисами, но у меня там в обороте только определенная сумма, которую я могу контролировать.
Да и согласитесь, манипулировать вещественными деньгами немного сложнее, чем виртуальными.Это однозначно.
Но с бумажными другая проблема — как их хранить.
Да и согласитесь, манипулировать вещественными деньгами немного сложнее, чем виртуальными. Хотя я пользуюсь, конечно же платежными разными сервисами, но у меня там в обороте только определенная сумма, которую я могу контролировать.
Т.е. вы просто держите все накопления дома? Не боитесь в один момент все потерять? Ведь красть может не только государство.
Нет, не держу. Предпочитаю вкладывать во что-то более вечное )
Предпочитаю вкладывать во что-то более вечноеИнетерсно было бы узнать что у нас есть вечного. Квартиры например как инвестиция не очень, https://meduza.io/news/2017/05/16/fsb-poluchila-pravo-izymat-zemelnye-uchastki. Образование разве что и лечение. Но лечение влечёт за собой ятрогению, а образования устаревает.
А вообще, данный пост — просто ещё одна капля в общей подготовке к глобальному отказу от налички. Если часто повторять утверждение, то это укрепится в сознании масс и станет нормой.
«Карфаген должен быть разрушен».
А теперь представьте такую власть в стране, где в госаппарате сидят пациенты психиатрических клиник, и вас могут осудить на несколько лет тупо за то, что вы не верите в бога, являетесь представителем секс-меньшинств или просто не понравились кому-то власть имущему.
И мне кажется, криптовалюта не сможет заменить наличность: во-первых, потому что для обывателя это сложно, во-вторых, если власти будут бороться с наличностью, то глупо думать, что они проигнорят криптовалюты, оставив их вне своего контроля.
Одновременно с этим я, также, думаю, что в ближайщие 20 лет мир оставят без наличности, так как текущая система менеджмента во всем мире стала очень сильна и координально изменить её уже нельзя. Она продавливает рано или поздно всё необходимое. Единственное, что может её пошатнуть (или изменить вектор) — это планетарный природный катаклизм. Возможно, пессимист, но это мое мнение.
А с другой стороны, если посмотреть большой картинкой, может это неизбежный вектор эволюции общества на планете к цифровому. То есть, homo erectus --> homo naledi ---> homos sapience --> homo predigital (мог ошибиться в последоватеьности, главное — сама мысль).
PS. И да, приведённые изображения это не инфографика, это рекламный материал.
Лучше всего для населения (и хуже для коррупционеров) если эмиссией денег будет заниматься правительство (предварительно национализировав ЦБ РФ), но сами деньги будут только электронные, а все транзакции будут проходить через центральный банк и записываться в архив. Никакой анонимности быть не должно. При полном переходе к безналу (в один прекрасный день) каждый человек должен будет сдать наличку и получить циферки на свой счёт, после чего наличка будет под полным запретом. Далее следует написать специальный софт, который будет автоматически ежедевно мониторить доходы и расходы всех физических лиц. Если вдруг программа обнаружит, что доход какого либо человека за месяц резко превысил среднюю ЗП по его профессии, то софт отправит сообщение специальным органам для выяснения откуда денежки. Таким образом никто не сможет получить взятку, все чиновники будут вынуждены жить на одну ЗП. Это вызовет переход нечестных чиновников в другие профессии (в погоне за длинным рублём). На их место придут обычные люди, среди которых процент честных побольше.
Не смогут получить взятку налоговики, ДПС-ники, полицейские, проверяющие органы, врачи, деканы и т.д. и т.п.
Высокие ЗП останутся только у бизнесменов. Причём весь бизнес будет вынужден работать честно — ничего не скроешь от налоговой, серый импорт не продашь, ЗП в конвертах не выдашь и т.п.
От налогообложения никто не скроется. Нелегально за границу деньги не вывезешь.
В карманах у коррупционеров и прочих плохих людей поубавится, значит прибавится в карманах всех остальных — т.е. у честного населения.
Воровать деньги у населения сможет только верхушка правительства и ЦБ РФ, сговорившись друг с другом, но это она может сделать при любом раскладе — хоть с наличкой, хоть с безналичкой любого рода. Объём воровства будет зависеть от совести верх.правителя (президента)
Не смогут получить взятку налоговики, ДПС-ники, полицейские, проверяющие органы, врачи, деканы и т.д. и т.п.
Недооцениваете.
Нужна была справка с налоговой. Справка, по ихним правилам, делается в течение какого-то времени (3 дня кажется). Нужна максимум завтра.
- А нельзя ли как-то ускорить?
- Ну… Давайте вы выпишете журнал "Вестник налогового инспектора", а мы что-то придумаем. (Цена вопроса мизерная, но не отпускать же просто так).
Всегда можно придумать оплату за несуществующую услугу взамен за особое отношение.
а силовикам в 100 000.
и чо делать если всё под контролем, а майданить религия не позволяет?
В прямом смысле не позволяет, так как попы опора гос идеологии.
Деньги это всего лишь эквивалент и нужен и удобен он прежде всего народу. Тем кто стоит выше по материальной цепи — давно уже ненужны чемоданы денег, там все делается по взаимным услугам.
Если вдруг программа обнаружит, что доход какого либо человека за месяц резко превысил среднюю ЗП по его профессии
Ну например среди программистов разброс большой по ЗП. Квалификации то очень сильно различаться. Так называемый программист(ну понтяно что эникейшик, но в трудовой то написно программист) в какомнибудь бедном провинциальном гос учреждениие может получать федеральную минималку. А крутой программист в области ИИ в московской ААА компании явно побольше. И вы предлагаете просто запретить платить ему высокую ЗП?
Но системы за последние годы очень сильно улучшились и ложных срабатываний очень мало.
Почему в противниках исключительно террористы и бандиты, а мирные граждане как-то побоку?
Граждане в любом случае против каких-либо войн, в том числе и войн с наличными.
Террористам и бандитам, в силу их исключительного меньшинства, организованности и наличии средства, гораздо проще приспособиться работать с любым вариантом. Поэтому с какой стати они противники — опять таки неясно.
если с экономикой (в том числе теневой) будут проблемы, вызванные нехваткой наличности, то мало кого будет интересовать законность, заработать что то лучше чем не заработать, а у кого ничо нет тому и терять нечего
1. Снимаешь деньги без комиссии в банке А, переходишь через дорогу, закидываешь деньги без комиссии в банк Б.
При этом утверждается, что бедные несчастные банки тратят много денег на инкассацию, физическое перемещение, пересчет, проверку подлинности и на много чего еще при работе с налом.
2. Перекидываешь деньги из банка А в банк Б электронным переводом и при этом платишь комиссию.
Ну то есть банки и инкассацией не занимаются и ты ещё им должен остался за «удобство».
Это мне напоминает позицию правообладателей на западе — электронная книга в виде pdf/epub должна стоить дороже бумажной, потому что она удобнее.
Обнулению комиссии все только рады будут — банкам меньше нала, регуляторам меньше анонимности, клиентам удобнее. Но почему-то это не сделано.
Мои варианты:
1. Банки устраивает анонимность нала и это окупает инкассацию.
2. Банкам не нужно, чтобы перемещение денег между банками было удобным и комиссия с этой задачей справляется.
Операционисты Сбербанка пока не знают где она.
Лежала на карте. Потом раз и пропала.
Будем писать заявление в полицию и претензию в сбер.
Гемор, гемор. Гемор — это если найдутся. Сколько дней придется контролировать этот вопрос?
А если не найдутся?
Отец живет на таблетках. Мама тоже на грани операции (надо менять суставы). Ну и кушать что-то надо ещё.
Храните деньги в сберегательной банке.
Глобальная война с наличными