Comments 551
Ничего личного, просто бизнес
Очень личное. Просто берем и выводим домены из под reg.ru
140 рублей, на минуточку.
А кого из регистраторов порекомендуете?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Классический совет — при возможности отказаться от зоны .ru вообще
Это глупый совет.
1) Если у вас российские клиенты — логична российская зона. Уход в другую зону ничего не гарантирует. Заблокировать вас проще простого. Если у вас не российские клиенты — то зачем вам зона ru, это да.
2) В российской зоне вам проще судиться за домен, если вдруг че случится, типа подобных описываемых событий.
UFO just landed and posted this here
Вот чем логична? Чем rogaikopyta.ru логичнее rogaikopyta.com?
> Заблокировать вас проще простого.
Одно дело заблокировать, другое — разделегировать домен. Разделегированный домен может выкупить другое лицо, если Вы понимаете, к чему я.
> 2) В российской зоне вам проще судиться за домен, если вдруг че случится, типа подобных описываемых событий.
В этом я бы тоже не был так уверен.
Я понимаю, все это выглядит, как передергивание и раздувание некоторых проблем, но лично я бы готовился к худшему. А клиентам вообще пофиг, в какой зоне домен. Все равно большинство либо через поисковик, либо через закладки ходит. Я уже сам часто себя на этом ловлю, потому что забываю, какой там домен у сайта, ру. орг, ком, нет, еще что. Понятно, что какие-нибудь бесплатные выбирать не стоит.
Одно дело заблокировать, другое — разделегировать домен. Разделегированный домен может выкупить другое лицо, если Вы понимаете, к чему я.
> 2) В российской зоне вам проще судиться за домен, если вдруг че случится, типа подобных описываемых событий.
В этом я бы тоже не был так уверен.
Я понимаю, все это выглядит, как передергивание и раздувание некоторых проблем, но лично я бы готовился к худшему. А клиентам вообще пофиг, в какой зоне домен. Все равно большинство либо через поисковик, либо через закладки ходит. Я уже сам часто себя на этом ловлю, потому что забываю, какой там домен у сайта, ру. орг, ком, нет, еще что. Понятно, что какие-нибудь бесплатные выбирать не стоит.
Очень личное. Просто берем и выводим домены из под reg.ru
То есть, когда два года назад три дня лежали их DNS сервера из-за легонькой DDoS, что конкретно для DNS легко разрешается созданием распределенной нагрузки при помощи BGP, что уже сделано у нормальных DNS-сервисов — этого вам показалось недостаточным знаком свыше?
Ничего личного, просто бизнеспо-русски…
Пользоваться российскими регистраторами и хостерами — это для очень смелых.
Однако BeGet после того как сам стал регистратором поднял цены на домены в 2 раза. Жадные они.
Бизнес это другое.
А тут Рэкет.
А тут Рэкет.
Опять? Новости о том что регру отбирает клиентов появляются раз в 2-3 месяца стабильно…
Они мне три года назад заблокировали домен за то что он в реестре заблокированных сайтов, на основании чего пояснить не могут уже третий год…
Самодурство и произвол…
Они мне три года назад заблокировали домен за то что он в реестре заблокированных сайтов, на основании чего пояснить не могут уже третий год…
Самодурство и произвол…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
При чём тут вдруг админы и разрабы?
UFO just landed and posted this here
Аналогично, отчислять налоги мировому неблагодетелю.
Из автомата Калашникова многих невинных людей убили. Тогда нужно и конструктора Калашникова предать анафеме и многих других. И шахтёров, которые железо добывали, из которых сделали автоматы. И хлеборобов, которые шахтёров кормили…
UFO just landed and posted this here
У нас тут, «в рашке» очень часто доводят что такое материальная ответственность и ипотека на 20 лет, которую на эту зарплату можно как раз через 20 лет и выплатить.
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах), т.к. все крупные игроки очень тесно встроены во власть. Уйдешь из Рега, а куда? В Ростелеком, в Мэйл или в Яндекс? А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Хотите воздействовать на бизнес? Воздействуйте на бизнес! Не пользуйтесь их услугами.
И да, у нас в России люди разобщены и не осознают своих классовых целей. Но массовое увольнение из какой бы то ни было компании не приведет к появлению сознательности. Ведь ни кто не призывает изучать труды Маркса, Смитта или любого другого теоретика, обосновывающего происходящее? Всем нужно просто сотворить бессмысленный жест, который успокоит совесть участвовавших, но не изменит ничего.
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах), т.к. все крупные игроки очень тесно встроены во власть. Уйдешь из Рега, а куда? В Ростелеком, в Мэйл или в Яндекс? А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Хотите воздействовать на бизнес? Воздействуйте на бизнес! Не пользуйтесь их услугами.
И да, у нас в России люди разобщены и не осознают своих классовых целей. Но массовое увольнение из какой бы то ни было компании не приведет к появлению сознательности. Ведь ни кто не призывает изучать труды Маркса, Смитта или любого другого теоретика, обосновывающего происходящее? Всем нужно просто сотворить бессмысленный жест, который успокоит совесть участвовавших, но не изменит ничего.
Яндекс не встроен во власть.
А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Да ладно. У нас работой в РКН скорее будут гордиться, как и в налоговой или ССП.
А чем плоха работа в налоговой?
А чем плоха в РКН? Или ФСИН?
РКН тем, что действует против честных людей, мотивируя борьбой с не честными. И создана исключительно для этого.
ФСИН и ФНС занимаются вполне полезным делом.
РКН можно полностью убрать и жизнь хуже не станет.
ФСИН и ФНС если убрать — начнётся ад и чернобыль.
ФСИН и ФНС занимаются вполне полезным делом.
РКН можно полностью убрать и жизнь хуже не станет.
ФСИН и ФНС если убрать — начнётся ад и чернобыль.
UFO just landed and posted this here
ФСИН и ФНС, аналогично, действуют против честных людей.
Ибо «сидят», как известно, сплошь невиновные, а налоги собирают разумеется исключительно для кормушки чиновников.
Если и ту и другую закрыть непременно наступит рай на земле.
Я вот не работаю в РКН, но считаю структуру эту исключительно полезной. Только работают фигово. В случае с телеграмом так и вовсе обгадились. Вот разве что в этом смысле нечем гордиться.
Ибо «сидят», как известно, сплошь невиновные, а налоги собирают разумеется исключительно для кормушки чиновников.
Если и ту и другую закрыть непременно наступит рай на земле.
Я вот не работаю в РКН, но считаю структуру эту исключительно полезной. Только работают фигово. В случае с телеграмом так и вовсе обгадились. Вот разве что в этом смысле нечем гордиться.
Я как ИП взаимодействую активно и с Налоговой и с Приставами.
Не представляю как выглядела бы моя работа без них. А вот РКН мне не нужен, от слова совсем.
Про ФСИН вообще не понятно. Тюрьмы отменить?
Не представляю как выглядела бы моя работа без них. А вот РКН мне не нужен, от слова совсем.
Про ФСИН вообще не понятно. Тюрьмы отменить?
А многим обычным людям ФНС и ССП поперек горла.
И суды с прокуратурой им нафик не нужны. Хотя в последнее время зараза сутяжничества охватывает и широкие массы.
В общем я о чем — у людей разные представления о нужности/ненужности/вредности/полезности. Поэтому я уверен что работники РКН ничуть не скрывают место своей работы.
И суды с прокуратурой им нафик не нужны. Хотя в последнее время зараза сутяжничества охватывает и широкие массы.
В общем я о чем — у людей разные представления о нужности/ненужности/вредности/полезности. Поэтому я уверен что работники РКН ничуть не скрывают место своей работы.
Вы в принципе против налогов или конкретно ФНС?
А причем тут я? Я пишу о том что люди разные и психология штука гибкая.
Я уже молчу про профессиональную деформацию. Кто общался с сотрудниками определенных ведомств меня поймут.
Речь шла, напомню, о
Я уже молчу про профессиональную деформацию. Кто общался с сотрудниками определенных ведомств меня поймут.
Речь шла, напомню, о
А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
90% функций ФНС можно отменить, просто упростив налоговое законодательство. А также забрав у них функции, характерные скорее для всяких УБЭП.
А многим обычным людям ФНС и ССП поперек горла.
ССП поперек горла тем кто алименты и кредиты не платит? да уж, самый «обычный» пласт населения
А неправомерно начисленных задолженностей не бывает? При том, что показываешь приставам решение суда, что задолженности нет, а им по барабану.
Тоесть надо ликвидировать приставов ради того чтобы ошибочные задолженности людей не мучали
А как быть с теми кто реально не платит алименты, кредиты, штрафы и т.п.?
конечно, у них есть решения суда — они его исполняют
они не могу решать что исполнительный лист неправильный только потому что вы приставу в телефоне сайт гибдд например показываете
это классическая бюрократия и ССП тут не виновата
А как быть с теми кто реально не платит алименты, кредиты, штрафы и т.п.?
что показываешь приставам решение суда, что задолженности нет, а им по барабану.
конечно, у них есть решения суда — они его исполняют
они не могу решать что исполнительный лист неправильный только потому что вы приставу в телефоне сайт гибдд например показываете
это классическая бюрократия и ССП тут не виновата
Ага. Или например тем на кого водоканал или управляйка общим списком подала мировому за некие долги.
Потом ССП радостно списала с карты деньги. Ты понятно подашь возражение мировому, деньги через неделю-другую вернут, но к примеру, на ипотеку платеж вовремя не пройдет. И такое раз в пару месяцев.
За что обижаться на этих прекрасных людей казалось бы? Просто выполняют свою работу — не то что РКН.
Потом ССП радостно списала с карты деньги. Ты понятно подашь возражение мировому, деньги через неделю-другую вернут, но к примеру, на ипотеку платеж вовремя не пройдет. И такое раз в пару месяцев.
За что обижаться на этих прекрасных людей казалось бы? Просто выполняют свою работу — не то что РКН.
Потом ССП радостно списала с карты деньги.
ССП исполняет решение суда, там написано взыскать — взыскивают
или вы хотите чтобы они годик подождали, а то вдруг иван-иваныч оспорит в суде решение, а они его исполнят?
У Иван-Иваныча, если что, есть законные 10 дней на аппеляцию. Их то можно обождать.
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
Понятно что проще сделать как положено и не греть себе голову. Ну так а какие тогда вопросы ко всем прочим? Работают ровно так же — как проще.
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
Понятно что проще сделать как положено и не греть себе голову. Ну так а какие тогда вопросы ко всем прочим? Работают ровно так же — как проще.
так исполнительный лист попадает в ССП тогда когда написано в решении суда
будет написано взыскать незамедлительно, то на каком основании ССП должны «ждать 10 дней»? ССП должны сами решить что иван иваныч может не оплатить ипотеку?
их задача взыскать, а не проводить мероприятия по убеждению (в стиле банковских коллекторов)
единственный раз когда я общался с приставами, они писали мне письма и звонили, но да приставы везде разные
==
и вообще взял за правило мониторить сайт ФССП раз в пару месяцев
будет написано взыскать незамедлительно, то на каком основании ССП должны «ждать 10 дней»? ССП должны сами решить что иван иваныч может не оплатить ипотеку?
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
их задача взыскать, а не проводить мероприятия по убеждению (в стиле банковских коллекторов)
единственный раз когда я общался с приставами, они писали мне письма и звонили, но да приставы везде разные
==
и вообще взял за правило мониторить сайт ФССП раз в пару месяцев
Нет никакого исполнительного листа. Есть судебный приказ.
И нет там никакого «незамедлительно».
И у им положено сперва связаться с должником и предложить явиться оплатить (тут впрочем что-то могло уже поменяться, не буду настаивать) а потом только блокировать счета карты, описывать имущество и тд.
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Кстати об оценке имущества это отдельная песня. И тоже все законно, хоть и оценивают оное за 1/100 от реальной цены.
Но речь даже не о том, вы возьмите например транспортный налог — куда уж законнее, а вся страна воет от его наличия. Или ОСАГО, нужное же дело и закон обязывает, а масса сограждан покупает фантики. Они считают что их грабят.
И нет там никакого «незамедлительно».
И у им положено сперва связаться с должником и предложить явиться оплатить (тут впрочем что-то могло уже поменяться, не буду настаивать) а потом только блокировать счета карты, описывать имущество и тд.
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Кстати об оценке имущества это отдельная песня. И тоже все законно, хоть и оценивают оное за 1/100 от реальной цены.
Но речь даже не о том, вы возьмите например транспортный налог — куда уж законнее, а вся страна воет от его наличия. Или ОСАГО, нужное же дело и закон обязывает, а масса сограждан покупает фантики. Они считают что их грабят.
Нет никакого исполнительного листа. Есть судебный приказ.
а судебный приказ тоже ССП должны самостоятельно обдумывать когда его исполнять?
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Нормальный человек еще не рад в тюрьме сидеть за сбитого на дороге пьяного бомжа-наркомана который ночью переползал в черном пальто дорогу в неположенном месте
==
мы уже начинаем скатываться в обсуждение правильности законов, а не то что исполнители такие гады (с чего начинался разговор)
а уж Это тема совсем другого разговора
а судебный приказ тоже ССП должны самостоятельно обдумывать когда его исполнять?
А порядок взыскания пристав соблюдать уже не должен?
Что-то типа
Получив судебное решение, пристав открывает исполнительное производство, о чем он обязан сообщить должнику посредством почтового уведомления или по телефону. С этого момента у ответчика есть пять дней для погашения долга, но пристав может сразу, не дожидаясь окончания этого срока, заняться изучением финансового состояния ответчика и его имущества.
мы уже начинаем скатываться в обсуждение правильности законов, а не то что исполнители такие гады (с чего начинался разговор)
а уж Это тема совсем другого разговора
Это точно.
… и должник такой: «да-да-да, конечно желаю», снимает деньги и уходит в закат.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.
Кто хочет обмануть приставов, прекрасно сам знает про свои долги и на счетах держать ничего не будет, страдают нормальные люди.
Вообще давайте уже все средства на счетах физ.лиц заморозим, и выдавать по письменному запросу с указанием уважительной причины.
Вообще давайте уже все средства на счетах физ.лиц заморозим, и выдавать по письменному запросу с указанием уважительной причины.
Есть целая категория людей, которые считают что проблемы решаются их игнорированием и уверенностью что их точка зрения истинно верная
вот у меня был случай, один наш подрядчик (физлицо ИП) согласился выполнить некоторую услугу юридического плана за 120тыр, деньги ему перечислили и он сказал что «ой а вы год назад обещали мне премию за очень давнюю работу, я это бабло себе забираю» (к слову премию мы обещали но та работа была выполнена с недостатками и с огромным (месяца 4) опозданием по срокам, премию не выплатили (работа не в ИТ-сфере))
в итоге мы отсудили эти 120 тыр, этот человек на суды не ходил, уперся рогом в стену «вы мне должны эти деньги ничего не знаю», только после того как у него арестовали автомобиль мы деньги вернули
прошел ГОД с момента решения суда
мы общались с приставами, они говорили что он слал приставов лесом и вообще игнорил со словами «я никому ничего не должен и пофиг что суд там решил»
тоесть я как истец должен как минимум год ждать исполнения решения суда относительно человека у которого есть деньги только потому что честным людям счет блокируют? (дело было до массовых блокировок счетов, тогда приставы еще сильно тупили)
вот у меня был случай, один наш подрядчик (физлицо ИП) согласился выполнить некоторую услугу юридического плана за 120тыр, деньги ему перечислили и он сказал что «ой а вы год назад обещали мне премию за очень давнюю работу, я это бабло себе забираю» (к слову премию мы обещали но та работа была выполнена с недостатками и с огромным (месяца 4) опозданием по срокам, премию не выплатили (работа не в ИТ-сфере))
в итоге мы отсудили эти 120 тыр, этот человек на суды не ходил, уперся рогом в стену «вы мне должны эти деньги ничего не знаю», только после того как у него арестовали автомобиль мы деньги вернули
прошел ГОД с момента решения суда
мы общались с приставами, они говорили что он слал приставов лесом и вообще игнорил со словами «я никому ничего не должен и пофиг что суд там решил»
тоесть я как истец должен как минимум год ждать исполнения решения суда относительно человека у которого есть деньги только потому что честным людям счет блокируют? (дело было до массовых блокировок счетов, тогда приставы еще сильно тупили)
У знакомой недавно арестовали все счета и несколько раз с них списали сумму «задолженности» за коммунальные услуги за квартиру, которую она продала пол года назад. Ей пришлось потратить несколько дней чтобы разрешить эту ситуацию.
При этом:
1. государство знает что квартира продана, но упырю-судье и упырю из ссп на это плевать
2. государство знает, где поживает и зарегистрирована знакомая но но упырю-судье на это плевать, повестка отправлялась, по словам работников суда, на адрес проданной квартиры
3. вышеупомянутые упыри не понесли никакой ответственности
Можете продолжать дальше защищать этих моральных уродов и надеяться, что вас это не коснется.
При этом:
1. государство знает что квартира продана, но упырю-судье и упырю из ссп на это плевать
2. государство знает, где поживает и зарегистрирована знакомая но но упырю-судье на это плевать, повестка отправлялась, по словам работников суда, на адрес проданной квартиры
3. вышеупомянутые упыри не понесли никакой ответственности
Можете продолжать дальше защищать этих моральных уродов и надеяться, что вас это не коснется.
Насчёт данного случая не факт, что она права. Долги за квартиру — это долги собственника квартиры. Если она продала её, не погасив их, то долги остались на ней. Вот если это уже новые долги на неё повесили, то тут да, особенно если договором с «жеком» она не подписывала.
несомненно существуют бюрократические проблемы
судя по всему УК не была информирована о смене собственника, причем тут государство? в суд попало дело где написано что _некто_ _проживающий_по_адресу_ не уплатил задолженность
вы предлагаете провести расследование чтобы выяснить
1) не продал ли он квариру
2) государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
вам не кажется что проведение полного цикла расследования с детективами както не укладывается в рамки простого гражданского дела о задолженности?
А вообще сейчас вроде как они создают таки единую базу где всякие инстанции смогут получать информацию о гражданах, и вы начнете обвинять суд в том что он не провел расследование «а действительно ли данные в этой базе актуальны»?
судя по всему УК не была информирована о смене собственника, причем тут государство? в суд попало дело где написано что _некто_ _проживающий_по_адресу_ не уплатил задолженность
вы предлагаете провести расследование чтобы выяснить
1) не продал ли он квариру
2) государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
вам не кажется что проведение полного цикла расследования с детективами както не укладывается в рамки простого гражданского дела о задолженности?
А вообще сейчас вроде как они создают таки единую базу где всякие инстанции смогут получать информацию о гражданах, и вы начнете обвинять суд в том что он не провел расследование «а действительно ли данные в этой базе актуальны»?
Государство тут при том, что судья на это самое государство работает и получает зарплату из наших налогов.
Почему судья не проверил собственника квартиры на момент образования долга?
Почему судья отправил повестку по неверному адресу?
Суд отправил повестку не на адрес, по которому зарегестрирована знакомая, читайте внимательнее. Ну и, то что вы нарушаете закон, не оззначает, что так все делают.
Когда квартира продается, совершается госрегистрация права. Это не оплошность УК, а преступная халатность судьи, который принял решение, не проверив данные.
Почему судья не проверил собственника квартиры на момент образования долга?
Почему судья отправил повестку по неверному адресу?
государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
Суд отправил повестку не на адрес, по которому зарегестрирована знакомая, читайте внимательнее. Ну и, то что вы нарушаете закон, не оззначает, что так все делают.
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
Когда квартира продается, совершается госрегистрация права. Это не оплошность УК, а преступная халатность судьи, который принял решение, не проверив данные.
Одна из задач гражданского суда определить надлежащий ли ответчик по иску. Это первое, по-моему, что суд должен сделать в таких делах. В частности запросить доказательства того, что ответчик хоть какое-то отношение имеет к иску.
РКН, Роскомнадзор который? И чем же он исключительно полезен будет?
Например тем что предпринимают некоторые усилия к тому чтобы граждане в интернетах несли ответственность за свои слова.
Вот это как раз излишняя функция. У нас есть правоохранительные органы и суды — ответственности это их прерогатива.
Мне нравится размытость вашей формулировки. И где же вы работаете, если не в РКН? Потому что этот вот стиль формулировать так, что подтянуть потом под эти слова можно будет кого угодно, он очень свойственен некоторым профессиям в нашей стране — тем, кто как раз притягиванием и занимается: суды, менты, прокуратура, СК, чекисты etc. Вы оттуда или где-то близко трётесь?
Очень сильно далек.
Тогда вы прямо зря радуетесь. Потому что если вы не из тех, кто к ответственности привлекает, то вы из остальных — из нас, из массы, из которой периодически выдёргивают кого попало, чтобы ответил за какие-нибудь слова.
Насчет радости это вы погорячились. А за слова свои, жизнь научила отвечать. Так что пусть выдергивают.
Слушайте, ну я надеюсь, что вы так далеки от российских ментов, что вы вообще не в России. Потому что иначе ваш пацанский пафос вообще нелепо смотрится. Кто сказал, что выдернут вас, если выдернут, за ваши слова? Это вам РКН пообещал?
Вполне в России. Про пафос не понял.
По роду занятий регулярно вижу бумаги от МВД по розыску деятелей написавших такого разного что граждане вполне справедливо считают мошенничеством.
По роду занятий регулярно вижу бумаги от МВД по розыску деятелей написавших такого разного что граждане вполне справедливо считают мошенничеством.
Ах, ну раз вы видите разные бумаги, ты видите всё? Мимо вашего ока ни одно дело не проходит, поэтому вы знаете, например статистику осуждений по экстремистским статьям тоже? И знаете, сколько, кого и за что именно сажают?
И это, конечно же, укрепляет вас в вашей святой вере в РКН. Который, правда, нахер даже в ваших примерах с мошенничеством — для этого уже УК и полиция.
И это, конечно же, укрепляет вас в вашей святой вере в РКН. Который, правда, нахер даже в ваших примерах с мошенничеством — для этого уже УК и полиция.
А с каких это пор РКН у нас с мошенничеством борется? А я думал, только с "экстремизмом". Ну и там, по мелочи, описание наркотиков в компьютерной игре, да рисованные полугые девки, чтобы создать хоть какую-то видимость нужности.
За слова сказанные в интернете, а тем более за перепосты нельзя сажать! Это мое твердое мнение!
Моё твёрдое мнение: интернет не явлеятся чем-то особенным. Если за какие-то слова в реале можно сажать, то в интернете за них же можно. Верно и обратное.
Интернет лишь ещё одно средство, скорее даже среда распространения информации. А не отягчающее вину обстоятельство или вообще отдельный состав преступления.
Интернет лишь ещё одно средство, скорее даже среда распространения информации. А не отягчающее вину обстоятельство или вообще отдельный состав преступления.
РосКомПозор обгадился с Телеграм, и это очень приятно...))))
Считаю что его целью должна борьба с сайтами, торгующими наркотой и прочей деструктивной хренью… А они полезли на святое — популярный месенджер, ну и совершенно правильно получили отпор… Запретами ничего не решить, все равно победят новые технологии, и запретители останутся ни с чем…
Считаю что его целью должна борьба с сайтами, торгующими наркотой и прочей деструктивной хренью… А они полезли на святое — популярный месенджер, ну и совершенно правильно получили отпор… Запретами ничего не решить, все равно победят новые технологии, и запретители останутся ни с чем…
Считаю, что его целью должны быть контрольные и надзорные функции за оказания операторами связи, хостерами и т. п. услуг надлежащего качества, в том числе за соблюдение сетевой нейтральности, а не борьба с сайтами.
С сайтами пускай все борются самостоятельно, путём незахода на них и(или) использование локальных средств блокировок типа файерволлов и т. п… Бороться с владельцами сайтов, нарушающих законы посредством публикации чего-то незаконного на своих сайтах — есть правоохранительные органы, суды, судебные приставы, Интерпол, иное межгосударственное сотрудничество и т. п.
С сайтами пускай все борются самостоятельно, путём незахода на них и(или) использование локальных средств блокировок типа файерволлов и т. п… Бороться с владельцами сайтов, нарушающих законы посредством публикации чего-то незаконного на своих сайтах — есть правоохранительные органы, суды, судебные приставы, Интерпол, иное межгосударственное сотрудничество и т. п.
-«Вы работали в РКН 5 лет?»
— «Нет, в СВР».
-«Но в вашей трудовой книжке написано РКН»
-«Это прикрытие»
— «Нет, в СВР».
-«Но в вашей трудовой книжке написано РКН»
-«Это прикрытие»
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах)
Разверните вашу мысль.
Ну а производитель автоматов как бы не мог не догадываться, как будет использован его труд.вот это, мне кажется, в корне неверно. Если ты производишь оружие, то знаешь на 100% что оно будет применяться для стрельбы в людей. Хороших или плохих, много или мало, в учебных целях или в боевых, в обороне или в нападении, всё это не важно, важно что ты это знаешь, и продолжаешь производить автомат.
Вы, кажется, не заметили двойного «не»: "не мог не догадываться"
UFO just landed and posted this here
Стоит не забывать об охотничьем оружии.
Определенная категория граждан вас с сапогами сожрут узнав что вы охотник и убиваете невинных животных.
Определенная категория граждан вас с сапогами сожрут узнав что вы охотник и убиваете невинных животных.
UFO just landed and posted this here
Калашников не только АК производит.
Но да, я в несколько более широком смысле говорил.
Но да, я в несколько более широком смысле говорил.
Что, насколько я представляю, не мешает его использовать в качестве такового на некоторых территориях. Или просто стрелять из него в тире. Just for fun. Так что на мой взгляд чисто технически говорить о том, что выпущенный автомат на 100% будет применяться для стрельбы в людей, все же действительно нельзя.
Идея травли рядовых сотрудников компании, которая тебе не нравится, конечно, мерзоватая, но всё же повод задуматься насчёт тех, кто работает в компаниях с настолько плохой репутацией, есть. По отзывам от reg.ru, по впечатлениям от этой истории, включая сканы документов дальше в комментах, у меня складывается впечатление, что рабочая атмосфера там тоже будет не очень в порядке. В крепкий и здоровый коллектив при таком начальстве, которое даже бывших партнёров пытается раскатать в блин по асфальту, когда те начинают расти сами, я просто не верю. И если это так, и люди в отзывах тоже правы, и условия работы в Reg.ru вообще не очень — то я бы спросил тех, кто там до сих пор работает: «Почему?» Вдруг это я не прав, и они мне объяснят что-то о своей работе.
Лет 10 назад (фактически, когда Рег.ру еще был стартапом) работал в Рег.ру, пока жил не в Москве. Причиной работы тогда на Рег.ру в Самаре было то, что они предоставляли, в общем-то, неплохие зарплаты на региональном рынке. Как сейчас, не знаю, но предполагаю что аналогично.
Это скорее всего и является причиной работы в компании многих. На региональных рынках труда в ИТ, в общем, не разбежишься, особенно если ты Junior. А как народ дорастает до Middle/Senior, может и сваливают.
Это скорее всего и является причиной работы в компании многих. На региональных рынках труда в ИТ, в общем, не разбежишься, особенно если ты Junior. А как народ дорастает до Middle/Senior, может и сваливают.
Думаете они не задумываются? Выхода другого нет. На нормальных местах почти всегда нужны люди с опытом, вот и приходится работать в людоедских конторах, так еще и на адских условиях. Я не думаю, что люди в ркн на рядовых должностях получают даже среднюю по рынку зарплату.
Да просто людям уже даже объяснять не надо, в чём гнильца идеи травли во имя добра.
Впрочем, возможно, среди этих минусов есть и минусы от тех, кто даже и не против самой идеи священной травли, но они прочитали ваш план: подождать два месяца и насрать в карму — и минусанули просто за его нелепость.
Впрочем, возможно, среди этих минусов есть и минусы от тех, кто даже и не против самой идеи священной травли, но они прочитали ваш план: подождать два месяца и насрать в карму — и минусанули просто за его нелепость.
UFO just landed and posted this here
Фабрика троллей это Фабрика троллей. Там работа каждого — быть подонком. А REG.RU всё-таки не корпорация зла, а унылая контора с малость охреневшим руководством. Текущая разборка, скажем, явно инициирована либо главным, либо кем-то из главных. Пока REG.RU не спалится в каких-то реально мутных делах, в которых был задействован основной персонал — взломы там какие-нибудь, — то чего их рядовым сотрудникам предъявлять? Полагаю, их руководство большинству сотрудников приносит радости не больше, чем клиентам.
UFO just landed and posted this here
К счастью, что у нас тут в РФ, что в остальном мире — общественное мнение из одного человека состоять не может. Это будет уже ваше частное мнение. И частным порядком срите в карму кому хотите. А между делом, если не сложно, поделитесь, в какой именно цивилизованной стране вас обучили онлайн-буллингу и харрасменту как передовой методике борьбы за… закрытие фирм, которые вам не нравятся, я правильно понял?
UFO just landed and posted this here
Ну и тому подобное — у каждого свое оправдание.
А ваше оправдание, что у всех совесть не чиста, если не загорелись идеей давать людям из компаний, которые вам не нравятся, 2 месяца на увольнение или сливать карму?
И правда, что не так может быть с этой идеей.
UFO just landed and posted this here
Ну прямо скажем: не понравилась компания не только мне
И как из этого следует необходимость тем, кто там работает, оттуда увольняться?
Я изначально отдавал себе отчёт, что заминусуют. Это же бложик всего лишь — жизнь от него не зависит. Взял и закрыл.
Рад за вашу крепкую психику. Защитные механизмы вообще непробиваемые. В отличие от логики, потому что началась эта ветка вот с чего:
Предлагаю предать их карма-анафеме, если они в течении двух месяцев не запостят заявление об увольнении из нерукопожатной конторы.
Мне правда надо уточнять, как, по-вашему, должна действовать карма-анафема, если ресурс кармы ничего не значит?
Забавная позиция. Кто не поддерживает идею «давайте травить тех, кто из нерукопожатой конторы не уволился» это все потому, что у всех совесть нечиста и сами в таких конторах работает.
Ага, население заслуживает репрессий от революционеров уже потому, что не боролось с режимом с оружием в руках. А несогласные с этим высказыванием просто пытаются от ответственности отмазаться.
Никогда никого нельзя травить просто «за то, что не уволился». Надсмотрщика в концлагере — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
Ага, население заслуживает репрессий от революционеров уже потому, что не боролось с режимом с оружием в руках. А несогласные с этим высказыванием просто пытаются от ответственности отмазаться.
Никогда никого нельзя травить просто «за то, что не уволился». Надсмотрщика в концлагере — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
UFO just landed and posted this here
Ну я не знаю — это очевидно ваш личный стандарт.
Совершенно не личный. Надсмотрщик своей деятельностью участвует в преступлении. Выполняет заведомо незаконные приказы. Собственно, совершает те действия, за которые его осуждают. А булочник — нет.
Это исходя из предположения, что кем-то деятельность концлагеря в целом признана даже не просто преступной, а заведомо преступной.
UFO just landed and posted this here
Суд, в данном случае сможет только устанавливать факт совершения преступления и степень вины, а не законность.
Нарушения закона являются незаконными, как ни странно, независимо от наличия решения суда.
А что касается «работы» надсмотрщиков в концлагерях она именно что заведомо незаконна, поскольку подразумевает участие в преступлениях против человечности. И внутренние законы страны в данном случае ничего изменить не могут.
Нарушения закона являются незаконными, как ни странно, независимо от наличия решения суда.
А что касается «работы» надсмотрщиков в концлагерях она именно что заведомо незаконна, поскольку подразумевает участие в преступлениях против человечности. И внутренние законы страны в данном случае ничего изменить не могут.
А как без решения суда установить, что было нарушение? Следуя вашей логике, суды не нужны вообще, всем и так понятно, что закон был нарушен.
Суд устанавливает вину. И степень ответственности, кстати, тоже. И суды, разумеется, нужны.
Но изначально спор не об уголовной ответственности.
И изначально я писал не об ответственности надсмотрщиков, а об отсутствии ответственности булочников. Т.е. программист не несет ответственности за решения директора. В том числе и моральной.
Но изначально спор не об уголовной ответственности.
И изначально я писал не об ответственности надсмотрщиков, а об отсутствии ответственности булочников. Т.е. программист не несет ответственности за решения директора. В том числе и моральной.
Не путайте «незаконна» и «заведомо незаконна». Есть деяния, преступность которых очевидна каждому дееспособному человеку. Например убийство не в целях обороны или не по решению суда. Если не очевидна, то его надо лишать дееспособности и обеспечивать круглосуточный надзор.
Она не незаведомо незаконная. Например, международным гуманитарным законодательством не запрещено содержать военнопленных и интернированных в концлагерях при надлежащих условиях содержания. Заведом преступными концлагеря становятся если заключаются в них люди заведомо преступно или обращаются с ними заведомо преступно.
Если вы под концлагерем имеете в виду нечто другое, чем лагерь созданный или используемый исключительно для концентрированной изоляции лиц, например фашистские «лагеря смерти», лагеря ГУЛАГа с нечеловеческими условиями сожержания, может ещё что-то, то раскройте своё содержание этого термина.
Если вы под концлагерем имеете в виду нечто другое, чем лагерь созданный или используемый исключительно для концентрированной изоляции лиц, например фашистские «лагеря смерти», лагеря ГУЛАГа с нечеловеческими условиями сожержания, может ещё что-то, то раскройте своё содержание этого термина.
Да, под концлагерями я подразумевал именно те лагеря, которые с данным термином ассоциируются. И именно в контексте заведомой преступности того, что в них совершается. Разумеется, лагеря для военнопленных, на территории которых не происходит заведомого нарушения международных законов, к моему примеру не относятся. Поправлю
Надсмотрщика в лагере смерти — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
Надсмотрщика в лагере смерти — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
И с надсмотрщиком в концлагере не всё однозначно. Ну, скажем, лагеря где содержались пленные фашисты во время войны.
UFO just landed and posted this here
Согласен, у меня пару раз блокировали домен без видимых причин. Уже пожалел что в свое время все домены к ним перевел.
Не совсем понял — проблема у доменов, зарегеных раньше определенной даты (получения статуса регистратора)?
Я регил домен в октябре 2017, регистратор значится «BEGET». То есть этого домена не касается?
Вообще, бред какой то. Жлобство.
Я регил домен в октябре 2017, регистратор значится «BEGET». То есть этого домена не касается?
Вообще, бред какой то. Жлобство.
Да, именно так. Если регистратор домена изначально Beget, то да, такого домена эта возня не касается.
У меня там 13 старых доменов, которые теперь предлагает обслуживать REG.RU. Я заказал Auth-коды для переноса, жду пока REG.RU мне их пришлет (3 рабочих дня, однако, на такую операцию), чтобы перенести их к Beget как к регистратору.
А по ситуации — не очень красиво все, мягко говоря. И еще, я не верю, что Reg.ru «отжав» таким образом некоторое количество доменов (например у тех пользователей, кто не очень «в теме») не повысит через годик цены на продление. Сейчас они клянутся, что цены для пришедших таким оригинальным способом клиентов будут «бегетовские». Не верю.
У меня там 13 старых доменов, которые теперь предлагает обслуживать REG.RU. Я заказал Auth-коды для переноса, жду пока REG.RU мне их пришлет (3 рабочих дня, однако, на такую операцию), чтобы перенести их к Beget как к регистратору.
А по ситуации — не очень красиво все, мягко говоря. И еще, я не верю, что Reg.ru «отжав» таким образом некоторое количество доменов (например у тех пользователей, кто не очень «в теме») не повысит через годик цены на продление. Сейчас они клянутся, что цены для пришедших таким оригинальным способом клиентов будут «бегетовские». Не верю.
Бежать, бежать с REG.RU!!!
P.S. Я уже сбежал (гемору было...)
P.S. Я уже сбежал (гемору было...)
Могу, конечно, ошибаться, но по-моему, сбежали уже почти все, кто хоть чуть-чуть разбирается во всем этом. Основа клиентуры у Reg.ru — те, кто связался с ними «по незнанке» до того, как пригласить, например, веб-разработчика или консультанта. Типа «будем делать сайт. Надо домен. Поставлю галочку «хостинг в комплекте». Теперь ищем дизайнера!». Ну или юр. лица, которым все равно 100, 1 000 или 10 000 рублей. Я встречаю их очень часто именно в таких случаях. Мало кто порекомендует Reg.ru как хостинг/VPS/регистратор. Мне так кажется. Тарифы конские, качество услуг и поддержки — так себе.
качество услуг и поддержки — так себе.
Я пробовал с их техподдержкой общаться вежливо. В ответ получал отписки и шаблонные ответы.
Пришлось перейти на нецензурную лексику. Это помогает.
Но ёлки-палки, они две недели искали ошибку в sh-скрипте, вызываемом по крону! Косяк-то мой был — файл приехал с винды и имел виндовый же перенос строки (CRLF) — но проблему не могли найти две недели. На каком-то этапе даже стали требовать фото паспорта, чтобы убедиться, что я вообще имею право к ним обращаться как администратор форума.
А это со всеми ру-поддержками работает. За годы одолели так что на просьбу «пойти, найти, вычислить и показать» я сразу предлагаю оплатить работу.
если косяк твой, то почему претензии к регистратору и матом? :)
А матом, потому что первые 5 ответов были «Мы не видим проблемы», «Мы не можем найти скрипт, который у вас запускается по крону» и тому подобное.
И не к регистратору — а к хостеру. Наш форум (основанный чуть ли не в 2003 году) моим далёким предшественником создавался именно по схеме «хостинг и домен в один клик».
И не к регистратору — а к хостеру. Наш форум (основанный чуть ли не в 2003 году) моим далёким предшественником создавался именно по схеме «хостинг и домен в один клик».
Я вот, встав на место ТП, так и представляю как в компании с несколькими миллионами клиентов каждый день пишут сотни таких вот замечательных клиентов как ты, которые не разбираясь что наворотили в своих шаредах (впс, вдс, что угодно), сразу бегут материться в саппорт и требовать решить все их проблемы. Желательно немедленно. Какие клиенты, такие и клиентские сервисы. Вы все друг друга стоите.
Первому уровню не пофиг? Да и второму тоже. Жалобы в спортлото могут и прорваться в прокуратуру, например.
Идите работать в саппорт РЕГ.РУ, чо уж там. Сделайте мир лучше.
специально для вас рассказываю, как все было:
Я:
— Здравствуйте, у меня проблема такая-то.
Сутки спустя:
— Мы не видим проблемы.
— Мой скрипт не работает, вывод вот такой. Где может быть ошибка?
Сутки спустя:
— Мы не видим вашего скрипта.
— Мой скрипт лежит в корне вирт.хостинга и называется backup.sh
Сутки спустя:
— Мы не нашли в папке /home/account скрипта backup.sh
— Разумеется не нашли, ведь он лежит в /var/www/a/account/forum/backup.sh и /var/www/a/account — моя «домашняя» папка.
Трое суток спустя (выходные же)
— Мы не видим проблемы.
— Проблема вот такая и такая. И, черт возьми, прочитайте уже предыдущие сообщения!!!
Сутки спустя:
— Подтвердите свои полномочия владельца аккаунта.
— Зачем?
Ответ сразу же:
— Мы хотим убедиться что вы не хотите взломать аккаунт.
— И как я могу вам доказать, что я владелец аккаунта?
Через сутки:
— Напишите нам с административного емейла и пришлите ксерокопию паспорта.
— ЗАЧЕМ??? Я вас прошу помочь мне разобраться со скриптом. Мать вашу, зачем вам ксерокопия паспорта??? Передайте, ^^%$^#$^#$%, заявку компетентному специалисту.
Двое суток спустя:
— Мы внимательно изучили скрипт и не увидели проблемы.
— Так запустите его!
Трое суток спустя:
— Мы не запускаем пользовательские скрипты.
— А как же мне решить проблему?
Сутки спустя:
— Не знаем, обратитесь к специалистам.
— А вы тут кто?
— Мы техподдержка хостинга.
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.
Три недели они искали симлинк из какой-то глубокой папки с темами на корень.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.
сразу бегут материться в саппорт
специально для вас рассказываю, как все было:
Я:
— Здравствуйте, у меня проблема такая-то.
Сутки спустя:
— Мы не видим проблемы.
— Мой скрипт не работает, вывод вот такой. Где может быть ошибка?
Сутки спустя:
— Мы не видим вашего скрипта.
— Мой скрипт лежит в корне вирт.хостинга и называется backup.sh
Сутки спустя:
— Мы не нашли в папке /home/account скрипта backup.sh
— Разумеется не нашли, ведь он лежит в /var/www/a/account/forum/backup.sh и /var/www/a/account — моя «домашняя» папка.
Трое суток спустя (выходные же)
— Мы не видим проблемы.
— Проблема вот такая и такая. И, черт возьми, прочитайте уже предыдущие сообщения!!!
Сутки спустя:
— Подтвердите свои полномочия владельца аккаунта.
— Зачем?
Ответ сразу же:
— Мы хотим убедиться что вы не хотите взломать аккаунт.
— И как я могу вам доказать, что я владелец аккаунта?
Через сутки:
— Напишите нам с административного емейла и пришлите ксерокопию паспорта.
— ЗАЧЕМ??? Я вас прошу помочь мне разобраться со скриптом. Мать вашу, зачем вам ксерокопия паспорта??? Передайте, ^^%$^#$^#$%, заявку компетентному специалисту.
Двое суток спустя:
— Мы внимательно изучили скрипт и не увидели проблемы.
— Так запустите его!
Трое суток спустя:
— Мы не запускаем пользовательские скрипты.
— А как же мне решить проблему?
Сутки спустя:
— Не знаем, обратитесь к специалистам.
— А вы тут кто?
— Мы техподдержка хостинга.
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.
Три недели они искали симлинк из какой-то глубокой папки с темами на корень.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.
Не знаю, у меня была похожая проблема с питоновским скриптом, за 5 минут нагуглилось dos2unix, который и решил все проблемы. Саппорт конечно же может помочь вам найти ошибку в вашем коде, но они все же наверное ОБЯЗАНЫ этим заниматься? А то так-то можно было их и за написание сайта посадить.
А почему Вы решили, что они должны помогать Вам разбираться с Вашим скриптом?
Я вежливо и корректно попросил помощи.
Вместо ответа «мы не обязаны заниматься пользовательскими скриптами» я получил две недели тягомотины и отписок.
Уважение к клиенту? Нет, не слышали! Пускай подождет, ему же больше всех это нужно!
Вместо ответа «мы не обязаны заниматься пользовательскими скриптами» я получил две недели тягомотины и отписок.
Уважение к клиенту? Нет, не слышали! Пускай подождет, ему же больше всех это нужно!
Ну, знаете, если Вы придёте к стоматологу и начнёте вежливо и корректно говорить что-то в стиле «вот я ел ту жевачку и она была сладенькая, а потом я ел ту и она была кисленькая», он тоже офигеет и, вероятно, тоже пойдёт по стандартной процедуре (осмотр зубного ряда стандартными методами) прежде чем поймёт, что Вы такой человек, который не понимает, что индивидуальный подбор жевательной резинки с оптимальными лично для кого-то вкусовыми характеристиками — это отнюдь не сфера стоматолога.
Т.е., да, ответ за Ваш запрос был некорректным. Но при этом сам Ваш запрос был некорректным. Странно требовать корректного ответа на некорректный запрос (а Вы как будто оставляете за собой право не понимать, где начинается и заканчивается сфера деятельности конкретного специалиста — но не оставляете за специалистом права не понимать Вас, когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции).
Т.е., да, ответ за Ваш запрос был некорректным. Но при этом сам Ваш запрос был некорректным. Странно требовать корректного ответа на некорректный запрос (а Вы как будто оставляете за собой право не понимать, где начинается и заканчивается сфера деятельности конкретного специалиста — но не оставляете за специалистом права не понимать Вас, когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции).
Причем тут вообще стоматолог? Что за демагогия?
Вы действительно не понимаете в чем проблема???
Проблема не в том, что поддержка отказалась решать «пользовательскую проблему»!
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?
Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?
Особенно, учитывая, что в ответе нет ни имени сотрудника, ни фамилии, ни личного номера. Ничего вообще — типичный анонимус.
P.S.
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
Вы действительно не понимаете в чем проблема???
Проблема не в том, что поддержка отказалась решать «пользовательскую проблему»!
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?
сам Ваш запрос был некорректным.
Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?
Особенно, учитывая, что в ответе нет ни имени сотрудника, ни фамилии, ни личного номера. Ничего вообще — типичный анонимус.
P.S.
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).>Они что — ясновидящие? Пришёл запрос на неработоспособность скрипта. Они в него посмотрели и проверили программы, которые он использует: mysql или python, может rsync, не знаю что вы там использовали. Они все работают. Скрипт они априори считаются правильным, так как его отладка — это не их компетенция.
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?В надежде на то, что клиент наконец даст достаточно информации для того, чтобы понять — что именно у них сломалось для того, чтобы исправить это.
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?А очень просто: всё, на что можете влиять вы — это не их компетенция. Все ваши скрипты, настройки сервера (если вам дозволяют их менять) и т.д. и т.п. — это всё ваши проблемы. А вот то, на что вы влиять не можете (скажем настройки роутинга) — это уже к техподдержке.
Это, собственно базовые «законы Пола Эванса» (ещё из 60х, так что имя оригинального автора утеряно):
- Если пользователям доходчиво разъяснить, что работа системного администратора состоит в том, чтобы обеспечивать бесперебойную работу компьютеров, а не делать их счастливыми — то они могут, на самом деле, быть счастливыми большую часть времени.
- Если пользователям позволить верить в то, что работа администратора состоит в том, чтобы делать их счастливыми, их, вполне возможно, никогда не удастся сделать счастливыми. Более того, попыткы их «ублажить» для того, чтобы они стали счастливыми могут привести к такой растрате ресурсов, что компьютеры больше не смогут работать.
Оригинал
- If users are made to understand that the system administrator's job is to make the computers run, and not to make users happy, they can, in fact, be made happy most of the time.
- If users are allowed to believe that the system administrator's job is to make users happy, they can, in fact, never be made happy. Furthermore, in their quest for happiness, they will cause enough resources to be diverted to trying to make them happy that the computers will no longer run.
Вы путаете вежливость и корректность. Оба запроса некорректны, только второй — ещё и груб.сам Ваш запрос был некорректным.Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».То есть это был их косяк и они его разрулили. Ну что могу сказать — рад за них… но эта ситация как раз попадает в сферу их компетенции. А первый случай, увы, не попадает.
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
В надежде на то, что клиент наконец даст достаточно информации для того, чтобы понять — что именно у них сломалось для того, чтобы исправить это.
Я дал всю информацию еще в первом сообщении.
Вот скрипт, вот вывод скрипта.
Чего еще-то надо?
Я дал всю информацию еще в первом сообщении.В первом сообшении было ноль информации.
Вот скрипт, вот вывод скрипта.И где уверенность, что скрипт правильный? Где уверенность, что способ которым вы его запускаете не «корёжит» PATH или что-либо подобное? Ну да ладно: mysqldump: command not found может обозначать что mysqludmp испорчен. Проверяем mysqldiump, правда доступа, пароли… всё работает — значит проблема не у нас.
О чём вас и известили.
Ещё раз: техподдержка хостнига — это не «мудрый гуру», который должен заменить вам вашего админа. Она не занимается вашими скриптами, форумами и web-страничками. Это всё — ваши проблемы. Она знаимается и ислючительно тем, что вы не можете изменить: правами доступа в MySQL, настройками роутинга и тому подобным.
Во всей вашей переписке не было ни одного места где было бы видно какие были косяки на их стороне.
Более того: через две недели выяснилось, что у них всё было сконфигурировано правильно, а проблемы были на вашей стороне.
Так зачем вы их мурыжили две недели, вместо того, чтобы разобраться в ваших косяках и их исправить?
мне не удалось сымитировать тот issue, но вывод скрипта был примерно такой:
И, вы придираетесь к словам. Я сообщил техподдержке ВСЮ информацию, которую мог. В первом или втором сообщении. Не в пятом и не в десятом, и не через две недели, а в самом начале диалога.
Если техподдержка НЕ РЕШАЕТ проблемы пользователей подобного рода, они ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в первом же сообщении. А не когда-нибудь в далекой перспективе, когда им захочется.
Пользователь, $%^$%^@%^, не экстрасенс, чтобы догадываться, что техподдержка не решает какие-то там проблемы.
Дальнейшую дискуссию с вами считаю контрпродуктивной.
Dismissed.
backup.sh: line 1: $'mysqldump\r': command not foundИ, вы придираетесь к словам. Я сообщил техподдержке ВСЮ информацию, которую мог. В первом или втором сообщении. Не в пятом и не в десятом, и не через две недели, а в самом начале диалога.
Если техподдержка НЕ РЕШАЕТ проблемы пользователей подобного рода, они ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в первом же сообщении. А не когда-нибудь в далекой перспективе, когда им захочется.
Пользователь, $%^$%^@%^, не экстрасенс, чтобы догадываться, что техподдержка не решает какие-то там проблемы.
Дальнейшую дискуссию с вами считаю контрпродуктивной.
Dismissed.
Пользователь, $%^$%^@%^, не экстрасенс, чтобы догадываться, что программист не чинит чайники.
Если техподдержка НЕ РЕШАЕТ проблемы пользователей подобного рода, они ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в первом же сообщении.По хорошему об этом вы должны знать до обращения. Вот, скажем, первый попавшийся хороший пример: прямо и отчётливо написано, что
В обязанности технической поддержки не входит решение следующих задач:
- Устанавливать и настраивать различные скрипты и программы, даже если клиент сам не в состоянии их настроить.
- Оказывать техподдержку лицам, которые не являются клиентами хостинга «Bitte».
и так далее
То, что у REG.RU нет подобной странички — это, конечно, их косяк. Но это, скорее, к содателям сайта, а не к техподдержке, как таковой.
UFO just landed and posted this here
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.Ну дык это же прекрасно!
Не хочу говорить, что техподдержка REG.RU — это идеал, но меня гораздо больше огорчила бы техподдержка, которая как раз запускает скрипты пользователей.
Потому что запускать потенциально вредоносный код, по хорошему, должны специалисты антивирусных компаний, в специальном защищённом окружениее, но никак не техподдержка хостера на «боевом» сервере.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.А вы их тоже спрашиваете об ошибках в ваших собственных программах?
Потому что запускать потенциально вредоносный код, по хорошему, должны специалисты антивирусных компаний, в специальном защищённом окружениее, но никак не техподдержка хостера на «боевом» сервере.
Поэтому встаёт вопрос о профпригодности и необходимости вообще такой поддержки.
Поэтому встаёт вопрос о профпригодности и необходимости вообще такой поддержки.А это уже другой вопрос, о котором судить невозможно.
Грубый аналог: предствьте, что вы взяли в прокат автомобиль, а он, типа, никак на 4й передаче ехать не хочет. Ну потому что вы пытаетесь ехать не сняв машину с ручника. Будет ли авторемнтная мастерская считаться плохой, если она проведёт за две недели 10 диагностик и 10 раз сообщит, что всё нормально работает?
В идеале — мастер, в принципе, может и заметить, что вы каждый раз узжаете от него «юзом», но… не обязан. Он может даже в принципе, теоретически, не знать, что перед тем, как ехать ручник нужно отпустить. Он проводит диагностику, убеждается что с машиной всё в порядке… и на этом его функция окончена.
Так же и тут: ну просто людей, которые могут и с концами строк разобраться и скриптик вам поправить и вообще сделать за вас вашу работу невыгодно держать в техподдержке — а примера, где техподдержка действительно накосячила — тут нет.
Вот техподдержка, которая перепутала два сервера и вместо демонтирования тестового отформатировала диски с боевого и положила их в «депо»… это абсолютная некомпетентность (это не в REG.RU было, на всякий случай), а вот то, что описано — нет, это вообще к задачам техподдержки не относится…
Не знаю как в останых саппортах, но у меня на позапрошлой работе было прямо запрещено заказчиком запускать/выполнять/модифицировать какие-либо энд-кастомерские скрипты, т.к. они могу содержать все что угодно.
«потенциально вредоносный код» выглядел примерно так:
mysqldump -u abcd -pfoobar xyz > a.sqlно меня гораздо больше огорчила бы техподдержка, которая как раз запускает скрипты пользователей.
Прекрасно-то прекрасно, но почему об этом нельзя было сообщить сразу?
Вот эти 2 недели жевания соплей и отписок — к чему? К тому, что клиент первый задолбается и уйдет?
Прекрасно-то прекрасно, но почему об этом нельзя было сообщить сразу?А зачем говорить о том, что само-собой разуметеся?
Вот эти 2 недели жевания соплей и отписок — к чему? К тому, что клиент первый задолбается и уйдет?К тому что клиент даст достаточно информации для того, чтобы понять где у них косяк — чтобы, соотвественно, его исправить.
А в результате оказалось, что у них — проблем не было и вы просто потратили их время впустую. И они, в общем, исходя из опыта, подозревали, что так и будет.
Я вас огорчу, но как идиот себя ведете тут только вы. Да, у меня есть опыт работы в саппорте хостинга. И почти любой хостинг точно так же вас пошлет ваши скрипты пилить самостоятельно, а не сношать своим нерабочим говнокодом саппорт. Тем более, как я понял, вы писали с левого мыла и просили еще запустить скрипт.
Нет, вы все поняли неправильно.
Тикет создавался из панели управления хостингом. А скрипт запускался по крону, который настраивался тоже из панели управления хостингом. То есть должен был запускаться — потому что вывод скрипта падал на мыло и там было совершенно не то, что ожидалось.
Таким образом, у меня был полный доступ: через личный кабинет, через фтп, через ssh. Если бы я хотел «взломать аккаунт» — я бы его мог «взломать» без напрягов вообще.
Тикет создавался из панели управления хостингом. А скрипт запускался по крону, который настраивался тоже из панели управления хостингом. То есть должен был запускаться — потому что вывод скрипта падал на мыло и там было совершенно не то, что ожидалось.
Таким образом, у меня был полный доступ: через личный кабинет, через фтп, через ssh. Если бы я хотел «взломать аккаунт» — я бы его мог «взломать» без напрягов вообще.
UFO just landed and posted this here
для международных использую internet.bs
Тарифы устраивают, проблем пока не было, адрес регистрации компании прекрасен)
Русскими доменами с некоторых пор не пользуюсь
Тарифы устраивают, проблем пока не было, адрес регистрации компании прекрасен)
Русскими доменами с некоторых пор не пользуюсь
Друзья мне посоветовали для международных dynadot.
Все российские у меня на r01, емнип.
Но я не специалист, доменов у меня раз, два и обчелся.
Все российские у меня на r01, емнип.
Но я не специалист, доменов у меня раз, два и обчелся.
Wait, what? У них могут быть какие угодно тёрки с партнёрами, но они попутали кое-что более важное: они перепутали своих (и, тем более, чужих) клиентов с крепостными. Интересно, что думают делать владельцы этих тысяч доменов сейчас — кроме того, как послать в пень такую «заботу» вместе с услугами Reg.ru навсегда?
Да и не только они. Меня это великое переселение не затронуло лично, но только потому, что я уже являюсь клиентом их хостинга, а домены, слава богу, покупал в других местах. Но, тем не менее, я немедленно, как говорила Раневская, поднимаю свою жопу и перемещаю её на другой хостинг.
А в заявке на возврат средств укажу со ссылкой на этот пост, что у меня на это есть 70 тысяч уважительных причин. Давай, Reg.ru, до свидания.
Да и не только они. Меня это великое переселение не затронуло лично, но только потому, что я уже являюсь клиентом их хостинга, а домены, слава богу, покупал в других местах. Но, тем не менее, я немедленно, как говорила Раневская, поднимаю свою жопу и перемещаю её на другой хостинг.
А в заявке на возврат средств укажу со ссылкой на этот пост, что у меня на это есть 70 тысяч уважительных причин. Давай, Reg.ru, до свидания.
Кстати, мобильный клиент Habra после увеличения количества комментариев в этом посте с 6 до 9 стал зависать при переходе к комментариям. :(
Пока были первые 6 — всё было ок.
Пока были первые 6 — всё было ок.
«Отбирает»? Вот уж ерунда. Насколько я понимаю, «хостер» был ресселером. Т.е. у регистрируемых через него доменов регистратор все-равно был REG.RU. Естественно, ресселеры пользуются довольно выгодными тарифными планами за счет повышения потока своих заказов. Это выгодно и «хостеру» и REG.RU. Но только до тех пор пока И ТОТ И ДРУГОЙ придерживаются взаимовыгодных правил. Хостер их нарушил. Так что действия REG.RU в данном случае более чем закономерны. И ни о каком «отбирании» доменов речь не идет в принципе.
Поймите, закон и бизнес-практика — вещи разные. По закону, любая заподляка, случившаяся в Интернете за последние 5 лет, скорее всего легальна — потому что все обвешались бумажками и юристами и ни за что не несут отвественности. К счастью, бизнес-репутация руководствуется не только законами.
Если делать всё, на что по закону имеешь право — легко прослыть мудаком.
Если делать всё, на что по закону имеешь право — легко прослыть мудаком.
Там же написано, что у них бумажный договор в котором нет пункта о запрете работы с другими регистраторами. То есть по закону REG.RU отказалась от предоставления уже оплаченных клиентом услуг. А так же произвели навязывание платных услуг третьим лицам(владельцам доменов), не имеющих с ними никаких соглашений, что уже похоже на УК РФ 163 Вымогательство.
В статье указано, что:
1) Пункт оферты, под который это можно подвести, появился месяц назад
2) Реселлер работал по договору, а не по оферте
1) Пункт оферты, под который это можно подвести, появился месяц назад
2) Реселлер работал по договору, а не по оферте
Нельзя под этот пункт подвести, beget не сотрудничал с другими регистраторами, а сам стал им.
До того, как мы получили аккредитацию, мы регистрировали домены .RU/.РФ через разных регистраторов: основным поставщиком были reg.ru, также мы работали с r01 и nic.ru. Часть наших доменов до сих пор находится на обслуживании у названных регистраторов.
Здравствуйте! Хотелось бы прокомментировать данную ситуацию:
Крупнейший российский регистратор REG.RU расторгнул договор с ООО “Бегет”
(г. Санкт-Петербург) из-за систематических нарушений условий договора и Правил регистрации доменных имён, действующих в национальных доменах .RU/.РФ.
Компания REG.RU обеспокоена качеством работы бывшего посредника, а также сохранностью пользовательских данных и работоспособностью сервисов.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами посредника аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В связи с возникшей ситуацией мы берём на себя прямое взаимодействие с администраторами по вопросам обслуживания доменных имён, зарегистрированных в REG.RU, как у аккредитованного регистратора (данные изменения затронули порядка 50 тыс.клиентов).
Администраторам доменных имён не требуется производить какие-либо действия — все необходимые операции проведены со стороны REG.RU. Вся необходимая информация направлена на контактные e-mail адреса пользователей.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам.
По любым вопросам клиенты могут обратиться по выделенной линии поддержки по электронной почте partners_bgt@reg.ru или телефону +7(499)7025373.
В соответствии с устоявшейся практикой деловых отношений в системе регистрации доменных имен и в соответствии с требованиями к аккредитованному регистратору, аккредитованные регистраторы обязаны контролировать работу партнерской сети, наделять правомочиями и отзывать разрешения взаимодействовать с администраторами доменных имен и пресекать нарушения.
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.
Мы опасаемся, что распространение заведомо ложной информации, может привести к введению в заблуждение пользователей регистратора, а также множественному угону доменных имен.
В целях противодействия угону или совершению иных противоправных действий в отношении доменов пользователей, нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору. Напоминаем, что поддержание достоверности содержащихся в реестре данных является прямой обязанностью регистратора, а предоставление недостоверной информации является нарушением условий обслуживания.
Крупнейший российский регистратор REG.RU расторгнул договор с ООО “Бегет”
(г. Санкт-Петербург) из-за систематических нарушений условий договора и Правил регистрации доменных имён, действующих в национальных доменах .RU/.РФ.
Компания REG.RU обеспокоена качеством работы бывшего посредника, а также сохранностью пользовательских данных и работоспособностью сервисов.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами посредника аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В связи с возникшей ситуацией мы берём на себя прямое взаимодействие с администраторами по вопросам обслуживания доменных имён, зарегистрированных в REG.RU, как у аккредитованного регистратора (данные изменения затронули порядка 50 тыс.клиентов).
Администраторам доменных имён не требуется производить какие-либо действия — все необходимые операции проведены со стороны REG.RU. Вся необходимая информация направлена на контактные e-mail адреса пользователей.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам.
По любым вопросам клиенты могут обратиться по выделенной линии поддержки по электронной почте partners_bgt@reg.ru или телефону +7(499)7025373.
В соответствии с устоявшейся практикой деловых отношений в системе регистрации доменных имен и в соответствии с требованиями к аккредитованному регистратору, аккредитованные регистраторы обязаны контролировать работу партнерской сети, наделять правомочиями и отзывать разрешения взаимодействовать с администраторами доменных имен и пресекать нарушения.
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.
Мы опасаемся, что распространение заведомо ложной информации, может привести к введению в заблуждение пользователей регистратора, а также множественному угону доменных имен.
В целях противодействия угону или совершению иных противоправных действий в отношении доменов пользователей, нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору. Напоминаем, что поддержание достоверности содержащихся в реестре данных является прямой обязанностью регистратора, а предоставление недостоверной информации является нарушением условий обслуживания.
нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору.
Это намёк, что если при регистрации администратором был указан Вася Пупкин, то, при попытке побега, потребуют доказать, что ты именно он? А не доказал — бан. :)
А есть какие-то доказательства этих трёх пунктов? Особенно — первого. Это же должно быть следствие да суд, как мне кажется.
были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
Кем были установлены?
Предоставление более подробной информации на данный момент невозможно, в связи с готовящимся обращением в профильные контролирующие организации.
То есть вы официально обвиняете организацию в нарушении федерального закона и при этом еще даже не обратились в контролирующую организацию?
Они не только обвинили — Александра пишет, что они уже установили. А новость, которую мы обсуждаем, вообще о том, что приговор уже вынесен и приведён в исполнение. То есть, они уже всё сделали, и вопрос — зачем вообще теперь обращаться «в профильные контролирующие организации». Может, медаль попросить хотят?
Ну так они и есть и законодательная и судебная и исполнительная власть (в своем миру). Решили что расторгают договор — так оно и надо. Даже партнера по договору предупреждать не надо — все равно незнание не освобождает от ответственности. Решили что партнер нарушает ФЗ, значит так оно и есть. Судить то им. Решили наказать эдакого нерадивого партнера и забрали пользователей. Ну а что, исполнители то они, вот и исполняют волю закона и судей)
Только кто-нибудь, скажите им, что сухая, бюрократическая писанина никак не поможет им объяснить свою позицию и ни коим образом не оправдает в глазах общественности.
Только кто-нибудь, скажите им, что сухая, бюрократическая писанина никак не поможет им объяснить свою позицию и ни коим образом не оправдает в глазах общественности.
И при этом еще пишут.
> В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет
Ох уж этот мир двойних стандартов :)
> В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет
Ох уж этот мир двойних стандартов :)
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фонВосхитительная стилистика. И такая знакомая. Можно было подумать, что вы сами себе создали негативный фон, а оказалось это опять какие-то лица раскачивают лодку.
Тогда скажите, пожалуйста, какая связь между уведомлением о разрыве отношений с партнёром, даже если грубо нарушающим правила, и перехватом управления доменами их пользователей? Почему нельзя было просто уведомить их пользователей о происходящем, и предложить сменить регистратора? Даже предложить, конечно же, перейти к вам — только добровольно. Ваши отношения с партнёрами — это одно, отношение к пользователям, своим и чужим — совсем другое.
Раннее уведомление было не возможно в связи серьезностью нарушений и необходимостью их незамедлительного предотвращения.
*ранее
*невозможно
*в связи с
Вы очень неумело подражаете юридическому канцеляриту. Потому что, во-первых, юристы пишут грамотно. Даже худшие из них — не настолько безграмотно. И я сейчас не придираюсь, если что, а просто сразу проясняю, что с той стороны экрана точно сидит не юрист, и юридического веса за вашими словами не больше, чем у любого другого комментатора тут.
А во-вторых, как вы собрались предотвращать нарушения, которые уже случились? У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся? Забрать чужую клиентуру нарушения никакие не предотвратит и не исправит. Вы с партнёром-то связывались перед этим, предупредили их о чём-то, даже потребовали что-то исправить? Было такое? Или не было времен объяснять, надо было перехватывать 70 тысяч доменов?
*невозможно
*в связи с
Вы очень неумело подражаете юридическому канцеляриту. Потому что, во-первых, юристы пишут грамотно. Даже худшие из них — не настолько безграмотно. И я сейчас не придираюсь, если что, а просто сразу проясняю, что с той стороны экрана точно сидит не юрист, и юридического веса за вашими словами не больше, чем у любого другого комментатора тут.
А во-вторых, как вы собрались предотвращать нарушения, которые уже случились? У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся? Забрать чужую клиентуру нарушения никакие не предотвратит и не исправит. Вы с партнёром-то связывались перед этим, предупредили их о чём-то, даже потребовали что-то исправить? Было такое? Или не было времен объяснять, надо было перехватывать 70 тысяч доменов?
Безотносительно срача, возможно тут имелось в виду именно «раннее уведомление».
У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся?Меня терзают смутные сомнения
Статья просто блеск — даже побоялся дочитать, чтобы не ослепнуть. Но оценил, что Марти умудряется каким-то образом произносить название компании целиком заглавными и на латинице, в остальном говоря простым русским языком:
— И вправду. Может быть, это из-за санкций? Кстати, Док, с чего ты взял, что нам помогут в REG.RU?
UFO just landed and posted this here
Мне понравилось про велосипеды:
— У нас в компании целых два человека ездят на велосипедах и один даже на самокате.
— Срочно в статью!
— У нас в компании целых два человека ездят на велосипедах и один даже на самокате.
— Срочно в статью!
На подходе к офису Эмметт заметил:
— Марти, ты только взгляни, на парковке ни одного «Делореана» — одни велосипеды!
— И вправду. Может быть, это из-за санкций? Кстати, Док, с чего ты взял, что нам помогут в REG.RU?
— Интуиция, мой дорогой друг. К слову о велосипедах, ты только посмотри, какие яркие велопарковки в этом 2015...
Да чего вы к девочке-SMM-щику пристали, её дали задание «отработать ситуацию» — вот она и старается как может.
Как я понимаю, покинуть данного «регистратора» мне обойдётся в 150 руб./домен?
Как я понимаю, покинуть данного «регистратора» мне обойдётся в 150 руб./домен?
А кто вы такие, чтобы устанавливать факты? Это может установить только суд!!! А вы до сих пор даже не обратились в «профильное учреждение». Это как минимум самоуправство, а возможно, кто-то из «украденных» клиентов найдет возможность предъявить вам более серьезные обвинения.
Вы пишете: «были установлены не соблюдение закона о защите персональных данных, массовые грубые нарушения Правил регистрации доменных имен, недобросовестная конкуренция, бла-бла-бла».
Во-первых, как вас уже спросили выше — кем установлено? Вами? Вы же понимаете, что в договорных отношениях одна сторона не может просто так взять и установить за своего контрагента? Это, вообще-то, как раз и есть пример произвола. У меня есть сильное подозрение, что этот комментарий даже ваши собственные юристы ещё не видели — потому что ни один профессиональный юрист не пропустил бы «несоблюдение», написанное раздельно в вашей фразе «не_соблюдение закона». Это всё равно что написать «орбитраж» — мелочь, но очень показательная, которая скорее наводит на предположение, что это писал кто-то из манагеров, пытаясь напустить юридического туману.
Во-вторых, что вам мешало сразу написать это в своём письме? С доказательствами, желательно, а не как сейчас даже. А потом предложить бы пользователям выбор.
Ну и в-третьих, я не увидел, чтобы вы где-нибудь упоминали, что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения. Означает ли это, что вы в принципе никаких претензий им не предъявляли, никаких переговоров не вели, а сразу расторгли договор? Поставив перед фактом и партнёра, и пользователей? Или вы просто забыли об этом написать сейчас?
Во-первых, как вас уже спросили выше — кем установлено? Вами? Вы же понимаете, что в договорных отношениях одна сторона не может просто так взять и установить за своего контрагента? Это, вообще-то, как раз и есть пример произвола. У меня есть сильное подозрение, что этот комментарий даже ваши собственные юристы ещё не видели — потому что ни один профессиональный юрист не пропустил бы «несоблюдение», написанное раздельно в вашей фразе «не_соблюдение закона». Это всё равно что написать «орбитраж» — мелочь, но очень показательная, которая скорее наводит на предположение, что это писал кто-то из манагеров, пытаясь напустить юридического туману.
Во-вторых, что вам мешало сразу написать это в своём письме? С доказательствами, желательно, а не как сейчас даже. А потом предложить бы пользователям выбор.
Ну и в-третьих, я не увидел, чтобы вы где-нибудь упоминали, что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения. Означает ли это, что вы в принципе никаких претензий им не предъявляли, никаких переговоров не вели, а сразу расторгли договор? Поставив перед фактом и партнёра, и пользователей? Или вы просто забыли об этом написать сейчас?
> что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения
Конечно Бегет никогда не отказывается исправлять какие-либо нарушения. Особенно, если речь идет об уязвимостях или технических несовершенствах, то мы всегда рады фидбеку и незамедлительно их устраняем. Хороший пример — программа Bug Bounty, которую мы запускали в прошлом году и выплатили достаточно много денег за найденные проблемы тем, кто сообщал нам о таких вещах.
В данном случае стоит явно отметить, что мы не получали никакого уведомления с претензиями или указанием на наши некорректные действия. Более того, мы до сих пор не получили от бывших коллег никакой конкретной информации о причинах, побудивших их расторгнуть договор.
Пусть каждый выводы сделает сам.
Конечно Бегет никогда не отказывается исправлять какие-либо нарушения. Особенно, если речь идет об уязвимостях или технических несовершенствах, то мы всегда рады фидбеку и незамедлительно их устраняем. Хороший пример — программа Bug Bounty, которую мы запускали в прошлом году и выплатили достаточно много денег за найденные проблемы тем, кто сообщал нам о таких вещах.
В данном случае стоит явно отметить, что мы не получали никакого уведомления с претензиями или указанием на наши некорректные действия. Более того, мы до сих пор не получили от бывших коллег никакой конкретной информации о причинах, побудивших их расторгнуть договор.
Пусть каждый выводы сделает сам.
Вы знаете, даже если вы со своей стороны действительно что-то нарушили, эта малограмотная особа со стороны Reg.ru пока что лучший ваш адвокат, чем вы сами.
У неё не только язык, но и пространственно-временной континуум поломан: они уже установили кучу нарушений, но ещё ждут «официальную информацию от гос.органов», но времени связаться с вами у них, при этом, не было — так надо было срочно забрать себе управление доменами, чтобы предотвратить уже совершённые нарушения (я не брежу, я всё ещё за ней повторяю).
У неё не только язык, но и пространственно-временной континуум поломан: они уже установили кучу нарушений, но ещё ждут «официальную информацию от гос.органов», но времени связаться с вами у них, при этом, не было — так надо было срочно забрать себе управление доменами, чтобы предотвратить уже совершённые нарушения (я не брежу, я всё ещё за ней повторяю).
Вся официальная информация допустимая для публичного оглашения была предоставлена. Как мы и сказали выше предоставление более подробной информации на данный момент невозможно. Пожалуйста, проявите терпение, как только мы получим официальную информацию от гос.органов, мы обязательно ею поделимся.
Простите, где и какая информация была предоставлена? Лично я увидел только:
И вместе с тем, вы сейчас пишете, что ждёте «официальную информацию от гос.органов». Простите, КАКУЮ? Вы же уже всё выяснили, установили, приняли решение и решение это исполнили в одностороннем порядке.
То есть, всё-таки, срочной необходимости разрывать отношения в одностороннем порядке, без спроса с пользователей перехватывая управление их доменами, не было, раз вы ещё только ждёте чего-то от госорганов?
- Голословные, в прямом смысле неграмотные обвинения вашего партнёра в нарушении законов, соглашений, брачных клятв и чего угодно. Без каких-либо доказательств или хотя бы примеров.
- Не менее голословные утверждения, что всё их преступления так ужасны, что нельзя было действовать иначе, как немедленно.
И вместе с тем, вы сейчас пишете, что ждёте «официальную информацию от гос.органов». Простите, КАКУЮ? Вы же уже всё выяснили, установили, приняли решение и решение это исполнили в одностороннем порядке.
То есть, всё-таки, срочной необходимости разрывать отношения в одностороннем порядке, без спроса с пользователей перехватывая управление их доменами, не было, раз вы ещё только ждёте чего-то от госорганов?
Погодите, так вы предоставляете информацию гос.органам или ждете ее? Вы уж определитесь там.
Судя по всей ветке её ответов, у девушки просто есть машина времени, а мы наблюдаем классический парадокс: она вернулась из будущего, где получила «официальную информацию от гос.органов» в наше время, чтобы предотвратить нарушения, которые ещё не состоялись — а нам теперь надо просто подождать, ведь в нашей временной ветке «официальная информация от гос.органов» находится в будущем относительно нас.
UFO just landed and posted this here
/Здесь должно быть что-то из Васи Ложкина/
UFO just landed and posted this here
Это когда началось? Я передавал домен .COM из NIC.RU к другому регистратору, как-то нигде не заметил ужасов. Там, правда, при переносе ещё и владелец поменялся (и он, что разумно, захотел пользоваться регистратором в своей стране, а не в России), но точно помню что всё гладко прошло.
А вот то, что один из доменов в .RU, которые я забыл продлить вовремя REG.RU в результате перекупил и предлагал выкупить — я тоже помню. Правда он был неактивным и мы, посовещавшись, решили на него «забить».
А вот то, что один из доменов в .RU, которые я забыл продлить вовремя REG.RU в результате перекупил и предлагал выкупить — я тоже помню. Правда он был неактивным и мы, посовещавшись, решили на него «забить».
Заграница vs. Родина
Простите за банальность
Могу ответить за Бегет — мы выдаем Auth-код автоматически для Verified доменов. Сгенерировать рандомную строку и отправить ее можно за долю секунды. К конкретной зоне это отношения не имеет.
В России типо тоже так можно. Но тут «хотели как лучше, а получилось как всегда». Чиновники выпустили большую толмудину где подробно описан процесс сваливания. И вот там капец. Регистратор обязан предоставить клиенту 100500 способов получить этот самый код и на абсолютно на каждом этапе процесса сваливания должна быть возможность резко все отменить и аннулировать код. У нас переписывание магазина доменов заняло больше полугода. А потом нас купил рег.ру и все стало бесполезно :).
Я бы на вашем месте наоборот беспокоился о том, что auth-код можно запросить без юридически значимого подтверждения ваших прав на данную операцию. Потому что вернуть всё назад может оказаться весьма сложно.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям
Немного оффтоп, но в тему
Плохая мина при плохой игре?
Коллеги я понимаю у Вас юридический отдел как вся наша компания, но я не могу понять одного:
А нельзя было сначала сделать проверки, а потом уже действовать. Ну или на худой конец, если уж мы так плохо по Вашему мнению работаем пойти более цивилизованным путем.
Я повторю свою позицию еще раз — пускай мы трижды виноваты, такое отношение это свинство.
пс. ну и вместо того, что бы отписываться в интернете напишите нам — что мы сделали не так, у нас до сих пор нет информации.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам
А нельзя было сначала сделать проверки, а потом уже действовать. Ну или на худой конец, если уж мы так плохо по Вашему мнению работаем пойти более цивилизованным путем.
- С нашей стороны мы бы продлили все домены которые истекают в ближайшие 2 недели, я даже сейчас готов сделать это за наш счет. Нам пишут пользователи — у нас домен кончается, но проблема в том что он регистрировал его на клиента и доступа к email не имеет. Так или иначе клиенту все равно где и как он регистрировал — виноваты будем мы и мы эту вину признаем.
- На основании нашего биллинга подготовить аккаунты, мы даже сейчас готовы предоставить всю информацию, если КЦ не возражает. Это значительно минимизирует неудобство
- Сам факт того, что мы узнали об случившемся от клиентов — это уже нонсенс. Как только письмо пришло на почту Вы вырубили API даже не дождавшись пока мы его прочитаем. Как Вы думаете первые N тысяч запросов мы отвечали корректные ответы или полную белеберду ?
- Отрубать от API в 5 вечера и рассылать данные от кабинета в 4 часа ночи...
Я повторю свою позицию еще раз — пускай мы трижды виноваты, такое отношение это свинство.
пс. ну и вместо того, что бы отписываться в интернете напишите нам — что мы сделали не так, у нас до сих пор нет информации.
UFO just landed and posted this here
Черт, мне уже интересно что НАСТОЛЬКО ужасное вы планировали совершить с доменами что всех пришлось спасать любой ценой)
Ключевая задача регистратора — это гарантия стабильности работы системы регистрации и возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы доменных имен администраторов. В связи с тем, что действия компании ООО «Бегет», которой Вы руководите имели массовые критические замечания, возникшие в следствие сознательных деструктивных действий с Вашей стороны, то мы были вынуждены действовать максимально оперативно: в минимально возможные сроки расторгнуть договор с целью недопущения необратимых последствий для системы регистрации, обеспечить взаимодействие с администраторами (ответы на вопросы и оказание поддержки), а затем на основании собраных доказательств и свидетельств заниматься юридическими тяжбами. Повторимся: упредить необратимые последствия, помочь разобраться в ситуации администраторам и лишь затем наказывать виновных — это наша позиция. Мы рекомендуем Вам внимательно относиться к действующему законодательству РФ и другим регламентирующим деятельность документам и не считать, что действия, которые Вы позволяете себе совершать(ранее и продолжаете совершать вплоть до текущего момента) в отношении нашей компании, администраторов доменов, третьих лиц будут безнаказанными. Вы используете тактику обеления своих действий, основанную на позиции «пользователь — наш щит и мечь», манипулируете мнением администраторов доменов, а также всех людей, что Вас читают. Напоминаем Вам, что в случае Вашего несогласия с расторжением действующего между нашими организациями ранее договора Вы вправе обратиться в суд в установленном законе порядке.
В связи с тем, что действия компании ООО «Бегет», которой Вы руководите имели массовые критические замечания,
Что значит «массовые»? Вам массово жаловались пользователи? Или массу замечаний вы породили внутри самой компании Reg.ru? Или вы просто слегка преувеличиваете?
Кстати, раз уж об этом зашёл разговор — может, хоть один пример критического замечания приведёте? Всё какие-то абстрактные ужасы продолжаете описывать с нулевой конкретикой.
возникшие в следствие сознательных деструктивных действий с Вашей стороны
У меня чувство, что здесь где-то собака и зарыта. Алексей Маникин как-то лично вас обидел, что ли?
манипулируете мнением администраторов доменов, а также всех людей, что Вас читают.
Не преувеличbвайте маккиавелизм ваших бывших партнёров. Никто в этом посте больше, чем лично вы, в обелении образа компании «Бегет» (и попутной дискредитации REG.RU) не преуспел.
– Ну и кадры у вас, любезный Интагар, – покрутил головой Сварог. – Полиции платят приличное жалованье, могли бы найти, наконец, не чуждого изящной словесности человечка, который бы обрабатывал их корявости, благообразную форму придавал… На Бараглайском холме хватает грамотного народа, нужно только подобрать тех, кто пьет достаточно умеренно…
– Если это прямой приказ, я озабочусь…
– Да уж, считайте это прямым приказом, – решительно сказал Сварог. – Чтобы мне впредь не приходилось читать такие вот перлы: «…и при этом член Серебряной гильдии Чурнис был умышленно поражен фрагментом древесного ствола в верхнюю часть организма, в просторечии именуемую головой…» Если случайному прохожему двинули поленом по башке, то пусть так и докладывают, а не разводят тут косноязычие…
UFO just landed and posted this here
На самом деле, вы сами немного палитесь, обращая внимание только на «мечь».
возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы — как вам?
в следствие — слитно
собраных
в установленном законе порядке
И ведь заметно, что, по сравнению со вчерашними комментариями, явно стало лучше — похоже, девушка начала обращать внимание на спеллчекер. Правда, он не исправит катастрофы в пунктуации, неспособности связно согласовывать части предложений и общего косноязычия.
возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы — как вам?
в следствие — слитно
собраных
в установленном законе порядке
И ведь заметно, что, по сравнению со вчерашними комментариями, явно стало лучше — похоже, девушка начала обращать внимание на спеллчекер. Правда, он не исправит катастрофы в пунктуации, неспособности связно согласовывать части предложений и общего косноязычия.
Я так понял, представители ООО «Бегет» были вообще не в курсе о ваших «массовых критических замечаниях»
Просто праздник какой-то… надо будет делать футболки и наклейки с «пользователь — наш щит и мечь»™, чтобы напоминать об этом факапе.
Я с трудом могу без смеха это комментировать, в общем появилась конкретика. Выводы делайте сами. Как мы и предполагали проблема тут — beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal мы упростили перенос и сделали ее более удобным для пользователя.
Текст претензии
Как я понял, основная притензия это
Думаю, пример такого письма поставит все точки над "і".
<spoiler title=«ибо по заверению РЕГ.РУ>
Начиная с 01 марта 2018 года Бегет осуществлял массовую рассылку электронных писем, по адресам электронной почты клиентов регистратора ООО «РЕГ.РУ», содержащих информацию о необходимости продления зарегистрированных у регистратора ООО «РЕГ.РУ» доменных имен. Посредством указанных писем, вводя в заблуждение клиентов регистратора, ООО «Бегет» осуществлял перенос клиентов регистратора ООО «РЕГ.РУ» на обслуживание к себе.
Думаю, пример такого письма поставит все точки над "і".
<spoiler title=«ибо по заверению РЕГ.РУ>
Указанные письма никак не информируют пользователей о последствиях нажатия кнопки, содержащихся в таких письмах, а пространный и размытый слог вышеуказанных писем вводит клиентов регистратора в заблуждение.
А где приложения?
upd. Если уж публикуете текст претензии — публикуйте полностью, с приложениями
upd. Если уж публикуете текст претензии — публикуйте полностью, с приложениями
Что это за бред! Мне кажется RegRu и РосКомНадзор эта одна организация!
Каждый раз, когда Вы пишете про «систематические нарушения условий договора и Правил регистрации доменных имён», про «не соблюдение закона о защите персональных данных» и прочее без предоставления примеров — Вы только портите свою репутацию и увеличиваете желание людей не иметь с вами дела.
Более того: Вы решили за других людей, которые вам не делегировали таких полномочий. Я очень надеюсь, что в суде вы предоставите доказательства ваших утверждений по каждому из доменов, по которому было самоуправство.
Одновременно я надеюсь, что все владельцы доменов, к которым вы проявили самоуправство, подадут совместный с Beget иск против вас. И потребуют оплатить ущерб от самоуправных действий.
Более того: Вы решили за других людей, которые вам не делегировали таких полномочий. Я очень надеюсь, что в суде вы предоставите доказательства ваших утверждений по каждому из доменов, по которому было самоуправство.
Одновременно я надеюсь, что все владельцы доменов, к которым вы проявили самоуправство, подадут совместный с Beget иск против вас. И потребуют оплатить ущерб от самоуправных действий.
Мне кажется, что вы перепутали хабр со своим блогом, где можно писать канцеляритом простынки с водой для клиентов, не несущие смысловой нагрузки. Здесь это несколько бессмысленно.
«В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.» — так вы же сами и начали публиковать статьи в интернет-изданиях! Именно вы начали тыкать пальцем в Бегет и плеваться, а когда толпа вопреки вашим ожиданиям решила разорвать не Бегет (как вы, видимо, рассчитывали), а вас, то вы начали употреблять такие термины, как «негативный фон»? Ваше наглость почти вызывает восхищение. Привкус, только, горький.
UFO just landed and posted this here
Я правильно читаю что они еще хотят 70м рублей за то что они у вас домены отжали?
Эту филькину грамоту сложно оценивать с юридической точки зрения — она больше похожа на тест Роршаха, демонстрирующий, какой же силы БЕГЕТ у генерального директора «Рег.ру» от того, что… А от чего, на самом деле, у него так припекло-то? Неужели только от того, что вы теперь тоже у мамки регистратором стали? Они это имели в виду под НЕСКАНКЦИОНИРОВАННЫМ действием или что-то ещё помимо?
В переводе на русский это, видимо, означает: «нам не нравится, что наши клиенты больше любят вас, чем нас. Вы подло разместили плашку «переносите домен к нам, будет круто» на видном месте. Поэтому мы хотим с вас миллион евро. А еще мы нашли нарушения, о которых расскажем вам в суде». Учитывая то, как наши судьи разбираются в технике вообще и в IT в частности, это все рискует стать боданием адвокатов в попытке объяснить судье нечто странное и непонятное. Расклад слегка не в пользу ответчика, если я правильно понимаю статистику выносимых в РФ судебных решений. Плохо. Я люблю Бегет и не очень — reg.ru. Теперь совсем не очень.
Я просто выписал это дословно (с сокращениями), чтобы насладиться, не ломая глаз:
[СУММА ДЕНЕГ]
Исполнитель: заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А.
Тут вообще много Кафки вкусной, но я специально выделил два особенно сильных места, где, видимо, заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А., сначала
Свидетелям Иеговы столько не мерещилось, сколько тут юристам «Рег.ру» всего привиделось. Всего, чего угодно, — кроме, правда, единого факта. Самого захудалого фактика. Я все глаза сломал, продираясь через этот скан — но так и не понял, как именно «Бегет» нарушил все возможные договорённости, да ещё и на миллион евро сразу. Там приложение никакое не затерялось?
- Исполнителем были выявлены факты неоднократного совершения Заказчиком действий,
- Исполнителем установлены факты, свидетельствующие о: …совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств стороной по договору,
- нарушении Заказчиком правил и положений
- совершении действий, направленных на явное злоупотребление
- совершении Заказчиком действий, свидетельствующих о намеренном введении в заблуждение
- Руководствуясь вышеизложенным,
- на основании информации о нарушения Заказчиком своих обязательств
- уведомляет вас… в соответствии и на основании…
[СУММА ДЕНЕГ]
Исполнитель: заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А.
Тут вообще много Кафки вкусной, но я специально выделил два особенно сильных места, где, видимо, заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А., сначала
- устанавливает факты, свидетельствующие о совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств — то есть нарушения обязательств они не обнаружили, и даже действий, свидетельствующих о нарушении обязательств они не обнаружили — но обнаружили факты, свидетельствующие о совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств.
- а затем, наверное, он же устанавливает, помимо этого, ещё и факты, свидетельствующие о совершении Заказчиком действий, свидетельствующих о намеренном введении в заблуждение — это, если что, всё прямо из текста.
Свидетелям Иеговы столько не мерещилось, сколько тут юристам «Рег.ру» всего привиделось. Всего, чего угодно, — кроме, правда, единого факта. Самого захудалого фактика. Я все глаза сломал, продираясь через этот скан — но так и не понял, как именно «Бегет» нарушил все возможные договорённости, да ещё и на миллион евро сразу. Там приложение никакое не затерялось?
Текст выглядит как цитата из сказки:
«Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Как я обожаю подобные «как бы юридические» тексты
И ни единого слова конкретики.
Что сделали? Когда сделали? Откуда об этом узнали? Какой пункт и каким образом это нарушает?
Серьёзно, как будто члены Тройки по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений переквалифицировались в адвокаты. На 2 страницы текста полезной информации — только реквизиты и номер договора.
На основании закона №XX-XX от XX-XX-XXXX мы имеем право на [сферовакуумное бла-бла-бла].
В пункте договора 123.252/345-П перечислены пункты договора, которые нельзя нарушать.
На основании вышеизложенного вытекает ниже следующее:
-Мы имеем право делать то, что делаем.
-Вы нарушили пункты, которые нельзя было нарушать.
Исходя из перечисленного:
-Мы можем делать что делаем, потому что имеем на это право.
-Вы должны нам дохрилион денег.
Поскольку все наши претензии законны, вы должны их исполнить, потому что они законны.
В случае немедленного неисполнения вам грозит разбирательство по закону на основании закона, потому что мы имеем на это право.
И ни единого слова конкретики.
Что сделали? Когда сделали? Откуда об этом узнали? Какой пункт и каким образом это нарушает?
Серьёзно, как будто члены Тройки по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений переквалифицировались в адвокаты. На 2 страницы текста полезной информации — только реквизиты и номер договора.
Что-то я конкретики не увидел. Два раза по этой причине перечитал. Всё равно не увидел.
UFO just landed and posted this here
Господа, давайте немножко откачаем карму девушке Alessandra из REG.RU — у неё уже один комментарий в пять минут, а скоро останется комментарий в час. Это явно не тот случай, когда нужно лишать человека голоса — наоборот, я бы её слушал и слушал.
<грусть>Телевизор включите, там таких по три раза в день показывают.</грусть> А если серьезно — пусть получает, что заслужила. Захотят — будут комментировать из под других аккаунтов, они у них есть.
А если серьезно — пусть получает, что заслужила
Безотносительно моего личного видения и отношения к ситуации, решение о расторжении договора принимала не она. Она — голос компании тут, на Хабре (хоть и встречаются у этого голоса ошибки… но кто из нас без греха?). Тупо тыкая ей минусы в карму, вы ничего не добьетесь, кроме как того, что она перестанет комментировать вообще.
Конкретно этот человек — не виноват в сложившейся ситуации вообще никак. То есть абсолютно не виноват.
Я всеми руками за «самоочищение» Хабра, когда я мог — я тыкал минусы во всякие недостатьи и репорчу всех без исключения матерщинников и оскорбителей, и их банят — потому, что я действительно хочу сделать это место лучше, в меру своих сил.
Но это — имхо, не тот случай.
а скоро останется комментарий в час.
Слили до 1 в день. Нечестная игра. Хотя бы потому, что а) девушка не при чем (в глобальном смысле произошедшего), б) затыкать оппоненту рот — плохая политика, свидетельствущая о неумении вести спор. Общается она корректно, на личности не переходила, ну а то, что ее точка зрения конфликтует с вашей… ну что ж, добро пожаловать в реальный мир. Минусите комментарии, коли вы с ними не согласны, но оставьте человеку возможность оперативно высказываться, правила сайта не нарушены, и конкретно у этой девушки прав писать сюда ровно столько же, сколько у нас у всех.
Конкретно я ставил ей минус в карму не потому что не согласен с мнением — а потому что ненавижу когда за стеной текста не видно этого самого мнения…
Тру стори. Быстро стало заметно, что она просто транслирует, что велено, не замечая вообще аудитории и её реакции. «Вы для меня работа». Сейчас она вообще перешла на язык копипасты. Да и не жалко, в общем, потому что выдохлась она ещё вчера, а новых методичек ей пока не выдали. Не слушать же по пятнадцатомукругу слушать, какие ужасные BeGet и как надо было спешить, чтобы скоммуниздить их клиентов, а не то вообще страшно стало бы.
Вообще то, она позиционирована как представитель организации, соответственно все, что она тут пишет, является «вещдоком», что можно использовать другой стороне в суде. Пусть даже не как официальными заявлениями, а «личное мнение сотрудника», все равно придется комментировать.
Чем больше нафлудит, тем лучше. Ну, до определенного предела, конечно.
Нотариально заверенные скриншоты, и алга.
Чем больше нафлудит, тем лучше. Ну, до определенного предела, конечно.
Нотариально заверенные скриншоты, и алга.
регру — это вообще одна из худших компаний, с которой я работал. Очень надеюсь, что их хоть в этот раз по суду прижмут.
Неправда. Одна из худших — это webnames
А можно конкретнее? Работаю с ними уже лет шесть, после того как перевел все свои домены от рег.ру и ник.ру. Хорошие цены, да и поддержка адекватная.
Как доменный регистратор, может быть и нормальный. Но я имел неудачу пользоваться их хостингом:
1) сайты на аккаунте не изолированы друг от друга => Взлом одного открывает доступ ко всем файлам всех сайтов.
2) Панель управления как из начала 2000-х. Ни антивируса тебе. Ни реддиса. Да что там… ДАЖЕ SFTP НЕТУ!
3) Да и тех поддержка перестала отвечать после второй подряд блокировки хостинга по причине 1) (см. выше). Просто заблокировали хостинг и всё… Доступ к панели управления есть, а сайты не работают. Пришлось менять хостера.
1) сайты на аккаунте не изолированы друг от друга => Взлом одного открывает доступ ко всем файлам всех сайтов.
2) Панель управления как из начала 2000-х. Ни антивируса тебе. Ни реддиса. Да что там… ДАЖЕ SFTP НЕТУ!
3) Да и тех поддержка перестала отвечать после второй подряд блокировки хостинга по причине 1) (см. выше). Просто заблокировали хостинг и всё… Доступ к панели управления есть, а сайты не работают. Пришлось менять хостера.
Апетиты растут вместе с наглостью…
А если в ICANN написать?
осьминожка, живи!!! боритесь как телега с ркн!!! я не был вашим клиентом, но мне нынче противно быть клиентом рег.ру… просто по человечески противно… так что ждите пополнения))
искренне надеюсь что вам не прикроют лавочку.
искренне надеюсь что вам не прикроют лавочку.
Как я вижу ситуацию: воспользовались возможностями регру и собрали клиентскую базу, стали регистратором и начали базу утягивать под себя, то есть по факту откусили кусок прибыли. Учитывая что доменные имена, как правило, регистрируются не на 1 год (если не прав — поправьте) — то еще и отжали часть будущих доходов.
Регру в свою очередь сказали «опа, парни, что-то вы зарвались, давай-ка от греха подальше уберем ваши ручки от клиентов привлеченных с нашей помощью».
Бегет же, со своей стороны, откусив часть бизнеса партнера пошли плакать в сеть «нас обижают». Молодцы.
Регру в свою очередь сказали «опа, парни, что-то вы зарвались, давай-ка от греха подальше уберем ваши ручки от клиентов привлеченных с нашей помощью».
Бегет же, со своей стороны, откусив часть бизнеса партнера пошли плакать в сеть «нас обижают». Молодцы.
deleted
Тут как-бы все наоборот. Это регру получил клиентов с помощью бегета.
Регру в отсутствие бегета возможно получил бы меньше клиентов, чем при их сотрудничестве, но в свою очередь у бегет в отсутствие регру вообще бизнеса как такового и истока данной проблемы не существовало бы.
Да ладно. А я думал, их основной бизнес это хостинг. Вы, конечно, сможете аргументировать утверждение, что у Beget без реселлинга Реговских никакого бизнеса бы не было?
Я имел ввиду именно бизнес приведший к данной проблеме — регистрация и продление доменных имен. В данном конфликте остальные виды бизнеса по сути не важны.
То есть, утверждение «у бегет в отсутствие регру вообще бизнеса как такового и истока данной проблемы не существовало бы» означало «бизнеса с REG.RU и проблем с ними же» не было бы? Тогда, видимо, и обратное утверждение должно быть верным: если бы не Beget, то у REG.RU тоже не было бы никакого бизнеса (с «Бегетом»). Однако комментарием выше вы написали, что Рег.ру только получил бы меньше клиентов, а у «Бегета» бы вообще бизнеса не было, хотя правда в том, что у обеих компаний бы просто было меньше клиентов, но их существованию это бы вряд ли угрожало.
Согласен, надо писать более развернутые комментарии во избежание недопонимания.
С другой стороны, Ваши аргументы не отрицают того факта что бегет сознательно откусил часть бизнеса регру, воспользовавшись их возможностями как регистратора.
С другой стороны, Ваши аргументы не отрицают того факта что бегет сознательно откусил часть бизнеса регру, воспользовавшись их возможностями как регистратора.
Откусил как именно? Сделав им 70 тысяч продаж? Вы в курсе, вообще, как торговля работает? Дистрибуция? Вот, скажем, re:Store в России продаёт технику Apple. Очевидно, каждый проданный Макбук они от Apple, по вашей логике, откусывают. И по-первому же требованию должны за это будут свой бизнес Тиму Куку. Ещё и с неустойкой.
Прекрасно понимаю, предлагаю более приземленный пример: компания А продает ПО компании Б с обязательной абон платой. Часть денег за продажу и часть абон платы оставляет себе, как вознаграждение за деятельность, часть перечисляет компании Б. Затем А выпускает свое ПО, полностью аналогичное и выполняющее тот же функционал, вешает на сайте баннер «Переходите на по А! безболезненно и бесплатно!». Часть клиентов переходят на ПО А, лишая компанию Б абон платы на многие годы вперед. Компания Б в свою очередь(условно) выкатывает обновление в котором указывает «Контракт с компанией А расторгнут, они не имеют права продавать наше ПО, регулярную плату вносить по следующим реквизитам:...». Компания А выходит в СМИ с сообщением в стиле «70 000 пользователей ПО Б у нас отобрали и договор расторгли, бяки». Хотя по факту компания А переманила на свое ПО некоторое количество пользователей компании Б и часть их текущих и будущих доходов.
В правильном варианте уже оплаченные и проданные месяцы у клиентов никто не отбирает. После окончания оплаченного времени клиенты могут выбрать каким ПО пользоваться дальше.
А вот если компания Б односторонне блокирует уже оплаченное ПО либо возможность экспорта данных — это свинство и, возможно, еще и нарушение договора с компанией А.
А вот если компания Б односторонне блокирует уже оплаченное ПО либо возможность экспорта данных — это свинство и, возможно, еще и нарушение договора с компанией А.
А разве регру кому то заблокировано домены? или потребовало досрочной оплаты продления доменов?
В правильном варианте бегет стоило бы в момент пролонгации предлагать возможность перехода к ним на обслуживание, а не агитировать в комсомол всех причастных.
В правильном варианте бегет стоило бы в момент пролонгации предлагать возможность перехода к ним на обслуживание, а не агитировать в комсомол всех причастных.
Управление доменами — фактически заблокировано: наверняка у многих клиентов Бегет просто нет учетной записи Регру, так что доступ к управлению доменом им всем придется восстанавливать. А если еще и в записи whois вкралась ошибка…
А они спросили людей, которые купили услугу в BeGet и привыкли ей у них пользоваться, хотят ли принудительно переехать на интерфейсы REG.RU?
Ещё одна аналогия для вас: представьте Samsung, который сейчас продаёт кучу телефонов на Android, совмещая свои технологии с самой массовой ОС. И вот в какой-то момент они скажут: всё, Google нам больше не нужен. Это наши телефоны, чего это там они свои приложения продают. И заменят у всех юзеров в один апдейт Android на Tizen. Не спрашивая, конечно, хотели ли юзеры перейти на новый интерфейс.
Вы можете их сколько угодно защищать REG.RU, но это ничего не изменит: даже если вы искренне не понимаете, как устроен рынок, чья клиентура — чья, то другие партнёры REG.RU-то в курсе, как это работает. И видят и мелкую их жадность, и подлость, и готовность похоронить вчерашнего партнёра, когда тот просто вырос достаточно, чтобы конкурировать с ними, а не работать на них. Возможно, REG.RU сидят на каком-то господряде и пилят ресурсы — тогда я могу понять, почему им насрать на свою репутацию. Но на открытом рынке они себе выстрелили в ногу. И ваши причитания, опять же, им никак не помогут.
Ещё одна аналогия для вас: представьте Samsung, который сейчас продаёт кучу телефонов на Android, совмещая свои технологии с самой массовой ОС. И вот в какой-то момент они скажут: всё, Google нам больше не нужен. Это наши телефоны, чего это там они свои приложения продают. И заменят у всех юзеров в один апдейт Android на Tizen. Не спрашивая, конечно, хотели ли юзеры перейти на новый интерфейс.
Вы можете их сколько угодно защищать REG.RU, но это ничего не изменит: даже если вы искренне не понимаете, как устроен рынок, чья клиентура — чья, то другие партнёры REG.RU-то в курсе, как это работает. И видят и мелкую их жадность, и подлость, и готовность похоронить вчерашнего партнёра, когда тот просто вырос достаточно, чтобы конкурировать с ними, а не работать на них. Возможно, REG.RU сидят на каком-то господряде и пилят ресурсы — тогда я могу понять, почему им насрать на свою репутацию. Но на открытом рынке они себе выстрелили в ногу. И ваши причитания, опять же, им никак не помогут.
Почему вы считаете что услуга была оказана регет? Они посредники в части взаимодействия конечного клиента с регру и никакой самостоятельной услуги (до регистриции регистратором (как то криво написано)) оказать не могли.
В примере с телефонами: не важно какой марки у Вас телефон, если на нем установлен андроид — Вы клиент гугл. И если гугл от самсунга откажется, Вам придется сотрудничать с гугл, чтобы не потерять свои данные.
Мне честно говоря нет дела ни до регру, ни до бегет. Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
В примере с телефонами: не важно какой марки у Вас телефон, если на нем установлен андроид — Вы клиент гугл. И если гугл от самсунга откажется, Вам придется сотрудничать с гугл, чтобы не потерять свои данные.
Мне честно говоря нет дела ни до регру, ни до бегет. Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
То есть, вы со своим категоричным суждением влезли в разговор, не понимая не только сути партнёрских отношений в продажах, но и конкретной ситуации на уровне, хотя бы описанном в статье? Потому что я до вчерашнего дня про BeGet вообще не слышал — и то знаю, что их клиенты управляли своими доменами в их среде. А BeGet, в свою очередь, имел доступ к доменам REG.RU через API. То есть, по сути, клиенты BeGet ни о каком REG.RU не знали и знать не должны были.
А мне начинает казаться, что вы не то, чтобы не поняли до сих пор ничего, а просто и не очень-то собирались ;-)
Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
А мне начинает казаться, что вы не то, чтобы не поняли до сих пор ничего, а просто и не очень-то собирались ;-)
Кратко и тезисно (потом пойду обедать):
1. Партнерские отношения в продажах не понимаю или понимаю как-то не так.
2. Знаю как работают посредники регистраторов. Пользуюсь посредником. Аккаунта на сайте регистратора не имею.
3. Метод ведения бизнеса попробуем продавать чужое, если пошло — выпускаем свое, имеет место быть.
4. Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
5. Считаю что API поломали правильно. Решили торговать своим — торгуйте.
1. Партнерские отношения в продажах не понимаю или понимаю как-то не так.
2. Знаю как работают посредники регистраторов. Пользуюсь посредником. Аккаунта на сайте регистратора не имею.
3. Метод ведения бизнеса попробуем продавать чужое, если пошло — выпускаем свое, имеет место быть.
4. Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
5. Считаю что API поломали правильно. Решили торговать своим — торгуйте.
Партнёрские — значит, равные. Хостер, который добавил к сервакам в ассортимент домены не стал наёмным продажником регистратора. А регистратор не превратился в подрядчика или поставщика хостера. Хотя в договоре был заказчик и исполнитель, но не эти термины определяют или неравенство отношений.
Да. Осталось только понять, что в схеме «теперь твоих клиентов обслуживаем мы» переманили (а точнее, просто забрали) клиентуру у BeGet. И сделал это REG.RU.
Методом поломки API, да.
Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
Да. Осталось только понять, что в схеме «теперь твоих клиентов обслуживаем мы» переманили (а точнее, просто забрали) клиентуру у BeGet. И сделал это REG.RU.
Методом поломки API, да.
В случае равных отношений со стороны бегет я бы ожидал письма к регру в стиле «ребята, мы теперь сами вроде с усами, давайте на берегу договариваться о том, как жить дальше.»
Насколько я понимаю сделано это не было, а была предпринята агрессивная попытка перетягивания всех клиентов под себя. Как ответный ход на рассылку клиентам, как минимум принявшим оферту регру, поломка API и расторжение договора выглядит вполне адекватно.
Насколько я понимаю сделано это не было, а была предпринята агрессивная попытка перетягивания всех клиентов под себя. Как ответный ход на рассылку клиентам, как минимум принявшим оферту регру, поломка API и расторжение договора выглядит вполне адекватно.
Это больше напоминает случай с Гугл и Яндекс.
Напомню: Некоторые производители мобильных телефонов предустонавливали ПО от Яндекса, Гуглу это не понравилось и он запретил предустанавливать своё ПО на такие устройства.
Если бы это был Рег.Ру, то он бы удалял приложения яндекса, и настраивал переадресацию с почты yandex.ru на свою.
Вроде пользоваться можно, но это не то-что пользователь ожидал.
Напомню: Некоторые производители мобильных телефонов предустонавливали ПО от Яндекса, Гуглу это не понравилось и он запретил предустанавливать своё ПО на такие устройства.
Если бы это был Рег.Ру, то он бы удалял приложения яндекса, и настраивал переадресацию с почты yandex.ru на свою.
Вроде пользоваться можно, но это не то-что пользователь ожидал.
Не до конца пока понимаете. Клиенты компании А — это клиенты компании А. Компания А вложилась в раскрутку, рекламу, воронку продаж, предоставоляет обслуживание и прочее. То, что они продают товар компании Б, не делают клиентскую базу, которую наработала компания А, принадлежащей компании Б. Особенно когда Б — не единственный в ассортименте А. То, есть переходя с языка метафор на язык понятных примеров: покупатели магазина «Перекрёсток» — это покупатели магазина «Перекрёсток», а не производителя воды «Аква-минерале». И когда «Перекрёсток» решает начать продавать воду под своим брендом — он не чужую клиентскую базу забирает, а свою развивает.
А в случае с регистраторами доменов вообще смешно: REG.RU домены не изобретает и не контролирует. Он только их регистрирует. Иными словами, добывает воду из общего источника. К которому, при наличии минимальной готовности, может придти любой — и точно так же начать разливать воду-домены уже под своим брендом, не платя никакого процента тем, кто сам эту воду тоже не производит.
Вопрос на закрепление: вы осознаёте, кто заплатил за привлечение на рынке клиентов, сделавших 70 тысяч покупок через BeGet? Кто вложился в рекламу, довёл их до покупки — и чья, соответственно, это клиентская база?
А в случае с регистраторами доменов вообще смешно: REG.RU домены не изобретает и не контролирует. Он только их регистрирует. Иными словами, добывает воду из общего источника. К которому, при наличии минимальной готовности, может придти любой — и точно так же начать разливать воду-домены уже под своим брендом, не платя никакого процента тем, кто сам эту воду тоже не производит.
Вопрос на закрепление: вы осознаёте, кто заплатил за привлечение на рынке клиентов, сделавших 70 тысяч покупок через BeGet? Кто вложился в рекламу, довёл их до покупки — и чья, соответственно, это клиентская база?
Регет получили вознаграждение за проведенную работу в размере оговоренном договорам между двумя лицами. Юридические моменты взаимодействия компаний мне неизвестны, но в моем понимании регет оказывали агентские услуги по привлечению клиентов за вознаграждение. почему эти клиенты должны быть их, а не регру — вопрос спорный.
Вы путаете роли наёмного сотрудника и предпринимателя. Если ты наёмный менеджер по продажам— твоя клиентская клиентская база на самом деле принадлежит работодателю. Если же ты предприниматель, который в пакете своих услуг ещё докладывает перепродажу партнёрских — то и пакет твой, и клиенты твои. Это разница между «приводить кому-то клиентов» и «расширять свои продажи», включая услуги и товары партнёров. Знать условия конкретного соглашения BeGet с REG.RU не обязательно, понимая эти простые принципы и не путая найм с предпринимательством, а отношения клиента-подрядчика с партнёрскими.
Почему Вы изначально рассматриваете отношения как партнерские, а не как агентские по предоставлению интересов? Возможно в связи с разными взглядами на взаимоотношения между компаниями в итоге и случился конфликт.
Потому что BeGet это хостинговая компания, а не рекламное агентство. Лидогенерация — это другая модель, и было бы крайне странно, если бы они вдруг бросили основное и занялись этим. Для хостинга реселлить абсолютно естественно. Агентством для этого становится нет ни смысла, ни нужды — и никто так не делает.
Выше есть скан уведомления о расторжении, по косвенным признакам это не агентский договор, а договор об услугах, где, если я не запутался в канцеляризмах, заказчик услуг по регистрации доменов (видимо на имя своих клиентов) это Бегет, а исполнитель — РегРу. То есть по сути видимо Бегет предоставлял услуги регистрации доменов своим клиентам, используя РегРу как субподрядчика, которому и платил оговоренную сумму за каждый домен. Тут совмем другой акцент получается по сравнению с агентской схемой.
Верно. Только в контракте кто-то всегда исполнитель, а кто-то заказчик, это не влияет на реальную суть отношений. REG.RU, хоть и Исполнитель в конкретном контракте, гораздо крупнее своего заказчика. И на взгляд со стороны — я бы сказал, что говорить о партнёрстве уместнее, чем о подряде. Но, может, придут парни из BeGet и скажут иначе. Или из REG.RU, хотя от них я уже не жду ни слова правды, ни вообще осмысленного слова уже, к сожалению.
Может больше на реальную суть отношений влияет кто кому платит? Если за домены клиенты платили регру, а тот отчислял комиссионные бегету, то это одно, а если платили бегету, то другое, особенно если вообще клиенты ни о каком регру по крайней мере до получения уведомлений о регистрации не слышали.
Явно второе, если я всё правильно понял: юзеры работали через ЛК BeGet, который уже позволял манагерить домены по API REG.RU. Которое Регушники и отключили, заявив «теперь вы идёте к нам, юзернеймы». Опять же, пусть меня поправят redfenix или vladqa, но многие из владельцев этих 70К доменов реально могли ни о каком REG.RU не слышать, если я правильно уловил суть.
Важно не забывать — домены это не ПО. Это просто воздух за деньги. И регистраторы не имеют никаких прав на них, это технические посредники между держателем реестра и владельцем. Никакой добавочной стоимости регистратор не создаёт.
Даже если бегет является рекламным агентом между регру и клиентом, то на основании чего регру лишает клиентов установленных договором прав использовать панель управления бегета для продления и управления доменами?
Регистратор REG.RU лишил партнёра доступа к 70 тысячам доменов и забрал их обслуживание себе