Comments 32
«Когда же роботы будут играть в футбол наравне с людьми?».
Тут интереснее вопрос — «а будет ли кто-то смотреть, как роботы играют в футбол?»
Ну так больше, чем пару раз…
Много будет смотреть если это будет футбол без правил, с тотальным разрушением, отрыванием и размахиванием манипуляторами, и прочим экстримом, которого в мясном футболе не будет по понятным причинам.
Вот как Robot Wars был первые несколько сезонов.
Много будет смотреть если это будет футбол без правил
Тогда это будет сугубо нишевый продукт.
Не стоит путать его с компьютерными играми, это совсем другое :)
Почему нишевый? Я, к слову, несколько раз слышал разговоры в духе, что если, например, отменить в спорте допинговый контроль и позволить спортсменам быть настолько накачанными химией, насколько им самим захочется, то рейтинги от этого только вырастут. Речь там шла про американский футбол и, ЕМНИП, хоккей, весьма жёсткие подвиды спорта.
UPD: А, и про Robot Wars так или иначе слышали весьма много людей в моём окружении с самым разным бэкграундом, что уже мало соответствует критериям сугубо нишевого продукта.
Почему нишевый?
Потому что огромное количество людей не любят краш и дестрой в реале.
«Ведь бокс — не драка, это спорт отважных и тд.» (с)
(компьютерные игры достаточно условны, несмотря на весь нынешний реализм — и воспринимаются как развлечение себя, любимого — и без последствий для других).
Потому что огромное количество людей не любят краш и дестрой в реале.
Интересно есть хоть одно научное исследование подтверждающее сказанное. Во все времена люди хотели "хлеба и зрелищ". И чем больше "зрелищ" тем лучше.
Интересно есть хоть одно научное исследование подтверждающее сказанное.
Попробуйте пережить войну, как гражданское лицо.
Война — это всё-таки другой уровень вовлечённости в разрушения, не то же самое, что смотреть, как роботы носятся по полю, раскидывая друг друга и оставляя вмятины на всём подряд.
Война — это всё-таки другой уровень вовлечённости в разрушения,
Нет, это очень яркий и доходчивый момент определения истинного отношения человека к разрушению и уничтожению.
Когда не где-то там, а тут и сейчас.
(или просто в виде репортажа по тв, но с пониманием «и
до нас может дойти»)
Причем проявляется это массово, вне зависимости от конкретного человека.
Когда не где-то там, а тут и сейчас.
Какую ценность имеет это наблюдение в контексте обсуждения робофутбола без правил? Зрителей не будут заставлять выходить на поле, по которому носятся робофутболисты-бульдозеры.
Какую ценность имеет это наблюдение
Напомню — в контексте того, что разрушение и уничтожение не является тем, что нравится подавляющему большинству людей.
Зрителей не будут заставлять выходить на поле,
об этом и речи нет :) Там вообще стоит вопрос — будут ли вообще зрители в таких количествах, чтобы отбить затраты.
(в компьютерных играх таки есть личное участие)
Помнится, в какой-то из стратегических игр можно было запустить игру «компьютер против компьютера».
Ничего более скучного я не видел :)
разрушение и уничтожение не является тем, что нравится подавляющему большинству людей
В истории, тем не менее, есть примеры даже людей, которые пришли смотреть на реальные сражения в войне. Ссылки на подобные материалы очень сложно найти в современных поисковиках, но я несколько раз слышал про зевак, смотревших на различные исторические битвы, и дело было в разных странах. Само собой, в современности это развлечение исчезло, так как резко выросла вероятность прилёта снаряда по зевакам, а также сложнее стало надёжно разделить зевак и солдат.
стоит вопрос — будут ли вообще зрители в таких количествах, чтобы отбить затраты.
Зависит от рекламы и суммы затрат, разумеется.
Помнится, в какой-то из стратегических игр можно было запустить игру «компьютер против компьютера».
Ничего более скучного я не видел
Потому что для вас в этой игре вообще ничего не было, чтобы эмоционально вас привлечь и зацепить. Собственно, я и настоящий спорт всегда смотрю ровно так же, как вы смотрели на ту игру — потому что мне там не за что переживать.
Да, люди как правило не станут смотреть Robot Football Wars только ради зрелища разрушенных роботов. Но так же верно, что более массовым робофутбол не станет без более высоких ставок (а ещё потребуется добавить немало рекламы, чтобы появилась первоначальная эмоциональная зацепка).
В истории, тем не менее, есть примеры даже людей, которые пришли смотреть на реальные сражения в войне
См. выше: «подавляющему большинству».
Это самое большинство отнюдь не горит желанием смотреть на реальные сражения, а стремится, по возможности, свалить от них как можно быстрее и дальше (см. понятия «эвакуация» и «беженцы»)
Зависит от рекламы и суммы затрат, разумеется.
Реклама — это палка о двух концах.
Если рекламируемый товар стоящий, с точки зрения потребителя — дальнейшая аналогичная реклама будет восприниматься положительно.
Если рекламируется что-то бесполезное или неинтересное, то вся последующая реклама будет восприниматься с нарастающим раздражением.
Примеры — реклама Кока-Колы и реклама коммунизма.
Потому что для вас в этой игре вообще ничего не было, чтобы эмоционально вас привлечь и зацепить
Не, почему — игра человек против компьютера была интересной :)
(кажется это была Age of Empires, одна из :)
Но так же верно, что более массовым робофутбол не станет без более высоких ставок
Где же найти столько идиотов, способных сделать ставки на программируемых участников :)
Хорошо ,тогда пойдём по историческим примерам. Начнем с битв гладиаторов и популярности данных шоу, или в те времена не было войн? Ещё раз, люди в массе своей просто стадо, и если собственной жизни ничего не угрожает, то они только и хотят "хлеба и зрелищ". Ну смотрите, вот популярность сериала "Игра в кальмара" из-за сюжета, а может из-за крутой игры актеров, ну нет же.
Начнем с битв гладиаторов
Не читайте романы Джованьоли в качестве исторического источника :)
Сейчас считается, что гладиаторы были спортсменами — профессионалами и развлекали публику как нынешние боксеры/хоккеисты и проч.
но в любом случае это была борьба человека с человеком, что кардинально отличается от битвы роботов
Сейчас считается, что гладиаторы были спортсменами — профессионалами и развлекали публику как нынешние боксеры/хоккеисты и проч.
Тут скорее реслинг подходит, где все «поединки» заранее срежиссированы и трюки подбираются максимально зрелищные.
Ну и где тут противоречие? Для людей это было шоу и довольно жестокое. Однако, конкретно с битвами роботов, я вижу развитие все же в сторону киборгов или например мехов.
То что в этом должны принимать участие люди, здесь я согласен. Мы ведём дискуссию по поводу отношения большинства (я буду это подчёркивать) людей к разрушению и уничтожению.
С наступающим Новым годом, Вас!
Мы ведём дискуссию по поводу отношения большинства (я буду это подчёркивать) людей к разрушению и уничтожению.
Я по этому поводу уже все написал.
Могу только добавить, что полное понимание этого факта может прийти к человеку и только после того, как разрушению и уничтожению подвергнется его собственное имущество.
Но то, что оно таки неизбежно появится — это факт :)
С наступающим Новым годом, Вас!
Взаимно!
И поменьше разрушения и уничтожения в мире!
Что то типа такого?
Любой инженер, который умеет конструировать некоторую машиностроительную
продукцию, имея перед глазами существующую, создаст свою такую же или даже
более совершенную конструкцию робота
Ой… :)
Нет, не каждый. И дело даже не в способностях конкретного человека.
Даже для того, чтобы просто скопировать уже существующее — требуется развитая технология и большой соответствующий опыт (я как -то имел возможность побывать на предприятии, задачей которого было именно копирование западно-восточных образцов техники (времена СССР) и был поражен его высочайшим техническим уровнем :)
Футбол (как и другой спорт, в том числе киберспорт) - это не про то, как мячом в ворота попасть. Это прежде всего про борьбу, преодоление, эмоции.
Где всё это в робофутболе - непонятно.
Вот вам эмоции: https://youtu.be/hHbhMmnAbw0
И если внимательно читали, что Робофутбол это не про бесцельно бегающих за мячиком, это про развитие гуманоидной робототехники. Хотя бы в таком виде.
Когда же роботы будут играть в футбол наравне с людьми?
Маск уже работает над этим.
Маск больше работает над тем, как превратить в роботов людей (точнее в киборгов).
Скорее, идёт сразу с двух сторон. Свой андроид он явно будет всё время совершенствовать.
Пока что основная проблема гуманоидных роботов - их нельзя подпускать к людям. Не дай бог случайно рукой заденет или упадет... Сейчас большая часть роботов в своей подвижной зоне ограждена от людей, а те что есть или в размер и вес игрушек или, как в случае робособак, не могут сильно навредить. Хотя если тебя сшибет робособака думаю эффект будет не как от обычной :)
Поэтому то гуманоидные роботы или для работы в среде себе подобных, или в условиях, где людям сложно/не выжить (космос, агрессивные среды) или военное применение, где "потери" людей и так увы будут.
Из-за этого и опасение, что Терминаторы могут стать единственным применением, а до Роботов Вертеров мы еще долго будем добираться.
Не знаю когда, но матч века "Киборги" vs "Роботы" соберёт огромное количество просмотров. Буду болеть за киборгов ), наш последний бой против роботов.
Да еще некоторые группы людей не могут играть наравне с людьми, а вы про роботов...:-)
Когда же роботы будут играть в футбол наравне с людьми?