Comments 110
Пробовал несколько раз вести учет расходов и доходов в разном ПО. В итоге пришел к выводу, что на это тратится очень много времени, а пользы для себя не нашел. Возможно, начиная с n-ой суммы учет себя оправдает.
Учет оправдывает себя не только с n-ой суммы. Сам факт того, что вы задумываетесь над тем, какие у вас поступления, какие расходы, что вы делаете со свободными деньгами — уже полезен. Это тот самый триггер, который приводит к решениям.
А учет может быть сильно упрощен, если максимально платить по картам. Сейчас есть модули управления финансами во многих банках, например, в Альфа-Банке, ТКС, СМП,… Есть и сторонние решения, например, приложения для Андроид, которые распознают банковские смс.
А учет может быть сильно упрощен, если максимально платить по картам. Сейчас есть модули управления финансами во многих банках, например, в Альфа-Банке, ТКС, СМП,… Есть и сторонние решения, например, приложения для Андроид, которые распознают банковские смс.
А разве банки получают полную информацию по чеку, а не общую сумму?
Общую сумму. Но для сбора статистики этого достаточно.
Я часто делаю сомнительные покупки вместе с необходимыми. Причем сомнительные большую часть суммы составляют. И если в некоторых случаях довольно легко отделить у кассы и попросить пробить разные чеки (скажем купил макарон и вина, или сосиски и утюг), то в других сложно (например, купил макароны и сыр, сыр покупать не собираясь заходя в магазин).
Мне кажется, макароны и сыр — неудачный пример «левой» покупки, т.к. и то, и другое относится к категории «еда» (я пользуюсь категориями и вы, наверное, тоже), и рано или поздно вы всё это съедите.
Впоследствии я обленился до ещё большей степени — категориями теперь выступают магазины, в которые я захожу. Лента, ОКей, и всякая такая фигня. Зато по итогам месяца можно посмотреть где сколько потратил.
Впоследствии я обленился до ещё большей степени — категориями теперь выступают магазины, в которые я захожу. Лента, ОКей, и всякая такая фигня. Зато по итогам месяца можно посмотреть где сколько потратил.
Едой могут быть макароны за 20 рублей килограмм, а могут быть трепанги за 20 000 рублей килограмм (дороже я ничего не покупал из еды, да и в голову только черная икра приходит, а я её не люблю, лангусты точно дешвле стоят, причем импортные, а трепанги российские). Причем для меня трепанг не экзотика какая-то, не диликатес, а типа грибов для чисто городского жителя средней полосы России, которого пару раз в жизни за грибами вытащили. А потом он уехал куда-то, где грибов нет, но магазинах время от времени попадаются на глаза по безумным деньгам. Разве будешь деньги считать, чтоб ностальгии предаться, когда не от детей отрываешь, а от, например, апгрейда видяхи? :) Вот и я не удерживаюсь, если трпанги на глаза попадаются. И фиг с ним что макарон мог на год вперед купить.
Возможно учет выплат и поступлений полезен, но заниматься этим на постоянной основе могут только крайне рациональные люди. Ирационалу о такой пользе только мечтать.
Нельзя не учитывать это обстоятельство создавая продукт автоматизации персонального учета!
А вот по поводу карточек, это может дать только суммы, вряд ли будут обозначены аналитические признаки, к примеру категории расходов.
Нельзя не учитывать это обстоятельство создавая продукт автоматизации персонального учета!
А вот по поводу карточек, это может дать только суммы, вряд ли будут обозначены аналитические признаки, к примеру категории расходов.
В том то и дело, что банк знает и про магазины и про категории расходов. Т.е. он может отдавать не только суммы, но и полную аналитику.
У меня клиенты обслуживаются в крупнейших банках европы. Им приходят выписки из банков, где написано вылата денег и сумма. Невозможно понять даже кому или от кого. О каких категориях аналитики идет речь???
У меня счета в юникредит банке. Таже проблема. По смс можно понять хотябы место где платил, а по выписке, если пришли деньги понять от кого невозможно.
Вы рассчитываете что банки в скором времени начнут помогать людям и приправлять голую сумму поступления или выплаты денег порцией аналитических полей?
Жутко сомневаюсь.
Не так давно были переговоры в швейцарской фирме управляющей чужими капиталами. Они бедняги не могут для клиента собрать отчеты даже ежемесячно о результатах. Некоторые бани, а они работают с 70-ю, шлют информацию по факсу, и никак иначе. Дак вот сидя в Цюрихе на переговорах я был озадачен тем, как можно загружать данные с полученных факсовых бумажек!!!
Но все же, то чем Вы занимаетесь дело безусловно благое. Ведь когда возникает необходимость разобраться в движениях без их учет все равно не обойтись.
Тем более о Вашей системе слышу только положительные отзывы.
Успехов!
У меня счета в юникредит банке. Таже проблема. По смс можно понять хотябы место где платил, а по выписке, если пришли деньги понять от кого невозможно.
Вы рассчитываете что банки в скором времени начнут помогать людям и приправлять голую сумму поступления или выплаты денег порцией аналитических полей?
Жутко сомневаюсь.
Не так давно были переговоры в швейцарской фирме управляющей чужими капиталами. Они бедняги не могут для клиента собрать отчеты даже ежемесячно о результатах. Некоторые бани, а они работают с 70-ю, шлют информацию по факсу, и никак иначе. Дак вот сидя в Цюрихе на переговорах я был озадачен тем, как можно загружать данные с полученных факсовых бумажек!!!
Но все же, то чем Вы занимаетесь дело безусловно благое. Ведь когда возникает необходимость разобраться в движениях без их учет все равно не обойтись.
Тем более о Вашей системе слышу только положительные отзывы.
Успехов!
В статье и предлагается в первую очередь взять под контроль только свое благосостояние. На это будет уходить около 15 минут в месяц. А не заниматься бестолковым во многих случаях учетом приходов и выплат денег, а потом думать как скрыть эти данный :), от жены и госорганов.
Забавно, но в отличие от учета доходов и расходов, контролировать и учитывать свое состояние гораздо проще.
Проще, но учёт благосостояния полезен для построения глобальной стратегии, для контроля за тем, что вы движетесь вперёд, согласно намеченному плану.
Для изменения же сложившейся финансовой ситуации (поиска путей сокращения расходов, поиска наиболее выгодных статей доходов, с целью концентрации усилий на них) данных учёта благосостояния недостаточно. Так что от учёта доходов и расходов всё равно никуда не уйти.
В действительности мы пришли к выводу, что периодический контроль состояния вживую есть первоначальная и обязательная функция учета (и не только персонального). С нее надо начинать. И если этого достаточно, и все устраивает, то на этом останавливаться.
Ну а если Вы хотите понять и детально проанализировать, где Вы тратите, а где Вы зарабатываете, и почему именно на такую величину Вы стали беднее или богаче за определенный промежуток времени, то необходимо скрупулёзно и ежедневно записывать все свои доходы и расходы.
Уже более 6ти лет веду учет семейных финансов в программе AceMoney: доходы, расходы, сбережения, долги и т.д. Очень удобно. Согласна, что по началу тяжело вносить каждый чек в программу, но потом это становится привычкой. Зато весь семейный бюджет под контролем.
Сам веду уже 4 года в «Дребеденьгах». И да, первое время тяжело. Но не потому что время отнимает или лень, а потому что стыдно перед собой иногда записывать спонтанные траты, и осознавать их нецелесообразность. Такой вот защитно-оправдательный механизм. Я несколько раз перед тем начинал начинал и бросал именно после неоправданной расточительности, которую стремно было признать.
Сколько раз пробовал и пришёл к выводу, что учёт необходим, но у каждого он свой. Все разные и у каждого своя методика. И то что подошло одному, абсолютно не подходит другому. В итоге сел и за несколько дней наваял программу исключительно под себя ))) Главное не забывать вносить и хотя бы раз в пару месяцев проводить анализ.
На самом деле будущая квартира – это часть Вашего будущего состояния
На самом деле мне не кажется тут все так однозначно. Если Вы собираетесь покупать квартиру для себя, например, чтобы разъехаться с родственниками — это скорее просто жизненная необходимость, в плане непосредственных финансов она вам ничего не принесет, продавать вы ее не будете без крайней необходимости. Но если Вы покупаете вторую квартиру с целью ее сдачи в аренду — это уже действительно ваше состояние, которое будет приносить доход
По теме:
Много раз пытался использовать разные программы для ПК и телефонов для учета финансов, но остановился на CoinKeeper и пока всё нравится. Я знаю сколько у меня денег есть и будет, траты за месяц и планирую цели. Для статистики по авто использую отдельную программу DriverNotes, там тоже все очень просто и наглядно.
На самом деле мне не кажется тут все так однозначно. Если Вы собираетесь покупать квартиру для себя, например, чтобы разъехаться с родственниками — это скорее просто жизненная необходимость, в плане непосредственных финансов она вам ничего не принесет, продавать вы ее не будете без крайней необходимости. Но если Вы покупаете вторую квартиру с целью ее сдачи в аренду — это уже действительно ваше состояние, которое будет приносить доход
По теме:
Много раз пытался использовать разные программы для ПК и телефонов для учета финансов, но остановился на CoinKeeper и пока всё нравится. Я знаю сколько у меня денег есть и будет, траты за месяц и планирую цели. Для статистики по авто использую отдельную программу DriverNotes, там тоже все очень просто и наглядно.
Даже покупка первой квартиры с целью проживания в ней может увеличивать состояние (без учета изменения цен на недвижимость и вообще инфляции). Если мы сейчас снимаем квартиру за, скажем, 30к в месяц (при зарплате в 90), а в тумбочке у нас лежит 3,6кк, то купив за них квартиру мы вроде состояние не увеличим, но если мы «лишние» 30к будем складывать в тумбочку, то только за счет этого увеличим за 10 лет состояние вдвое с 3кк до 6кк. А там уже можно подумать о покупке второй с целью сдачи в аренду, что будет увеличивать наше состояние уже на 60к в месяц (30 «старых» и 30 «новых»). Через 5 лет будет 3 квартиры и 90к увеличения состояния в месяц, через 3,4 года 4 квартиры, и 120к в месяц, ещё через 2,5 покупаем 5-ю квартиру и можно бросать работать. За 20 с небольшим лет обеспечили себе пассивный доход в 120к и в 5 раз увеличили состояние лишь за счет того, что перевели состояние из одной формы в другую, которая позволила сначала сократить расходы, а потом и получать доходы. А так бы лежало 3 млн, которые с тратами в 120к месяц хватило бы на 2,5 года.
Спасибо за такой комментарий.
Хочу отметить, и это важно, что если посчитать результат (доходы — расходы), как разницу финансового состояния двух разных моментов времени, то будут учтены все инфляционные моменты, т.е. курсовые поправки и переоценки.
Так же можно выразить финансовое состояние в неденежной единице. К примеру в потребительских корзинах, которую можно самому для себя составить. Таким образом можно адекватно оценивать свои доходы (насколько они снижаются, при неизменности в денежном выражении).
Копить можно так же не в деньгах, а, к примеру, в метрах квадратных в будущем купленной квартиры. При таком виде учета накоплений будет учитываться изменение стоимости жилья. Т.е. ваши накопления могут уменьшаться только от того, что жилье подорожало.
Хочу отметить, и это важно, что если посчитать результат (доходы — расходы), как разницу финансового состояния двух разных моментов времени, то будут учтены все инфляционные моменты, т.е. курсовые поправки и переоценки.
Так же можно выразить финансовое состояние в неденежной единице. К примеру в потребительских корзинах, которую можно самому для себя составить. Таким образом можно адекватно оценивать свои доходы (насколько они снижаются, при неизменности в денежном выражении).
Копить можно так же не в деньгах, а, к примеру, в метрах квадратных в будущем купленной квартиры. При таком виде учета накоплений будет учитываться изменение стоимости жилья. Т.е. ваши накопления могут уменьшаться только от того, что жилье подорожало.
Всегда именно так и бывает: за рассуждениями о благосостоянии в тумбочке внезапно обнаруживается завалявшиеся 3 ляма.
Это только у Кийосаки активы — это то что приносит положительных денежный поток, а пассивы — соответственно отрицательный. (это как раз описанный Вами вариант с квартирой для себя и для сдачи). Но в общепринятой методологии финансов обе квартиры будут являться активами и будут частью финансового состояния. И это корректней, поскольку нельзя жить, считать и анализировать только по денежному потоку.
У меня вполне прижился бюджет в GnuCash. Там у меня и домашние финасны, и по делу, и расходы на строительство…
История за 4+ года.
Жена тоже не забывает расходы вносить. К особой точности в учете не стремимся, поэтому все сходится с точностью 2-5% в месяц.
Раз в месяц списываю (добавляю) разницу. Удобно.
История за 4+ года.
Жена тоже не забывает расходы вносить. К особой точности в учете не стремимся, поэтому все сходится с точностью 2-5% в месяц.
Раз в месяц списываю (добавляю) разницу. Удобно.
я веду учет тут buhonline.by/
Использую бесплатную программу finansisto для Android, которую как я понял разрабатывает программист из СНГ.
Удобно, что 1) можно посмотреть разные отчеты в разбивках по категориям, это помогает знать свои затраты на еду(на машину) и т.д. и планировать траты.
2) категории можно вести иерархические: например машина — бензин, или машина — ТО.
есть возможность вести бюджет, можно некоторые траты делать периодическими, вообщем возможностей много
Веду учет уже 3 месяца с 1-го января — самое главное записывать траты и поступления сразу же (в течение максимум дня или двух), иначе потом забывается, понимаешь, что учет не полный и теряется дальше мотивация использовать программу.
Удобно, что 1) можно посмотреть разные отчеты в разбивках по категориям, это помогает знать свои затраты на еду(на машину) и т.д. и планировать траты.
2) категории можно вести иерархические: например машина — бензин, или машина — ТО.
есть возможность вести бюджет, можно некоторые траты делать периодическими, вообщем возможностей много
Веду учет уже 3 месяца с 1-го января — самое главное записывать траты и поступления сразу же (в течение максимум дня или двух), иначе потом забывается, понимаешь, что учет не полный и теряется дальше мотивация использовать программу.
Аналогично делал раньше — это единственное приложение, полностью равноценной замены которому не нашёл при смене платформы. Однако toshl finance теперь мне тоже подходит. Дизайн мне даже больше нравится, и в целом всё устраивает.
Вот у Паясу хороший подход pajasu.livejournal.com/1080955.html
Веду уже несколько лет в kmymoney/homebank. Для мобильных применений Financisto с последующим экспортом на компьютер. Крупные суммы заношу сразу, остальное примерно раз в месяц по остаткам. Все операции проводить смысла не вижу.
Идею с учетом состояния нужно попробовать, интересно. Хотя, психологически, тяжело — сколько там того состояния :)
А вот регулярный учет дохов и расходов вещь полезная. Поскольку, так или иначе, это приводит к экономии. Одно дело, когда думаешь, что знаешь куда тратишь в «уме», а другое, когда вот оно, у тебя перед глазами в электронной таблице, не отвертишься. Постепенно, входишь в азарт, и начинаешь стараться потратить на «хрень» меньше, чем в предыдущем период. Имхо, регулярный учет доходов/расходов для психики это аналог регулярных пробежек для тела. Хочешь не хочешь, а будешь худать/экономить.
А вот регулярный учет дохов и расходов вещь полезная. Поскольку, так или иначе, это приводит к экономии. Одно дело, когда думаешь, что знаешь куда тратишь в «уме», а другое, когда вот оно, у тебя перед глазами в электронной таблице, не отвертишься. Постепенно, входишь в азарт, и начинаешь стараться потратить на «хрень» меньше, чем в предыдущем период. Имхо, регулярный учет доходов/расходов для психики это аналог регулярных пробежек для тела. Хочешь не хочешь, а будешь худать/экономить.
Использую Family, с остальным, что пробовал, ничего не получалось.
Я просто собираю чеки и пользуюсь экселем. Все попытки закончились успешно.
И все они делались раз в год чтобы просто оценить реальную инфляцию и примерные траты.
Не сильно ли вы усложнили задачу?
И все они делались раз в год чтобы просто оценить реальную инфляцию и примерные траты.
Не сильно ли вы усложнили задачу?
По практике на оценку своего благосостояние уходит от 15 до 30 минут в месяц. С этой задачай справляется любой, не имея никакого понятния про финансы, принцип начисления, курсовые поправки, переоценки, аммортизацию и прочий туман. Дельта финансового состояния дает абсолютно точный размер вашего результата за данный промежуток времени. И точное понимание того, беднеете вы или богатеете.
Собирать чеки, заносить в ту или иную систему, от блокнота, экселя, до мобильных приложений дело непростое. Требует однозначно организованности и рациональности. Взамен предлагается в первую очередь взять под контроль свое состояние, а уже по возможности, если есть такое желание и необходимость разбираться с причинами его изменения. Мне кажется, что это должно выглядеть как упрощение.
Вообще пытаюсь жить по закону Мейера: Легко усложнить простое, сложнее упростить сложное. Постоянно по своей специализации стараюсь искать пути упрощения, но для этого приходится наступать на горло очень многим стереотипам, это самое сложное.
Собирать чеки, заносить в ту или иную систему, от блокнота, экселя, до мобильных приложений дело непростое. Требует однозначно организованности и рациональности. Взамен предлагается в первую очередь взять под контроль свое состояние, а уже по возможности, если есть такое желание и необходимость разбираться с причинами его изменения. Мне кажется, что это должно выглядеть как упрощение.
Вообще пытаюсь жить по закону Мейера: Легко усложнить простое, сложнее упростить сложное. Постоянно по своей специализации стараюсь искать пути упрощения, но для этого приходится наступать на горло очень многим стереотипам, это самое сложное.
Подход интересный, но, по-моему, годится только для тех, кто стремится создать состояние путем создания источников пассивного дохода (от депозитов до бизнеса). Для тех же, кто пытается вести учет финансов чтобы экономить на одних прихотях ради того чтобы тратить на другие (грубо говоря «не могу себе позволить в отпуск съездить почему-то: вроде получаю много, но от зарплаты до зарплаты, отпускные дают, но их только на жизнь хватает, но не на билеты с гостиницей») такой подход мало что изменит — их постоянное состояние (пускай даже отрицательное) вполне устраивает.
Жить от зп до зп — это очень плохая привычка. Подход подходит для любого, занимает 15 минут в месяц, дает офигенный результат в эфекте понимания своего благосостояния, динамики его изменения, а иногда заставляет задуматься о смысле жизни. ГЫ
Для многих это скорее необходимость чем привычка. То есть экономить особо-то и не на чем им. А главное особо и незачем. Ну, можно перестать в бар по пятница ходить и сэкономленные деньги на счет переводить сберегательный, глядишь к пенсии на квартиру наберешь, а до пенсии будешь как робот работа-дом-работа. Утрирую, конечно, но не сильно.
Да, к сожалению, это клетка, которую человек сам для себя выстраивает ведомый призрачным стремлением к стабильности и безрискованности.
А вообще про экономю. Это очень хорошая привычка, которая была у наших родтелей, а у нас есть кредитная система. Это система принудительного накопления. Причем за действия по принуждению приходится платить.
А так ведь в дейсвительности мы сами строим свою жизнь и будущее и да, большинство выбирает дом-работа-дом. Но это не относится к подходам персонального учета :).
А вообще про экономю. Это очень хорошая привычка, которая была у наших родтелей, а у нас есть кредитная система. Это система принудительного накопления. Причем за действия по принуждению приходится платить.
А так ведь в дейсвительности мы сами строим свою жизнь и будущее и да, большинство выбирает дом-работа-дом. Но это не относится к подходам персонального учета :).
Похоже, что большинство не поняло, о чем речь в статье.
Суть в том, что для учета не нужны программы. Никакие. И тем более не нужно собирать чеки.
Только листок бумаги и 10 минут времени в месяц.
Расскажу свой пример (цифры от балды).
Я хочу купить квартиру. Моя зарплата составляет 70000р. + фриланс + попытки инвестировать.
Квартиру я хочу купить через год, на первоначальный взнос мне надо 800к, 200к уже есть. То есть изменение моего финансового состояния в месяц должно составлять +50к.
Деньги:
+ Счет в банке
+ Наличные в кошельке
+ Валюта по курсу на день расчета
+ Металлический счет на день расчета
+ Паи на день расчета
Ценности:
+ Ноутбук б/у (30к)
+ Телефон б/у (10к)
+ Стиральная машинка б/у (3к)
Долги мне:
+ 3000р друг
Долги мои:
— 1000р зубной врач
— 500р квитанция за свет
Сумма: 340000р. В прошлом месяце было 298000р. Прирост финансового состояния составил 42000р. Этого мало. Все траты больше 2000р. в месяц я помню без записи. Значит, остальное ушло на еду, развлечения и т.п.
Значит, надо меньше ходить в кино, тратить на ненужные вещи и деликатесы.
Суть в том, что для учета не нужны программы. Никакие. И тем более не нужно собирать чеки.
Только листок бумаги и 10 минут времени в месяц.
Расскажу свой пример (цифры от балды).
Я хочу купить квартиру. Моя зарплата составляет 70000р. + фриланс + попытки инвестировать.
Квартиру я хочу купить через год, на первоначальный взнос мне надо 800к, 200к уже есть. То есть изменение моего финансового состояния в месяц должно составлять +50к.
Деньги:
+ Счет в банке
+ Наличные в кошельке
+ Валюта по курсу на день расчета
+ Металлический счет на день расчета
+ Паи на день расчета
Ценности:
+ Ноутбук б/у (30к)
+ Телефон б/у (10к)
+ Стиральная машинка б/у (3к)
Долги мне:
+ 3000р друг
Долги мои:
— 1000р зубной врач
— 500р квитанция за свет
Сумма: 340000р. В прошлом месяце было 298000р. Прирост финансового состояния составил 42000р. Этого мало. Все траты больше 2000р. в месяц я помню без записи. Значит, остальное ушло на еду, развлечения и т.п.
Значит, надо меньше ходить в кино, тратить на ненужные вещи и деликатесы.
Ну знаете, не доедать — это уж совсем грустно. Слишком дорогая квартира выйдет, если себе «мороженного» не покупать 15 лет. Причем именно в масштабе квартиры, еда — копейки.
Между «не доедать» и «питаться деликатесами и(или) дорогими полуфабрикатами и(или) в ресторанах» много возможностей сэкономить, обеспечивая себя и здоровым питанием, и вкусным.
Вот кто так думает, что копейки туда, копейки сюда, никогда на квартиру денег не соберет. Для них придумана кредитная система. Загнать человека в кабалу, чтобы не думал про копейки :).
Ну почему же никогда? Подрастет, станет больше зарабатывать и купит эту квартиру с пары зарплат. ;) Слишком много людей стало насиловать себя из-за этой навязчивой идеи «купить квартиру». Ценность этой мечты сильно переоценена. Или разрекламирована.
Квартира в данном случае является лишь примером. Можно с таким же успехом рассматривать первоначальный капитал для запуска того или иного бизнеса.
По собственному примеру знаю, что желание приобрести крупный актив с пары зарплат, очень опасный вариант. В большинстве случаев так оправдывают свое неумение накапливать.
По собственному примеру знаю, что желание приобрести крупный актив с пары зарплат, очень опасный вариант. В большинстве случаев так оправдывают свое неумение накапливать.
Тут весь фокус в динамике роста дохода. Если удается увеличивать его из года в год, то согласитесь — гораздо приятнее и дальше работать над увеличением дохода, чем следить за расходами.
И все таки квартира остается чуть ли не единственным примером в таких статьях. Неспроста… ;)
И все таки квартира остается чуть ли не единственным примером в таких статьях. Неспроста… ;)
Согласен на все 100, что следить за динамикой роста дохода приятней, но это далеко не для всех возможно. По поводу квартиры лучше всего ответит пирамида иерархии потребностей господина Маслова :).
А все таки следить за оценочной суммой своего благосостояние будет эффективнее. Попробуйте пару месяцев по 15 минут потратить…
А все таки следить за оценочной суммой своего благосостояние будет эффективнее. Попробуйте пару месяцев по 15 минут потратить…
После чего сложите первые три значения и вычтите последнее, получите свое состояние. Другими словами, сколько Вы стоите.
Персональное состояние = Деньги + Ценности +Долги нам – Наши долги.
Видимо вы молодой и, по молодости, забываете об очень важном параметре: стоимость здоровья. Было ли у вас такое, что приходите к врачу а он вам говорит: готовьте $15 тысяч? Получается вы ни у кого не занимали деньги, но уже должны природе эти $15 тысяч.
И после этого начинаешь задумываться: а так ли проста формула, каковой ее хотят представить финансисты? Самое ценное — это именно здоровье. И стоит оно охренительно дорого. Пока не столкнешься — не знаешь об этом.
Тут еще новый нюанс всплаывает: работа отъедает здоровье. Стрессы отъедают здоровье. Часто работа банально не окупается, если учитывать потраченное здоровье. Иногда создается такое впечатление, что мы просто прожигаем и обмениваем на копейки тот бесценный ресурс, который получили от природы абсолютно бесплатно.
Еще аспект — потеря желания. Неверные действия приводят к потере желания и вкуса жизни.
Так что это уравнение содежит много больше параметров, чем может показаться на первый взгляд.
Сюда же стоит добавить и стоимость полноценной семьи, стоимость воспитания детей.
Если вы все время работаете — можете даже толком ничего не знать о своей жене. По отношению к детям: если нет времени на их воспитание — вы внуждены поручить это другим людям за определенную сумму денег или просто забить на это.
Если вы все время работаете — можете даже толком ничего не знать о своей жене. По отношению к детям: если нет времени на их воспитание — вы внуждены поручить это другим людям за определенную сумму денег или просто забить на это.
Не, я уже старый :).
Вы пишите о неком нематериальном активе, ну или пассиве (если по Роберту Кийосаки).
В данном варианте я бы не рекомендовал учитывать нематериальные составляющие, это придаст путаницу, поскольку нормальных методов учета нематериальных активов даже в бизнесе нет.
Есть у меня один знакомый, он докторскую по этому поводу защитил, по оценке немат активов через нейронные связи. Сейчас уехал в американский университет заниматься этим вопросом на научном уровне. Я читал, ничего не понял.
Вы пишите о неком нематериальном активе, ну или пассиве (если по Роберту Кийосаки).
В данном варианте я бы не рекомендовал учитывать нематериальные составляющие, это придаст путаницу, поскольку нормальных методов учета нематериальных активов даже в бизнесе нет.
Есть у меня один знакомый, он докторскую по этому поводу защитил, по оценке немат активов через нейронные связи. Сейчас уехал в американский университет заниматься этим вопросом на научном уровне. Я читал, ничего не понял.
В данном варианте я бы не рекомендовал учитывать нематериальные составляющие, это придаст путаницу, поскольку нормальных методов учета нематериальных активов даже в бизнесе нет.
Учитывать нужно, только это действительно сложно. По этому легче просто забить на эти аспекты жизни. Так и получается: человек вроде бы стал богатым, все ему завидуют — а ему это никакой радости уже не приносит.
Скажу честно, мои личные основные активы являются нематериальными. По материальным состовляющим я в полной ж… При этом попытки оценить нематериальную составляющую и внести ее в состав финансового состояние на практике приводит к искажению. Финансовое состояние бизнеса, а особенно персональное благосостоняние должно оцениваться исключительно по понятиям того, что уже могут и хотят купить. т.е. если у меня есть патет, и его уже хотят приобрести за 1 млрд долларов, то я такую сумму могу внести в состав своего благосостояния, даже если и не собираюсь продавать.
похоже у вас депрессия или вы близки к ней, меняйте работу :-)
похоже у вас депрессия или вы близки к ней, меняйте работу :-)
Изменение работы — это изменение декораций, суть остается. Зарплата то все равно примерно одна и та же.
Стрессов может быть меньше.
если дело в зарплате — точно меняйте работу. Чаще всего смена работы не только смена декораций. Я вот как-то моенял работу и с тех пор у меня поменялась жизнь. Спасибо RedMadRobots.
если дело в зарплате — точно меняйте работу.
В другом месте больше платить не будут. Рынок есть рынок.
А обрести финансовую свободу каждый мечтает, но не так просто.
это миф, который вам внушили.
Вы про рынок или про свободу?
это миф, который вам внушили
Могли бы вы пояснить? Разве наемным работникам с одним и тем же уровнем платят сильно по-разному?
Или каждый запросто, ничем не рискуя, может стать инвестором/владельцем бизнеса и жить с процентов?
Могли бы вы пояснить? Разве наемным работникам с одним и тем же уровнем платят сильно по-разному?
да именно так
Или каждый запросто, ничем не рискуя, может стать инвестором/владельцем бизнеса и жить с процентов?
Даже работая в штате самой стабильной компании вы каждый день рискуете и можете быть уволеным, пониеным в должности или быть ограбленым по дороге домой.
Жизнь — это всегда риск. А статьи инвестором, владельцем или жить с процентов — вообще риска никакого нет, кроме риска потерять время. Не 90-е же на дворе.
да именно так
Странно, я периодически просматриваю вакансии — предлагаемые зарплаты примерно соответствуют требуемым скиллам +- погрешность 20% и поправка на регион.
Может кто есть в 5-10 раз больше рынка платит по доброте душевной? Все может быть, только как найти таких? И почему именно я могу их заинтересовать?
Даже работая в штате самой стабильной компании вы каждый день рискуете и можете быть уволеным, пониеным в должности или быть ограбленым по дороге домой.
Чем рискуете? Даже если уволят — зарплату то все равно выплатят. Через месяц найдете другую подобную работу.
А статьи инвестором, владельцем или жить с процентов — вообще риска никакого нет, кроме риска потерять время. Не 90-е же на дворе.
Вы что шутите?
Инвестор рискует своими деньгами. Он их может потерять навсегда, не получив ничего взамен. Даже если он все сделает правильно — риск все равно присутствует. Кроме того, чтобы стать инвестором — нужны деньги — а где их взять то?
Риск потерять время — очень серьезный риск. Ведь работая на обычной работе и получая зарплаты — за это время вы можете устроить свои жизнь, завести детей, купить дом — стать счастливым человеком хотя бы на время.
А если будете гнаться за мечтой и пыхтеть в гараже — можете потерять свое счастье. Получается достичь успеха ведь лишь у нескольких процентов людей… Семьи у вас не будет, денег не будет. Стоит ли оно того?
Вы себя во всем уже убедили, зачем вопросы тогда задавать?
А разве это такая большая ценность? В любом случае, если не пробовать, тогда точно ничего не получится.
Инвестор рискует своими деньгами. Он их может потерять навсегда, не получив ничего взамен.
А разве это такая большая ценность? В любом случае, если не пробовать, тогда точно ничего не получится.
Вы себя во всем уже убедили, зачем вопросы тогда задавать?
Ну почему убедил? Поделился своим видением. Но разве я не могу ошибаться?
А разве это такая большая ценность? В любом случае, если не пробовать, тогда точно ничего не получится.
Тут получается закономерность — для кого деньги не ценность (маргиналы, дауншифтеры и пр.) — тем нет смысла инвестировать, т.к. все равно деньги не нужны. А для кого ценность — будет большая нагрузка на здоровье после потери (и запить можно, и нервы, и сердце...).
Странно, я периодически просматриваю вакансии — предлагаемые зарплаты примерно соответствуют требуемым скиллам +- погрешность 20% и поправка на регион.
Может кто есть в 5-10 раз больше рынка платит по доброте душевной? Все может быть, только как найти таких? И почему именно я могу их заинтересовать?
Кто вам сказал, что речь идёт о «больше рынка»? :) Полно мест, зачастую госструктур или близких к ним, где получают в разы меньше рынка. Вакансии эти обычно в службе занятости публикуются, а не на коммерческих биржах.
Хотя есть и больше. Если у вас папа большая шишка в Газпроме, правительстве или ЕР, то нельзя исключить, что вы в разы больше рынка будете получать. Но такие вакансии вообще не публикуются, собственно их и не бывает, под конкретного человека создаются должности, а потом также уничтожаются.когда ему «пора расти».
под конкретного человека создаются должности, а потом также уничтожаются.когда ему «пора расти».
Знаком с этим — двоюродный брат в подобном болоте обитает (хотя пока не дорос до крупных масштабов).
На меня все это нагоняет тоску. Чувствовать себя паразитом — не мое.
Этическую сторону не берем во внимание, чисто экономическую — людям с примерно одинаковой квалификацией могут платить не то, что в разы, а на порядок по разному. Один 15 тысяч получает, а другой 150, хотя могут без особого ущерба заменить друг друга.
Тут сказывается принцип, кто понаглее.
Сегодня умные наемники не сидат на одном месте, а устроившись получше тут же выставляют себя на рынок труда, но уже подороже.
Вот приходит ко мне человек и хочет 300 тыщь за то, что он крутой маркетолог.
Спрашиваю, какие книги по маркетингу… Какие авторы… чем… почему… итд
Ответ: Я читал Котлера, все что написано после — фуфло.
Чуть со стула не упал, хотя и далек от маркетинга.
Вывод: рынок труда формирует не спрос, а предложение :) Шутка, конечно, просто наболело.
Сегодня умные наемники не сидат на одном месте, а устроившись получше тут же выставляют себя на рынок труда, но уже подороже.
Вот приходит ко мне человек и хочет 300 тыщь за то, что он крутой маркетолог.
Спрашиваю, какие книги по маркетингу… Какие авторы… чем… почему… итд
Ответ: Я читал Котлера, все что написано после — фуфло.
Чуть со стула не упал, хотя и далек от маркетинга.
Вывод: рынок труда формирует не спрос, а предложение :) Шутка, конечно, просто наболело.
Один 15 тысяч получает, а другой 150, хотя могут без особого ущерба заменить друг друга.
Здесь не все просто… Продуктивность людей может отличаться в 100 и более раз. Если чел. работает за 15 тыс. вместо 150 и он не совсем дурак — обычно нифига на работе не делает. 15 тыс. получает, можно сказать, за дежурство.
Если даже препод. — то зарплата может быть и 15 тыс., а за репетиторство и прочее получать еще +80 тыс.
Не природе, а своему желанию жить подольше или покомфортнее. Бессмертие все равно не купишь(?). А так, в какой-то мере это можно считать излишеством, если, скажем, основной целью своей жизни вы считаете дать хорошее образование ребенку в свои 50, а не в его 50 лет.
Ну а в принципе, да, если есть долгосрочные цели, то здоровье до срока их достижения нужно учитывать. Но проще, наверное, из текущих доходов выделять сравнительно небольшие средства (а то и бесплатно) на профилактику и раннюю диагностику, а не лечить запущенные случаи. Правда лишь только потому, что сложно сколь-нибудь реалистично оценить сколько денег потребуется на лечение запущенных, если оно вообще возможно будет.
Ну а в принципе, да, если есть долгосрочные цели, то здоровье до срока их достижения нужно учитывать. Но проще, наверное, из текущих доходов выделять сравнительно небольшие средства (а то и бесплатно) на профилактику и раннюю диагностику, а не лечить запущенные случаи. Правда лишь только потому, что сложно сколь-нибудь реалистично оценить сколько денег потребуется на лечение запущенных, если оно вообще возможно будет.
Доверил весь учет жене. Все попытки закончились успешно.
Когда же изобретут и, что важнее, массово распространят технологию, которая позволить автоматически переносить в телефон все покупки при их совершении?.. А то вбивать всё вручную никакого терпения не хватит.
Если вы платите по карте и у вас настроено смс-оповещение, то такие программы уже есть. Например: play.google.com/store/apps/details?id=ru.zenmoney.android
Наличные, к сожалению, все-равно придется вносить руками.
Но, вообще, ждем внедрения NFC технологии. Тогда мобильник станет кошельком.
Наличные, к сожалению, все-равно придется вносить руками.
Но, вообще, ждем внедрения NFC технологии. Тогда мобильник станет кошельком.
Наличные, к сожалению, все-равно придется вносить руками.Ну вот тут хотелось бы иметь дома устройство: приходишь, засовываешь все чеки в слот, «засасывающий» их внутрь как купюроприёмник, информация о покупках автоматически распознаётся и вносится в БД.
Довольно давно пользуюсь Дзен-мани, удобный мобильный клиент и полноценный веб интерфейс + минималистичный дизайн при хорошем функционале (смс уведомления, подключение банков, удобная настройка категорий и бюджета).
И чего все парятся с этими наличными?
Сколько в среднем лежит налички в кошельке — до тысячи, ну иногда пару.
Ну и пусть система их учитывает когда вы их сняли с карточки, какая разница, будет у вас один раз в неделю записано что скажем вы потратили 1000 рублей или каждый день по 200 рублей. Остальное смотрится статистикой
Сколько в среднем лежит налички в кошельке — до тысячи, ну иногда пару.
Ну и пусть система их учитывает когда вы их сняли с карточки, какая разница, будет у вас один раз в неделю записано что скажем вы потратили 1000 рублей или каждый день по 200 рублей. Остальное смотрится статистикой
уже полгода пользуюсь zenmoney. очень удобно. наконец-то я узнал, сколько же я примерно трачу в месяц =))
Почитайте про mint.com, обзорное видео. В РФ не работает пока, но направление развития очевидно.
В статье попытались простыми словами описать принципы «взрослого» финансового учета — движение денег, на которое заточено большинство «персональных бухгалтерий», это лишь его (небольшая) часть. Основную часть финансового учета составляет анализ изменения своих активов (то, что у нас есть и чего нам должны) и пассивов (то, что мы должны и собственный капитал) за какой-то период. Активы и пассивы всегда равны и составляют баланс. Если мы потратили N денег на приобретение какого-то актива (например, нового телефона), то с точки зрения финансового учета в момент приобретения мы вообще не понесли никаких затрат — мы поменяли актив в виде денег на менее ликвидный актив в виде телефона (в течение 14 дней мы вообще можем вернуть его и поменять обратно на деньги, а потом просто продать — дешевле или даже дороже). В ходе использования телефона его стоимость постепенно снижается — это амортизация, т.е. постепенное списание стоимости актива в затраты…
Пару лет назад я предпринял попытку вести личный учет по принципам финансового учета — «самопальная» система учета на десктопе (с планом счетов, все как положено) и урезанный клиент под андроид — только для оперативного занесения информации и экспорта ее на ББ. Субъективное впечатление — «картина мира» становится намного понятнее, если видеть движение не только своих денег, но и всех активов в целом — особенно радует рост статьи баланса «результат прошлых периодов».))
Пару лет назад я предпринял попытку вести личный учет по принципам финансового учета — «самопальная» система учета на десктопе (с планом счетов, все как положено) и урезанный клиент под андроид — только для оперативного занесения информации и экспорта ее на ББ. Субъективное впечатление — «картина мира» становится намного понятнее, если видеть движение не только своих денег, но и всех активов в целом — особенно радует рост статьи баланса «результат прошлых периодов».))
Как по мне, то в большинстве случаев покупка телефона это даже не перевод активов в пассивы (собственный капитал), а приобретение неамортизируемого имущества, реализация которого за любые деньги будет неожиданной прибылью. И вообще, в случае серьезного (хотя бы по намерениям) учета личных средств нужно воспринимать себя в двух ролях: в роли хозяйствующего субъекта («бизнеса») и в роли владельца этого бизнеса, решающего реинвестировать прибыль или вывести её как дивиденды на личное потребление. Вплоть до разделения на пропорции покупок типа вкусной еды — какая часть необходима была, а какая рецепторы потешить.
P.S. Эх, теперь точно прошла пора эникейщиков, раз принципы «взрослого» финансового учета нужно объяснять на ведущем (одном из?) ИТ-ресурсе России.
P.S. Эх, теперь точно прошла пора эникейщиков, раз принципы «взрослого» финансового учета нужно объяснять на ведущем (одном из?) ИТ-ресурсе России.
Предлагаю Вам познакомиться с методологией tma-системы. Вот ссылка на небольшое описание. В плане счетов всего четыре счета. Всего 16 вариантов движений между счетами. Все происходящие операции в жизни можно описать с помощью этих 16 операций. Жесткая структура аналитик. Такой вариант крайне упростил «взрослый» учет.
Но есть нюанс. Заключается он в используемой внутри нашей системы запатентованнойтехнологии. На счета пишется не суммовое значение как в случае с двойной записью, а натуральные единицы. При этом поддерживается внутренний баланс как и при двойной записи, а при выводе отчетов в едином денежном выражении система выдает все курсовые поправки и переоценки без дополнительных начислений (ручных или программных)
Посмотрите, судя по комменту Вы в теме «взрослого» учета, возможно понравится.
Но есть нюанс. Заключается он в используемой внутри нашей системы запатентованнойтехнологии. На счета пишется не суммовое значение как в случае с двойной записью, а натуральные единицы. При этом поддерживается внутренний баланс как и при двойной записи, а при выводе отчетов в едином денежном выражении система выдает все курсовые поправки и переоценки без дополнительных начислений (ручных или программных)
Посмотрите, судя по комменту Вы в теме «взрослого» учета, возможно понравится.
Насчет приведения к общему коэффициенту — хорошая идея. Еще подумалось, что было бы неплохо если бы коэффициентов сразу было бы несколько и разных.
Контроля один раз в месяц мало — нужно еще и планирование, а с ним и контроль выполнения плана (минимум раз в неделю). А для этого небольшая автоматизация всё же нужна. Да и наиприятнейшее это занятие наблюдать как график основного баланса растет из месяца в месяц.
Не суть важно где вести учет — к примеру я веду на Cashior.com, но не в силу ее выдающихся характеристик, а скорее в силу ее простоты и того, что сопричастен к ее разработке.
mint.com и прочие системы получающие данные с карточек лично меня пугают — всё же персональный учет (особенно в наших «безопасных» странах) должнен быть полностью анонимным. К примеру, на cashior.com даже email (из-за паранои его создателя) является не обязательным, а сервера весьма далеки от нашей юрисдикции.
Контроля один раз в месяц мало — нужно еще и планирование, а с ним и контроль выполнения плана (минимум раз в неделю). А для этого небольшая автоматизация всё же нужна. Да и наиприятнейшее это занятие наблюдать как график основного баланса растет из месяца в месяц.
Не суть важно где вести учет — к примеру я веду на Cashior.com, но не в силу ее выдающихся характеристик, а скорее в силу ее простоты и того, что сопричастен к ее разработке.
mint.com и прочие системы получающие данные с карточек лично меня пугают — всё же персональный учет (особенно в наших «безопасных» странах) должнен быть полностью анонимным. К примеру, на cashior.com даже email (из-за паранои его создателя) является не обязательным, а сервера весьма далеки от нашей юрисдикции.
Вести учет дебеторской задолженности работодателя по зарплате напряжно чаще чем два раза в месяц, а чаще один (схема «абстрактный (в плане задолженности) аванс+реальная зарплата»).
Один электронный документ «Договор с работодателем», где прописаны сроки и условия (финансовые) договора, делает повседневные начисления этой задолженности, причем учитывает количество дней в месяце. По сути это совсем маленький программный модулек. И нет никаких напрягов, даже меньше чем в случае раз в месяц. Зато каждый день понятно сколько тебе должен работодатель.
Как быть с договором типа «оклад 1 МРОТ, премии до 2000%», что сейчас не редкость, чтобы иметь рычаги воздействия на сотрудника типа штрафов?
У нас в система (правда со стороны работодателя) один электронный договор выполнят много функций. Начисляет зп, рассчитывает и учитывает отпуска, прогулы, больничные (каждый сотрудник ежедневно знает сколько отпуска он накопил), можно начислять премии (причем за период, с «размазыванием» по дням) или штрафы.
На создание этого программного модуля в tmaplatform ушло несколько часов. А потом он просто цепляется к финансовому модулю, и все данные начинают отражаться в общей картине состояния и результатов, а так же в отчетах взаиморасчетов и пр.
На создание этого программного модуля в tmaplatform ушло несколько часов. А потом он просто цепляется к финансовому модулю, и все данные начинают отражаться в общей картине состояния и результатов, а так же в отчетах взаиморасчетов и пр.
Веду финансы уже 17 лет. Сначала в своей программе, после была CashFly. Теперь Homebank на GNU/Linux (у нее есть версия и для Windows).
Во-первых, это помогает знать реальное количество средств. Во-вторых, зная усредненные расходы и доходы, помогает реализовать свои цели (например, квартира, машина и т.п.). В-третьих, можно без Росстата выяснить динамику инфляции :-)
Во-первых, это помогает знать реальное количество средств. Во-вторых, зная усредненные расходы и доходы, помогает реализовать свои цели (например, квартира, машина и т.п.). В-третьих, можно без Росстата выяснить динамику инфляции :-)
Я несколько раз пытался учитывать финансы. Хотелось понять на что тратятся деньги. Все очень банально. Деньги тратятся на еду и обязательные платежи. Как это оптимизировать непонятно. Питаюсь я не самыми продвинутыми и экологичными продуктами — то что беру в гипермаркете. За квартиру и бензин платить тоже надо. На все остальные «развлечения» денег тратится в разы меньше.
Для себя понял, что уменьшать траты это тупиковый путь. Не на чем там особо экономить. Надо больше зарабатывать.
Народ, кто ведет бухгалтерию. У вас основные траты на что приходятся?
Для себя понял, что уменьшать траты это тупиковый путь. Не на чем там особо экономить. Надо больше зарабатывать.
Народ, кто ведет бухгалтерию. У вас основные траты на что приходятся?
Кто соберётся вести личные финансы, рекомендую AbilityCash от dervish.ru. Лучшей программы не найти, особенно если вы гик (%. Это не онлайн, нет мобильной версии, но оно стоит того, чтобы хотя бы попробовать.
Но было бы круто, конечно, если бы кто-то сварганил мобильный вариант для оперативного учёта и последующего экспорта-импорта в основную программу.
Но было бы круто, конечно, если бы кто-то сварганил мобильный вариант для оперативного учёта и последующего экспорта-импорта в основную программу.
А в чем такие уникальные особенности данной системы?
Мелкая и портабельная. Гибкость архитектуры, позволяющая подстроить учёт под свои нужды. Аскетичный в плане графики, но многофункциональный интерфейс. Хорошие отчёты в виде диаграмм. Функция классификаторов позволяет создать свои дополнительные признаки для проводок, на основе чего можно получить дополнительные фильтры и представления для диаграмм.
Лично я так и не понял, как воспользоваться функцией бюджета (т.е. её практическое назначение); но народ пользуется, зачит, кому-то полезно.
Лично я так и не понял, как воспользоваться функцией бюджета (т.е. её практическое назначение); но народ пользуется, зачит, кому-то полезно.
Поставлен минус, интересно, кому и за что не нравится эта программа.
Записываю каждую «жвачку» несколько лет. Желания бросить не возникло ни разу, даже наоборот, некоторая ломка, если несколько дней не удаётся записать.
Но сообразить как этот учёт использовать себе во благо не могу.
Но сообразить как этот учёт использовать себе во благо не могу.
Перепробовал около десятка. homemoney.ua вне конкуренции:
— Собственные категории и подкатегории. Самый важный пункт. В других сервисах жестко забитые категории категорически не устраивают.
— Импорт/экспорт данных.
— Бюджетирование.
— Основные виды табличных и графических отчётов для аналитики.
Немного платный. ;)
— Собственные категории и подкатегории. Самый важный пункт. В других сервисах жестко забитые категории категорически не устраивают.
— Импорт/экспорт данных.
— Бюджетирование.
— Основные виды табличных и графических отчётов для аналитики.
Немного платный. ;)
Начинал вести домашние финансы несколько раз, ещё с КПК в Cash Organizer. Но со времененм забрасывалось (делал ошибку вводя слишком большую детализацию категорий). Последне 2.5 года веду в MoneyDance — очень доволен, удобная софтина и хорошо парсит OFX/OFC файлы (увы, банк не даёт подключаться напрямую, приходится забирать выписки и импортировать).
Sign up to leave a comment.
С чего начать свой персональный учет