Comments 107
Это насколько же должна быть скучная жизнь, что удар током тянет на статью и художественную иллюстрацию.
Ну кого-то насмерть может шандарахнуть.
Вот чувак как мимо летального исхода пройдет - так и сыплет творчеством.
Меня вообще-то его методы настораживают.
забиваюсь в порт, зачищаю другой конец и провожу по металлической двери — искры!
Я так и представляю как фаза появляется на другом конце кабеля. И куда она там девается...
Ох-ох-ох... Электричество -- это та еще игрушка домовых. Фазы на случайных арматурах в стенах, газовых и канализационных трубах, провода по напряжением, идущие из ниоткуда и вникуда, хитрые взаимоотношения разных приборов...
Что есть, то есть.... Где фазу только не находили, иногда просто в невозможных местах....
А еще электрические провода замечательно работают в качестве антенн: ловят радиосигнал, где не надо, и глушат, что нужно)))
Точно.... Сталкивался не однократно... Можно отдельную байку накропать))))
Они - достаточно длинные, потому и антенна из них получается довольно хорошая.
Если тот-же радиоприёмник подключить (на КВ-диапазоне) через конденсатор к фазе (напряжение конденсатора - лучше не менее 400В),
то можно заметить эту новую неплохую антенну 😀
Комикс, которым проиллюстрирован первый рассказ, вызывает вопросы.
Если приходящую в ящик фазу скрутить с нулем и землей - должно вырубить автомат, который стоит на другом конце этой линии (т.е. там, откуда в этот ящик поступает напруга). Отсутствовать такой автомат не может by design. Но даже если его и нет - там от КЗ все поплавиться должно.
Мне казалось, что все просто и понятно нарисовано.... Но если нет, то можно еще раз. Подключение электрики производилось с этажного элекращита, верхнего этажа, где был (и есть) установлен 10 амперный автоматический выключатель. Фаза бралась с автомата, а ноль и земля с соответствующих планок. Так вот, хороший человек, возможно местный электрик, или кто то другой, концов уже не найти... Выдернул все три провода, скрутил их вместе, посадил их на автомат и включил его... Что то еще не понятно?
Из моего опыта: если скрутить фазу с нулем, будет дуга, а потом выбъет автомат или плавкий предохранитель "выше по течению".
Но, возможно, я по-прежнему недопонимаю схему подключения из вашего рисунка.
Ну еще раз... Если скрутить фазу и ноль под напругой, то будет коротыш, а если данный кабель обесточить, то есть: выключить автомат и выкрутить из него провод, снять с планки нолевой и земляной провода... То напруги на них не будет. После этого три провода из одного кабеля т.е. фаза, ноль и земля (обесточенные) вкручиваются вместе (увеличение сечения) садятся на автомат и автомат включается!!!! То кз не происходит... А вот в ящике с оборудованием их (провода в кабеле) не разнесли и на ящичный автомат и на ящичный ноль и на землю, на корпус ящика в том числе приходит фаза... От корпуса домового ящика меня и долбануло...
Да, тоже понял так, что таким образом
(скрутив все три жилы трёхжильного кабеля)
просто увеличили допустимую к передаче мощность
(ввеличив сечение проводника).
Знакомые электрику в новостройке делали ("подработка"). За одно "крыло" на этаже отвечал Юра Д. Закончили, включают автомат - бах! - всё вылетает. Результат расследования: этот Юра Д. в каждой (!) своей розетке три провода в одну скрутку забацал. 40 лет, высшее образование , инженер электронной техники.
С этого начался мой путь в инженеры. Мне было 10 лет, я решил починить удлинитель)))
О! И мой тоже) я тогда учился во 2 или 3 классе. Тоже чинил какой то провод. Я знал что провода нужно обмотать изолентой, но не знал что по отдельности) бахнуло знатно. Я потом, конечно, переделал как надо, но включить в розетку так и не решился.
«Вы трёхфазный ток проходили? Вчера он сам по мне прошел. Две фазы по валенкам, одна по ушам. Я стою, трясусь, жена подбегает — я ей говорю: не подходи — убьёт!» ©
А мне на 3 года (Д.Р.) родители (выпускники технического ВТУЗа) подарили игрушечный луноход.
Когда батарейка ("квадратная", U_номинальное 4.5В) "села", я решил запитать игрушку от лежавшего рядом удлинителя.
Конечно, я уже знал, что и в батарейке, и в сети - энергия одного типа. Хотя и даже закона Ома тогда я не знал.
Родители оказались не так далеко, кто-то быстро прибежал (на крик ребёнка).
Да, на больших пальцах рук - остались уплотнения, как и папиллярный (кожный) рисунок пальцев (мест, которыми я прижимал клеммы для батарейки к контактам в розетке на удлинителе) - заметно изменился. Но это - совершенно не критично.
С первого класса - я посещал как радиокружок, так секцию дзюдо,
и даже бальные танцы (первые полгода).
И мой))), Толька я подсветку для аквариума чинил)))))
Вопросы, грамотно, надо задавать именно Юре Д.
Похоже, он знал, что делал. А "зачем" - это вопрос отдельный.
Наверно прозванивал кабель, чтоб не бегать туда сюда от щитка к розеткам - скрутил все линии. После проверки вернуть в исходное состояние забыл или забил (уже получил гонорар).
Вспомнил тут свою историю с электричеством в неожиданном месте. Московская область. Катаюсь на велосипеде. Лето, тепло, красота. Уже прилично потный. Едем по дороге, проезжаю под ЛЭП. И тут как дёрнет в ляжку. Велосипед в одну сторону, я в другую сторону. Немного стёрся об асфальт ))
Чего оказалось - наводит от мощной ЛЭП. Я в шоке был. Суетиться стал не столько от боли, сколько от неожиданности и непонятки. Хотя дёрнуло знатно. Теперь под ЛЭП просто прокатывают спокойно. Ноги в сторону, руки строго на грипсах руля (они обычно "резиновые"), стараться рамы не касаться (хотя думаю был бы сухой, а не влажно-потный пронесло бы и тогда).
В общем совершенно ожиданная фигня случилась.
било током — появления суперспособностей после такого по-прежнему жду
Не стоит. Подобные "суперспособности" появляются преимущественно в псевдонаучных комиксах вроде "Человек-паук. Высокое напряжение".
По поводу распредкоробочек. Ни разу не видал в них изоленты (как бы, зачем?), но они должны закрываться крышкой. Впрочем, это в старых домах так, в новостройках не знаю.
Из историй.
Лет 20 назад какой-то особо одарённый ландыш перепутал фазу с нулём (на подстанции; по крайней мере мне объяснили так), сгорела лампочка и частично муз.центр.
Залез как-то поменять лампочку (накаливания, советская) в туалете. Оказалось, лампа в порядке — разошлись провода, были слегка наживлены и без изоленты, повезло, что не долбануло.
Годах в 1980-х была у нас на кухне плита ("Тайга", кажется). Ежели одновременно взяться одной рукой за кастрюлю на плите, а другой за раковину, долбило знатно. Заземления (евророзетки) тогда не было и в помине. Так и жили — а нечего браться за всё подряд и сразу, да ещё и мокрыми руками.
Разбирал как-то советский стабилизатор напряжения, отключенный, естественно. Когда взялся за конденсаторы долбануло нормально так. Плохо, когда мозгов не хватает.
Кстати, ежели ТС продолжит в том же духе (натыкаться на голые провода под напрягом), закончиться всё может не как в комиксах.
А за публикацию плюс, поелику поржал не единожды.
Я как-то наблюдал, как работает настоящий электрик. Надел когти, залез на столб, просунулся между проводами, от одной фазы отвод открутил, на другую прикрутил.. Под напряжением. Не пойду в электрики.
Есть ещё один момент.
Под воздействием электромагнитного поля в организме человека вырабатывается метиловый спирт, являющийся ядом. Для его нейтрализации требуется принимать (вовнутрь, разумеется) этиловый спирт, либо его содержащие напитки, водку к примеру.
По крайней мере именно так мне объясняли некоторые электрики.
Опасная и вредная работа. И здоровья требуется много. (Не сарказм).
Это популярно в народе вообще:
– Добрый вечер! Вaш номер мнe дала общая знакомая, cкaзaлa, чтo к вaм мoжнo обратиться по вопросам электрики. Xoтeлa бы узнать, вы настоящий электрик?
– Вeчep добрый! Для нaчaлa определим, чтo вы подразумеваете пoд словом «настоящий». Ecть ли у мeня образование, группа допуска, опыт?
– Ну я вceгдa думала, чтo настоящий электрик мoжeт работать, не отключая электричество.
Вы не рассказывали, что для права работать на не отключенной линии - нужна отдельная отметка том-же допуске?
Или - таракана не очень эффективно обучать решению алгебраических уравнений
даже 1-го порядка? 😀
в армейке приходилось работать под напругой. (да, я знаю, что нельзя - но это армия. "Где кончается порядок - там начинается армия"©). И вот бригадир, двумя призывами старше, заставлял постоянно говорить/петь/болтать при этом. "Если замолчишь - значит, нужно бежать, оттаскивать тебя от провода...". Раза три я замолкал "добровольно", за что огребал звездюлей. Но выработанный условный рефлекс работает даже спустя 35 лет: залазя под напряжение, начинаю напевать вслух...
В штатах есть линия на полмиллиона вольт, которую обслуживают, не выключая. С вертолета.
Эх, раз пошла такая пьянка...
Короче, рота стройбата (в командировке, на строительстве большого секретного объекта, прекрасно видимого из космоса), мы к ней прикомандированы... каждую неделю в роту привозят кинофильмы, как положено по уставу, но "проектор не работает".
И вот как-то раз иду на ужин, уже стемнело, но освещение в "городке" еще не включили - наблюдаю картину: светильники вокруг плаца и столовой мееедленно разгораются до полунакала... Захожу в столовку (кинопроектор стоял там же), и вижу грустно глядящих на кинопроектор стройбатовцев... в голове паззл начинает сходиться. прошу продемонстрировать "как он не работает" - естественно, картина противоположная: проектор бодро стартует, и плавно уменьшает яркость и скорость. Угу, оно. отправляю одного к нам за когтями, второго - сторожить выключенный рубильник. Залажу на столб, перекидываю ввод проектора с фонарки на фазу... только успеваю убрать руки, как зажигается свет в столовой (кто-то включил рубильник). слез, пошел разбираться. оказалось, дежурному по столовой стало грустно без света, он зарядил "охраннику" в ухо, и включил рубильник...
В общем, мне сильно повезло, что успел. Проектор, естественно, заработал. на радостях местная блоть моей бригаде (вроде тогда нас было 4 или 6 человек) выдала все масло и всю рыбу всей роты. Но и рота была не в обиде - они смотрели кино... ну а я получил погоняло "Миша электрический".
как проверить работу паяльника ТЫЛЬНОЙ стороной кисти рук"
Э . а зачем? даже ЭПСН можно ткнуть в канифоль. А на паяльной станции цифры есть. Если 0 значит холодный;)
один из "законов радиокружка" : "И горячий, и холодный паяльник выглядят одинаково"®
Думаю, эта пасхалка специально спланирована. Фотограф всё знал ;)
Так держать паяльник тупо неудобно. Даже Маугли из каменных джунглей, воспитанный диким смартфоном, сообразит, что вот то чёрное толстое и есть ручка - хваталка.
Если роль этой картинки - привлекать внимание, то она отлично работает;) Держала бы модель паяльник как все - про эту фотку забыли бы через 5 минут.
Эта фотка одобрена заказчиком, который понимает, за какой конец паяльник держат ;).
строительные маразмы
Тут не все однозначно ;)
Брат, занимается сантехникой, рассказывал историю. Бабка-божий-одуванчик попросила чего-то поменять, то ли раковину, то ли унитаз.. Жековский сантехник почему-то не взялся за эту работу. Ну, он показал фотку, что было - какая-то мешанина из труб и соединений под разными углами. Ну, он сделал нормально, а когда дело дошло до расчета - предложила еще чего-то поменять за те же деньги. Когда не согласился - устроила шкандаль, типа слишком дорого трубы купил, вы с этим продавцом сговорились!! и написала заяву в полицию.
Ну, короче говоря, некоторые вещи, выглядящие как строительный маразм, они не потому что строители-джамшуты ;)
Тыльной стороной ладони, насколько я помню, следовало касаться клемм, которые могут потенциально оказаться под напряжением, потому что мышцы-сгибатели сильнее мышц-разгибателей, и если через руку почему-то пойдёт ток, то при прикосновении тыльной стороной руку сработавшие мышцы потянут руку прочь от клеммы (и ток прервётся), а если ладонью — то сработавшие мышцы, наоборот, прижмут руку к клемме с понятными последствиями.
а зачем?
Зачем проверять или зачем тыльной стороной?
Если первое, то, судя по содержанию сообщения, для проверки отсутствия пробоя напряжения на металлические детали корпуса.
А если второе, то для того чтобы не насмерть: если взяться внутренней стороной ладони/пальцев, то при достаточно сильном токе (зависит от величины напряжения, если что) может не хватить сил разжать руку.
чтобы не насмерть
Если есть сомнения - зачем лезть руками?
Ну мало ли, вдруг нет индикаторной отвёртки с неонкой.
Хотя если другой точкой тела не касаться ничего связанного с нулём или другой фазой, то может и не убить.
Я, было дело однажды, за одну из фаз 660В хватался и думал чего оно щипается (обувь была сухая и больше ничего не касался).
И в ~220В дома тоже бывало влазил случайно.
Про посудомойку: возможно, электрик просто нормально обеспечил контакт земляной жилы с шиной.
Насчёт проверки паяльника
(его температуры):
это нормально выполняется той-же мордой лица, что с дециметра-полутора заметит конвекционные потоки тёплого воздуха.
у них посудомоечную машинку заряжал только папа "папу не жалко!"
В армейке комбат попросил зайти к своим приятелям в ДОСе, "посмотреть, что у них с электроплитой". Зашел. Вокруг электроплиты немытая полоска пола, сантиметра 3-5. Рядом с плитой лежат диэлектрическе резиновые перчатки, 1 класса (в которых до 6 кВ можно работать). На корпусе плиты - чистая фаза... Они так жили года 4...
Батя юморист был. Сидит как-то, греет воду кипятильником, в обычном оцинкованном ведре. Всё это происходит в огороде, ведро на какой-то дощечке, чотбы не шаталось, батя ногами на голой земле. Довольно влажной.
Надо же не перегреть. Да.
Сунул он в ведро палец, побулькать и температуру водички оценить.
Шибануло.
Проматерился, задумался..
Я начал умничать (ну где-то седьмой класс уже был), на что батя говорит - я знаю, нужно всё проверять тыльной стороной ладони. И прикладывает руку снаружи к тому же ведру...
Держи еще одну армейскую историю....
Была у нас электроплитка, которая почти не грела. Т.е.для варки еды нужно закипятить кастрюлю с содержимым при помощи "бурбулятора" (кипятильник из двух металлических пластин, часто - лезвий от бритвы), потом можно ставить кастрюлю на эту плиту, и кипение будет почти поддерживаться...
Как то раз в местный деревенский магазинчик, где мы делали объект, завезли замороженные пельмени. Непонятное для местных (это забайкалье, Дарасун - там и с мясом немагазинным проще было, и вместо пельменей потребляли позы/бозы/буузы). В общем, мы купили пачку, варим на бурбуляторе до полуготовности, потом на эту плиту, солим и довариваем.... Во время первого этапа заходят сторожа-армяне, увидели, спросили, убежали в магазин. Через часок заходят - эй, элэктрык, иди сматры что ТЫ надэлал"... Приходим, смотрим. Потолок в пельменях®...
В общем, про наш прикол с "медленной плиткой" они не знали, поэтому варили исключительно на бурбуляторе. В какой-то момент (пельмени уже всплыли, да) один ара алюминиевой ложокй лезет в эту кастрюлю (и при этом его не стукнуло), берет пельмень, пробует - "несолений, да!?". И щедро кидает в кастрюлю хорошую пригоршню соли...
то надо длинной отвёрткой, касаясь ею металлического шасси, разрядить высоковольтный кондёр
разряжать конденсаторы надо не просто ответкой, а отверткой через резистор. ибо даже разряд конденсатора подплавлял жало или стержень отвертки. а длинная монтажная отвертка - достаточно ценный инструмент, жалко портить...
Нам показывали конденсатор от РЛС - размером с чемодан. Разряжать это чудовище отвёрткой - не будет ни отвёртки ни глаз.
Конденсаторов размером с чемодан не видовал...
Но мы, когда зажигали ИФК-2000, собирая для этого батарею конденсаторов по всей кафедре - схему "безотверточного" разряда предусматривали..
слухи. и сказки. 300-400 ампер разогревают 10-сантиметровый кусок ломика всего лишь до тускло-малинового свечения. Испарить - это нужны тысячи ампер (если не десятки тысяч). Пробить ломом 10кВ кабель (а его пробивали! и даже тот стройбатовец остался жив и цел, хотя изрядно офигевший) можно - но повредится самый кончик лома.
пережечь трос, особенно четверку (видел пережог и более толстых) несложно - у него сечение для стандартного плетения 7*7 - всего-то 7.6 кв.мм. а вот испарить стальной прут 490-700 квадратов и массой 5-7 кг - сложнее. Я довольно неплохо знаю физику. И "объектов" тоже повидал (соседний ЧЭМК, например. Или КМЭЗ). И те, где этот лом можно испарить - используют не кабельный ввод, а воздушный.
Годах в 1980-х была у нас на кухне плита ("Тайга", кажется). Ежели одновременно взяться одной рукой за кастрюлю на плите, а другой за раковину, долбило знатно. Заземления (евророзетки) тогда не было и в помине. Так и жили — а нечего браться за всё подряд и сразу, да ещё и мокрыми руками.
У меня похожее было на "Мечте". Правда у меня УЗО просто иногда выбивало. Мультиметром выявил неисправный ТЭН (измерял сопротивление на корпус) - заменил, больше проблем не было.
одновременно взяться одной рукой за кастрюлю на плите, а другой за раковину
Эко Вас раскорячило...
Залез как-то поменять лампочку (накаливания, советская) в туалете.
Как-то включил лампочку в туалете, а она "пыхнула" и перегорела. Да так, что автомат выбило (телевизор перестал бубнить). Вышел на площадку, включаю автомат - ничего не происходит. Хм. И на площадке света нет. оказалось, подъезд без света... Темнеет - смотрю, а дома напротив тоже темные. Звоню друзьям из тех домов - и у них, действительно, света нет... в общем, на следующий день муфтовали кабель, ведущий к ТП, стоящий у нас во дворе. Оказывается, он коротнул, и "выбил" районную подстанцию... И вот до сих пор думаю - неужели моя перегорающая 40-60 ваттная лампочка была "последней каплей"?
неужели моя перегорающая 40-60 ваттная лампочка была "последней каплей"?
Вот мы тебя, голубчик, и нашли!
Там ток в лампочке мизерный: даже в 100Вт лампе накаливания при 220В протекает ток менее 0.5А. От такого мизера защита от КЗ не сработает.
При включении бросок тока может быть существенно выше из-за холодной спирали (в зависимости от фазы, в которую включили). А перегорающие лампочки еще часто в момент предыдущего выключения немного замыкают свои витки спирали, уменьшая сопротивление....
Вот казалось бы, чему в обычной ЛН взрываться? а ведь взрываются порой, с разрушением колбы...
Ну пару ампер, а выключателю нужно десятки (для квартирных) и сотни ампер (для тех, что на подстанциях) минимум.
Если бы стояла защита от утечек и она сработала, то я бы ещё понял. Но её вроде на нижней стороне не ставят.
Не пару, бросок может быть на порядок - т.е., считай, пяток ампер... это пик, конечно, единицы периодов... Но поспрошай, если сам не наблюдал - выбивание автомата при перегорании лампы накаливания - очень редкое, но не уникальное событие...
Вот казалось бы, чему в обычной ЛН взрываться? а ведь взрываются порой, с разрушением колбы...
Наблюдал подобное не единожды. Вероятно, внутри колбы (насколько мне известно, там должен быть азот) воздух. Потом приходится плокогубцами выкручивать из патрона.
Ежели одновременно взяться одной рукой за кастрюлю на плите, а другой за раковину, долбило знатно. Заземления (евророзетки) тогда не было и в помине
в позднем детстве полез вытаскивать собачью миску, загнанную собакеном между холодильником и газовой плитой... одним ухом коснулся плиты, вторым холодильника.. Было эффектно (голова рефлекторно дергается в сторону, и головой выбиваешь дробь - то об холодильник, то об плиту...). Хотя руками вроде брались - не замечали эффекта.. И эмаль целая на обоих девайсах...
Если столько опасностей поражения током, то почему вы не работаете в резиновых перчатках?
А вы пробовали в них работать? Даже если повезло и они в размер руки, тактильной чувствительности очень не хватает. А от тонких толку никакого, они спокойно протыкаются торчащей жилкой многожильного провода.
На первой работе нам как то выдали такие перчатки, поверенные, со штампиком до 1000 В, все дела. Проблема в том, что в них было невозможно ничего делать, даже банально инструмент держать. Они толстенные, негнущиеся, размер огромный, рука в них просто болтается, а сами они сваливаются с руки. Может, конечно, нам просто закупили что попало, лишь бы тб не придиралось.
"До 1000" даже советские - были еще более-менее. Работать можно. Хотя, наверное, из разряда "жить захочешь - еще не так раскорячишься". А вот классом выше, вроде до 7 или 10 кВ - вот теми действтительно ничего не удержишь. кроме изолирующей штанги...
почему вы не работаете в резиновых перчатках?
«Ощущения не те!» ©
Любая железка на заводе или в доме может быть под фазой 380, и любая железка в сантиметре от нее может быть под нулем. Вынесено из личной практики. Путем пробития рука-рука и шрамами на ладонях от токов. Ну и вывод - для начала работаем хотя бы в сухих хб перчатках. При активной работе - исправная индикаторная отвертка - потыкать трогаемые железки, для уточнения вольтметр.
Это где такие дома, где фазное напряжение 380?
Но посыл, конечно, верный
Сейчас - есть дома, где можно провести 3 фазы,
если мощность всех установленных потребителей
превышает некоторый порог (3kW, как помню).
Фазное напряжение при этом не будет 380В. То есть чтобы всё-таки долбануло 380 — нужно будет схватиться за 2 фазы
в доме может быть под фазой 380
В какие это жилые дома 660В заводят?
А если имелось межфазные 380В, то между нулём и фазой около 220В.
Это что, вот я однажды (совмещенный санузел) сидя на троне и сца, полез открывать только остановившуюся стиральную машину. Коснулся мокрого барабана пальцами, и на пальце как заболит какая-то недавняя коцка, и кислым металлом так во рту заотдавало.
Понял я, что водно-солевым мостиком я сообщился с чугуниевой канализационной трубой, а стиральная машина незаземленная. А еще понял, что хорошо, что сначала начал сцать, а потом в барабан полез. Если бы случилось наоборот, получил бы удар током прямо в дик.
"Водно-солевой мостик" разве не имел разрывов?
Хотя, если с малого расстояния - то да.
Насчёт ударом током во время освобождения прямой кишки - слишком маловероятно, что захочется что-то другое сделать, пока в процессе "выгрузки".
Опять история армейских времен... Отправили нас на "профилактический ремонт ЛЭП". Ремонт заключался в том, что залазили до середины опоры, и протягивали гайки, соединяющие половины опоры. В общем, иду я к опоре, а стоящий возле нее подчиненный выделывает задницей нечто вроде ламбады... я почти целый пролет прошел... подхожу - он ширинку застегивает... на мой немой вопрос поясняет - "я начал сцать на опору, мня как начало "тянуть", пока досуха не выжало - остановиться не мог...". (из забавного - он решил помочиться именно на опору, но ЛЭП шла по забайкальской степи, практически ровной и безлесной - где-то в районе Угдана/Верх-Читы. Ну вот не нашел он больше места.. )
Т.е. банальное шаговое напряжение - опоры металлические, через грязный изолятор немного утекает...
в другой фонарь держу. ... и попадаю головой на открытую фазу.
Ну хоть после этого был куплен фонарик с креплением на голову (или изготовлено крепление для имеющегося)?
Что-то вспомнилось, как жил в Индии, в гостинице не очень высокого класса. Душ у нас выглядел вот так
Скрытый текст
В моей квартире предыдущие жильцы прикрутили заземление коричневым кабелем к стальной ванной.
И везде в коробках рандомные цвета.
И то ли я в процессе исправления, то ли до меня так сделали, в общем ванна оказалась под фазой.
Я даже не сразу заметил, ощущалось лёгкое покалывание когда воду из крана трогаешь.
Зато сейчас хорошо сделал, везде медь, узо, честное заземление в каждой розетке.
Электробайки: ловушки для монтажников, удар током от патчпанели и «заряженные» двери. Кого било — тот поймет