Comments 101
Agnitum Outpost стал частью яндекс браузера?? В каком месте?
но изменения последних лет говорят о том, что совсем скоро электронной почты в привычном для нас понимании уже не будет. Современное поколение воспринимает email только как одну из тысяч веб-страниц, на которых отображаются письма.
Вы о чём? О том, что подростки не пишут друг другу «привет» по почте (и никогда по-настоящему не писали)? Или о том, что банки, государственные порталы и маркетологи всего мира вот-вот откажутся от самого надёжного, асинхронного и юридически значимого канала коммуникации в истории?
Это про то, что многие пользуются почтой в браузере.
Ага, но есть нюансы: "почта в браузере":
- напичкана рекламой по самые помидоры, так что ни ublock, ни ADBlock не могут ее выпилить. За отключение, тот же яндекс предлагает платить по 166(200) р\мес; Окупаемость бата ~2 года. Громоптица, бесплатна.
- не бэкап. Скачивая почту через POP у меня создается ффлайн-копия. Если почту взломают, все письма удалит злой хацкер, или сервис умрет\заблокирует акк, то оффлайн-копия это оффлайн-копия лежащая на моем ПК;
- не дает работать в оффлайн. Да, далеко не всем требуется, но с учетом периодических отключений мобильного интернета, отключений wi-fi в кафе, и просто работников которые ездят в командировки, фича все еще востребована;
напичкана рекламой по самые помидоры
Никто не заставляет использовать сервис, напичканный рекламой. В Gmail с мюблоком у меня никакой рекламы нет.
Это аргумент того же уровня, что взять самую дешевую колбасу и утверждать, что колбаса плоха в принципе, потому что колбаса "Дедушка не может" сделана из бумаги.
не бэкап
Никто не мешает бэкапить отдельно, например, у меня бэкапер умеет бэкапить не только файлы, но и почту.
меня бэкапер умеет бэкапить
Мы тут web-based решения от провайдера обсуждаем, отдельный софт это отдельный софт.
Никто не заставляет использовать сервис, напичканный рекламой.
Да-да, можно self-hosted сервис поднять, при определенном везении даже дома. Можно настроить агрегацию писем с разных серверов и еще вагон вещей. Фишка в том что или вы платите или продают вас - это как бы рыночек, сервера (почтовые) стоят денег и их хочется окупать (в идеале еще и прибыль иметь), так что рано или поздно gmail или задерет лимиты так что вы будете вынуждены перейти на платные тарифы или вкорячит рекламу так что ее будет не отключить, или начнет читать письма без зазрения чтобы показывать рекламу уже в других местах.
Фишка в том что или вы платите или продают вас
Как человек, участвующий в разработке опенсорсного ПО, а также за свой счёт, поддерживающий сервер, откуда раздаются обновления этого ПО и крутится база знаний, заявляю, что это "или" - неправда. Бывает ещё и третий вариант - когда сервис содержится энтузиастами за свой счёт или на донаты.
Применительно к почте - есть и такие сервисы, которые бесплатны и ничего никому не продают. Достаточно не бросаться сходу в объятия Яндекса, а посмотреть по сторонам.
или вы платите или продают вас
Искушенные пользователи знают, что есть и четвёртый вариант: вы платите, а вас ещё и продают (почему бы и нет, денег много не бывает). Так что, то, что вы платите, не страхует вас ни от чего.
Так что, то, что вы платите, не страхует вас ни от чего.
точно так же как и
когда сервис содержится энтузиастами за свой счёт или на донаты.
не означает что сервис не закроется вот прям завтра, без предупреждения. А у вас там креды...ну всякие там входы-выходы, привязанные аккаунты, история. Люди и идут в mail\gmail\yandex потому что крупная компания вряд-ли закроется внезапно, ну или хотя бы предупредит за полгода.
Как человек, участвующий в разработке опенсорсного ПО
Не очень понял как разработка опенсорсного по связана с почтовыми серверами. Я админил корпоративный сервер(200+ акков), потом работал в компании которая принципиально не брала почтовики на поддержку, никакие, никак, вообще. А знаете почему? Потому что почта это куча проблем на ровном месте - то спамм, то "у меня письма не доходят", то вас добавляют в spamhouse и письма перестают ходить совсем, то кто-то подменив заголовок отправляет в ФНС "признание от лица ген.дира".
Популярная, в свое время, была штука. Но мне не нравится, предпочитаю mutt (:
А сравнения с современными email-клиентами не будет?
А есть какие-то адекватные современные? Outlook штука такая, учитывая всю боль которую я с ним испытал в прошлом дать ему второй шанс я не готов. Что еще есть для оффлайн-работы с двумя десятками почтовых адресов итд итп?
Thunderbird возможно?
Thunderbird. Использую и под Linux, и под Windows, IMAP уже много-много лет. Полет нормальный.
Thunderbird
KMail
Outlook, если честно, меня задолбал тем, что постоянно отваливаются аккаунты. И я бы может причислил это конкретному почтовому сервису, но отваливаются все (mail, Gmail, yandex) почтовые сервисы через неделю-две, кроме Microsoft Live.
eM Client
Мне приглянулся Betterbird - европейский форк Thunderbird. Они старые баги патчат и свои фичи добавляют
Очень большой плюс The Bat - это возможность в одном рабочем пространстве работать с разными почтовыми адресами. У меня в The Bat 6 разных почтовых адресов.
Вот-вот. И Netscape Communicator. А два гигабайта писем в 1997 году — это только общие ящики в кровавом энтерпрайзе, и явно они уже тогда жили на NTFS.
Имхо, сейчас лучший софт для почты - spark) Хотя, я редко изучаю, что появилось нового.
Это которому надо сдать все пароли от аккаунтов, и он будет сначала собирать почту у себя на сервере, а только уже потом она будет попадать в клиент у вас на компьютере? Или они-таки добавили возможность получения почты "напрямую", когда все пароли/токены хранятся локально на клиенте (как и должно быть) и не идут через их сервер?
Какой же раньше был крутой интерфейс у приложений. Всё такое компактное, плотное, собранное. А сейчас отступы на отступах и отступами погоняют.
Самое смешное, что сенсор, для которого это было бы гипотетически удобно, проиграл и остался лишь в телефонах и планшетах (тоже нишевых устройствах)*. И современные интерфейсы с огромными отступами всё равно не юзабельны на телефонах и планшетах из-за не продуманного UX.
*Я знаю про ноуты с тачскринами, это такая экзотика и их владельцы убеждают себя, что это удобно, что не стоит об этом вспоминать.
Всегда считал ошибкой универсальный интерфейс. Типа, чтобы программа отображалась и на компе, и на планшете и в телефоне. Такое же мнение и про веб-интерфейс. Я даже не уверен, что это хоть как-то заметно снизило затраты на разработку. Один хрен, тестировать надо всё и ошибки могут вылезти на стыке, так сказать.
Всё такое компактное, плотное, собранное.
Это потому что раньше мониторы были огромные, но площадь и разрешение были маленькие. Приходилось думать над рациональным использованием каждого квадратного сантиметра, что-бы не городить миллион окон с переходами между ними.
«Ну и зачем нам отдельный клиент?» — спросите вы..........
задумываться о локальном хранении писем и вложений не нужно.
Как зачем? Именно что для локального хранения. Это и есть киллер-фича.
Если ваши данные хранятся где-то в облаке - они уже не ваши. Нет ни конфиденциальности, ни целостности, ни доступности. При локальном хранении остается хотя бы целостность и доступность.
Во времена первых версий активно земышью пользовался. Потому что почта использовалась очень активно как для общения, так и для работы в интернетах - списки рассылки, всякие web2mail и ftp2mail. Нужны были фильтры, автоматизация и т.п.
Возможно, даже первая программа, которую честно купил. Но где-то с конца нулевых перешел на вебинтерфейсы - количество почты сократилось, сортировку заменил поиск, а требования к чтению с разных мест повысились. IMAP же у земыша долго хромал.
Но периодически по инерции пару-тройку раз покупал ещё, пусть и не складывалось с ней. Десятку брал в 2020 году, как выяснилось. Текущая - 12.
Был хороший клиент, что даже купил лицензию на версию 4.0, после выхода 5.0 мне объявили, что лицензию надо покупать заново. С тех пор не пользуюсь этим продуктом и никому не советую.
У них всегда так было, на мажорные версии новую лицензию покупать надо. Владельцам старой версии скидка.
Плюс, если условная 4-ая версия покупалась незадолго(не помню точно за сколько) до выхода 5-ой версии, то ключ от четвёрки поддерживал и 5-ую версию. Сохранилась ли ситуация на текущий момент не знаю, т.к. обновлениями я пользуюсь, соответственно покупаю обновление на следующую мажорную версию вскоре после её выхода.
У них всегда так было
У всех всегда так было.
Не у всех. Винрар, к примеру, я купил то ли вторую, то ли третью версию. И ключ до сих пор к текущей подходит. У кого-то бывает +1 версия от текущей. У кого-то только текущая. Разное лицензирование бывает, в общем.
Винрар... Винрар по сути бесплатный продукт, а его покупка это не покупка, а донат.
У кого-то бывает +1 версия от текущей. У кого-то только текущая.
Ну да, единичные случаи встречаются. Можно было и виндовс бесплатно с 7 до 10 обновить, и потом с 10 до 11.
Но в любом случае в подавляющем большинстве случаев такого, что ключ от первой версии из 1992 года подходит к последней версии из 2026 года, нет. Ну кроме винрара :)
Хотел Tag&Rename в пример ещё привести - но я покупал в 2009 версию 3.5, а сейчас она ещё только 3.9 :)
Total Commander - покупал во времена 7 версии, сейчас 11.
ЗеМышь, кстати, я девятую версию покупал. Ключик подошел к 10. Тот самый +1 получился.
FastStone Capture тоже брал давно, к текущей версии ключ подходит.
В общем. много софта такого, который не требует денег за обновления.
Но много и такого, который требует.
Вдогонку - у земыша всё же не +1
Десятка, хоть ключ от 9 приняла, всё равно ноет про то, что ей новый купить хочется.
Ох, золотые времена были. Когда ты купил какой-то продукт, и потом можешь его хоть 20 лет использовать, не обновляясь ради скругленных иконок и ненужных тебе функций.
Теперь одни подписки, и софт так и норовит обновиться, когда тебе это нафиг не надо. А потом в какой-то версии вдруг дизайнеры решили, что версия, на которой я сидел 10 лет, вдруг имеет неудобный интерфейс, поэтому вот, новый нарисовали, привыкайте, так лучше. И нет никакого нормально способа поставить старую версию, потому что везде модные инсталляторы, качают с официального сайта только последние версии.
Так что да, купить софт и использовать его без ограничений (но с обновлениями только в 1 год) - это было хорошо.
Теоретически, никто не мешает пользоваться предыдущей версией TheBat. По крайней мере не разработчики клиента(отсутствуют обновления, но старая версия продолжает функционировать без ограничений). А вот всякие гуглы-майкрософты отключающие то или иное шифрование в пользу нового, отключающие старые способы авторизации для почтового клиента - вот они как раз вынуждают покупать обновление(при желании продолжить пользоваться TheBat конечно).
Но тут по крайней мере цена обновления не высока, если сравнить например с MS Office Outlook - сам офис какой-нибудь 2010-ой версии может полностью удовлетворять потребности пользователя, но вот ходить из него в гмейл уже не выйдет ни по POP3, ни по IMAP(не умеет в OAuth2, а через пароли приложений геморно, плюс надо всем настраивать 2FA). Остаётся ставить чёрный ящик под названием "Google Workspace Sync for Microsoft Outlook". Как там в старых аутлуках с почтой от MS не могу сказать(11-ая мышь работает с POP3+OAuth2), в организации сидим на гугле.
Пользуюсь 9.1 и не вижу причин обновляться. Всё устраивает.
Если девятка уже умеет OAuth2, тогда может и нормально на ней остановиться. Хотя с 9-ой версии были исправления и добавления которые могут показаться полезными.
P.S. Я покупаю все обновления(правда на 12-ую пока не перешёл, дам немного ей "вылежаться"), хотя с добавления поддержки OAuth2 мог бы жить на той же ветке. Но для себя я решил что этот продукт стоит того чтобы поддержать разработчиков покупая лицензию на новые версии - поддержка классического интерфейса, оперативная техподдержка реально решающая проблемы(не то чтобы часто приходилось обращаться, но во всех случаях разбирались в проблеме, и выкатывали исправления).
P.P.S. Вообще у меня не много лицензируемого ПО в использовании - где это возможно пользуюсь опенсорсом или фривар. Но без фанатизма - если нужный мне функционал требует лицензируемого ПО, и я могу его купить - лучше куплю, чем буду страдать на неполноценной альтернативе. В случае почтового клиента, лично для меня, тандербирд не стал альтернативой. В компании Тандербирд стоит у двух юзеров(ибо не нашли в себе сил перейти на ленточный аутлук с Outlook Express после перехода на семёрку). Если честно, то каждый раз когда у них случаются проблемы(обычно связано с повреждениями файлов папок), это превращается в нудный геморрой. Дома себе Тандербирд ставил, но в результате и там плюнул на него - для быстрого доступа пользуюсь вэб версией, для полноценной работы открываю рдп на рабочий комп и иду в TheBat.
Thunderbird использую для работы. Хранятся письма за более чем 15 лет. Ни разу ещё не встречал повреждения файлов. А писем за день прилетает немало. Как и где его используют, если такое так часто возникают повреждения? Может дело в ОС, ФС или дисках, а не программе?
Windows 10 Pro, 64-bit, SSD Samsung Evo 870, NTFS.
Здоровье дисков было в норме, чекдиск проблем не находил. Но сбои случаются, по крайней мере у одного юзера, в папках вдруг могут пропасть все письма(хотя размер файла папки показывает что там не пусто), либо при клике на папку висло приложение. Лечилось исправлением в комбинации с перезапусками клиента по мере зависаний. К сожалению, исправлять можно было по одной папке, а папок у юзера была гора и на первом уровне, да ещё и вложенные попадались. Так что хотя сбои и редкие, но гемора доставляют много.
Я без понятия что вызывало сбои, к сожалению данный юзер очень своеобразен когда пробуешь у него выяснить "что ты делал перед возникновением проблемы?". Обычный ответ - "ничего необычного, работал как всегда". Просишь воспроизвести точно - а он уже не помнит.
В общем, если бы была возможность полноценно перенести всю его почту из ТБ в офисный аутлук, я бы давно плюнул на его хотелки, и перенёс. Но ничего не нашёл(по крайней мере бесплатного). С аутлуком тоже бывают сбои с файлом(если прибить аутлук в момент записи данных в pst, то вероятность близка к 100%), но реже, и лечится тупо запуском checkpst(если не bb на месте данных, то не помню чтобы не сработало). Время правда жрёт немало - файлы почтовые довольно жирные у всех(да и ПК с офисными процами, далеко не новыми). Но это пассивные временные затраты, а не сидеть и за юзера по очереди делать восстановление сотен его папок. Ну и место свободного надо иметь достаточно, т.к. в процесса создаётся новый файл куда переносятся данные из старого. Вроде если галка бэкапа не стоит, то старый потом удаляется, после подключения нового(давно не приходилось запускать), но на время процесса место нужно.
З.Ы. У второго счастливого пользователя ТБ были какие-то проблемы с подключениями, вылечились после переключения на бету. Вот только теперь с беты обратно переключиться не удаётся(пытался когда опять возникла проблема уже на бете). По крайней мере в те разы когда пробовал вернуть его на стабильную ветку каждый раз получал сообщения "пошёл на фиг, тут версия почтовой базы другая". PST же спокойно переподключается как к более новым офисам, так и к более старым(тут возможны потери списков автодополнения адресов, который с какой-то версии из отдельного файла профиля перекочевал в почтовую базу).
Я работал только на Linux системах (HDD/SSD/M.2) с Thunderbird (сокращение "TB" можно воспринимать как Thunderbird, так и The Bat). На данный момент у меня сотни тысяч писем + сотни RSS лет. Каких-либо тормозов или зависаний нет. Единственные "тормоза" - при работе с IMAP, когда клиент подключается к серверу для получения новых писем. Хотя, это может быть ещё связано с тем, что письма на удалённом сервере не удаляются после получения.
Кстати, ответы подобные "ничего не делал" или "всё как обычно" - самые распространённые ответы.
Раз на раз не приходится. В данном случае у всех с ногой всё хорошо, а у этого юзера она периодически начинает болеть :D.
У нас настроен в Тандербирде POP3. С чем были связаны проблемы подключения выяснить не удалось - от второго пользователя птицы вопросов не поступало(хотя удалёнка, может он вообще в отпуске был). Мышь и Аутлук с гмейлом из этой же сети работали нормально. Свежих тем о похожей проблеме на форумах тандербирда тогда не нашёл.
сокращение "TB" можно воспринимать как Thunderbird, так и The Bat
Это пожалуй вопрос к шрифтам на Хабре - у меня не TB(eng), а ТБ(рус). Но читается действительно плоховато(на моё зрение). Видимо будет лучше использовать устоявшиеся прозвища(громоптица и мышь), или транслитерации для более однозначного обозначение этих двух клиентов.
Я когда-то одному знакомому переносил сотни тысяч писем из очень старого заебата в зундербёрд. Он, бедняга, ездил с двумя ноутбуками, первый, старый держал только из-за архива писем и не знал что с ними делать. Я настроил dovecot, заставил заебат с ним синхронизироваться, а потом тоже сделал с громоптицей. Прошло всё хорошо, но заняло неделю на гигабитном эзернете.
Такие варианты гуглились - через IMAP закинуть почту на сервер в одном клиенте, и забрать в другом. Проблема в том(помимо скорости, а это тоже существенно) что локально почты хранится больше чем доступно пользователю на сервере(ну вот требуется человеку хранить почту за много лет, включая кучу сканов). Не подымать же свой почтовик для того чтобы перекинуть почту одного юзера.
В общем с такой задачей всё печально - забрать почту из аутлуковского профиля альтернативные клиенты зачастую готовы,
Пример из TheBat! 11
но вот в обратном направлении работу не предусматривают. А МС видимо пофиг на альтернативные клиенты? и импорт из них.
А почему было не экспортировать батовские ящики в mbox или тупо в набор eml-файлов, а в громоптичке это всё подхватить?
Я без понятия что вызывало сбои, к сожалению данный юзер очень своеобразен когда пробуешь у него выяснить "что ты делал перед возникновением проблемы?". Обычный ответ - "ничего необычного, работал как всегда". Просишь воспроизвести точно - а он уже не помнит.
Чем больше файл/база, тем больше времени нужно на то, чтобы его/ее прочитать или записать. Вам попался нетерпеливый пользователь, который не хотел ждать, пока «Птица» обработает весь файл с письмами, и убивал процесс. Если в момент убийства шла запись, то высока вероятность того, что папка будет испорчена. Лечится обычно удалением файла(-ов) с диска, после перезапуска «Птица» перекачает все заново с сервера (если, конечно, почта по IMAP, если POP — то все пропало).
Посмотрел свою версию - аналогично, 9.1 и все устраивает, единственное чего не хватает - версии под телефоны, но это вряд ли когда-либо будет. Пробовал в какой-то момент пересесть на Thunderbird, не пошло.
Был хороший клиент, что даже купил лицензию на версию 4.0, после выхода 5.0 мне объявили, что лицензию надо покупать заново.
То ли дело все другие продукты, купил какую-то версию, и на всю жизнь обеспечен всеми новыми! /s
Действие лицензии для текущей и +1 (мажорной) версий, я считаю допустимой. Разработчики, ведь работают, исправляют ошибки, добавляют новые функции. Иначе, у них не было бы мотивации в разработке.
Если не хочется платить, можно сидеть на старой версии. Никто не заставляет обновляться.
А может кто то знает как достать письма из архива который я сдал в 2007 году и запаролил. Не хочется поднимать windows xp на эмуляторе и ставить туда The Bat! для этого. Наверняка там что-то вроде zip/rar/gz с нестандартным разрешением файла.
Есть большая вероятность что современный бат из виндовс 11 сумеет открыть тот архив. Я вот на днях сохранил в 5-ом, загрузил в 12-ом.
Я ради интересно ставил на процессор начального уровня - Райзен 3 - XP, это заняло пару минут)). Грузится за пару секунд. Так, что сейчас это не больно). И это с выделенным одним ядром и 256 Мб.
Действительно удобный клиент. У меня до сих 5я версия, единственный минус - ящики gmail превратились в тыкву из-за гугловских политик безопасности. Еще неудобство с письмами не тестом, а html - ответ будет текстом (а может я настроил так, не помню уже - сколько лет прошло!). Бэкап простой - файлы базы скопировать просто, даже сама программа вроде установки не требует - можно со старой системы в новую скопировать.
единственный минус - ящики gmail превратились в тыкву из-за гугловских политик безопасности.
Это можно обойти. Если проблема в oauth2, то можно либо настроить в гугле пароль приложения и использовать его для аутентификации Бата, либо задействовать локальный аутентификационный прокси типа Email OAuth 2.0 Proxy. Если же проблема в неподдерживаемых TLS-сертификатах, то с этим справляется, например, stunnel: он берёт зашифрованное подключение на себя, а Бат обменивается с ним данными уже по локальному незашифрованному каналу.
Еще неудобство с письмами не тестом, а html - ответ будет текстом (а может я настроил так, не помню уже - сколько лет прошло!)
Да, это настраивается. Можно поменять на HTML (или сделать так, чтобы на текстовые отвечал текстом, на HTML — HTML'ем).
Не смог пройти мимо. Одна из лучших почтовых программ, на мой взгляд.
Аж всплакнул, как мыша увидел. Сколько через него было отправлено и прочитано писем?! Не счесть. Сидишь такой за 486м, мониторчик 14 дюймов с таким конченным защитным экраном, ночь, модемчик 14400 или 28800 пиликает-свистит , а ты ждешь важного ответа, пишешь еще более важные сообщения в Интернет. Да-а-а
Outlook Express стал одним из первых массово доступных почтовых клиентов
ОЕ был также клиентом групп новостей, что было достаточно важно в свое время...
The bat - очень хорошая программа, долго пользовался.
Пробовал другие бесплатные почтовики - все ущербные.
Но сейчас писем мало, веб почтовика хватает
Сберечь же текущее положение дел можно, лишь используя внешние почтовые клиенты
Осталось не ожидать ИИ на уровне TCP/IP :)
Сейчас на Thunderbird. Взрослый продукт. Бесплатный. У меня везде Windows поэтому нет запроса на кроссплатформу. Но платить за почтовый клиент не готов.
Мышь запомнилась двумя вещами: очень крутой сортировщик писем и треды. И в свое время мало кто умел хорошо в IMAP. Они могли.
Сейчас на Thunderbird. Взрослый продукт.
Взрослый продукт 15 лет не может реализовать шаблоны писем с переменными, ну чтобы "Здравствуйте, <from_name>" работало;
Корпоративную адресную книгу подключить тот еще квест. Она не оффлайновая, т.е. если сервер не в сети, то фиг вам а не поисковая выдача. У бата сохранялся полный кэш - правда обновлять его надо было чуть ли не руками;
Пару лет назад во "взрослом" продукте был прекрасный баг, иногда по нажатию ctrl+z удалялся весь текст письма. Было хо-хо-енно.
Еще не очень понятно нафига они вкорячивают в почтовик список todo\чат\календарь
Отдельно, у меня есть претензии по созданию фильтров - очень "удобно" в визарде выбирать папку назначения через пункты меню - одно не ловкое движение за менюху и все пропадает - начинай двигаться по дереву снова, особенно кайфово когда нужно "глубоко" закинуть письмо. Почему не сделать окно с обычным TreeView вообще не понятно.
И на последок, мое любимое - шрифты и стили в редакторе письма... Кто-нибудь, хоть раз пользовался вставляемыми стилями? Т.е. вот когда у тебя весь текст написан 12 Times New Roman (или что там по умолчанию), делаешь ctrl+v и вставляется 8 Tahoma, переводишь каретку на новую строку, обнаруживаешь, что новый текст пишется Tahoma'ой, начинаешь выделять предыдущий текст чтобы применить стиль. Вроде все стало нормально. Переводишь коретку на новую строку(абзац) и снова Tahoma.... йуй чертыреждыб*ярость. Почему нельзя прибить гвоздями один шрифт, если мне надо будет выделю жирным, или красным, или выделю красным и сделаю шрифт крупнее. И, да, я знаю про ctrl+shift+v
---
Это все прощается бесплатность и кроссплатформенностью TB
Еще не очень понятно нафига они вкорячивают в почтовик список todo\чат\календарь
Потому что они с почтой сочетаются хорошо, особенно в корпоративном использовании.
Я не пользуюсь виз редактором и шаблонами, поэтому тут ничего не скажу ) Корп книжками тоже не пользуемся.
Но, в целом, я за то, что отдельное приложение для почты лучше, чем веб клиент.
Еще не очень понятно нафига они вкорячивают в почтовик список todo\чат\календарь
Прислали инвайт на мит → нажал Принять → событие автоматом добавилось в календарь
По мне так imap у земыша очень долго был ущербный.
Сейчас поставил десятую - у неё вроде нормальный.
Я пользовался TheBat! всю жизнь (сначала студентом воровал ключи по форумам, потом купил свою лицензию), пока был только на Windows - просто самый лучший в мире почтовый клиент. Но потом начал также работать на Mac OS и GNU/Linux, а запускать его через Wine было слишком чужеродно: не те ощущения, если вы понимаете.
Вдобавок, на новой работе своей почты нет - используют Office 365, в котором админы/руководство запретили все клиенты кроме Outlook (и стандартного из Mac OS, которой весьма неплох, но конечно хуже TheBat!, зато многократно лучше Outlook'а) и выключили возможность создания паролей приложений, так что в TheBat! этот аккаунт добавить невозможно.
В общем, к сожалению, почти перестал использовать TheBat!. Хотя если бы у меня на работе разрешили сторонние клиенты для рабочего аккаунта Office 365, тогда может даже и мирился бы с запуском его через Wine на не-Windows платформах.
Для меня самым удобным для личных целей был почтовик, встроенный в старую Оперу. И RSS можно было смотреть, и почту в одном интерфейсе. Ссылки из письма (рассылок) открывались в том же браузере, было крайне удобно. Не надо было переключаться между разными программами.
А использовать веб-версии почтовиков не любил и не люблю
Как же он надоел. Его делали программисты без участия, маркетологов. Убогий интерфейс, Миллион!! Не нужных мне функций.. система лицензирования! А сколько раз у меня были с ним проблемы за эти годы! А сейчас альтернатив полно, с ПРОСТЕНЬКИМ интерфейсом например, Bluemail красиво удобно ... а не ЭТО!
Да-да, очень правдоподобный текст. Мучался, но продолжал пользоваться годами.
Ага, а потом все главные преимущества TheBat он ещё записал в недостатки :D.
В день когда TheBat удалит классический интерфейс и "ненужные" функции, или перейдёт на "электрон"(не дай Б.Г.), станет началом его заката. По крайней мере для меня.
Ну, HTML там уже отображают раздутым и тормозящим хромодвижком. С девятой что ли версии. А интерфейс самой программы пока вроде как нативный, но направление движения в последних версиях мне давно уже не нравится. :-(
Да, с какой-то версии добавили альтернативный вэб движок(но мне кажется что сначала использовали системный, не помню какой тогда был - IE или уже Edge), через какое-то время старый пропал(до этого можно было выбрать каким пользоваться). Подозреваю что поддерживать собственный движок для отображения вэб содержимого генерируемого современными вэб интерфейсами требовало слишком больших трудозатрат. Даже аутлуковские письма в html порой становились проблемой для старого движка(вроде по этому поводу один из моих тикетов даже был).
Сейчас ещё и просмотр PDF прямо в программе(не задумывался за счёт чего, но иногда пользуюсь).
Пока сохраняется функционал, нативность приложения и классический интерфейс - я с ними. А дальше видимо буду сидеть на последней нормальной(для меня) версии, пока очередные стандарты в Интернете не поменяют так что опять возникнут проблемы(тогда придётся искать замену).
По мнению нейросети gpt глобальная доля TheBat! среди всех десктопных почтовых клиентов исчезающе мала - 0.08%. В общем, что он есть, что его нет. Игрушка для фриков.)
Как-то прошел мимо меня, хотя и веб-интерфейсами для почты не пользуюсь. Начинал с Outlook Express, потом Windows Live Mail / New Outlook.
ЗеМыш начинался в те времена, когда остро стоял вопрос кодировок и что-то, отличное от кои8, ломалось нередко в пути. Аутлюки тогда строго в 1251 отправляли, а нетскейп с дефолтными настройками слал в 1251 с заголовком "кои8". Или наоборот. бНОПНЯ получалась, в общем.
Потом устаканилось, юникод появился... Но это уже потом - к тому времени и вебмейлы стали удобоваримыми.
Аутпост умер, потому что надобность в нём исчезла.
Порты для входящего трафика и так закрыты в Windows по умолчанию.
А если нужно контролировать исходящий, то намного лучше поставить надстройку над стандартным файерволлом (типа Windows Firewall Control), нежели зачем-то ставить целый сторонний файерволл со своим драйвером и потенциальными проблемами.
Сделал поиск по своему TheBat! первое сообщение датируется 4/01/1996 получается в этом январе был 30 летний юбилей, всё в одной программе. В какой-то момент перешёл на Portable-версию, было удобно перекидывать с собой и не требуется инсталляция. Потом у Гуглопочты появился OAuth и пришлось повысить версию. Сейчас отправка в гуглопочте опять не работает, на приём вроде настроил. Версия Thebat 7.4.16 (x64).
До сих пор на нем сижу. Было время, пытался переехать на Thunderbird, но вернулся.
Зачем?
1. Любопытно, что Хабр после цифры 1 с точкой создает список и следующую строчку начинает вести, как список. Но при этом, первая строка не отбивается табом, как список и список ниже начинается опять с цифры 1, а не 2 :)
Стопицот ящиков. Не представляю, как их менеджить без клиента. Я их даже не вспомню все
Внутренний менеджмент - папки, сортировки. Вы уж простите, но налаживать это в онлайн-интерфейсах, это как через замочную скважину книжную полку сортировать
Хранение баз локально. Придерживаюсь философии, что если у тебя нет чего-то локально, то у тебя этого нет.
Хехе... The Bat - одна из четырех программ, которые я официально купил в своей жизни, хотя мог скачать с торрента :) Очень была удобна во времена интернета 1.0. Да и потом тоже, но корпоративный аутлук и личный облачный джимейл всех победили.
Шаблоны и сортировка в THE BAT то, что меня и держит в этом почтовике. Пробовал и от майков и мозилу. Ну не умеют они нормально в шаблоны. Жаль клиента под линкус и андроид нет.
А как вообще в целом клиент? В плане глюков/багов? Хотел купить, посмотрел отзывы на отзовике - а там средняя оценка что-то в районе 2 из 5.
Сейчас пользуюсь Thunderbird, но что-то он мне не нравится в последнее время. Интерфейс основного окна перегруженный, шаблонов нормальных нет, фильтры глючат (иногда приходится залезать в фильтры, все их выделять и применять к папке "входящие", чтобы отработали, т.к. письма мимо них проходят).
Почтовик TheBat! Легенда, прошедшая сквозь время