Comments 248
Да... Но я если честно не пожалел что перешел на Линукс, всё летает, а когда добавил +4 гб нового ОЗУ, то вообще.. А Windows? Пускай он останется в темном прошлом, а то мало ли, начнут его как серверное ПО использовать... :)
начнут его как серверное ПО использовать
Давно используют.
ChatGPT
Где используется этот стек:
Корпоративные сайты и порталы:
В крупных компаниях, которые используют Windows Server как основную операционную систему для серверов, IIS часто является основным выбором для веб-хостинга. Системы управления контентом (CMS), корпоративные порталы и внутренние веб-приложения могут быть построены на ASP.NET с использованием IIS.
Банковская и финансовая сфера:
Этот стек активно используется в банковских и финансовых учреждениях для создания защищенных веб-приложений, таких как онлайн-банкинг, внутренние системы отчетности и мониторинга, а также для взаимодействия с другими корпоративными системами.
Электронная коммерция:
В мире eCommerce, где безопасность и производительность важны, стеки на базе Windows Server и IIS продолжают использоваться, особенно в старых и крупных системах, где миграция на другую платформу может быть сложной.
Я не понимаю, как Ubuntu в которую предпоставлено винцо и изменили названия прог, стала успешнее классики, хотя суда по тому что сотворила Калоникал с бубунтой, это ожидабельно.
То же самое можно сказать и про дебиан) мол, как могла бубунта затмить столь прекрасный и стабильный дебиан.
Если что, это не упрек, просто к тому, что спрос рождает предложение, не более. Да и зоринос давно развивается и не плохо, если быть честным. Просто оказались более рентабельны среди пользователей, переходящих с винды, не более.
Думаю, мы просто должны порадоваться, что пользователей линукса стало больше, что означает прогресс для нас - больше спроса на ОС, значит больше программ для ОС и ее развитие. (Да да, Линукс это ядро, а Зорин лишь дистр, но это не означает, что только им будут пользоваться, а условный гном не будет соревноваться с кедами)
а условный гном не будет соревноваться с кедами
А они реально соревнуются? Разве существует какая-то обратная связь со, скажем так, рынком? Одно сообщество энтузиастов пилит одно, другое пилит другое, каждые по своему мнению о том, как правильно, но разве существуют реальные, а не умозрительные механизмы конкуренции друг с другом и обратной связи с пользователями? Я про реальные механизмы, а не про умозрительные bug reports & feature requests, которые для простого пользователя находятся далеко за горизонтом возможностей.
Ну.. на сколько мне известно, kde выделяют деньги на развитие valve. И ведь валв не просто так выбрали кеды) значит был повод. Вообще, с этим нужно детальнее разбираться, а не со стороны пользователя системы, где мы можем просто выбрать, что удобнее. Но если смотреть со стороны, то по-сути это конкуренция философий - кеды можно более детально настроить и они винда подобны (если так можно сказать), гном же за простоту и "эстетику" макоси. Думаю в каком-то смысле эти системы друг друга вдохновляют развиваться и расти.
По-сути это же две компании, kde - kde e.v. (+ сообщество и большое количество партнёров) и gnome - redhat (ну и тоже сообщество, думаю).
На старом компе хорошо работают сборки венды с отключенным антивирусом и обновлениями. Быстрее чем линукс благодаря нормальным драйверам. И при этом есть возможность устанавливать и использовать приличный софт - мсофис итп.
С отключённым антивирусом, обновлениями и с отключённым интернетом ?))
Быстрее чем линукс благодаря нормальным драйверам.
Благодаря каким "нормальным драйверам"? Что на Линуксе с ними ненормального? Особенно, если речь о старом железе, то на нём современный Линукс с лёгкой DE будет лучше работать, чем Винда 10/11 даже с отключенным антивирусом.
Берем старый комп, моноблок с селероном из 2016, ставим шинду/линукс(в нем ловим кучу глюков с дровами на вайфай и даже на интел видео, хз как но факт, но в итоге получаем более менее ок работающую систему).
А дальше открываем в браузере ютуб и пытаемся смотреть видео. Процессор долбит в сотку, видео тормозит. Ставим расширение h264ify и под вендой во всех браузерах начинает работать аппаратное ускорение видео из селерона, и он начинает показывать ютуб без тормозов.
Под линуксом перебираем все браузеры, рецепты, ядра, дистрибутивы и в результате получаем +- те же самые тормоза. Причем дрова на видео как бы есть и работают, если открыть ютуб ссылку через vlc то будет видно что используется аппаратный декодер.
У меня на старом маке (2015) подобный прикол с ютубом. Ноут в какой-то момент начинает невероятно грузиться, кипятиться и включать турбину. Это и на макоси, и на линуксе. Пользу от h264ify не увидел.
Зато на вин 10 всё замечательно и даже со всеми последними обновлениями работает лучше последней возможной макоси
Полагаю, на свежих дистрибутивах в Firefox такой проблемы быть не должно.
>Под линуксом перебираем все браузеры
доля линукс 5% потому что на форумах кучи шалаболов - биллибоев с такими вот заявами. ускорение уже много лет как ставится одним пакетом. Что-то типа mesa-vaapi и с браузерами не связано НИКАК, данный пакет инсталлятор обычно автоматом ставит.
>ловим кучу глюков с дровами на вайфай и даже на интел видео
галоперидолу выпей, интеловская видюха в линукс это образец стабильности, что 25 лет назад, что сейчас. Проблемы нулевые, скорость для офиса ок. фак-ю-нвидии до этого уровня стабильности как до луны, амд последнее время стали терпимыми.
wifi - может быть, но стабильных чипсетов wifi тоже достаточно много (и опять это интель ax210 например). надо думать до, а не после.
реальная проблема в 2026м - это встроенный звук (наплодили кучу ревизий SOF, что-то пашет хорошо, что-то нет), лечится хорошей внешней звукашкой. Уши всё равно скажут спасибо.
надо думать до, а не после
Очень слабый аргумент. Особенно слабым он выглядит в контексте "переходим с плохого Windows на хороший Linux".
реальная проблема в 2026м - это встроенный звук (наплодили кучу ревизий SOF, что-то пашет хорошо, что-то нет)
И это тоже в копилку граблей на казалось бы идеально, до зеркального блеска ровном месте. Неисправимый (на сегодня) изъян Linux в том, что такие грабли, сапки и мотыги, рандомно разбросаны по визуально совершенно ровной поверхности. И если для энтузиаста это больше похоже на радостную и увлекательную игру Сапер, то для обывателя, которому нужно чтобы оно просто работало, как и для друга обывателя - тыжепрограмизда, нужно чтобы любые типовые проблемы обывателя можно было порешать через Remote Desktop (или что там сейчас актуально, Anydesk?), и тут внезапно оказывается, что Widows не так уж и плох.
лечится хорошей внешней звукашкой. Уши всё равно скажут спасибо.
Снова очень слабый аргумент.
галоперидолу выпей
А вы пробовали, уверены, что поможет? Я, собственно, ни на что не намекаю, мой интерес умозрителен. Впрочем, если это ваш совет тем, кто хочет перейти с Windows на Linux, то у меня есть подозрение, что лучше им даже и пытаться. То есть если вы агитируете за Linux, то у вас получается слегка отрицательный результат - после вашей пропаганды хочется от Linux держаться на безопасном расстоянии.
Неисправимый (на сегодня) изъян Linux в том, что такие грабли, сапки и мотыги, рандомно разбросаны по визуально совершенно ровной поверхности.
Ровно такие же впечатления. Я был внутренне морально готов к глюкам или настройкам в неких "сложных" случаях. Но нифига, там спотыкаешься о такие банальности, что даже непонятно, как такое вообще возможно. Ну типа открываешь холодильник, а там посуда на боковых стенках стоит. Или кран открыл, а оттуда вместо воды радио. Каааак...?
Не понял к чему клонит, но очень интересно читал
Что на Линуксе с ними ненормального?
То, что их частенько нет?
Все слова про массовую миграцию в последние месяцы упираются в один и тот же факт: миллион+ загрузок дистрибутива Zorin. Какой-то статистики о фактическом использовании никто не приводил - а неплохо бы...
На DistroWatch на первом месте CachyOS.
Zorin лишь на 7-м, уступая EndeavourOS, которая когда-то тоже была в топе, до популярности CachyOS.
От себя лично могу порекомендовать Bazzite. Дистрибутив специально заточен под игры и надёжен, как швейцарские часы, т. к. он immutable. И что особенно меня порадовало в Bazzite, это легкость установки любого Linux-приложения, даже если пакета нет в стандартных репозиториях, там хорошо настроен и работает DistroBox, который позволяет ставить программы из других дистрибутивов, например из популярного Arch AUR, для него прекрасный GUI сделали.
Да вот о том и речь, что раз в 3-4 года всплывают новые популярные дистрибутивы, держатся в топах, новостях и блогах, а потом потихоньку сползают. Ещё Elementary OS такой же был.
Единственный, который более-менее закрепился, помимо больших игроков - пожалуй, Mint.
Так и выходит, для игр один дистр, для работы другой, для медиа третий. Каждый выполняет какую-то задачу хорошо, но в общем все плохо.
Сейчас на ПК стоит opensuse и вин11, и не могу сказать, чтобы сусе работало шустрее или лучше, ну и вечные проблемы недопилиности , как были 30 лет назад, так никуда и не делись.
Никогда бесплатный продукт , не станет лучше платного, просто потому что , люди получающие зарплату замативированы выполнять работу лучше
Ничего не мешает использовать какой-нибудь один дистрибутив для всего перечисленного.
люди получающие зарплату замативированы выполнять работу лучше
Я вот смотрю в окно, там два мужика убирают снег. Им за это не платят - им просто там ходить надо. Дворник же проехал по центру улицы на автометёлке и отчитался, что всё убрано. Завтра приедет человек от губернатора, сфотографирует то, что убрали эти два мужика, и напишет в телеге, как же отлично у нас в городе убираются.
В софте - такие же люди.
люди получающие зарплату замативированы выполнять работу лучше
Это миф, что Linux-экосистему пилят люди не за зарплату. Бо́льшую часть Linux ПО пилят люди за зарплату из крупнейших корпораций мира. Энтузиасты тоже хорошо стараются, надо отметить, но их гораздо меньше.
На DistroWatch на первом месте CachyOS.
Что означает, что посетители сайта DistroWatch чаще всего читали про CachyOS на сайте DistroWatch. Но не означает, что хоть кто-то из прочитавших установил, а кто-то из возможно установивших остался на этой системе.
Bazzit сурово крут. Flatpak не крут, глючное блудилище. Bazzite без Flatpak - это как пьянка без алкоголя. Можно, но... зачем?
Что не так с Flatpak?
В нём любое приложение работает на 90%. То есть по сравнению с нативной установкой, всегда найдётся функция, которая не работает из-за Flatpak и которую очень трудно починить.
Brave не показывает P3 цвет. KeePass не коннектится к браузерам. Obsidian не может сохранять из Интернета. Discord не может говорить из игры в режиме тангенты. Telegram имеет проблемы с автозагрузкой. FreeCad и OrcaSlicer имеют на двоих одну проблему - из коробки на Nvidia не могут показывать собственно рабочее поле. Если пойти гуглить, сразу находишь непонятную кракозябру переменную окружения, с которой вроде всё работает. Вроде, потому что эта переменная отключает аппаратный рендеринг и производительность падает в 100 раз. И так далее ,и так далее.
Добавим к этому общие косяки с тем, что приложения не подхватывают темы интерфейса, шрифты, размер курсора, и хочется взять и ушатать.
При нативной установке, и даже при установке AppImage этого всего нет.
FreeCad и OrcaSlicer имеют на двоих одну проблему - из коробки на Nvidia не могут показывать собственно рабочее поле
Это интересно. У меня практически везде nvidia и я использую обе вышеуказанные программы, глюков такого рода точно не замечал. Нет, понятно, фрикад сам по себе поделие глючное, но такой корреляции именно с nvidia не было ни разу. Есть gtx650, gtx740, rtx3060 на разных компах, и ни разу не было чтобы тот же фрикад или орка что-то не показывали "из коробки", это обычно одни из первых программ, которые ставлю после дров и проигрывателей-просмотрщиков.
Вот смотрите как бывает. Хотя, там нативная установка. Я вот сейчас столкнулся, Flatpak не работает, AppImage работает.
Сейчас заметил, человек там пишет "happens on arch with the latest nvidia-open driver when using wayland.If I use a regular xorg session the 3d view functions properly."
Ну.. каждый решает сам. Поесть ли ему кактусов и порепортить баги - или.. продолжать ждать ебилдов.
По моему скромному опыту (универсал с виндовым бэкграундом), скорее придётся ещё потерпеть без Wayland (пока не доделают Input portal, libev и вот это вот всё). Remote Desktop или RustDesk необходимы. А в них необходим автоматический логон на линух и сырые клавиатурные комбинации (не перехваченные Wayland-ом) на удалённой винде.
Bazzite без Flatpak - это как пьянка без алкоголя. Можно, но... зачем?
Не зацикливайтесь на Flatpak. Bazzite хорош тем, что кроме Flatpak, там полно других способов установить программы.
В Bazzite официально поддерживаемые и рекомендуемые способы установки программ:
ujust
Flatpak
Homebrew
Quadlet
Distrobox Containers
AppImage
rpm-ostree
Мне лично не понравилось, как работает Flatpak-овский FSearch (не ищет файлы самих Flatpak-программ - а я ради этого его и ставил). Чтобы не тратить время на его тонкую настройку через Flatpak-разрешения, я снёс Flatpak-версию FSearch и установил его как в обычную Fedora (в Bazzite через rpm-ostree), добавив сторонний репозиторий FSearch. И всё - теперь FSearch ищет идеально по всем файлам без ограничений Flatpak-песочницы.
P.S. А ещё, кстати, есть термоядерный Nix-пакетный менеджер, который, думаю, можно прикрутить к Bazzite (устанавливать по крайней мере не системные программы, а пользовательские), а там софта тоже очень много.
Большое скачивание ZorinOS не говорит о том, что большое количество пользователей перешло на ZorinOS. Это говорит лишь о том, что люди повелись на а) чьи-то рекомендации, б) агрессивную антирекламу вокруг Windows 10 (параллельно против Windows 11). Большинство из этих скачавших ZorinOS уже удалили ее и поставили Win10 с какими-нибудь патчами или без них. А значительное число, думаю, все же перешли на Win11.
Потому что, кроме привычного интерфейса, нужны и привычные программы и работа с развлечениями в ОС без бубнов. Большинству бубны не нужны и не интересны.
Так что нет никакого тренда. Этот якобы тренд с периодичностью в 3-5 лет случается, то якобы щас Apple наконец-то потеснит MS, то какой-нибудь Linux. Кто знает, может, конечно, и потеснит когда-нибудь, но точно не сейчас.
Пробовали, да. Мне достаточно Alpine в WSL2. Из десктопов Deepin прикольный, но на пару дней поставить, когда сильно скучно. Работать там — не-не-не, спасибо, без меня.
Небольшая поправка, что небольшой тренд перехода на линукс всё-таки есть благодаря усилиям Valve. Довольно много школьников (и не очень школьников) снимают видосы про переход на CachyOS и баззайт ради игрушек, роста фпс, снижения потребления ОЗУ. Плюс ValveOS на арче работает, вроде как. Да и должны скоро начать выпускать Steam Machine, полу-приставка, полу-ПК на линухе.
Да, это крайне малозаметно, да и есть дуалбуты, откаты на винду и прочее, но именно Valve делает нехилые усилия и благодаря ним доля линухи растёт понемногу. А где игры, там молодёжь, а где молодёжь - там будущее.
Если линуха (неюзабельная ОСь в моём понимании) станет эффективнее для игрушек, появится активное пиратство, придут большие компании, комфорт, то от этого выиграют все благодаря конкуренции.
Довольно много школьников (и не очень школьников) снимают видосы про переход на CachyOS
Вот, кстати, сильно удивился, когда его увидел на первом месте на DistroWatch. Ты кто такой? Я тебя не знаю!
Он что, действительно творит чудеса оптимизации настолько, что есть смысл на него переходить, да ещё и с винды?
Сильно зависит от конкретного железа. Для AMD RDNA 1,2 и игр на DX11 - да, чудеса. +30%. Остальные вровень. Для нвидии не очень, в лучшем случае результат не хуже. Для старых игр тоже чудеса совместимости. Из многих игр постарее на Винде нельзя Аль-табаццо: назад уже не вернёшься. На Linux наоборот игра знать не знает, что ты из неё вышел.
Для рабочих задач на CUDA опять чудеса в +30%. Для остальных - хоть бы вообще запустились.
У меня есть знакомый, давно закоренелый пользователь арча, и гик что Линукс основательно изучает и в консоли живёт. Его на столько впечатлили репозитории CachyOS с их оптимизациями, что он их себе на Арч подключил.
Однако судя по тому что я читаю, не все так однозначно. Оказывается CachyOS, настолько прогрессивен что обновляется на совсем свежие обновления что на самом арче все ещё в статусе бетатеста, ток по желанию. От чего есть вероятность что CachyOS не стабиленее арча, хоть этот титул обычно ему приписывают из-за роллингрелиза.
С мака написали?
Да оставте вы этот вендекапец уже в покое. Самая большая проблема в десктопном линуксе - это отсутствие нужного специфического софта или кривая работа аналогов. Операционка - это не просто же запускалка браузера. Например, у меня не работает нормально клиент VMWare Horizon на линуксе (кривое разрешение экрана, не прокидываются ровно наушники, лаг клавиатуры). А вот на винде всё шикарно и ровно. Совершенно нет желания копаться к его каких-то конфигах и разбираться в архитектуре этого приложения, когда рядом оно просто работает.
Согласен. Работаю я без проблем на разного рода линуксах, аж с 2013 уже года, а для хобби пришлось все равно поддерживать отдельную тачку с виндовс, потому что привычного мне Ableton для линукса нет и никогда не будет, а ни одна из существующих на рынке DAW для линукс мне не понравилась.
Подтверждаю. Сейчас вот пытаюсь перегнать свою машинку с Ryzen 395+ на Linux для работы с LLM. Там была винда из коробки, и я был уверен, что я просто человек второго сорта на Windows. И знаете что?
Я врагу не пожелаю Linux на этом настраивать. Дистр нужен ТОТ (Fedora 43), ядро нужно ТО ( 6.18.3-200, не больше и не меньше), фирмварь нужна ТА (20251111); LM Studio есть, но при загрузке модели тупо вешает всю систему так, что приходится перезагружать кнопкой; llama на rocm модели грузить тупо отказывается, llama на vulkan загружает gpt-oss-120b, но с контекстом больше стандартных 8к (модель умеет 130к) производительность в сотых долях t\s.
Я устал, босс. На Windows все просто работало, просто ставишь LM Studio и все латает (50 t\s) на максимальном контексте. Я только из-за возможности реализовать настоящий shared memory мимо BIOS еще пытаюсь, но чувствую уже, что ничего из этого не выйдет.
Для игрушек на десктопе тоже пробовал - чуда не случилось, VRR на NVIDIA добавили кое-как только в Cosmic по сути, при этом vrr flicker хреначит даже на рабочем столе. Как принято в активистском мире попенсорса, добрая треть реп тупо отбивает российские IP по 404, без прокси\впн даже систему нормально не обновить. Каждый второй flatpack хочет поставить openh264, который тоже отказывается ставиться по религиозным соображениям, и не дает поставить то, что от него зависит. HDR NVIDIA походу даже в планах нет.
Fedora 43
На этом стоило бы закончить, так как экспериментальный дистрибутив уж точно не для обычного пользователя (не Ollama же ставите, а LM Studio). Fedora представляет ценность для разработчиков под RHEL. Для чего она ещё может пригодится я даже не знаю. А для экспериментов с ядрами, библиотеками, firmware и прочими компонентами намного лучше подходят Arch или Gentoo.
Дистр нужен ТОТ (Fedora 43), ядро нужно ТО ( 6.18.3-200, не больше и не меньше), фирмварь нужна ТА (20251111)
Везде есть плюсы и минусы.
Буквально вчера мне нужно было развернуть win контейнер докера на win сервере. И что? А билд не тот, и вообще у вас не win server 2019 LTS, а win server bla bla, и билд ядра на две цифры отличается, и hyperv не помогает, и вот еще тут костылик надо... А нет, все таки поставьте другую систему...
При этом на unix накатываешь дефолтный ubuntu 20.4 контейнер и работаешь сразу...
VRR на NVIDIA добавили кое-как только в Cosmic по сути, при этом vrr flicker хреначит даже на рабочем столе.
HDR NVIDIA походу даже в планах нет.
Почему у меня на Арче есть и то, и другое в KDE, причём я для этого ничего не делал?
https://forum.garudalinux.org/t/washed-out-colors-in-kde-hdr-nvidia-multi-monitor/46117/29
"Есть" и "работает" - это очень разные вещи на Linux. Чтобы работало (в частности на nvidia), энтузиасты пилят разнообразные дистры типа pop os, но они еще достаточно далеко от уровня винды.
А, ну понял: как всегда HDMI. 120Hz без HDR - это его предел, дальше начинаются экивоки вроде аппаратного сжатия видеосигнала, вот они и не работают. VRR тут замешан только косвенно. У меня нет HDMI, поэтому всё летает.
PopOS пилят, чтобы сделать свой DE, ещё пилить и пилить прежде, чем можно будет людям показывать, сейчас там не работает ничего. Чтобы работало, нужен свежий релиз KDE, и свежее ядро с дровами. Но, конечно, это не починит HDMI и другие вещи, которые, по сути, законом запрещено иметь на Linux, а технических проблем к этому нет.
Нет, конечно, 120hz без HDR - это не предел HDMI; но HDMI 2.1, который это поддерживает, не работает в опенсорс драйверах. А вот почему даже с nvidia-drm modeset=1драйвера NVIDIA не могут в HDMI 2.1 (а лично у меня на Ubuntu вообще сразу сваливаются в черный экран) - вопрос открытый.
Ну PopOS пилит производитель железа (не OEM конечно). В первую очередь им ее на их железо ставить и продавать. Назвать их энтузиастами....
Если люди оставят в покое вендокапец. То на линуксе так никогда не появятся ни пользователи, ни программы, что те за пользователями идут. Ибо у линукса нету гигантского кошелька и монополии что бы свою систему как Майкрософт впихивать принудительно прямо в магазине и школах. Поэтому остаётся ток надеятся на такие сарафацнные радио, что бы Линукс хоть заметили и узнали, что добавляют новых пользователей на переходах когда винда в очередной раз обкакивается перегоняя стадо на новую версию.
ни программы
Вы со своей Windows так и не будете знать, что для Linux огромное количество ПО. Пройдитесь хотя бы по подразделам этого списка:
https://wiki.archlinux.org/title/List_of_applications
А большинство новых программ уже лет 10 выпускают на кроссплатформенных движках, и совместимость сразу обеспечивается для всех систем.
Причем тут количество по, в буквальном смысле? При любом раскладе самое популярное еще далеко не все есть, особенно когда речь о утилитах по настройкам переферий, и проф программ адобе, и тп.
В любом случае мой посыл о том что линуксу никогда не стать расрпостраненным пока его как винду не сделают предустановленной ОС на все ПК, поэтому надежда лишь на сарафанное радио что хоть какую акудиторию новую привлекает. Разговоры о вендокапце нужны.
Ну и мне не надо рассказывать о количестве ПО на линуксе. И так знаю, как никак уже 9-тый год, Арч линукс моя основная и единственная система на всех трех ПК в доме. Как у меня, так и у мамы.
Ну сильная популярность и не нужна. До 10-15% – норм. Если будет выше, то Linux превратят в "подобие Android". Google как раз делает сейчас некий гибрид Android и ChromeOS.
Популярность приведёт к тому, что начнут выходить специализированные ноутбуки и ПК, специально заточенные под конкретный дистрибутив, с заблокированным загрузчиком и DRM. Коммерческие компании как всегда влезут и испортят своими грязными руками святое. А линуксоидам придётся бежать на FreeBSD или куда то ещё.
как никак уже 9-тый год, Арч линукс моя основная и единственная система на всех трех ПК в доме
Это больше, чем я. Я уже 6 лет использую Linux, использовал разные дистрибутивы, включая Arch и NixOS.
особенно когда речь о утилитах по настройкам переферий, и проф программ адобе, и тп.
Виртуализация покрывает эту нишу целиком и полностью. Тем более с virtio + KVM, производительность близка к нативной и можно даже не виртуальные железные устройства напрямую прокидывать внутрь VM.
Ну и мне не надо рассказывать о количестве ПО на линуксе. И так знаю, как никак уже 9-тый год, Арч линукс моя основная и единственная система на всех трех ПК в доме. Как у меня, так и у мамы.
Не воспримите за оскорбление, но как вы можете судить о качестве, не имея в качестве референса чего-либо еще? Понятно, что вас устраивает, но непонятно, лучше это или хуже, а если лучше или хуже, то в чем конкретно. Если бы вы написали что-то вроде "это лучше, чем Windows 11 (потому что это понятный большинству референс), по %причина% и %причина%, хотя в %какаятодеталь% и %какаятодеталь% я бы предпочел сделать иначе", то очень многие поняли бы, что вы имеете в виду, и смогли бы попробовать экстраполировать ваш опыт на свою парадигму использования компьютеров в общем и ОС в частности. А так звучит как лозунг, пусть даже озвученный из, охотно допускаю, лучших побуждений. Но лозунг это не конструктивный обмен мнениями и не доказанные факты - наоборот, разговор лозунгами вызывает большие подозрения в искренности и неангажированности или, бывает и так, адекватности произносящего лозунги. Поэтому повторю свой disclaimer: не воспримите за оскорбление, однако со стороны ваш тезис, наверняка высказанный совершенно искренне, выглядит неубедительно.
Не в оформлении дело. Я вон на макось перешёл - тут-то с красотами проблем нет, умеют эпловцы красиво рисовать. Но мне крайне не хватает простого и привычного софта: Notepad++, Total Commander, Paint - это всё такие базовые вещи, которые даже не замечаешь, а просто делаешь дела с их помощью. И когда они исчезают, получается «упс». Аналоги, конечно, есть. Но это как «Джонни Депп с алиэкспресса» - то, да не то.
Я уж не говорю про «погонять в ГТА» или «катку в доте», про это вообще лучше забыть.
Если бы даже интерфейс именно ОСи был резко другой, или некрасивый, или неудобный, НО там был бы весь нужный мне софт (и игры) без плясок с бубном - вот ЭТО был бы «вендекапец». А пока - увы.
TextEdit можно переключить в режим plain text. Тотал командер (если нужны именно пара панелей) решают два finder в split screen и скрытой боковой панелью.
Насчёт paint не знаю, я и в винде привык к Krita.
В общем да, надо привыкать по новому, но через полгода пользования маком я сейчас если сижу в винде, то без удовольствия 😄
У Notepad++ примерно три миллиона разных подсветок, плагинов, макросов, тем и прочих плюшек.
Тотал коммандер - мечта тракториста: с клавиатуры можно всё и даже больше (плюс тоже плагины).
Krita посмотрю, спасибо, но Пейнт подкупал своей предельной простотой: принт скринт, Alt-Tab - Ctrl-V - обвёл что надо / дописал текст / вырезал кусок / подвинул / наложил - Ctrl-C - готово.
Да, всё это можно так или иначе эмулировать или компенсировать, но зачем?
На маке тот же функционал доступен в просмотршике изображений, подписать и обвести без проблем.
VS Code есть под мак, думаю умеет почти столько же, сколько нотепад++
Нет, это две огромные разницы. VCS тяжелый и функционально нагруженный. Я в нем работаю основную часть времени, но если надо быстро и немного подредактировать один-два файла, тут Notepad++ вне конкуренции. Под линуксом ближайшие аналоги - NotepadQQ и NotepadNext.
В дублькоммандере у меня они (Notepad++ в винде и NotepadNext в линуксе) висят на F4.
Спустя 5 лет до сих не смирился с недоступностью np++ на маке…Попробуйте Moped. Оно, конечно рядом не стояло, но для себя нашел самый главный функционал: скорость работы и подсветка экзотического для мака vbs.
Ну если paint был нужен только для подписывания скринов, то cmd+shift+4 решится вашу проблему без какого-либо дополнительного софта: скрин выделенной области, и после клика по его миниатюре в углу экрана можно подписать/обвести что надо.
Я нп++ не пользовал, как то не было нужды, но для быстрого "подправил" на маке сублайм.
VCS тяжелый и функционально нагруженный.
VCS это Version Control System.
А в вашем случае вы похоже перепутали легкий VS Code (Visual Studio Code) с тяжелейшей Visual Studio.
Но, если вам действительно VS Code кажется тяжелым, зацените Zed. Он самый быстрый и пытается быть не хуже VS Code.
Да, я имел ввиду VSC, конечно. Когда нужно просто поредактировать файл он избыточен. Без всех этих проектов, аутлйанов и всего прочего. Просто поправить пару строк в файле. Или быстро поменять кодировку. Или быстро записать макрос и потом прогнать его десяток раз. Все это намного проще делается в нотепаде, чем в VSC
Поддерживаю оратора выше. Когда надо быстро вставить текст, чтобы очистить от форматирования, или записать что-то, или просмотреть, что в файлах... а VS Code открывается пару секунд (ну, электрон всё-таки) — это реально напрягает. Использую Akelpad, он открывается мгновенно. В итоге оставил VS Code для задач, которые не смогу сделать в Akelpad... и в итоге не запускал никогда)
Lightshot посмотрите - удобнее paint, как раз под это: вырезать область, нарисовать стрелочку, добавить текст, одним кликом сохранить, скопировать, отправить в облако...
С Тотала давно ушел на ДубльКоммандер. Про мак не знаю, для винды и линукса он есть. Весь нужный мне функционал тотала там есть. Плюс он официально бесплатный.
Для предельной простоты в KDE предусмотрен KolourPaint. Krita - это в первую очередь инструмент для рисования.
но Пейнт подкупал своей предельной простотой: принт скринт, Alt-Tab - Ctrl-V - обвёл что надо / дописал текст / вырезал кусок / подвинул / наложил - Ctrl-C - готово
на винде для этого lightshot юзаю, микроутилитка, забил на кнопку printscrn и делаю то же самое что описано выше, очень удобно
встроенная виндовая win+s и рядом не валялась
Для пришедших в Linux с Windows есть FAR2L, в котором "быстро и немного подредактировать один-два файла" никаких проблем не составляет. Заодно делает всё то же, что и Total Commander.
принт скринт, Alt-Tab - Ctrl-V - обвёл что надо / дописал текст / вырезал кусок / подвинул / наложил - Ctrl-C - готово.
Да тоже самое, PrintScreen (Spectacle), Export -> Gwenview, Shift-A, E - рисуй эллипс.
вы не поверите, но я противопоставляю всё до (г планшета со стилусом и своим екраном - потомучто тут есть sai, и клип студио пейнт про - ваще ништяковая вещь для кисти и прочих ништяков), Гимп, и насколько знаю при паре галочек Гимп взлетит тоесть если это пейнт, то Гимп имбово входит просто, да не фотошоп, но имба
для мышки тут тебе и наводящие сетки, и пиксели размером с единицу, да я почти всё что мне надо не професиональное в гимпе делаю, вот недавно шрифт отрисовал from scratch by hand-made и прокинул в фонтфорж и ttf запилил )
м никакой инкскейп не так удобен как гимп и ручная работа, да рутина, но нужен результат ) поэтому приходится крутить колесо )
О да при переходе на мак очень не хватает некоторых вещей, меня пару лет клинило, потом как то пообвыкся и сейчас норамльно все.
По крайней мере работать я предпочитаю на маке. А вот домашний игровой и развлекательный ПК на винде.
Что, и к отсутствию Del, Home, End, PgUp, PdDown привыкли? Четыре года сижу в macOS, кое как играю на пианине, когда редактирую текст. Но не понимаю, как от этого начать получать удовольствие.
эти комбинации на других клавишах, а del всегда был и есть на месте. за 4 года можно было и научиться
Что мешает приобрести расширенную клавиатуру?
К отсутствию дела привык, по началу да было не привычно, а жать цмд + бэк для дела рвало мозг кнопка одна же. Но как то привык, теперь и на большой клавиатуре под виндой дел не использую )
На самом деле, если рассматривать ноутбуки меня больше рвет от кривых клавиатур с блоком цифр, когда для печати надо руки держать не по центру (
Для остальных клавиш навигации есть комбинации и они удобны.
О да при переходе на мак очень не хватает некоторых вещей, меня пару лет клинило
Меня не клинило, я сразу поставил VMware Fusion с Windows. Это выручало меня много раз.
Но потом я установил Linux рядом с macOS, сначала "на попробовать", и мне понравилось. На macOS меня раздражало, что с новыми версиями ломалась совместимость с моими программами, а на Linux такого нет, да и на Windows почти нет.
Уж не знаю, где вы там красоту разглядели. Без негатива.
Многие тут жаловались на «зоопарк» оформления и представления окон в Windows. Так в macOS он не меньше. В том же Finder 3-4 разновидности можно насчитать. Хотя, к нему в целом есть претензии в 2к26. 26-ая версия только усугубила ситуацию.
Notepad++
Попробуйте тот же Sublime. Сам им пользуюсь в качестве дефолтного текстового редактора на Windows/Linux/macOS. Поддерживает плагины и подсветку синтаксиса. Достаточно лёгок и отзывчив.
Ну в маке все же поменьше, главное меню всегда одно, а в винде каждый старается в...ся то меню переделают, то вообще в заголовке окна управления напихают.
26 да жесть, все еще блюю...
Да, тоже пришёл к Sublime, это самое близкое. Из раздражающего осталось разве что то, что он каждый новый файл откроывает в новом окне, а не новой вкладке. Так я и не нашёл, как с этим побороться(
Меня в VS Code раздражало ровно противоположное — никак нельзя заставить его открывать новые файлы в отдельном окне, а не вкладке. Потому что когда надо работать одновременно с двумя текстовыми файлами и еще какой-нибудь программой — нажимать Alt+Tab, Ctrl+Tab вместо Alt+Tab,Tab немного задалбывает.
У меня в доте на Ubuntu fps больше, чем под виндой. И работает плавнее на идентичных настройках графики.
Я уж не говорю про «погонять в ГТА» или «катку в доте», про это вообще лучше забыть.
Вы это про Линукс или Макось? Дота имеет нативную поддержку Линукса, а ГТА идёт через Proton.
На месте Майкрософт я бы поддерживал развитие дистрибутивов Линукс. Пока их много разных , Линукс не представляет угрозы windows. divide et impera)
Их много разных, потому что людям нужно разное. 700 дистрибутивов, конечно, перебор, но тут уж ничего не поделаешь - каждый может делать, что хочет.
Вот вот, надо периодически то одному то другому дистрибутиву оказывать негласное продвижение и эта музыка будет вечной, плюющиеся пользователи, шаряшиеся в десятках дистрибутивов в надежде найти, что им нужно на фоне уверенного господства Майков на рынке ос)
Моё мнение такое: для новичков существует всего два дистрибутива: Убунту и Минт. Если один из них прокатывает, можно уже дальше смотреть по сторонам.
Но вообще, коварный план понятен. Он мог бы даже сработать.
Тут несколько сложнее. Я бы рассматривал Debian и RHEL based дистрибутивы отдельно. Для новичка, связанного с корпоративной средой и серверными приложениями, Rocky может оказаться куда предпочтительней Ubuntu.
А я, например, начинал в Linux с Gentoo и ни разу об этом не жалею. Причем в последствии в некоторых случаях рекомендовал новичкам Calculate и немало из них до сих пор нём и остались, даже после знакомства с Ubuntu.
Я имел в виду людей, не связанных с сис. администрированием или программированием. Программистам - да, лучше быть ближе к проду. Хотя, с развитием докера и это уже становится не актуальным.
А вот людям далёким лучше максимально дружелюбный дистрибутив, плюс с большим сообществом, терпимо относящийся к глупым вопросам.
Хотя, с развитием докера и это уже становится не актуальным.
Увы, Docker не VM и зависим от ОС. Особенно, если сервисы в контейнерах должны коммуницировать с внешними для k8s ресурсами. Тогда деплой на локал с Ubuntu для отладки и на сервер с Rocky для тестирования и продуктива может заметно отличаться.
И оба древнее глючилище, отстающее на 2 года от реального положения вещей на Linux. Вы забыли ещё два главных новичковых дистрибутива - Арч и Kali Linux. Форумы переполнены вопросами: я ничего не понимаю, поставил эти два, у меня чёрный экран, что делать? От души желаю той собаке, что советует их полным нубам, принудительного целибата.
Так они и поддержали, выкатив WSL. С тех пор вообще пропал хоть какой то смысл переходить на линукс, т.к. всё можно запускать под виндой.
Это бесполезно. vulkan, pipewire, systemd, wayland - вариативность под капотом сильно уменьшилась. Всё стало более общим влючая проблемы
На месте Майкрософт я бы поддерживал развитие дистрибутивов Линукс.
Microsoft это и делает. Они активно развивают свой собственный Linux дистрибутив для облачной платформы Azure. А также, в Microsoft работает Леннарт Пёттеринг - автор одного из самых главных компонентов Linux - systemd.
Очередная страшилка. Я бы может и перешел на Линукс (и перевел бы на него весь офис), но там нет нужного мне и стабильно работающего софта.
Вот когда появится Солидворкс на линухе, когда перестанут отваливаться всякие флешки и ЭЦП, когда офисный пакет станет отлично переваривать чужие файлы, когда 1ска будет стабильной, тогда и приходите. И да, не предлагайте на замену солиду Freecad и т.п. Ну не то это, совсем не то.
читал, что Steam делает ось, в который windows приложения, будут работать лучше, чем в windows)
WSL для работы. Виндоус для жизни
На серверах ещё ладно, но зачем нужен дряхлый пингвин дома не понятно.
Не подскажете что такого уникально вы делаете дома что вам Linux не хватит? Думаю 90 процентов пользователей компов дома это: web+youtube да иногда email отправить который с телефона не удобно отправлять. Возможно поиграться но тут как правило или play station или steam можно прикрутить
Знаете, я вот эту мантру про 90 процентов пользователей, которым на домашнем компьютере достаточно только браузера, я, без преувеличения, лет пятнадцать слышу. А воз и ныне там. Не задумывались, почему?
Подсказка – тут нет простого ответа, а целый список факторов, и каждый важен, и практически все эти факторы продолжают играть против линукса.
А воз и ныне там. Не задумывались, почему?
Винда давно захватила рынок, она предустанавливается на новые устройства. Линукс для домашнего использования никакая крупная корпорация не продвигает и не рекламирует.
Единственный технический фактор, ограничивающий домашнее использование Linux, благодаря Steam уходит в прошлое. Всяческие AutoCAD домашнему пользователю не нужны.
А вот маркетинговый фактор продолжает играть решающую роль. Никто миллиарды в продвижение Linux для домашнего использования не инвестирует. Чего ну никак не скажешь про Windows.
Всяческие AutoCAD домашнему пользователю не нужны.
А вот маркетинговый фактор продолжает играть решающую роль.
Линукс-маркетинг домашнему пользователю – ставь линукс. Поставь Линукс, с…а! Автокад тебе не нужен! Фотошоп тебе не нужен! Работа с мультимедиа тебе не нужна! Всякий специализированный софт тебе не нужен! Всякие мелкие софтинки от сотен тысяч авторов по всему миру тебе тоже не нужны. Тебе вообще ничего не нужно, кроме браузера! Сиди в нём и не выделывайся, с…а! А, можешь ещё в игры играть. Если запустятся. Если не запустятся, то не выделывайся, с…а! Зато свобода, зато бесплатно, зато не виндовс!
Виндовс-маркетинг домашнему пользователю – да, платно. Да, телеметрия. Да, навязывание продуктов, которые большей частью вообще не нужны. Зато полная свобода выбора способов решения своих задач. Професиональный софт, которым пользуются миллионы. Ещё больше не профессионального, но качественного софта на все случаи жизни. Можешь делать на своём компьютере вообще что хочешь. Всегда найдётся программа, которая делает именно то и именно так, как нужно тебе. Нужен автокад – ставь, хочешь платный, хочешь пиратский. Нужен фотошоп – ставь, аналогично. Нужен (подставить название) – ставь.
Маркетинг рулит, да. Полностью согласен. И пока продвигатели линукса будут решать за домашнего пользователя что ему нужно, а что нет, винде ничего не грозит. Инфа сотка. Почти двадцать лет за этим наблюдаю с попкорном.
Автокад тебе не нужен! Фотошоп тебе не нужен!
Зачем профессиональный софт домашнему пользователю?
Вы уж простите, но любое решение, в том числе и выбор ОС, должно быть обоснованным. После того, как взвешены все плюсы и минусы.
Нужен (подставить название) – ставь.
Ага, вот именно из-за регулярных плясок с бубном над k8s под WSL2 при отладке своих сервисов, большинство моих коллег и перешли на Linux. А локальный PostgreSQL под Windows вообще жесть. Особенно с учётом того, как реализован fork в Windows. Так что поставить то можно, но потом проблем не оберёшься.
Поэтому - исходим от задач, которые необходимо решать!
Зачем профессиональный софт домашнему пользователю?
А зачем вы решаете за этого пользователя, что ему нужно, а что нет? Где вообще проходит граница между «домашним» и «профессиональным» пользователем? Это сегодня девочка, которая купила новый ноутбук, «домашний» пользователь. А завтра она захочет пойти в проектировщики и научиться автокаду / дизайнеры и научиться фотошопу / ещё что-то и т.д. Я вот понятия не имею, чем мне возможно понадобиться заниматься на домашнем компьютере через полгода. Но в случае с виндовс я сразу знаю, что чем бы не понадобилось, я найду самый подходящий для этого софт.
Вот в этом и разница, ещё раз повторю, между подходами – линукс на домашнем десктопе сразу очень жёстко ограничивает область деятельности. Да, самые базовые потребности уже решены, но любой выход за них сразу вызывает проблемы, которые просто не нужны. Зачем?! (с) Виндовс – не ограничивает практически ничем. В техническом плане, естественно. В юридическом и экономическом тут да, свои нюансы есть.
А вот это раз за разом повторение мантры про «90% домашних пользователей, которым нужен только браузер» только и подтверждает тот факт, что для этих самых 90% пользователей линукс дома только для браузинга и годится. Ни для чего больше.
Но вот в чём дело – попробуйте прямо сейчас посмотреть на эту дискуссию глазами совершенно постороннего человека, того самого «домашнего» (тм) пользователя, которому изначально абсолютно параллельно что выбирать.
Поэтому - исходим от задач, которые необходимо решать!
Золотые слова. И ключевая проблема между нами – в определении того, что должно стоять впереди – лошадь или телега. Вот и всё. Вы исходите из принципа, что ОС первична, а под неё уже подбирается нужный софт. Мы исходим из того, что первичен софт для наших задач, а под этот софт уже выбирается ОС. И только после этого идут уже другие факторы выбора. И совершенно не видим причин, почему мы должны выбирать софт с меньшими возможностями или хуже, лишь бы он подходил под выбранную ОС.
Ага, вот именно из-за регулярных плясок с бубном над k8s под WSL2 при отладке своих сервисов, большинство моих коллег и перешли на Linux. А локальный PostgreSQL под Windows вообще жесть. Особенно с учётом того, как реализован fork в Windows.
Всё верно. Для ваших задач, весьма узкоспециализированных, линукс действительно лучше. Только какое это имеет отношение к «домашним» (тм) пользователям?
А зачем вы решаете за этого пользователя, что ему нужно, а что нет?
Я не решаю. Я просто знаю, что платить десятки тысяч рублей ежегодно за профессиональный софт будет исчезающе малая часть домашних пользователей.
Если конечно не говорить о ворах. Но какое отношение криминал имеет к этой дискуссии?
воры
это уже столько раз обсуждалось, что даже заходить лень на этот круг. Но все же отмечу - пользователи (и организации), нарушающие лицензионные соглашения не воры (имущество не меняет владельца) и не пираты (это вообще из морского права).
профессиональный софт
основная разница - на Windows он есть (куплен он у конкретного юзера или нет - уже второй вопрос), а на Linux его нет. И купить невозможно, даже если есть такая финансовая возможность. Опять же, кроме покупки нынче есть модель с подписками. Например, после отпуска вполне можно оплатить месячную подписку на Adobe, обработать фоточки с отпуска, и отменить. За условные 20 долларов, что посильны любому домашнему пользователю, и никакой возни с кряками.
Для обработки "фоточек с отпуска" профессиональный софт совершенно не требуется.
Кому как. Кто-то может позволить инвестировать своё время в "непрофессиональные" инструменты, кому-то проще оплатить 20 долларов за разовую подписку.
Я не решаю
Таки решаете.
Как вам уже выше ответили – вы действительно решаете, вернее, пытаетесь решить за пользователя, что ему нужно, а что нет. И этим самым полностью опускаете свою позицию в самый низ. Выбор между «да тебе это ничего не нужно, пользуйся тем что есть» и «есть всё что угодно, вопрос только в цене, и зачастую она вполне приемлемая» у любого изначально незаинтересованного человека будет очевиден. Просто хотя бы потому, что никто не любит, когда ему пытаются навязать какую-либо модель поведения или действий.
И что касается цены – как тут тоже уже говорили, вопрос «пиратства» на данный момент это в большей степени фишка чисто постсоветского пространства. На западе, насколько мне известно, софт уже в подавляющем большинстве случаев покупают, а не пиратят. В том числе и профессиональный. И опять встаёт вопрос – а где проходит эта грань между «домашним» (тм) и «профессиональным» пользователем? Да нет её! Это сегодня он «домашний» пользователь, а завтра вдруг захочет диджеем, к примеру. Скачает пробную ну или пиратскую версию какого-нибудь Traktor Pro, поставит на домашний компьютер или ноутбук и будет с увлечением ковырять. А потом, когда поймёт что это действительно его, ещё и купит и будет пользоваться уже полностью легально.
Вот в чём штука – для того чтобы осознанно выбрать линукс в качестве домашней ОС это надо так же осознанно сразу понимать что ты тем самым ограничиваешь себе возможность работы в будущем с чем угодно с помощью самого качественного софта. Для чего нужны очень сильные мотивы… или фанатизм в виде неприязни к продуктам МС.
И это я ещё не затрагивал техническую сторону вопроса. Знаете, если вы думаете, что я ярый противник линукса, вы ошибаетесь. Я противник агрессивного навязывания (да, МС здесь вне конкуренции, и что?) и фанатизма в любом виде, ничего личного, чистый практицизм. И я был бы рад, если бы у винды действительно появился третий настоящий конкурент кроме маков, и может быть сам бы наконец-то на него перешёл. Это почти двадцать лет назад, когда я пробовал это сделать, посидел около года на нём и понял, что нет. Не хочу я пользоваться кривыми, глючными и, простите уж, убогими аналогами того, чем я пользовался на винде, и вернулся обратно. Сейчас я ради любопытства посмотрел список установленных программ на данный момент, там большей частью это всё кроссплатформенное, а для меньшей можно найти аналоги в какой-то мере или, на худой конец, запустить под вайном, но… нафиг, нафиг. Только не надо рассказывать, что там все технические проблемы решены. Не говоря уж о некоторых архитектурных решениях, которые кроме как калом не назовёшь. И которые, пока не будет исправлены, в принципе не дадут линуксу дорогу на десктопы. А исправлены они будут примерно никогда.
«Вы мне ещё за Севастополь пакетную систему ответите!» Почти (с)
Как вам уже выше ответили – вы действительно решаете, вернее, пытаетесь решить за пользователя, что ему нужно, а что нет. И этим самым полностью опускаете свою позицию в самый низ. Выбор между «да тебе это ничего не нужно, пользуйся тем что есть» и «есть всё что угодно, вопрос только в цене, и зачастую она вполне приемлемая» у любого изначально незаинтересованного человека будет очевиден. Просто хотя бы потому, что никто не любит, когда ему пытаются навязать какую-либо модель поведения или действий.
Между прочим, у Эппл как раз такая модель "жричедали" - «да тебе это ничего не нужно, пользуйся тем что есть» философия от рабочего стола и куцых настроек и заканчивая софтом и установкой из других источников. И как-то ничего, жрут и причмокивают. И ладно бы оно еще бесплатно было, так еще очень даже платно. В разы платно.
Осуждаю и не приемлю. Но факт есть факт.
Как вам уже выше ответили – вы действительно решаете, вернее, пытаетесь решить за пользователя, что ему нужно, а что нет.
Может я не правильно выразился или меня не правильно поняли, но я ничего не решаю за пользователя. Я лишь утверждаю, что та ничтожная доля процентов домашних пользователей, которым нужен AutoCAD, никакого влияния на общую картину не оказывает.
А если обратить внимание на подмену тезиса и переходу к Photoshop, то он без проблем устанавливается и работает под Linux в Wine. Тогда как, для примера, поднять готовое приложение в контейнере под Windows - это для обычного пользователя может оказаться уже большой проблемой.
Поэтому ключевая фраза в моём мнении остаётся прежней: "исходим от задач, которые необходимо решать!"
Зачем человеку переходить на линукс чтобы потом запускать фотошоп в вайне? Не проще остаться на винде и запускать его нормально?
которым нужен AutoCAD
согласен, это реально профессиональное. вот другое дело Unreal Engine. Он есть на винде и макбуке. На лине его нет. Или это тоже професиональное (да не всем он нужен но это один из примеров что люди могут ковырять для себя пробуя делать игры)
вот другое дело Unreal Engine. Он есть на винде и макбуке. На лине его нет.
С чего Вы это взяли? Я вижу обратное. "Linux Ubuntu 18.04, quad-core Intel or AMD, 2.5 GHz or faster, 32 GB RAM, NVIDIA GeForce RTX 2080 or Higher". Более подробно тут.
Тогда как под Windows часто бывает весьма проблематичным запустить приложение, поставляемое в контейнере. Даже если это любительская складская система. Так что перечитайте последнюю фразу в моём сообщении, на которое отвечали.
это уже столько раз обсуждалось, что даже заходить лень на этот круг
Конечно, ведь придётся совершать чудеса словесной эквилибристики, доказывая, почему вовсе необязательно платить за "самую удобную в мире ОС" и за такой необходимый всем профессиональный софт. И аргумент как-то сразу потеряет вес.
Знаете, когда столько пользователей одновременно заявляют, что им жизненно необходим Lightroom и Photoshop, это вызывает некоторый скепсис. Возможно, конечно, что каждый второй пользователь на Хабре - это профессиональный фотограф, но здравый смысл подсказывает, что вероятнее дело в другом. Просто пользователи привыкли пиратить без разбора, выбирать себе софт не под задачу, а по "крутости" и не видят в этом никакой проблемы. К таким пользователям есть справедливые вопросы у сообщества.
При этом подобные ребята и сами прекрасно понимают своё уязвимое положение, поэтому очень эмоционально реагируют на подобные статьи. Знаете, человек, который честно купил Винду и подписку/лицензию на профессиональный софт, просто не будет вступать в дискуссию насчёт Линукс. Он уже сделал свой выбор и оплатил его. С чего бы ему терять свои деньги и куда-то переходить? Он просто пройдёт мимо.
В юридическом и экономическом тут да, свои нюансы есть.
Но тут, Петька, есть нюанс (ц)
Нюансище.
Профессиональное ПО стоит профессиональных денег. Что под Windows что под Linux. Бесплатное ПО, что под Windows что под Linux- одинакового качества.
«90% домашних пользователей, которым нужен только браузер»
мне кажется эти люди просто покупают йапад или смарфон. зачем нужна винда или линукс для этого я не понимаю
А локальный PostgreSQL под Windows вообще жесть.
Немного отвлеку от темы. А что не так с PostgreSQL под Windows ? Я просто рассматриваю разные варианты, в их числе и этот. Касательно fork - это вообще линуксовый механизм, неужели в PostgreSQL под Windows не используются нормальные нативные потоки/пулы потоков?
А что не так с PostgreSQL под Windows ?
Про fork я уже написал. Так же для Windows представляет проблему то, как PostreSQL работает с данными. Во-первых, он во многом полагается на файловый кеш, который в Linux и Windows реализован по разному. Во-вторых, каждая таблица PostgreSQL - это множество файлов. И если XFS или EXT4 с тысячами файлов в одной директории справляются весьма эффективно, то в Windows наблюдается деградация производительности.
Касательно fork - это вообще линуксовый механизм, неужели в PostgreSQL под Windows не используются нормальные нативные потоки/пулы потоков?
Палка о двух концах. Для PostgreSQL каждое соединение - это fork основного процесса с CoW. С одной стороны, это существенно повышает издержки на создание и завершение соединения. Но с другой стороны, позволяет свободно использовать расширения и процедурные языки, серьёзные проблемы в которых, в большинстве случаев, могут привести лишь к краху только процесса соединения, а не краху всей СУБД.
Если проводить аналогии с MS SQL с его многопоточностью, то серьёзные проблемы в CLR могут легко привести к краху всей СУБД, что требует весьма осторожного его применения и исключает возможность создавать и модифицировать свои CLR пользователям. А интеграция с тем же Python вынужденно реализуется через sp_execute_external_script() и отдельный сервис launchpad, что в итоге приводит к задержке при вызове около 30 мс. Тогда как в PostgreSQL, который может позволить выполнять скрипт на Python в форкнутом процессе, вызов plpython занимает меньше 1 мс. Если речь идёт о функции, вызываемой для каждой строки в запросе, то эта разница может оказаться катастрофической.
MS SQL под Linux тоже страдает из-за различия операционных систем. Например, почти вся связь с внешним миром в MS SQL осуществляется через OLE (OLEDB), что в связи с отсутствием OLE в Linux резко сужает его функциональность.
Так что, я бы настоятельно рекомендовал для PostgreSQL использовать Linux, а для MS SQL - Windows.
Спасибо за развернутый ответ.
А в чем принципиальное отличие файловых кешей у них?
Я понятия не имею, какие стратегии использует Windows для файлового кеша. Но я знаю, что PostgreSQL оптимизирован под стратегию файлового кеша в Linux таким образом, чтобы shared_buffers занимали всего 25-30% RAM, а остальное было отдано на откуп файловому кешу. Тогда как MS SQL поступает с точностью наоборот, забирая максимум RAM под свое управление и не оставляя ничего файловому кешу. Логично считать, что на то есть причины?
Причин может быть много всяких разных, даже не связанных кодом.
Прошу прощения. А это критично для домашнего пользователя? или мы уже обсуждаем сервера на терабайты данных?
Я для себя считаю нормальным давать ответ на вопрос, на который знаю ответ. Даже если человек явно пишет:
Немного отвлеку от темы.
Раз Вы считаете иначе, то причины моего поведения Вы всё равно не поймёте.
Линукс-маркетинг домашнему пользователю – ставь линукс
Так кто ж выгодоприобретатель сего маркетинга? Кому выгодно, чтобы Вася Пупкин установил себе бесплатную убунту?
благодаря Steam уходит в прошлое
а расскажите как вы BF или CoD запускаете на линукс?))))
Потому что на самом деле 90% пользователей нужны игры. А тем, кому реально только браузер открыть, им и так хорошо. Более того, про альтернативы они даже и не знают как правило.
Я вроде прямой вопрос задал, что именно Вы делаете уникального на компьютере дома?
А вы опять свели к разговорам за жизнь про всех остальных пользователей
Из пользовательского софта:
1) OneNote. Правда, не скажу, что такой уж уникальный. Достаточно распространённый, да ещё года с 2014 абсолютно бесплатный. Это раньше он в состав MSO входил. Пользуюсь им ещё года с 2009. За все эти годы там просто тонна заметок и текстов накопилась. Сейчас постепенно перевожу всё на Обсидиан, но до конца ещё далеко. Альтернативы не предлагать. Я их в своё время все перепробовал. Вот только Обсидиан ещё более менее может заменить, и то, большей частью из-за того, что у него много своих уникальных плюшек есть.
2) foobar2000 для локальной коллекции музыки. Если уметь его готовить, а я умею, то альтернатив ему нет вообще. Что лет пятнадцать назад, когда я про практически все существовавшие аудиоплееры что под винду, что под линукс мог отдельные обзоры писать, что сейчас. Был вариант с deadBeef, но там получилась очень забавная история, что автор в конце концов забил на линукс и ушёл на мак. И когда на ЛОРе он подробно и вдумчиво объяснял технические причины, там зарево от полыхающих пуканов на Юпитере, наверное, было видно.
Весь остальной софт вот именно сейчас, в 2026, а не как лет десять назад, уже вполне можно заменить, благо что большинство кроссплатформенное. Но мне только этих двух программ уже достаточно, чтобы оставаться на винде.
Из рабочего софта:
А тут всё весело. Месяц назад наконец-то обновился до 11, ставил с нуля, поэтому ничего практически нет. Но со временем нарастёт. А вот на ноуте там просто куча специализированного софта для настройки всяких железок по категории СКУДа. Ноут я при всём желании не смогу перевести на линукс.
Я ответил на ваш вопрос? Если да, тогда вам встречный - допустим, у меня не останется чего-то такого уникального. Наконец-то перетащу все свои заметки из OneNote, фубар запущу под вайном и всё такое. Допустим. Но! Скажите пожалуйста, а зачем?!! Назовите хотя бы одну внятную причину, по которой я вдруг захочу это сделать.
Вы, я смотрю, действительно в каждую статью про Linux ходите и весьма эмоционально что-то пытаетесь доказать. Зачем? Какую угрозу лично вам представляет этот пост на хабре?
Мы видим, что вы свой выбор сделали, сила привычки для вас важнее остальных фактров (и я вас не осуждаю: сам с ужасом думаю, как буду пересаживаться с Обсидиан в случае чего). Ну и хорошо - мы за вас рады. Зачем вы ходите из статьи в статью и повторяете одни и те же тезисы? Вы буквально спорите с телевизором, вы же понимаете? Притом ругаетесь на рекламу, которая идет в перерывах.
Ну я вот, например, уже шесть лет работаю только из дома. Считать меня "домашним пользователем" или нет?
Брат, профессиональный дизайнер, фотограф. Всю жизнь работает на своем домашнем компе. А там очень много такого софта, которого под линуксом не будет никогда. Софт для профессиональных сканеров (в т.ч. для из калибровки), софт для калибровки профессиональных мониторов.
Он даже снимает в режиме когда ноут подключен к камере и кадр виден сразу в ноуте. Но, опять, нужен софт специальный. И он его покупает т.к. для него это "инвестиции в производство".
И таких людей очень много. Которые из дома занимаются профессиональной деятельностью и которым для этого нужен профессиональный инструмент.
А послушать, так линукс на десктопе годится максимум для бабушки, которая в браузере просматривает 3-5 привычных сайтов и все.
Под домашним пользованием обычно имеется в виду не локация, а набор задач, выходящий за рамки профессиональной деятельности.
Во-первых, Вы сами указали, что занимаетесь профессиональной деятельностью, что под обсуждаемое понятие домашнего пользователя уже никак не попадает.
Во-вторых, как есть софт, доступный только под Windows, так есть софт, доступный только по *nix. Поэтому на Windows приходится пользоваться одними VM (например, WSL2), а под Linux - другими.
Поэтому смотрим на свои задачи и выбираем ту систему, в которой реже потребуется VM.
К слову, вариант доступа через браузер к множеству приложений в контейнерах (на локале, собственном сервере или облаке) - это уже не будущее, а очень даже настоящее.
У меня есть старый ноутбук без экрана, который работает приставкой к телевизору. Поскольку от него требуется, по сути, только браузер — почему бы не поставить линукс, решил я. Поставил Убунту. Открыл Firefox. А экранная клавиатура в Firefox не работает. Везде работает, а там нет. Вот и пришлось вернуться на винду (она лицензионная, куплена вместе с ноутбуком, если это важно).
Второй пример. Мамке поставил Минт — ей тоже нужен только браузер. Делаю русский язык ввода, чтобы стоял по умолчанию — не делается. Пошел на форумы, да, есть такой баг. Надо что-то в xkb... и так далее. Не помогло. Помогло вместо английского поставить австралийский.
Вам же выше уже сказали — формально в линуксе всё есть, но вот такие нюансы постоянно всплывают.
Я вот, к примеру, работаю из дома. Два компа, один под виндой, второй под линуксом. Основной рабочий - винда. Легко и бесшовно прейти на линукс на 100% не получится - пробовал, специально чтобы это понять завел линуксовый комп. Некий ограниченный набор функций туда перенес, но не более того. Исключительно чтобы виндовый немного разгрузить.
Ну а мне не понятно, зачем дома эта недоделанная винда 11. Я ещё понимаю людей с Солидворксами, даже палёными. Но "дома" терпеть это убожество, демонстративно на тебя срущее ...
До 11 нужен не был, но ставить себе этот кусок шпионского, тормозящего и глючащего говна я не буду. Пока сижу на 10, пока это комфортно, если за это время не вчинят 11 или не сделают норм 12, то уйду на линукс.
Я, кстати, наоборот, дома для интернета и игр, без всяких специальных виндо-программ, сижу на garuda linux и норм
"Глобально Windows доминирует — около 70–75% десктопов на начало 2026 года, но падение заметно: за 2025 год система потеряла несколько процентов практически везде. В России, к примеру, с почти 88 до 82%, а Linux вырос с 2,4 до более 3%"
Падение доли Виндовс на шесть процентов, а рост доли Линукс на шесть десятых процента. И при этом "миграция на Linux вдруг стала массовой"? Ну да, ну да. Осталось выяснить, куда делись остальные якобы ушедшие с Виндовс почти пять с половиной процентов. Ну не верю, что они отказались от использования компьютеров вообще.
Хотя на цифры с процентами можно смотреть по разному. С одной стороны это рост "с 2,4 до более 3%", по итогу всего 0.6%. А с другой кто-то может и сказать, что доля Линукс в процентах выросла на 25%. Вроде то же самое, основанное на тех же цифрах, только с другой стороны. Но уже как звучит!
Ну не верю, что они отказались от использования компьютеров вообще.
а почему нет? выкинули рухлядь, а новый комп покупать не стали, ограничившись смартфоном/планшетом, ведь память/ssd-диски для нового компа золотые.
Ну не верю, что они отказались от использования компьютеров вообще.
Зря. У меня вот дома два ноута, ну и на работе компьютер. У вас, наверное, тоже что-то подобное.
Но я вот хожу в гости к друзьям, которые не связана с айти и что я вижу? У одного ноут пылится где-то на полке, он его достаёт пару раз в неделю в игры погонять. У других вообще нет ни десктопа, ни ноута, ничего. Их потребности планшет удовлетворяет. У третьих тоже нет ничего дома, на компьютере работают только на работе, для развлечений есть PlayStation.
Короче говоря, это всяким программистам-инженерам кажется, что без компьютера (а лучше нескольких) жизнь не красна. Остальным и с телефона видосики посмотреть нормально.
Это понятно. Кто-то отказывается от компьютеров вообще. И я даже лично знаю таких людей.
Только в данном случае мы имеем игру с нулевой суммой. В любом случае 100%. И люди, которые отказались от использования компьютеров, не входят в эти 100%. Если доля чего-то одного уменьшилась на 6%, то доли всех других участников в совокупности должны вырасти на эти 6%. А для Линукс мы видим прирост доли в процентах в 10 раз меньше, чем падение доли Виндовс. Вот мне и интересно, куда ушли оастальные почти пять с половиной процентов.
Ну, растёт уже поколение людей, которые всё делают в телефоне
"Знакомый интерфейс" ОС сильно переоценен. В подавляющем большинстве случаев, пользователь не в Explorer работает и не в Control Panel, а в тех приложениях, которые ему нужны. Поэтому ключевым вопросом для решения перейти с Windows на Linux является наличие приложений, которые нужны пользователю. Для меня почти все приложения нашлись. Которые не нашлись, заработали в Wine или в VirtualBox. Но далеко не всем так везёт. Особенно если речь идёт о специализированных проприетарных продуктах, не имеющих полноценных аналогов под Linux. В последнем случае могло бы сработать голосование кошельком, но очень многие рассматривают переход на Linux, как экономию затрат на лицензионные платежи. Поэтому у той же Adobe и нет особого стимула в портировании своих продуктов под Linux. А инвестиции в аналоги грозят не окупиться в обозримом будущем. Это и объясняет, почему Linux процветает в серверной среде, инвестируемой бизнесом, но никак не займет достойную долю в десктопной среде, где инвестиций очень мало.
Опять таки вопрос: Adobe у всех дома стоит купленный? Если нет, то говорит про инвестиции в развитие продуктов и ОС не совсем короектно
Adobe у всех дома стоит купленный?
В подавляющем большинстве - да. По крайней мере те, кого я знаю в Европе, США, Канаде или даже в Австралии просто не рискнут поставить себе не приобретенный честно Adobe. Если не первый, то второй заказчик настучит куда следует. Исключение - бывшие социалистические страны или страны третьего мира, которые в любом случае погоды не делают.
Последние лет 15 пользуюсь RawTherapee и Gimp. Зачем мне купленный Adobe?
Насколько помню, RawTherepee тоже не бесплатна. Бесплатен DarkTable (попытка сделать что-то похожее на LightRoom). Но оно, как и Gimp, годится для домашнего использования, но не для профессиональной обработки фото. Для профессиональной, увы, только лайтрум и фотошоп.
RawTherapee бесплатна, GPL v.3. А вот DarkTable мне чота не зашёл совершенно - в терапии как-то лучше понимаешь что происходит с фоточкой. Про профессиональную обработку не знаю - вообще говоря всё, что нужно сделать с фоточкой делается целиком в RawTherapee, до Gimp'а доходит только если надо что-то наредактировать там - коллаж сделать или понадписывать на фотке чего-нибудь, может LR там чем-то и удобнее, но мне это исключительно редко надо.
Сравнивать, однако, не буду - лайтрумом я вообще не пользовался никогда, ушёл ещё с фотошопа.
У всех купивших адоб стоит винда или макось. Что стоит у не купивших тут значение не имеет.
На Хабре начался "Сезон перехода с Windows на Linux"? Уже четвёртая, кажется, или пятая статья про это.
Просто многие только сейчас открывают для себя Linux. В 2026 году количество пользователей Linux обойдёт показатели 2025 года, и эта тенденция сохранится ещё лет 5. Однако Linux не превысит отметку в 40%, пока производители компьютеров не начнут устанавливать его вместо Windows по-умолчанию. В это трудно поверить, учитывая, сколько Microsoft платит вендорам за предустановку Windows.
Сижу на 2-х стульях, и на Windows, и на Linux.
Linux нравится больше, замена нашлась практически всему. Windows пока привычнее.
Собственно, массовый переход пользователя на linux упирается ровно в две вещи: наличие необходимого пользователю софта и привычка.
А так - очень хорошо, что много вариантов, Microsoft какую-то дичь творит.
Один из стульев можно смело заменить VM-кой.
Я также сделал, когда macOS была основной, VM-ка с виндой всегда была при мне, просто как гарантия, что я не останусь без нужной мне программы.
Когда перешёл на Linux, тоже самое, всегда VM с виндой установлена, но запускаю её раз в полгода по каким-то редким рабочим задачам.
Один из стульев можно смело заменить VM-кой.
В общем случае, без VM вообще никак ни при каких вариантах. И если под Windows кое-как спасает встроенная VM (WSL2), а для эмуляции МК всё равно требуется QEMU, то под Linux выбираешь из VirtualBox и KVM/QEMU, для того, что не удалось запустить под Wine.
запускаю её раз в полгода по каким-то редким рабочим задачам.
Вам просто крупно повезло. Например, у меня есть несколько измерительных приборов, приложения для которых есть только под Windows.
Linux конечно вещь отличная, но всегда нужно смотреть на обратную сторону - сильная фрагментация, много дистрибутивов со разной философией, менеджерами пакетов, системой инициализации, у разных дистрибутивов конфиги расположены в разных местах. Если бы удалось это унифицировать - возможно adoption пошел бы быстрее
Windows такой плохой, что с него переходят на ОС, максимально похожую на Windows. ОК!
А вообще дистры линукса такая вещь. Закачал, поюзал, дистр удалил, так как знаешь, что скачать можно в любой момент. Скачал ещё раз, потом ещё раз. И это не значит, что стало на 3 пользователя больше. Стало просто на 3 загрузки больше.
Windows такой плохой, что с него переходят на ОС, максимально похожую на Windows. ОК!
Вот в этом и ошибка. Не надо делать linux "как windows", это только сбивает пользователя и дает ему ложное ощущение, что он знает эту систему. А тут вдруг раз - и всё не так, фрустрация, бесячка и неприятие.
Мне, например, давно понравилась боковая панель приложений gnome - на современных вытянутых мониторах места справа и слева куда больше, чем сверху и снизу, поэтому скрываю верхнюю панель и оставляю только боковую. Но это да, надо изменить привычки.
Извините, но она не от Gnome. Gnome считает, что никаких панелей, треев и аьт-табов не должно быть в принципе, а окна переключать можно только в меню, выпадающем по Win. Боковую панель сделали другие люди, а команда Gnome сказала, что это паразиты, наживающиеся на их труде. Когда-то Gnome в минорных релизах делал недокументированные мелкие изменения, от которых всякие панели переставали работать.
Windows такой плохой, что с него переходят на ОС, максимально похожую на Windows. ОК!
Заместительная терапия средств, вызывающих сильное привыкание. Метадоновая заместительная терапия опиатов также построена. Если вместо метадона предлагать менее вредный и не так похожий на опиаты лимонад Колокольчик - не сработает.
Эх, где бы дистрибутив Астры последней версии взять потестировать.
Нашел какой-то в инете, на новые компы не ставится, точнее ставится, но после финальной перезагрузки черный экран, с мигающим знаком подчеркивания.
Даже терминал для ввода не появляется.
комп какого-то российского производителя, SSD foxline, CPU ryzen 7600 - все что из uefi понял.
P.S. Интеграторы настойчиво впаривали Intel 10 (старье) .12, 13, 14 серии, но отваливались стоило услышать о проблемах с гнущимся сокетом у интелов
Поглядел я на ихний сайт. Видимо не хотят они, чтобы ты это скачивал. Больше всего мне понравилось то, что у них форум по астралинксу перенаправляет в Гугл. Гугл! А ребята с юмором!
Так что, видимо, либо через их форму "Ну дайте попробовать", либо окольными путями.
Если именно в них не упираетесь, могу порекомендовать Росу попробовать. Давненько ставил себе - остался очень доволен.
УПД. Или версию 1,7 ставить, с ней видимо попроще будет.
Ну где всё новое и последнее берут у нас - на торрентах же :)
дистр с виду неплохой, но название отдает диким bolgenos-ом
Называть ОС в честь себя, такое себе. Мне на компьютере чужие фамилии не нужны )) Посижу на Ubuntu.
Прелесть свободного ПО в том, что код всегда можно ответвить. Переименуйте надписи, замените логотипы и будет вам Efremov OS.
Вот только зачем? Если нужен дистрибутив под себя, то для этого есть Arch или Gentoo. Там уже имеются встроенные средства замены любого компонента системы пользовательским пакетом.
Затем, что человеку не нравится чужая фамилия в названии. Можно и их переименовать, конечно. Вот только Arch, а тем более Gentoo ни разу не для новичков, от слова совсем.
Затем, что если делать свой дистрибутив, то потребуется так же самому его поддерживать, регулярно добавляя и тестируя обновления всех компонентов, что существенно сложнее и более трудоёмко, чем поддерживать только модифицированные самим пользователем пакеты в Arch или Gentoo.
Gentoo ни разу не для новичков, от слова совсем
Мой первый Linux был как раз Gentoo, о чём ни разу не жалею. Так же я знаю людей, которым я когда-то советовал Calculate в качестве первого Linux, и которые до сих пор на нём. Так что далеко не "совсем" )
Затем, что если делать свой дистрибутив, то потребуется так же самому его поддерживать, регулярно добавляя и тестируя обновления всех компонентов, что существенно сложнее и более трудоёмко, чем поддерживать только модифицированные самим пользователем пакеты в Arch или Gentoo.
О чем вы вообще говорите? Человек пожаловался на фамилию Зорин в названии ОС. Я ответил, что ничто не мешает переименовать Zorin OS в Efremov OS. Всё. Что там поддерживать?
Мой первый Linux был как раз Gentoo, о чём ни разу не жалею.
Скалолаз: «Я покорил Эверест, о чём ни разу не жалею». Поздравляю. Теперь каждая бабушка должна повторить ваш путь? Если у вас есть навыки, время и желание заниматься системным администрированием, то у 99% пользователей этого нет. А советовать только пробующему Linux обывателю Arch или Gentoo — издевательство на грани вредительства.
ничто не мешает переименовать Zorin OS в Efremov OS
И обычный пользователь это сможет? Причём так, чтобы при очередном обновлении всё не вернулось обратно? И я речь веду вовсе не о sudo apt-mark hold, который запретит полностью обновление центральной части дистрибутива с совершенно непредсказуемыми последствиями при последующих обновлениях.
не для новичков, от слова совсем
Теперь каждая бабушка должна повторить ваш путь?
Вам 13 лет? Или пора уже избавиться от подросткового максимализма и признать, что между "совсем" никто и "каждая" всё же есть бесконечное количество иных вариантов?
А советовать только пробующему Linux обывателю Arch или Gentoo — издевательство на грани вредительства.
Видимо, Вы с ними мало знакомы. Например, Calculate замечательно подходит для SOHO, когда есть рабочие станции на Windows и Linux. И поднимать домен для SOHO на той же Ubuntu будет намного сложнее и более трудоёмко, чем на Calculate, базирующемся на Gentoo.
Это все круто, но когда в этом случае сам МТС перейдет на открытое ПО? Я этот вопрос раз за разом на инфосессиях задаю, и он каждый раз уходит в минуса. По факту пока что все станции и терминальные клиенты кампании на windows (исключая некоторое количество макбуков), и даже для запуска новых продуктов использование решений microsoft не является помехой несмотря на то что они помечены как deprecated.
В мтс на арм и на vdi используется убунта, наряду с вин. Не скажу, что что прям массово, но и не единицы. Есть свои пакеты и свой репозиторий. Многие из технарей (не менеджеры по продажам и т.п.) пользуются. Движ начался чуть раньше, чем кончилась семёрка. Переход продуктов на линукс с виндоуз начался ещё чуть раньше.
Если бы переход на линукс был таким кайфовым то не было бы и таких статей, как нет их про переход на виндовс. Статьи появляются когда совершил подвиг, но нет внутреннего удовлетворения.
Главная проблема десктопного Линукса, на мой взгляд, состоит в том что за ним не стоит коммерческая большая компания с внятным SLA (зато за серверными линуксами стоит и поэтому они прекрасны). Пока баги юзеров не будут фиксится без ворчания "Кому оно надо вообще...", "Пусть сам пофиксит" и "Это не линукс-путь", то линукс как система для общего пользования останется достаточно нишевым продуктом.
Вот скажем подумалось мне, мне так нравится как Bazzite работает не моём Rog Ally X. Может быть пора? У меня AMD'шная карта, все игры где проблемы с античитом были на линуксе были я бросил, +- весь софт который я использую на постоянке кроссплатформенный. Надо попробовать и на десктопе.
... И сразу нормально блютуз наушники не работают. Видят, подключаются, но через три секунды отключаются. Пошёл смотреть в чём дело - багуля в BlueZ, существует где-то с лета, пока не пофиксечена, как метод фикса предлагается откатить пакет. Но это ведь Immutable дистр! В системе которая была бы ориентирована на юзера, невозможность использовать блютуз наушники была бы крайне критическим багом, а тут полгода и никто не чешется.
И да, это не критично, можно и по другому звук слушать, можно найти решение на любую проблему если постараться. Но юзер не будет стараться, только энтузиасты.
Наверняка будет изменение в будущем. Может, я не знаю, правительства европейских стран, которые переходят в гос аппарате на линукс, догадаются нормальный SLA контракт с SuSe заключить, а не делать это кустарниковым методом. Может у линукса количество пользователей перешагнёт за какой-то значимый процент когда репорты от простых хомячков будут более значимыми для девелоперов. Но пока имеем что имеем.
Крайне любопытную ОС, воистину волшебную альтернативу проприетарным системам, где, если ты разбираешься, почти каждый винтик можно под себя настроить. Система которая быстрее, легче, не захламлена ненужным. Но с высоким порогом вхождения и обязательным складом ума "Если что-то не работает, я найду и починю" от пользователя.
>состоит в том что за ним не стоит коммерческая большая компания с внятным SLA
намекает чел на говновинду, в которой включенные обновления ПОСЛЕДНИЕ 20 лет раз в полгода что-то отламывают и чем дальше, тем хуже. И решение от "мегакорпорации с внятным SLA" - вы там блять не накатывайте всё сразу, пердольтесь с канарейками".
При этом на "убогом фанбойском васянодебиане" минорные обновления ничего не ломают. А часто и мажорные.
Основным фактором при переходе на Линукс почему-то всегда считается интерфейс. А что под капотом совершенно другое всё никого не интересует (?).
Навскидку пара-тройка моментов.
Файловая система: нет букв дисков как Windows.
Синтаксис путей: другой слэш как минимум.
Подключение устройств: точки монтирования (в разных Линуксах разные пути: /mnt, /media, /run).
И да, поначалу я тоже вёлся на схожесть внешнего вида, ставил Windows-образные темы. А потом оказалось, что это всё не более чем привычка, которая достаточно легко меняется: панель можно ставить вверху (оказывается, так удобнее), ярлыки не нужны вообще, ибо есть хоткеи и т.п.
Итого. Зачем пытаться сделать Windows из Linux внешне, внутри ведь всё совершенно другое. Особенно ПО. Которого под Линукс чаще нет. Или есть, но опять (снова) другое.
Если что, пользуюсь и Windows и Linux. Плюсы и минусы есть и там и там.
Когда-то давно решил попробовать Linux на рабочем компьютере. Нравилось всё, кроме обилия «фенечек» на рабочем столе. Долго искал, чем бы заменить стандартный гном, и остановился на Openbox.
Тот компьютер, на котором работаю сейчас, куплен в 2016 году. Как поставил на него «земляную белку», так ни разу и не переустанавливал систему, только несколько раз пришлось пережить do-release-upgrade. Совместимость, правда, так себе, после каждого обновления примерно пара часов уходит на приведение системы обратно в привычный вид (например, изничтожить snap)
Недавно купил ещё один компьютер и хотел попробовать какой-нибудь десктоп посовременнее, но с ужасом обнаружил, что ни одна панель, кроме tint2 не умеет полноценно (подчёркиваю, не для галочки, а полноценно) жить в вертикальном режиме. Ну, а раз панели нет, то и оболочка не нужна. Короче, так и остался на Openbox. Чрезвычайно шустро, симпатично и удобно.
Ну а знакомым, которым надо компьютер с моей поддержкой и с привычным видом, ставлю того же муравьеда или даже медузу. Ну и Cinnamon, конечно.
Интереснее посмотреть статистику, например, Амазона или Нетфликса, какая операционка указана в user-agent-ах пользователей. А не число скачиваний.
Ну это так скучно, что просто очень ... "Можно - а зачем? (Ваз)"
Скрытый текст
ШО, ОПЯТЬ?! Опять холивар, deus vult?! Снова берем Иерусалим?! Народились новые пламенные юниксоиды(прям как тираниды, ты их в дверь - они в окно)... Я постареть успел, а линуксоиды все поют, что до захвата галактики NIXом осталось еще пара парсеков ... :) пойду поглажу свой Windows 10, шоб не нервничал ... :)))
Я последний раз линуксом баловался лет 12 назад. Ubuntu ковырял и ещё несколько дистров. Пахал в поте лица, настраивая вдоль и поперек. Потом спокойно жил с маками. И вот сегодня утром, по крайней необходимости купил свежий ноутбук. Целый день гонял линуксы, поскольку Винду я категорически не хочу. Что было: Elementary, Zorin, Fedora, Mint, Ubuntu, Deepin - все пощупал. Да, разрабы, стараются, да, есть прям красивые дистры со своими фишками. Но софт сводит на нет всю эту красоту. Софт реально страшный. Нет ни одного нормального 2х панельного менеджера файлов. Все выглядят убого, шлейф из 90-х. И что делать? Ну буду ставить Винду. Софт, кроме функционала должен радовать глаз.
Elementary, Zorin, Fedora, Mint, Ubuntu, Deepin
Что-то я в списке ни одного KDE не вижу. Мой путь к красоте: Поставить KDE, накатить везде, по настроению, Nord или Catppuccin, созерцать. Для двухпанельного менеджера есть Krusader, получается как-то так.
Скрытый текст
Что интересно, на винде я тоже очень любил двухпанельный менеджер Directory Opus, а вот в линуксе почему-то перестал ими пользоваться. Открывать файлы и перекладывать по-одному удобнее из обычного Dolphin с большими превьюшками, а массовые реогрганизации проще из консоли, где цепочки регэкспы и fd. Остался только Midnight для специальных случаев.
И как скачать его? На https://zorin.com/os не впускает без впн. Обновы тоже только по ВПН? Недавно ставил CachyOS - слишком сложно устанавливать проги, задолбался в терминале писать ручками. Сегодня ставил Bazzite - с Bazaar не смог скачать ничего полезного, даже отечественный Яндекс Браузер. Я так понял часть зависимостей забанена по российским IP. Чтобы обойти блок хотел установить амнезию - так и не смог поставить туда. Короче, чуда не случилось, продолжаем дальше сидеть на винде...
полезного, даже отечественный Яндекс Браузер
уберегли тебя получается
он и не нужен достаточно https://kubuntu.org
зачем вам терминал для установки)? большинство софта можно поставить из Discover центра приложений либо https://flathub.org/ru
Не смогли скачать яндекс браузер?)
https://browser.yandex.ru выбирает для ubuntu
или https://flathub.org/ru/apps/ru.yandex.Browser
амнезию качаем с гитхаба и нет проблем
https://github.com/amnezia-vpn/amnezia-client/releases
Смешно порой читать подобные вещи, когда племянница 11лет насмотрелась на мой линух, поставила себе его тоже без каких либо трудностей)
Раз в 10 лет когда мс закрывает поддержку старой винды из тайных щелей выползают линуксоиды и пытаются впарить народам свой мотоплуг свято надеясь что кто то сменит свой мерседес на это чудо :) потом окошко закрываается, и линуксоиды расползаются горько вздыхая по своим щелям :)
Всё это конечно смешно, как не было бы грустно) Ведь реальность такова
зачем вам терминал для установки)? большинство софта можно поставить из Discover центра приложений либо https://flathub.org/ru
Я просто по привычке качал с сайтов установщики как в винде. И там надо какие-то шаманства делать в терминале что сконвертировать установщик для арча(по крайней мере так говорили нейросети). В CachyOS я так понял Discover вырезан.
Не смогли скачать яндекс браузер?)
Скачал. Проблема в его установке как описал выше.
амнезию качаем с гитхаба и нет проблем
Amnezia вроде установилась, но не появилась в меню "пуск"(или как он называется).
Смешно порой читать подобные вещи, когда племянница 11лет насмотрелась на мой линух, поставила себе его тоже без каких либо трудностей)
Поставить-то линукс не проблема. Проблема в приложениях(точнее в установщиках), которые не совместимы друг с другом. Я же не девочка, которой нужен лишь браузер. Мне надо установить весь стек приложений для работы. Где notepad++/paint.net/total commander/Visual Studio? Тот же яндекс музыка есть только для убунту и дебиана, насколько я понял. Для других систем надо ставить какие-то левые приложухи, либо сконвертировать установщик(я так понял).
P.S. Перебрал все попсовые дистрибутивы и пока остановился на CachyOS. Удобный терминал с автодополнением, в целом показался шустрее других и комп не сильно нагружается(кулеры не орут как на винде). Нашел какой-то AUR, качаю оттуда приложения. Хотя раньше по совету нейросетей клонировал репу и собирал из исходников(лол).
Понятно, собственно вы столкнулись с проблемой продвинутого линуха, который на самом деле не так популярен среди обывателей на которых большинство разработчиков больше смотрят. Потому всё таки задумайтесь о https://kubuntu.org или его более лёгком собрате https://neon.kde.org (вариант user edition) в котором по сути есть только рабочий стол и самое важное для работы ос.
Арч больше подходит для заточки под максимальную эффективность, чем пользуются игровые приставки. А вот для обывателей это минное поле) Даже я, который юзает линух почти 30 лет его не использую)
Ох уж эти линухи, что желают нажиться на выдуманных проблемах вендовс юзеров)
Зорин, как раз из тех, что предлагает за деньги тупо заплатить ему за возможность менять темы))
Поставьте https://kubuntu.org да настройте, как душе угодно)
Это на сколько надо быть тру что бы на ЗонинОсь перейти...
У меня бы через минут 10 после запуска глаза выпали от такого великолепия...
Перешел недавно на Линукс. Попробовал пару дистров, но остановился на Арче. На самом деле не вижу смысла в тоннах этих дистрибутивов с предустановленным софтом. Есть отличные дистры по типу Arch и Void, где ты можешь сделать из системы именно то, что нужно тебе. Пару деньков повозиться и будет у тебя собственный "дистр", который (почти) полностью покрывает твои задачи. Конечно из минусов - отсутствие определённого софта (не могу поиграть на гитаре в FL Studio). Игры в стиме идут как обычно. Оперативки потребляет очень мало. Поставил hyprland - в ИИшке накидал внешний вид, допилил неточности. Поначалу было непривычно, но со временем освоился. Обилие софта в AUR доставляет. Не надо заходить на сайт для скачивания установщика как на винде, все программы в одном месте. Говорят, что подобная система может упасть с обновлениями. За 2 месяца пока не произошло.
Я тоже кастомизировал Arch под себя. Минус такого подхода в том, что через год-два-три разработчики Arch меняют свои подходы, и всё, что ты настроил, выходящее за рамки их видения - ломается. У меня сломались конфиги PipeWire и Bluetooth, так как я настраивал их нестандартными способами.
В итоге я с Arch перешел на более дружелюбную к пользователям CachyOS (но перед этим годик использовал NixOS, это отдельная история), теперь стараюсь не менять системные конфиги, а кастомизировать только то, что официально поддерживается.
Встатье речь идёт как раз о людях которые не готовы пару деньков возиться, а просто поставить и использовать.
M$ сама себе создали проблемы.
Объективно в win 11 нет никаких преимущество перед 10-й, а вот аппаратные требования - стали сильно выше ... вот и результат.
Прочтя публикацию и комментарии, для себя я отметил, как минимум, пару мнений, с которыми полностью соглашусь.
Действительно, факт скачивания дистрибутива ещё не означает то, что пользователь присел на его использование на постоянку, а не просто попробовал, поебался с каким-то специфическим софтом, который ему крайне необходим для работы, не добился желаемого результата и свалил обратно в Винду, даже если и не очень то хотел.
К примеру я, уже лет 10 пытался и на данный момент вновь, свалить с Винды. За это время пробовал Debian, Ubunt с различными окружениями, в т.ч. Mate, Xfce, KDE, Mint.
Сейчас вот как раз не так давно вернулся к Mint Cinnamon и опять ебусь с той же проблемой - заставить корректно работать из под Wine всего лишь только одну виндосовскую софтину - Консультант Плюс, из-за которой я столько раз сваливал обратно в Винду. Да, она мне необходима в силу специфики моей работы. Я не игрок, не фанат юзабилити и разных там фишек и красотищи. Мне нужна консервативная, стабильна OS для работы и только. И чтобы без всяких там шаманских обрядов.
Честно, я опять просто заебался уже с этим Wine + Консультант+. Пробовал и не только Wine. Но в Wine это пиздец... Танцевал с библиотеками, настройками графики и ХЗ с чем, а в результате так и не добился корректной работы этого софта. Попробовал (скоммуниздил конечно) Cross Over. В нём, как ни странно, сразу заработала софтина без всякого геморроя.
Так вот именно по такой причине достаточно много пользователей и откатываются назад в Винду, даже вопреки своему желанию распрощаться с ней. Сейчас я уже не хочу устанавливать дистрибутив за дистрибутивом, как это когда то делал. Для меня время экспериментов прошло, ну его на х... Хочется стабильности - установил то, что по описанию функционала, характеристикам тебе подходит, и забыл.
Про Zorin OS давненько слышал и как попадается новость, читаю. Но ни разу её даже не попробовал хотя бы ради эксперимента. Почему? Я консерватор, мне нужна простота, стабильность и более того - уверенность в том, что разработчики вдруг в один момент не забьют на свою OS. И почему-то в этой части я больше уверен в разработчика Mint, чем Zorin. Разработчиками Zorin OS являются братья Артём и Кирилл Зорины. Кроме того, может я и не прав, но меня это как-то сразу напрягает, поскольку начинаются ассоциации со всякими там Астра РЕД ОС и т.д.
Мне кажется, 10-я винда будет последней, в которой ты ещё хозяин своего компьютера и информации. Дальше будет ИИ шариться у тебя по винтам, впитывать в себя всю информацию и отправлять в Микрософт. А дальше, наверное, вообще компьютеры по подписке будут. Поэтому я всё чаще и чаще думаю про Линукс. Но мне лень в нем разбираться.
Я жду наступления "года Linux на десктопе" ещё с нулевых годов. Неоднократно пытался переползти на Linux, но возвращался обратно. Сейчас вернулся на Linux благодаря тайлинговым оконным менеджерам. Hyprland насколько взорвал мне мозг, что я готов забить на мелкие трудности. Как оказалось, все не так уж плохо и под Linux есть куча отлично работающего софта. Для пары программ, для которых нет полноценной замены, прикрутил Winboat. Фактически, виртуалка с Windows внутри контейнера в докере
Winboat крутая вещь, спасибо за наводку.
Сам был приятно удивлен, насколько оно проработано, хоть и бета. Единственное, при установке лучше указать заранее скачанный образ Windows 10 LTSC, чтобы получить максимально легкую систему без лишнего мусора. Только образ нужен оригинальный, не сборки от васяна с рутрекера, иначе будут проблемы с интеграцией драйверов на контроллер жексткого диска и ОС не установится.
Zorin OS и эффект Windows 10: почему миграция на Linux вдруг стала массовой