Comments 246
Прикупил фольги в Пятерочке.
Ладно инструмент. А смартфоны и в принципе инет выдача, сайты? От сразу бьющихся стёкл в стеклах, всё глючное медленное и пр. И это прогрессирует с каждым новым телефоном
И везде все ресурсы на слежку...может поэтому и батарейка жрется и трафик и глючит всё.
Кстати раньше максимально в интернете я тратил лишь 10-12 гб, сейчас показывает 35. Подчеркну что 35 гигов при минимальной загрузке-даже ютуб в минимальном качестве.
А будет еще больше, Поскольку то, что сейчас наговнокоджено, будет навайбкоджено.
Сын в школе уронил телефон. С третьего этажа на первый. Плитка на полу треснула, а телефон работает дальше. Девайс за 8 тыс. руб. Так что не соглашусь про одноразовые телефоны. Да бывает стекло отклеилось или просто больше не включается, но вот разбиваться почти перестали.
Кстати раньше максимально в интернете я тратил лишь 10-12 гб, сейчас показывает 35
именно. ичсх, я не смотрю видеоконтент так же, как раньше не смотрел, даже более того, я стал меньше серфить и больше с телефона читать книги в процентном соотношении потраченного времени, а трафик взлетел в 2-2.5 раза.
чудесаа.
Довольно давно, когда только у Теле2 появился 3G, я читал новости по дороге на работу, в тарифе было 500 Мб, которых на месяц хватало с лихвой. Через несколько месяцев интернет стал заканчиваться через неделю-две. Всё дело было в рекламе. С тех пор AdGuard с пожизненной подпиской на каждом смартфоне. Расход трафика снижает минимум в 3 раза.
Да, в этом есть великая печаль, практически все бренды в любой сфере подвержены девальвации. Их всегда сжирает kpi менеджмента который требует постоянный рост выручки, любой ценой, это просто цифра в отчетах которая убивает карьеры, бренды, заводы, компании и корпорации..просто потому что ктото тупо следует плану - эту цифру увеличивать
==
помню я удивлялся когда в РФ, известный банк, известный тогда довольно мусорными продуктами, выпустил пластиковую премиальную карту которую мог получить любой алкаш, у неё отсутствовали некоторые привелегии...но сам факт что некогда премиальный статус превратился в мусор просто потому что продукт начали продаватьраздавать всем вокруг..потому что MC решили наверное нарастить процент премиальных клиентов в своих отчетах
тоже самое например в парфюмерии, многие слышали о всяких мажорных брендах типа Chanel .... а теперь это бренды уровня "в светофоре продается, причем оригинал"..а в статусных топах уже совсем другие бренды
о всяких мажорных брендах типа Chanel .... а теперь это бренды уровня "в светофоре продается, причем оригинал"
Шанель уже почти 100 лет как придумали маленький флакон, до них так духи не продавали. А в начале 2й мировой вообще стали толкать №5 в магазах для солдат, с прицелом на то, что те будут отправлять духи как подарок своим девушкам. Этот «мажорный бренд» на массовую аудиторию нацелился раньше всех остальных если что )
практически все бренды в любой сфере подвержены девальвации
Дык горы - и те, говорят, плавно так разрушаются (просто очень-очень медленно для человеческого взгляда). Энтропия, мать её :)
[бренды] всегда сжирает kpi менеджмента
Эмс... А Вы готовы работать много-много лет за одну и ту же зарплату? Или хотите её повышения? Вот и менеджмент компаний хочет немножко больше зарабатывать.
Просто для компании, работающей в мировом масштабе, это в первую очередь связано с притоком инвестиций, стоимостью акций и прочими увлекательными вещами, не сильно заметными, когда разглядываешь бракованный подшипник в удешевлённом шуроповёрте. Как бы не было это печально для подшипника и нас, как покупателей шуроповёрта :)
Эмс... А Вы готовы работать много-много лет за одну и ту же зарплату? Или хотите её повышения? Вот и менеджмент компаний хочет немножко больше зарабатывать.
только это приводит к поглощениям и банкротствам
Nokia, Kodak, Sun и т.п.
понятно что в моменте менеджмент заработал себе денег, только компания утратила лидерство и в итоге исчезла
Просто для компании, работающей в мировом масштабе, это в первую очередь связано с притоком инвестиций, стоимостью акций и прочими увлекательными вещами
да это понятно всё, но приводит это всегда к одному результату, очень и очень немногие могут выжить на долгосрочной перспективе
Мы вот уже очевидно наблюдаем закат Apple, MS пытается косплееить IBM с которой боролась когдато.. мордокнига вообще непонятно куда укатилась в попытке придумать хайп для инвесторов... но менеджеры конечно себе бабок нарубили, да
наблюдаем закат Apple, MS пытается косплееить IBM с которой боролась когдато
А есть куда переходить с этих подводных лодок?
мордокнига вообще непонятно куда укатилась
как и с этой - переходить не куда только непользоваться
часто основатели, семьи основателей и сторонний менеджмент имеют собственные расходящиеся интересы. а когда в товарищах согласья нет.... штош, нюансы капиталистической экономики
Сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. Другими словами, "потом можно расслабиться". Не понимаю, автор сделал это открытие или что. Сначала бренд заботливо растят, потом садятся на него в грязных сапогах и погоняя плёткой и покуривая сигару наслаждаются скоростью! Сдохнет и ладно, ништяк покатались!
Пользуясь случаем, советую китайский бесколлекторный шуруповёрт JAUHI за 1100 рублей на алиэкспрессе, судя по отзывам и разборам внутренностей топ за свои деньги, как говорится. Ещё русский Фиолент вроде ничего.
Я кстати даже не знаю профессионалы-ремонтники разве уже покупают что-то новое? Я думал знающие люди уже на авито где-то находят какую-то топовую модель и ищут специалистов которые занимаются профессионально переборкой всяких старых именитых монстров - все эти мощные электроотбойные молотки и шуруповёрты...
советую китайский бесколлекторный шуруповёрт JAUHI
Если вас не волнует отсутсвие блокировки шпинделя и не смущают прогрессирующее радиальное биение и оооочень медленная зарядка - то, возможно. Зато дёшево. ☺️
Там есть трещётка, зачем мне блокировка шпинделя? Чтобы что. Биения зависят только от патрона, он может быть разным. Сверлить дырки 2 мм в плате без патрона сверлом "hex -> сверло" - проблем не замечено. А тем более шурупы крутить в быту и сверлить что-то по заранее размеченным отверстиям. Зарядка никак не относится к шуруповёрту, оно жрёт любые макитовские аккумы. Соответственно, для макитовских аккумов у тебя стоит макитовская фирменная зарядка - хороший аккум плюс зарядка будут стоить здесь примерно в 5 раз дороже этого шуруповёрта.
Биения зависят от патрона, от люфта подшипника, ну и от геометрии оси. Удивительно то, что китайским инженерам удается добиться биений по всем трем причинам. Так-то оно ничего страшного, только тонкие сверла ломаются, толстые вырезают странной формы отверстия - например нарезать в них резьбу будет несколько сложно, а отвертки не держатся в шлицах заворачиваемых шурупов, разбивая и сам шлиц, и сами себя. Для разовых работ, наверное, сойдет. Для производства или серьезного хобби - едва ли.
У меня был шурупрверт "зелёный Хитачи", ещё на NiCd, он меня почти устраивал. Ну, биения. А потом я купил Metabo, и понял, что прежний был полным г@вном. Я просто не понимал, ибо не пробовал работать с теми, что лучше.
Мне в линейке Metabo гипотетически не хватает некоторых моделей, которые есть в других системах, но точно так же было бы с другими системами. Например, мне бы хватило гайковерта на примерно 600Нм, но таких сейчас нет - были раньше, но мне тогда было не нужно. Есть на 400Нм (маловато) и на 800Нм (немного тяжелее и дороже, но запас мощности приятно чувствуется) - выбор очевиден. Есть и на 1200Нм, там и квадрат уже 3/4" - мне это избыточно, но демонстрирует уровень производителя. Еще не хватает углового гайковерта-трещетки, у Metabo такие только пневматические - интересно, потянет ли его аккумуляторный компрессор с его маленьким ресивером? Но, повторюсь, в любой системе будет чего-то не хватать такого, что есть в других системах. Можно, конечно, упороться в переходники для аккумуляторов, но на мой вкус оно того не стоит.
пневмотрещётке, впрочем и гайковёрту нужен хороший поток воздуха. Ресивер мал - это ничего, там же главное сорвать болт/гайку. А Инструмент потребляет много воздуха. Обращайте внимание на сечение шланга. Это оказалось достаточно важным фактором.
Пневмотрещётку взял на днях (не метабо) на 120 ньютонов, Но это оказалось фигня, Нужно брать именно ударные трещётки. ( у метабо трещётки судя по заявленному крутящему моменту не ударные). А Неударные либо не крутят, либо руки выворачивают.
Наврал ты нам. Ну и машешь квантором "китайские инженеры". Ничего у этого сабжа не ломается и не бьёт ощутимо. Биения там можно намерять спецдевайсом, а на 1-2 миллиметровых дырках они никак не сказываются, не говоря уже о сверлении дырок в самодельных деревянных изделиях типа там стеллажей.
Не знаю у меня китайский шурик, Ставр вроде за ~ 2к, сверлю 0.5 сверлами ничего не ломается, биений нет. Что я делаю не так? Ах да, я им сверлю сверлами коротких серий... а чтоб раздраконить дырку, использовать с кордщеткой, миксером есть 15 летний отработавший ресурс шурик. И с дрелью, есть дрель для сверления, а есть игрушка на убой... ну плохо совместимы боковые нагрузки с сохранением адекватного биения.
Шуруповерт предназначен для закручивания крепежа, поэтому биения допустимы, так как на закручивание метизов это никак не влияет. Понятно, что на шуруповертах более продвинутого класса биений может не быть и ими можно нормально сверлить отверстия небольшого диаметра, но это опция.
Для сверления отверстий используют дрели, и вот у них уже биений быть не должно по умолчанию.
Правда, нельзя сверлить? Что же они народ в заблуждение вводят, вот же негодяи...
Назначение.
Настоящий электроинструмент предназначен для завинчивания и вывинчивания шурупов, сверления отверстий в древесине, металле, керамике и синтетических материалах.
Почему нельзя-то? Сверлить можно любым шуруповертом, но это не его основная функция. Конструкция шуруповертов и дрелей отличается, один инструмент лучше подходит для одного, другой - для другого. Хороший шуруповерт справится с отверстиями небольшого диаметра примерно так же как дешевая маломощная дрель.
Я кстати даже не знаю профессионалы-ремонтники разве уже покупают что-то новое? Я думал знающие люди уже на авито где-то находят какую-то топовую модель и ищут специалистов которые занимаются профессионально переборкой всяких старых именитых монстров - все эти мощные электроотбойные молотки и шуруповёрты...
Конечно, время же ничего не стоит. Это же мелочи - найти, позвонить, договориться о встрече, приехать и поболтать за жизнь за любовь, потом отремонтировать.
/"раньше было лучше" это какое-то массовое помешательство или отклонение, причём нет статистики что именно было лучше и на сколько раньше это лучше было. Вот у меня был бошевский лобзик лет 20 назад у которого щётки начали искрить чуть ли не через пару месяцев, судя по всему нужно более ранний период брать, ведь 20 лет назад всё было то же самое.
Вот машины на улицах ездят которым по 20 лет и ничего себе ведь ездят (и тем которым сейчас лет 5-7 будут ездить через лет 15). Но при этом почти нет машин из 90-х, значит раньше не так уж и лучше было, было бы лучше все бы ездили на машинах из 90-х.
И ещё очень удачно забывается что то что сейчас конструктивно сложнее чем то что было раньше.
А свёрла раньше были, ммммм, сносу не было, по 200 лет ими сверлили.
Честный фултайм остался на крузаке да на ниве? При чем, на счет первого я уже не уверен. И не надо мне рассказывать про то как быстро срабатывает ваша муфта с электронным управлением. Она срабатывает при пробуксовке. А это значит уже состоявшийся переход от трения покоя к трению скольжения с потоерей до 30% сцепления с дорогой, а то и более.
Ублюдочный тупорылый робот вместо автомата?
Движки миллионники где-то остались? Ваг так вообще одноразовые моторы клепает, которые сжечь как два пальца т.к., якобы из-за экологии, у них задрана температура.
Электрички это вообще афёра тысячелетия.
У меня есть два перфоратора девольта одной модели с разницей 20 лет. у нового кабель на метр короче (как раз тот метр которого всегда не хватает. И чемодан с более тонкими стенками который при закрывании перекашивает, и приходится мудохаться. Сама тушка вроде такая же, пока нет нареканий. Нереальные крахоборы.
Я так люблю подобные комменты на автотематику.
Состоялся, да и что? Абс/есц/вотевер отработает за пару десятков милисекунд, юзер не заметит. Я прожил под Новосибирском почти 30 лет, отдубасил сотни часов на треке, сжег десятки покрышек боком в пэддоке, и решительно не понимаю откуда берутся эти все ребята, которые рассказывают про управляемость современных ТС на дорогах общего пользования.
Вы реально фул тайм полноприводом пользуетесь/собираетесь пользоваться более чем в статистических погрешностях по времени? Зачем? Вы живете на опушке леса, которая полгода в сугробе, полгода в болоте? СНТ в ПГТ не в счет, там любой полный привод проедет, лишь бы резина была. Если вы любитель поставить пулемет в багажник, и по барханам ездить, да, наверное у вас все не очень хорошо.
Ах да, торсен все еще на рынке, если нужны те самые ощущения, пожалуйста.
ДЦТ надежны и быстры, экономичны. (все кулстори про сухие ДСГ оставьте в нулевых, там где они родились и помирали). Да, отклик у них странный на педаль газа, мне самому честно тоже не нравится. Знакомый чиптюнер решит вашу проблему. Не хотите? ZF на рынке представлен обширно, как в немцах, так и в китае, надежен, экономичен, жрет тонны момента. Нет, давайте жрать жатко 4-х ступку из 90-х, надежна же!111
Миллионники это моя любимая тема. Да-да, те самые мифические миллионники, которые жрут бочку на километр, чадят и воняют, при этом никуда не едут. Зачем? Чтобы что? Детям оставить? Берите пруль из 90-х, жалко они уже все сгнили, в салоне что-то сдохло, чтобы подвеску привести в нормальное состояние надо цену пруля оставить, кат мертвый и давно вырезан и сдан, но зато движок да, еще походит.
Условный B58 жрет 10 литров на 2-х тонной машине, разгоняет эту машину за 5 секунд, свои 200 пройдет точно, будете не по регламенту в 30к менять масло, все 300-400. Чипуется, ставятся всевозможные стейджи, снимают по 200-300 сил с литра.
Афера конечно, в развитых странах все чувствуют себя обманутыми. Интересно, если у меня до работы и обратно 50 км, почему бы не взять электричку и забыть про зарядки/заправки как класс? Просто вообще не заезжать на заправку, никогда, и ездить за копейки заряжаясь дома от розетки.
PS: Я в целом согласен что есть какая-то enshittifaction в автомобилях, но не про техничку точно (хотя и там всякие CVT массовые в японцах привет передают). Дерьмовые материалы салона в "премиум" сегменте (на новый Х3 смотреть больно, мерседес уже давно на мемы разошелся), повальная сенсоризация всего, огромные мониторы, куда запихивают климат, ACC, и вообще все что угодно, подогревы по подписке, это все есть.
решительно не понимаю откуда берутся эти все ребята, которые рассказывают про управляемость современных ТС на дорогах общего пользования
В смысле откуда? Управляемость в гражданской езде это комфорт. И гражданские машины настроены совсем не так, как гоночные - они настроены на интуитивную езду, в которой глаза, руки и вестибулярный аппарат не противоречат, а дополняют друг друга. Я хочу именно такой комфорт, а не ловить машину, болтающуюся в ряду как какашки в проруби, без внятной связи между движения рулем и траекторией машины - на гражданских, повторюсь, скоростях.
свои 200 пройдет точно
Это, все же, мало. Как минимум с точки зрения экологии. Плюс растет стоимость владения из-за снижения цены на вторичном рынке - той цены, которую первый владелец возвращает себе при прямой продаже или через trade-in, потому что последующие владельцы резонно опасаются дорогого капремонта путем замены блока.
Афера конечно, в развитых странах все чувствуют себя обманутыми. Интересно, если у меня до работы и обратно 50 км, почему бы не взять электричку и забыть про зарядки/заправки как класс? Просто вообще не заезжать на заправку, никогда, и ездить за копейки заряжаясь дома от розетки.
Через какой пробег ваша зарядка за копейки окупит разницу в цене приобретения? Про ограниченный пробег и трудности пополнения заряда я молчу, как и про то, что стоимость заряда вне дома может быть выше бензина.
Так обычно рассказывают не про комфорт, а про то как очередной профессионал там как-то вырулил на какой-то трассе обледенелой, туда-сюда рулем дернул, там газ дал, там тормоз нажал, или прости господи, в поворот в какой-то там вошел на 60 кмч!!! и называют это "управляемостью". Рассказывают про то что авто Х вот дескать вообще управляемое атас, а авто Y полный кусок фекалий.
>свои 200 пройдет точно
200 это просто нормально. 200 это пример, среднее по больнице. Сколько легендарных миллионников отрыгнуло на пробеге в 30-50, все почему-то молчат. Я уверен что условный 888 или B линейка баварцев не сильно хуже этих легендарных JZ/UZ, с поправкой на то что они тупо лучше по всем параметрам остальным, причем на голову.
>Через какой пробег ваша зарядка за копейки окупит разницу в цене приобретения?
Так может есть разные страны, и разные задачи? Никто же не говорит, что где-то за Уралом электричка это отличный выбор. В условной Европе условная разница может достигать 10 центов за километр, при сопоставимых классах авто.
Если бы я увидел адепта электродвигателей в родном Новосибирске, я бы конечно у виска покрутил.
А ведь порой электрички встречаются. Nissan Leaf например... Иногда на Меге вижу, не понимаю как они живут в наших условиях.
В условной Европе условная разница может достигать 10 центов за километр, при сопоставимых классах авто.
Основная проблема что большинство все же не живет в собственных домах где можно заряжаться дома, а на специализированных зарядных станциях, может получится так что зарядиться будет не сильно дешевле,, чем заправится топливом - в пересчете на километр пробега, особеннно на тех где быстрая зарядка, как пример:
- станция мощностью до 44 kW 0,27-0,34 €/kWh
- станция мощностью 45–149 kW 0,32-0,39 €/kWh
- станция мощностью более 150 kW 0,39-0,44 €/kWh
Да, сейчас как топливо подскочило оно даже на быстрой зарядке дешевле выйдет если принять примерный усредненный расход 19-20 kWh на сотню, но все равно время заправки, плюс электрички существенно дороже в смысле покупки чем одноклассники, так что то на то и выходит зачастую.
Основная проблема что большинство все же не живет в собственных домах
В Германии мне гугл говорит больше половины, разные инфографики - того же порядка. Про одноэтажную Америку тоже несколько кхм, странно. Так что как бы да, но не совсем :)
@SamaRazorпо поводу управляемости - могу банально сказать, хочется адекватных повторяемых реакций машины на изменяющиеся условия, чтобы не не было неприятного ощущения на тех же сетпанитинах. Я работаю в автодилере, было 1000 и 1 служебная машина - и то, как едут современные европейские Hyundai например этого не обеспечивают. Едешь и внутренне пытаешься понять, что вообще происходит и как в этот раз машина себя поведёт. То рыскает, то просто прыгнет от неровностях в повороте. При том жёстко, ЖЁСТКО на каждой яме, кочке и стыке. Сейчас есть личный аутлендер ген3 и служебный ген4 - полная противоположность, оба очень мягкие, но когда надо - рулятся. При том совершенно разные по ощущениям, ген3 плывёт по автобанам как корабль, но в поворотах - как по рельсам, не зависимо от того что под колёсами. Ген4 зажатый по подвеске, но чуть яма-кочка - перепускные клапаны открываются и в конечном итоге по одним и тем же дорогам в городе на нём комфортней. За городом - повторяет рельеф и стыки бетона отдают в подголовник, что несколько утомляет после пары часов на автобане. Что там в трековом режиме - меня не очень интересует, мне надо чтобы из точки а в точку б и обратно я потратил минимум сил, ну и уверенность, что если что-то пойдёт не так - будет понятно хотя бы что. Изначально личный планировался вообще переднеприводным, т.к. нафига это полный привод, только топливо жечь, но по факту зимой по серпантинам с ним приятней, меньше андерстира.
Подытожу полотнище: от машины хочется просто чтобы она не мешала ехать, подстраховывала, а не поучала. Плюс уюта кроссовок, а не тапочек или валенок.
Да в целом я понимаю о чем речь на самом деле. Мой пассаж про то, что на дорогах общего пользования современный и обслуженный автомобиль будет вести +- одинаково в одинаковых классах авто. Что-то комфортнее, что-то чуть менее, очень большой вклад в это дело дает резина (как химия/производитель, так и сезон конечно же), с этим можно поиграть при желании. Я про диванных экспертов, которые сами себе какие-то условия поставили (в которые они не должны были попадать) и героически из них вылезли, поэтому они во первых очень классные водилы, а во вторых их машина очень управляема, а машина другая - полный хлам.
В Германии мне гугл говорит больше половины
Прямо в частных домах? Не в квартирах? Больше половины? О_о
AI говорит что Einfamilienhäuser + Reihenhäuser (таунхаусы) это ~25-30%. Если взять "собственных" то я думаю можно на два делить.
Про одноэтажную Америку тоже несколько кхм, странно. Так что как бы да, но не совсем :)
Речь как бы про Европу, в США там другой момент - расстояния ежедневных поездок обычно сильно больше, и без мощной/быстрой зарядки может оказаться что ночной зарядки от обычной розетки может не хватить, потому что зарядка будет долгой, а организовывать дома хотя бы чуть более быструю зарядку может оказаться затратно - плюс там тариф за электричество вполне может еще поменяться при этом. Плюс еще могут быть всякие правила от HOA регламентирующие что можно, а что нет.
Опять же, свой дом и в Германии тоже может быть очень разным, где то может не быть достаточной мощности вполне, опять же классификация домов - вполне могут собственным домом считать и сблоченый коттедж и отдельно стоящий дом, а если там речь про собственное жилье в принципе, туда и квартира в многоэтажке войдет.
может не быть достаточной мощности
Даже от обычной 16-амперной розетки за время сна можно зарядить 30-40 КВт*ч. Это 150-200 километров пробега. Многим надо больше за день?
Для этого должна быть розетка на улице, доступная. Тут уже помянули что собственное жилье это не обязательно отдельно стоящий дом в Германии. И да в Германии судя по усредненным калькуляциям за ночь вряди выйдет 30-40, скорее 15-20 то есть скорее 100 км пробега в хороших условиях, тоже не вроде не так мало, но и не так много . Уж не говоря о том что если все дружно начнут заряжаться сети могут немного перегрузиться, особенно если они не проектировались под это - запас несомненно будет, но он ка кбы не бесконечен.
Про США надо помнить что там напряжение 120 вольт в стандарте так что из розетки там за ночь выйдет даже меньше и как раз там расстояния поездок в общем больше, поэтому в США скорее всего обычной розеткой обойтись не выйдет, и придется вкладываться дополнительно чтобы заряжаться даже за ночь на те самые 150-200 км.
Быстрые зарядки это попытка "закостылить существующую парадигму" + "средство последней надежды" + возможность дальних поездок. Я не очень много знаю людей владеющих электричками, но, все кто владеют - либо имеют инфру на паркингах в апартаментах, либо живут в частных домах, и эту инфру сами поднимают.
Просто представьте, что авто это смартфон (а сейчас еще и интерьеры этому способствуют, ха-ха), и вы просто всегда ставите его в простую 220 на несколько киловатт дома. И он просто никогда не разряжается в ноль. Если вдруг вы решили поехать из Мюнхена в Берлин, и это для вас нетипичный маршрут, чтож, придется отдать за "заправку" полтинник, и кофе попить (еще за пятерку, черт).
В ЕС зачастую например электричество это тариф за "провода" + "контракт", который может быть по споту, а может быть фиксой. Из опыта общения с владельцами - домашнее электричество сейчас на севере Италии обходится порядка 15-20 центов, кто как контракт себе сделал. На зарядках могут и 50 влупить, это чистая правда. В Москве насколько я понимаю картина плюс минус такая же, электричество по 8 рублей (условно, я не очень сведущ сейчас), а на фаст зарядках по 20+.
В ЕС зачастую например электричество это тариф за "провода" + "контракт", который может быть по споту, а может быть фиксой.
Я в ЕС живу, пусть не старом, но речь о том что в многоквартирниках/малоквартирниках коих немало заряжать машину даже дома не особо получится, например таже инфраструктура на паркинге очень сильно удорожает квартиру, а место на подземном паркинге да с зарядкой в новострое где эту инфраструктуру делают зачастую стоит еще столько же сколько квартира в том же доме, и так далее, уж не говоря о том что для существующих многоквартиных домов, даже скажем построенных лет 10-15 назад такую инфраструктуру организовать будет либо практически невозможно либо супердорого - потому и ставят в городе быстрые зарядки например на парковках супермаркетов - потому что там это сильно проще и дешевле.
Управляемость в гражданской езде это комфорт.
бгг. это явно не про крузак и ниву
Простите, что влезаю
но что не так с управляемостью - ну вроде гражданские тачки так и едут -куда рулишь, туда и едут
Пока учился на права - ездил на хенде x35 (или как там называется этот кроссовер), на фокусе второго поколения, чутка на шевроле авео
Потом на своем - ездил на матизе, сейчас крета
В каком месте надо понять "управляемость плохая" ?
Единственно где ощущается "чет не то" так это в колее на МКАДе - там весной бывает такая колея, что действительно машина начинает немного влево-вправо ходить сама по себе
все проще - почти на всех япах мягкая подвеска, они достаточно валкие. тот же ЛК как поворачивает - сначала кренится кузов в повороте, потом начинает изгибатся рама и только потом авто начинает поворачивать. чтобы понять это надо поездить на разных авто.
причем сравнивать надо с бмв-мерседесом например, класса е и выше.
или притча во язытцах - американские авто, пригодные в основном или для домохозяек или драг рейсинга
так крузак тяжелый, рамный, поэтому и поворачивает так специфически
Если уж сравнивать, возьмем Кашкай и Крету. ну примерно схожи. Что-там будет какая-то критически большая разница?
для меня вот Крета неожиданно оказалось "валкой" что ли? ну короче, ход пружин здоровый, поэтому когда я торможу, то нос ощутимо ныряет вниз, поэтому торможу плавно. А вот отпускаю сразу и в этот момент задним пассажирам не очень :) - я то контролирую ситуацию, а они там болтаются как мешок картошки
А как-то ездили на такси, на каком-то кроссовере черри-про-макс или как они там называются :) - так вот вроде едет без таких "провалов". то ли таксисты умеют ездить плавно, то ли подвеска более жесткая
или притча во язытцах - американские авто, пригодные в основном или для домохозяек или драг рейсинга
Это вы про рамные седаны, последний из которых в нулевых с производства сняли?
помоему американцев "старой школы" уже лет 20, а то и 30 как нет
домохозяйки и драгдилеры - тахо, эскалейды и пр
драгрейс - корвет, камаро и подобное для студентов
домохозяйки и драгдилеры - тахо, эскалейды и пр
Рамные шкафы на колесах? вообще я чёт сомневаюсь что домохозяйки в штатах на тахо ездят (тахо и эскалейд это вообще одно и тоже авто с разными шильдиками), там уже давным давно прошла мода на такое...был момент когда эти гробы стоили дешево и их покупали все кому не лень, но они жручие и ломучие (потому что отчечественный автопром) и их сожрали японцы и корейцы в массмаркете
драгрейс - корвет, камаро и подобное для студентов
Ну это вообще не авто, а погремушки для школьников
==
я какбы про обычные гражданские машины говорю
>домохозяйки в штатах на тахо ездят
ездят, ездят
>я какбы про обычные гражданские машины говорю
та никогда не были американские авто эталоном управляемости.
не были, но подобные штампы звучат как будто из 80х, сейчас чисто американское авто попробуй найди еще, вот у меня крайслер есть, фуллсайз на переднем приводе..казалось бы закрыть глаза на передний привод и вот да!...а если копать там в в корнях у этого авто...эээ Renault внезапно, да он валкий из-за больших габаритов, тормоза "американские"...кусок эргономики от даймлера попало (когда крайслер ему приналежал)..но американское это ли авто теперь? а форд фокус?
==
вообще если на то пошло, то мало кому вообще нужна эта самая "эталонная управляемость", народ в большей своей части авто использует чисто в практических целях, а не погонять и в крайних режимах в повороты заходить... а с камерами на каждом углу это теперь и не так забавно
ну тормоза и отсутствие валкости это уже плюс.
тормоза, штука довольно своеобразная, для себя я разделяю авто (не особо на многих ездил, но среди них), на очень острые (у японцев, почти у всех с которыми сталкивался), и очень мягкие (у крайслера, с непривычки прям давить надо)... и гдето посередине (у всех остальных авто, у ВАГ, у мерседеса, у бмв, у Китайцев)
На нынешнем Китайце меня бесит что они перегреваются если тормозить со 150 в ноль ну или просто активно ехать с торможениями, потому что они какието маленькие (хотя что я хочу от авто со 130 лошадями), хотя для города они идеальны в плане реакции и вообще отзывчивости
У крайслера ниразу я на перегрев не натыкался и какихто проблем с ними не имел, кроме странной реакции на педаль если впервые сел за руль
валкость во многом из-за габаритов...на барже длинной в почти 5 с половиной метров, сложновато отсутствия валкости ожидать...но сейчас таких машин уже не делают, потому что это уже совсем S/F-класс и такие авто не массовыми стали. но там уже плевать на валкость
==
еще раз, надо сравнивать сравнимые машины
Мы тут упоминаем кашкай и крету, которые маленькие паркетники в противовес тахе и крузеру где первый вообще дредноут, второй в принципе крупный джип... или доисторическими американскими седанами
путаете что-то. сколько видел япов - у всех овощные тормоза.
>еще раз, надо сравнивать сравнимые машины
это понятно, был просто пример. как говорится оба хуже, что крета, что таха
тогда мы в принципе неправильно сравниваем
Вы сравниваете трековые авто где злая подвеска, тормоза, мощный двигатель
У меня скорее городской пример, я погонять люблю (любил, постарел), но у меня ни одно авто не позволяло серьезно это делать (разве что крайслер, но там реально только по прямой, маневрировать стремно)
и получается что мой пример както ближе большинству автовладельцев, на нем тяжелее убиться ;) потому что гонять сложно
Я вообще тут дилетант для меня есть теперь два существенных фактора, которые я своей ж... почуял, это сцепление с дорогой колес и перегрев тормозов. про тормоза я написал
А сцепление с дорогой, я теперь боюсь авто с маленькими колесиками, они за дорогу не держатся.
есть прекрасный компромисс - е-класс например. с управляемой жесткостью подвески и разными режимами мотора. или там бнв 5ка какая. и тормоза не греются с педали в пол и управляемость и потошнить можно.
Е-класс и пятерка это бизнес-класс, и конкретно они, авто для любителей авто с деньгами, первый про комфорт, второй про управляемость
мерс мне не понравился концептуально, а вот от пятерки я был в восторге...
но финансы мне не позволяют такое авто иметь, печалька, а в качестве бу-игрушки мне крайслера хватает
цена новых машин уже сравнялась, например Kia ev3 (436 km WLTP). При этом рулить электричкой в ежедневной не спортивной эксплуатации несравнимо приятнее + дистанционный прогрев салона/ охлаждение + может работать как огромный повербанк 220в.
цена новых машин уже сравнялась
Если сравнивать одноклассникв то не очень, например Kia Stonic который вот прямой одноклассник EV3, GT-Line с двигателем помощнее самая топовая комплектация 28990 евро, при этом Kia ev3 самый дешевый вариант 39990 евро - 11000 разницы условно, топовый же GT-Line не полный привод 47990 (GT-line TX еще дороже 50990 но Stonic в такой версии нет) то есть 19000 разницы - как то это не похоже на примерно равнуе цены .
Разве что сравнивать с машинами позиционируемыми в классах повыше.В принципе даже Sportage заряжаемый гибрид, который выше по классу и больше стоит дешевле чем EV3, базовый вариант на примерно две тысяуи дешевле чем базовый же вариант EV3, самая топовая полноприводная комплектация Sportage GT-Line TX стоит на тысячу дешевле чем 2WD EV3 в той же комплектации и на 3 тысячи дешевле полноприводной версии EV3 втой же комплектации, при этом у Sportage мошность двигателя 175 киловатт, а у EV3 81,4 при этом у самой дешевой EV3 58 киловатт, у Stonic обычно 75 киловатт, но у комплектаций подороже 84,5.
Где вы такие цены берете ? Kia EV3 Air - 28.590 EUR в кредит. За нал будет чуть дороже.
https://www.kia.com/at/kaufberater/konfigurator.9V-W5-*/#/Ausstattung
Ближе к концу года на все новые электрички еще процентов 10 скинут чтобы вписаться в квоты по продаже и не получить штрафы.
Электромобили уже по цене сравнялись с дизелем…
Я беру цены у местного дилера Kia просто у нас нет государственных субсидий на электрички совсем вот и все, разве что в виде муниципальных плюшек типа бесплатной парковки и возможностью пользоваться автобусными полосами. По вашей ссылке базовая цена Air 58,3KWH/AT/FWD/204 (Elektro, SAT Electric);37.490 EUR и скидка 8900 евро делает из нее то что написали, у нас тут 39990 базовая цена салонная скидка 3000 ай да я там перепутал мощность у них у всех 150 кВт мотор а то что я вписал как мощность это емкость аккума 58,3, но все равно этго сильно погоды не делает, даже со скидкой электрокиа стоит дороже бензинового примерного аналога. Да и на австрийском сайте также Stonic стоит существенно дешевле
Mein Kia (Dein Kia Stonic PE)
Basispreis23.540 EUR .
Titan1.0 TGDI/MT6/100 (Benzin, MT);23.540 EUR .
Maximaler Rabatt- 4.000 EUR
Gesamtpreis*
19.540 EUR
То есть разница после скидки на оба 9050 евро, а если оба брать по базовым ценам то разница будет аж 13950 евро. Так что пока увы, не уравнялись примерно одинаковые по классу машины по ценам и разброс все таки не такой маленький.
То есть разница после скидки на оба 9050 евро, а если оба брать по базовым ценам то разница будет аж 13950 евро.
А теперь задача по математике не знаю, наверное для четвертого класса школы. Через сколько сот тысяч пробега окупится разница в цене? Если взять бензин из расчета EUR1.6/л и расход с запасом 13км/л, т.е.13950/1.6х13=113 тысяч пробега разницы, если бы зарядка была вообще бесплатной. Но зарядка платная - желающие могут подставить свои цены на электроэнергию. Кто может заряжаться дома по бытовому тарифу - у вас свои цены, а кто не может - вставляйте коммерческие тарифы зарядных станций. Интересно, у кого сколько получится.
А чтобы усложнить задачу, предлагаю еще посчитать дизель - у него объективно выше КПД и пробег с литра больше чуть ли не на треть при примерно равной цене литра, а также посчитать конверсию на LPG, где при примерно равном пробеге с литра (с бензином) цена литра меньше существенно, иногда без малого в половину.
С дотациями и субсидиями каждый бы смог, а на свободном рынке электрички - очень нишевое предложение.
посчитать дизель
Дизеля сейчас в ЕС, по крайней мере в легковом сегменте , душат и сильно типа экология, что забавно потому что я помню время когда именно дизеля продвигались как более экологичное решение. Предложение машин с дизелями сильно ограничено, по факту они в основном остались в крупных джипах и около того. Обычные легковушки в массе либо бензин, либо мягкий гибрид, либо заряжаемый гибрид. Дизеля есть по цене они примерно как мягкие гибриды, на тысячу другую дорожем чем чистый бензин.
И да сейчас в ЕС много где дизель не дешевле за литр а дороже бензина, вот сейчас литр 95 на заправке где я обычно заправляюсь 1,649 евро, а а литр дизеля 1,879 недавно так дизель под 2,20 стоил моментами.
Я вот недавно смотрел замену свой 18-летней машине (на которой за это время проехал всего 143 тысячи). И вышло, что в бюджетном сегменте сейчас остались только лада гранта и китайские электрички вроде Geely EX2 (в Беларуси она дешевле весты, если что). И как бы у гранты вот вообще нет плюсов в моём случае.
А, самое главное забыл. Сенсорные, блять, кнопки. Еще пластиковые "стёкла" на фарах сюда же.
Про фултайм вы просто не понимаете ничего ни в физике ни в вождении, простите. По дорогам общего пользования я буду просто ехать с фултаймом, там где ваш есп будет героически бороться за сохранении траектории (при прочих равных). Прочитайте еще раз про трение покоя и скольжения. Торсен кстати свои минусы имеет. Я бы простой дифф предпочёл. А там где он не справляется - там уже тормозами прихватывать. Как оно на крузаке и сделано.
Я крузак продал на 700к пробега где-то. Мотор не вскрывался. Кат вроде тоже родной стоял и работал. Подвеска там не особо дорогая в ремонте, если не пневма. Если пневма то есть нюансы, но к.м.к. она того стоит. Впрочем, вы машину чаще меняете, чем я подвеску.
свои 200 пройдет точно
Я даже свечи так часто на крузаке не менял, а вы предлагаете машину на лом сдать? серьезно?
Ну т.е. у богатых свои причуды - ради бога. Но с долговечностью авто тут как бы всё ясно.
Просто вообще не заезжать на заправку, никогда, и ездить за копейки заряжаясь дома от розетки.
Я думаю пять раз воткнуть авто в розетку это как раз равносильно заправке бензином.
Я на самом деле тоже про электричку подумываю. Тут много солнца и панели на крыше, а отдачи в сеть у меня лично нет, лень заморачиваться. Хочется хоть как-то утилизировать энергию. А поездки у меня почти все до 10 км.
Но я иногда люблю прошвырнуться на тыщенку другую километров. И париться электрозарядками как-то не хочется. Подумываю над гибридами с большой батарейкой которые умеют заряжаться от розетки. Но они или дорогие или мне не нравятся.
Конечно ничего не понимаю, две миаты отдубасил на кольце за последние 4 года, и f30 для дрифта. Думаю вы чем-то подобным точно можете похвастаться.
А вот то что я прекрасно понимаю, что несмотря на то что я себе раз-другой в месяц трекдей устраиваю, ЕСП+xdrive в моем f15 просто не допустит ничего плохого, и она сильно лучше чем я это сделает. Диванные кулстори в комментах от водителей я читаю регулярно про то что все профи и асы, верю очень. Про то как все машины ловят после сноса/заноса на трассе (как только вы снос/занос допустили в современном автомобиле это вопрос уже к вам, ну или к "современности" автомобиля), и прочее прочее.
Ну и выборка ваша про "я крузак на 700к продал", очень интересная. Наверное в салоне купили, и 700к отъездили. Хотя человек рассказывающий про владение крузаком и "понимание и умение водить/управлять" это уже оксюморон прости господи.
Ну а на разницу между расходом крузака (и его, гхм, водительскими качествами) и B58 я наверное трижды поменять успею.
Кстати я и вправду чаще машины меняю, чем на крузаке наверное меняют подвеску, и получаю удовольствие от этого. И что-то очень сомневаюсь что финансово я проигрываю.
бмв у меня были от e30 до F30 все с максимальным мотором. e30 кстати, была и сфултаймом тоже, но у неё свои минусы. а сей-час я старенький, хочется комфорта и не париться вот этим вот всем. мне фултайм нужен чтобы НЕ дрифтовать, хз как еще объяснять.
но в снегопад на них из крузака смотреть как они еле тащатся, это ужас просто. а так то крузак конечно это не про управляемость.
на крузаке я 400к отъездил. самый дрогой ремонт - гидроаккумуляторы от пневмы один раз поменял. После этого перестал ездить 120 по грунтовке с ямами по колено.
Ну а на разницу между расходом крузака (и его, гхм, водительскими качествами) и B58 я наверное трижды поменять успею.
Не надо чушь пороть, вы на B58 60 км/ч чих-пыхаете? Странно говорить о расходе имея тачку с движком объёмом 3л способным выдавать свыше 400 л.с.. Покупают бэхи 400 л.с. и начинают рассуждать о расходе топлива, смешно. Жалко денег на бензин продайте и купите Рено Логан.
Я думаю такие тачки, в том числе и крузаки, покупают не чтобы на работу ездить, а чтобы кайфовать и не беспокоиться о расходе топлива.
Единственное с чем я солидарен, что если на приборке уже плотно 6-ти значная цифра на одометре, и я еду где-то по зимнику в -40, то, я бы хотел быть все-таки в крузаке (и не в 300), а не в немецкой тройке, потому что тот доедет на половине горшков, с забитым топливным, и ловя детоны с того что на ноунейм заправке называют бензином, а немец скажет "доберитесь до дилера". Но в любых других случаях - нет пути. Зачем я залез на этот зимник - вопрос открытый, и к "надежности" это имеет очень опосредованное отношение, примерно как к надежности микроскопа которым я решил зачем-то гвозди забивать.
Я крузак продал на 700к пробега где-то. Мотор не вскрывался. Кат вроде тоже родной стоял и работал. Подвеска там не особо дорогая в ремонте, если не пневма.
Извините, но ох уж эти истории "проехал кучу км и ничего не делал". Обычно это означает, что следующему владельцу придётся прилично так вложится в обслуживание автомобиля. А Крузак и "не особо дорогая в ремонте" это априори оксюморон - если там что-то ломается, то это очень больно и дорого. В целом из моего опыта общения с ними, я бы сказал, что у них средний ресурс где-то 500-600т.км. после которого надо делать ревизии или замену многих узлов (зависит от обслуживания, но в целом так).
Ну и тема не раскрыта, какой именно крузак - там у отдельных моделей свои "приколы" есть.
У крузака есть свои болячки, но в целом он достаточно надёжный (до 200 включительно). Хотя тенденции от 80 к 200 тоже отрицательные.
Хм. Тенденции. На LandCruiser 300 дошло до отзывной компании по замене аж целиком двигателя V35A.
(См, например - https://www.drive2.ru/c/701266868001851011/)
Согласен. Так человек и пишет, что получается проехал чуть больше среднего и видимо чтобы ничего не делать продал ), действительно решают детали жизни машины и статистика. И вообще японцы про традиции, т.е. проверенные старые технологии, в отличии от Китайцев которые про выпустить - оттестировать в жизни - следующий вариант (на старый забить).
свои 200 пройдет точно
Я даже свечи так часто на крузаке не менял, а вы предлагаете машину на лом сдать? серьезно?
200к км на одной машине, это ж сколько, лет пятнадцать на ней ездить надо? Безумие какое-то, она тупо успеет надоесть, не то что сломаться. А если сломается, а ты не знаешь никого, кто их отремонтирует, что делать? Вот я не знаю, например. Столько вопросов, так мало ответов...
Вон как сейчас с китайцами хорошо, раз в два года пришел, принес полляма, тебе дали такую же, но омологированную и новую машину. Три раза уже так делал, и, как в том анекдоте, завтра опять пойду. Удачная у Хавала машина получилась, но за два года уже сиденья проперживаются.
200к км на одной машине, это ж сколько, лет пятнадцать на ней ездить надо?
5-7 если не очень много ездить
Средний пробег автомобиля в России — меньше 20к в год.
Ага. А местами так он вообще в среднем и отрицательный бывает - человек покупает со 150к, за два года проезжает 50к, продает перекупу, тот сматывает 100к и вуаля - пробег в год -25к
Старую зубилку продал в возрасте 10 лет с пробегом примерно 230 ккм. В среднем выходило 20-25 тыс в год - поездки на работу, на дачу(100-120 км в один конец в зависимости от траектории при объезде пробок), к другу в деревню. Сейчас офис немного ближе стал, но где-то 20ккм/год у меня выходит. Регион поездок Москва+МО.
Если убрать дачу, то да - будет меньше 20 тыс за год.
Так что наверное зависит от региона, и от режима использования.
У меня за 24 года стажа ни разу больше 10 тысяч в год не получалось, даже с дальними поездками. По Москве больше 30 км в день не накатаешь, дачи нет...
По Москве больше 30 км в день не накатаешь
с севера на юг по МКАДу - 50км
Можно, а зачем? (с)
Это по два часа в день бесполезная трата времени жизни... И ведь не почитаешь по дороге, как в метро, например.
Из личного опыта - за 10 лет около 80 тыс. пробега Москва + область (дача недалеко) + два раза в Питер и один раз в Туапсе.
Это по два часа в день бесполезная трата времени жизни... И ведь не почитаешь по дороге, как в метро, например.
Если жить в Москве то да, вероятно бесполезная трата времени
А я вот живу в подмосковье, я уже успел сгонять на юг москвы и вернутся, на авто, на общественном транспорте я бы еще только в электричку садился скорее всего
Если нужно не из видного в Ханой (ТЦ на севере, прям на мкаде), а в центр или около того - перехватывающие парковки рулят. А личный транспорт внутри Москвы это ужас. Единственный почти окупающийся вариант - на соседнюю конечную в метро. Типа из Ясенево в Тропарево. И то уже столько колец накопали, что и это редко где полезно.
Я по Москве вообще зарёкся на машине ездить - вместо прогнозируемого времени на метро, можно встрять на неопределённый срок за рулём (мой "рекорд" - два часа по ТТК, от Ленинградского до Андропова, ну или полтора часа по МКАД от Можайки до Волоколамки). А поездками по выходным до дачи и до горнолыжки, более 10к за год не набирается.
Безумие какое-то, она тупо успеет надоесть, не то что сломаться. А если сломается, а ты не знаешь никого, кто их отремонтирует, что делать?
1) сервисов разнокалиберных кругом адское количество, но те кто готов так ездить обычно знают что делать
2) скучно если цель и пользовать авто сугубо как утилитарный предмет, я на своем прошлом авто проездил 13 лет и 500ткм, и дальше бы ездил...но практичность уже перевесила ..езжу теперь на китайца и коплю денег на ремонт старичка чтобы хоть по выходным на нем ездить
400 с чем-то к за 10 с небольшим лет. И это не единственная машина. В отдельные года я под сотню за год накатывал (ну так сложилось). А вот за последние 3 года я меньше 10к накатал. Вообще у меня далеко за миллион пробег на всех машинах.
я вот совершенно случайно стал обладателем такой машины. Сначала было лень менять, упустил момент, потом стало поздно. Не знаю, как и что сейчас брать. Не лежит душа к смартфонам на колесах.
Так вот, понятия "надоело" у меня нет, машина для того, чтобы на ней ездить. Ездит она ровно так же, как 15 лет назад. Недавно пришлось заменить пару десятков деталей (внешнее воздействие), нашлось буквально всё - от авито до емекса.
Вы реально фул тайм полноприводом пользуетесь/собираетесь пользоваться более чем в статистических погрешностях по времени? Зачем? Вы живете на опушке леса, которая полгода в сугробе, полгода в болоте? СНТ в ПГТ не в счет, там любой полный привод проедет, лишь бы резина была. Если вы любитель поставить пулемет в багажник, и по барханам ездить, да, наверное у вас все не очень хорошо.
Я вам, как человек у которого был фуллтайм, а теперь парттайм могу сказать, что в холодной России(не в Краснодаре) фулл тайм работает на обледенелой заснеженной дороге. Для многих регионов это 6-9 месяцев в году. Даже для Москвы, где дороги активно посыпают солью 1-2 недели в году фуллтайм будет работать(снегопады или ледяной дождь).
Его неоспоримый плюс именно в безопасности на скорости. Ни одна муфта так не сможет отработать, т.к. они все начинают отрабатывать уже по факту начала заноса. Поэтому считаю, что переход с фуллтайма на современные муфты - вопрос удешевленя конструкции, типа "пипл схавает".
скажите пожалуйста, на сколькоих разных фуллтаймах вы ездили? тот же 4matic последний с муфтой и прекрасно работает
Извините, но мне не один поклонник fulltime не смог объясниться, зачем в МСК он нужен. А это вообще перл " Его неоспоримый плюс именно в безопасности на скорости. ", прям постоянно вижу (на самом деле - нет), как авто с fulltime дрифтит на третьем кольце в гололед.
Лично я на fulltime ездил медленнее, чем на простом переднем приводе, ибо почувствовать и поймать снос (и выправить его) на fulltime сильно сложнее без электроники.
Я вот тоже не понимаю, что люди вкладывают в слова "полный привод безопаснее". Когда на полном приводе уже что-то пошло не так, то поймать его без электроники в разы сложнее и нужно иметь навык. Если не доводить до крайностей, то единственное в чем полный привод лучше - в разгоне на скользком покрытии. Когда все вокруг на переднем приводе, то непонятно куда и зачем разгоняться быстрее?
Есть еще популярная бредовая идея, что полный привод лучше тормозит. Даже не представляю откуда такая мысль могла родиться.
У меня была Ауди на настоящем еще торсене и без системы стабилизации. На скользком было очень страшно, потому что её постоянно дергало из-за перекидывания момента туда-сюда. Заехать на бордюр было еще той задачкой - её стаскивало с бордюра переброской момента на заднюю ось. Кроме того она под газом вела себя как заднеприводная, а без газа как переднеприводная. Я не уверен, что такое неоднозначное поведение является признаком надежности. Ну и как обратная сторона более уверенного разгона на скользком покрытии приходилось быть ПРЕДЕЛЬНО внимательным на торможении, потому что средняя скорость получалась выше, чем у моноприводного потока на той же дистанции.
В целом поддерживаю все тезисы. Но с оговоркой примерно следующей: разгон на скользком покрытии это необязательно светофорные гонки по мокрому асфальту, а иногда вообще разница между возможностью тронуться с места в принципе и бессмысленно буксовать на месте. Особенно зимой в странах, где запрещены шипы. Тут, правда, "неполноценный" подключаемый полный привод с имитацией блокировок тормозами довольно уверенно справляется. Я про гражданскую езду по дорогам, которые просто не успели или вовсе не собирались чистить ото льда, например.
Муфты/раздатки/сцепы они не в вакууме же работают, а в комплекте с курсовой устойчивостью. Которая очень быстро отрабатывает, и, на современных ТС по мелочам даже лампочку не зажжет. Это про безопасность, ИМХО.
Ну а про удешевление - не согласен (хотя и возможно отчасти), там в основном расход, внезапно.
Чего? Большего бреда про фуллтайм и безопасность я не слышал. Вы когда нибудь ездили на ниве? Так вот, там самый честный фуллтайм который может быть, и это корыто крутит в поворотах при малейшей неидеальности на дороге. А всё потому, что привод на 4 колеса с 3 свободными диффами без электроники и как только любое из колес теряет сцепление с дорогой момент начинает вращать это колесо и водитель не знает, куда в этот раз его кинет, наружу или вовнутрь поворота, а может сначала туда, потом обратно.
Фулл тайм хорош только в сугробе на прямой или в грязюке и всё еще ниваводы тюнингуют их, ставя самоблоки или диффы с электроприводом.
Так что все эти муфты торсены и прочие иксдрайвы придуманы не просто так, это попытки пофиксить баги полного привода, чтобы когда надо тебя полный привод не подставлял, а когда надо помогал выезжать из чачи и не терять сцепление с дорогой.
Отдельно доставило про удешевление конструкции, даааа ведь 3 кардана и раздатка это же намного дороже чем богомерзкий кваттро, там то уж точно удешевили.
Вы фултайм с блокировкой диффа не попутали часом?
А то в тексте явно симптомы забытой блокировки.
На нивы доп блокировки ставят обычно от диагонального вывешивания, а не для управляемости.
Нет не попутал, перечитайте. И да, если вы заблокируете наглухо любой из диффов, или заварите его, неважно, то у вас машина просто перестает поворачивать. Электронно управляемая блокировка или системы электронного управления тормозами это как раз системы, которые помогают машине не сойти с траектории, механические преднатяги конечно тоже работают, но далеко не так эффективно.
Поворачивать не перестанет. Только вся езда по твердой поверхности (асфальт), что по прямой, что, особенно, по дуге, будет сопровождаться потерями на преодоление трения и, как следствие, повышенным износом шин. Но поворачивать не перестанет в принципе.
Не, на практике машина перестаёт поворачивать. Особенно из колеи сложно выехать. Собственно автор выше так и пишет буквально
Фулл тайм хорош только в сугробе на прямой или в грязюке
собственно парттаймы из-за неизбежной пробуксовки имеют ту же проблему с управляемостью, что машина при торможении с заблокированными колёсами, только менее выраженную. И это пипец как заметно, если водитель вообще способен что-то замечать.
Вот эта экономия на сетевых кабелях - отдельная тема для лучей поноса в сторону производителей. Конечно, покупая noname за три копейки, как-то смиришься с полуметровым кабелем с ПВХ изоляцией (при этом почти без меди внутри), который дубеет на холоде, но и на жаре остается неудобным. Но купить что-то от вроде как уважаемого бренда и нарваться на экономию на спичках в китайском стиле - это просто отвратительно. Считайте вышесказанное выражением поддержки и сочувствия.
Движки миллионники где-то остались?
Конечно, в коммерческом транспорте.
Ваг так вообще одноразовые моторы клепает, которые сжечь как два пальца т.к., якобы из-за экологии, у них задрана температура.
Можно поподробнее? Выше температура -- больше окислов азота образуется, то есть эффект обратный.
Там эффективность сгорания выше, из-за чего можно сделать условный литровый движок на 4 цилиндра на 200 лошадей, который к 200ткм тупо закоксуется и сгорит
А выбросов будет меньше, потому что литраж меньше
А выбросов будет меньше
Что вероятно ложь, потому что не учитывает выбросы от досрочно сдохшего двигателя и сжигания невозобновляемых ресурсов для выпуска нового на замену (нередко в комплекте с кузовом и всем остальным, потому что менять двигатель не всегда экономически оправдано). По крайней мере никто никогда не показывает полную картину - выбросы меряют только у выхлопной трубы, полностью игнорируя все остальные выбросы. Это, кстати, в полной мере касается и электричек.
скорее теплоотвод хуже. и не успевает вся сожженое рассеятся
Выше температура => полнее сгорания, сажи должно образовываться меньше. Почему двигатель должен закоксовываться?
Скорее это произойдёт из-за EGR, снижающей температуру в камере сгорания.
Выше температура двигателя, на температуру сгорания смеси это почти не влияет. Зато влияет на полноту сгорания смеси. Что к.м.к. пофиг в условиях катализатора.
Азот мне кажется они вообще игнорируют. Потому как в катализаторе он окисляется тоннами. Но более-менее современные машины с катализатором чадят меньше, это факт. Древние жигули в потоке легко заметит по запаху.
Про миллионники всегда смешно читать. Выпустили миллионы автомобилей, из них пара десятков по каким-то причинам проездила миллион километров. С тех пор продолжают молиться на этот десяток, благополучно позабыв миллионы точно таких же, которые и ста тысяч не проехали.
обычно еще когда говорят про миллионники, иногда имеют в виду что миллион км до капремонта - т.е. расточки блока и проточки коленвала
А поменять прокладки, вкладыши, форсунки, это не капремонт - это "не считается", хотя это мероприятие может вылиться в стоимость целого двигателя
вообще с этой точки зрения, с середины 90х гдето почти все двигатели миллионники, блок там очень живучий...вся обвязка сдохнет и закоксуется..вы выкините его просто потому что чинить дорого... НО БЛОК будет жив
Ну так и ВАЗовские движки тогда миллионники и главное капиталить их недорого..
Форсунки с вкладышами в одном ряду это сильно.
Ну вот на крузаке с 250 до 700к я мотор не вскрывал. И не было никаких признаков, что это потребуется в ближайшем будущем. И до меня нет никаких признаков что там кроме масла и ремней что-то меняли.
Ремень ГРМ с роликами и помпой менял почти по регламенту. Свечи 1 раз хотя не факт, что надо было. Стартер с генератором сдохли почти одновременно на 600к где-то. Выпускной коллектор заварил как-то.
Форсунки с вкладышами в одном ряду это сильно.
Я это к тому что владельцы сильно-бу тачек, очень вольны в определении "меняю только расходники, ничего не ломается"
вот у моего авто, оно проезжает то критического износа вкладышей за 400ткм примерно, народ их меняет и ездит дальше, расточки блока не требуется... (вообще даже прикол такой местный, мигает масленка - это просто датчик глючит, вот ссылка на БМВ-шный.. хотя это уже вкладыши кончились и травят, от чего давление падает)
в догонку АКПП считается страшно надежной, на техже 400ткм надо просто почистить гидоплиту и поменять прокладки в клапанах.
Все эти операции входят в вид работ "ваще ничего не делаю с авто, меняю только масло, расходники и штатное ТО"
Честный фултайм остался на крузаке да на ниве?
Ой спасибо за "фулл-тайм" (от владельца Паджерика :)
Как раз недавно вспоминали, что в начале 2000 в тогдашних автофорумах превалирующее мнение было, что "Полноприводный Жип с атмосферным многолитровым дизельком и на ручке - самый топчик!".
Только вот статистика продаж и близко с этим не сходилась. Малолитровые переднеприводные седанчики на автомате лучше всего продавались тогда. Чуть позже - кроссоверы.
И так, увы, во многом. Субъективно хочется всяких наворотов. Но деньги платим за несколько более приземлённые вещи. И производители реагируют, увы, именно на движение наших кошельков, а не порывы души :)
почти нет машин из 90х? Вы из какого города ? Красноярск, Новосибирск, Иркутск, Омск, Кемерово, Улан-Удэ, Хабаровск, Владивосток машин из 90-х ооочень много
Но при этом почти нет машин из 90-х, значит раньше не так уж и лучше было, было бы лучше все бы ездили на машинах из 90-х.
Вы умеете делать больно маркетологам.
Они из кожи лезут, доказавшая что только лох последний не меняет машину как только выходит новая модель 😁
Это и к инструменту относится.
русский Фиолент
Если вы об эксклюзивном лобзике с поддерживающими пилку сухариками, то это надо хорошенько прокачать удачу сначала.
Не понял где там проблемы у них с этими сухариками и при чём тут удача.
Я не говорил про проблемы у них с сухариками. Слово сухарики я использовал для идентификации. Еще добавлю, что у этой модели красный корпус и небыстрозажимной патрон, что кагбэ должно уменьшать люфт пилки. Ну и она из проф. серии. В общем, я насмотрелся видосов про идеально вертикальный пил, купил: пилка не по центру (думал, отрегулирую - не, оно не регулируется), маятниковый ход не работает. Поехал менять, попросив у техподдержки сразу несколько экземпляров на выбор. В итоге, из предложенных 5 штук все обладали вышеуказанной кривизной, но у некоторых маятник все же работал. Из этого я сделал вывод, что запас удачи маловат у меня. И попросил вернуть деньги. Надеюсь, теперь понятно объяснил.
Вопрос к знатокам, додумался ли кто-то еще делать модульные системы со сменными инструментами как система МультиМАКС 18 В? То есть когда на один модуль с двигателем можно менять модули шуруповерт, пила и т.д.
В МультиМАКС 18 В не нравится что они аккумуляторные, для редкого использования дома предпочитаю проводные, да и цена у проводных ниже, а мощность выше обычно.
Видел кто-то подобное с работой от сети?
Black+Decker Matrix / Multievo
Rokodil Multivert
Sturm! CMT1802
Ryobi ONE+ JobPlus
А ещё Штиль и Хускварна.
Много их.
да и цена у проводных ниже, а мощность выше обычно.
Не совсем - это как 1000 лошадок у феррари и у трактора, мощность одна - а результат очень разный. Движок на постоянке будет производительнее при тех же попугаях, за редким исключением, в основном, там где только высокие обороты, например болгарка.
Что вы понимаете под производительностью? Мощность - это количество работы в единицу времени, и у двух разных двигателей, работающих с мощностью на валу 1000 сил, эта самая работа в единицу времени будет постоянной. Разница может быть только в том, что у одного двигателя больше обороты и меньше момент, а у другого наоборот. Ну и в максимально допустимом времени работы - по ресурсу или температуре.
Угловые шлифмашины Metabo и впрямь где-то среди немногочисленного абсолютного топа. Причем у них большой ассортимент моделей, с одной стороны это сбивает с толку при беглом взгляде, а с другой позволяет выбрать что-то наиболее подходящее под пожелания. У больших, 7" и 9", часто можно повернуть рукоятку под рез к себе, от себя или шлифовку - в любимом лично мною Bosch это не сказать, что повсеместная опция, и у того же Bosch, пожалуй, ассортимент в целом меньше. Отдельно отмечу, что у Metabo есть что посмотреть из мощных 6" моделей, а среди 5" есть варианты с особо узким (читай малого диаметра), для удобного хвата не самой крупной ладонью, корпусом.
Потрясающая статья!
Прочел на одном дыхании. Спасибо!
Даже внутри хороших брендов есть свои приколы). Многие отрицают Макиту или Bosch с шильдом Made in China, считают это не тру. И я именно про настоящие бренды, а не про какую-нибудь лютую Pakita, написанную тем самым шрифтом.
Bosch - это два разных бренда, "зеленый" и "синий". Причем, применительно к популярным аккумуляторным инструментам, между которыми аккумуляторы даже не совместимы, да и сетевые не пересекаются. Например, "зеленые" перфораторы - несколько моделей с совсем малой энергией удара (это не плохо, нужны разные для разных материалов), а линейка "синих" доходит до весьма тяжелых моделей с патроном SDS-MAX, и это не считая чисто отбойных молотков. Так же УШМ, которые из "зеленых" преимущественно маломощные модели на 4.5" и 5", а "синие" в широком ассортименте моделей, более подходящих для производства. Это не значит, что "синие" лучше "зеленых" или наоборот - нет, это разные бренды, работающие на разные сегменты рынка.
Работал и зелёным и синим инструментом Bosch.
Очень большая разница.
Макита еще красная есть.
Ну собственно это и есть сегментация - для домашнего использования, когда раз в пару месяцев нужно полку повесить в зале. Или проф использование, когда инструмент работает каждый день по несколько часов.
И синие - лучше в целом - надёжнее, прочнее, мощнее итд. Другое дело, что для большинства домашних пользователей это избыточно.
Всё равно пока не разберёшь - не увидишь. Сегодня у одного продавца всё нормально, а завтра он же под той же моделью продаёт фигню.
Сейчас у любого крупного бренда китайские заводы зачастую технологичнее и новее, чем старые европейские площадки
Оригинальная Макита или Синий Bosch, наверное единственные инструменты которые стоит брать.
Milwaukee работает на профессионалов.
Редкое гoвнo, у меня есть ассортимент из ручного и электроинструмента, даже buff есть) Качество среднего Али, шуроповерт Milwaukee убрал подальше и продолжаю пользоваться синим Бошем, у которого еще NiCd аккумуляторы и которому скоро 18 лет стукнет (акки пришлось на али заказывать, оригинальных уже нет). Он оказался лучше нового Milwaukee. Milwaukee оригинальный брал у дилера. Бокорезы через месяц перекусывания меди и и тонкой металлической не закаленной проволоки пошли ямами. Старые польские Neo работают 10 год как новые. Могу долго продолжать, единственное что нормальное это buff, раз 5 стирал, буквы еще не слезли))
А мне очень понравились инструменты Nocord, особенно их новая модель бесщёточного шуруповёрта (в округлом дизайне). Есть опыт использования газонокосилки и этого самого шурика. Цены чуть-чуть выше китайских помоев, качество корпуса и сборки субъективно хорошее, инженерные решения явно присутствуют (например, в шурике по уму сделана подсветка рабочей зоны, а аккумуляторы можно заряжать от USB-C, ну и дизайн, конечно), т.е. это не ODM-заказ, а именно что разработка. В косилку зачем-то был вложен балласт в виде куска цемента, я его выкинул. В общем, пока что с этим брендом у меня плюсовой опыт (ну и да, это ж Яндекс).
Nocord - это ж Yandex вроде. У этого Nocord внутри то же самое, что у самых дешевых бесщёточных JAUHI-like штуковин. Годнота, но переплачивать за цвет и скруглённость корпуса не обязательно.
Цены чуть-чуть выше китайских помое
Шурик кстати неплохой у них. А вот нивелир раза в 2 дороже похожего китайского.
По своему опыту использования инструмента от nocord могу сказать что их слабая сторона - это аккумуляторы. Есть 2 шуруповёрта NCD-20.2.15 C, куплены в 24 году с разницей в пол года по цене дешевых китайцев. Щеточные. Аккумуляторов первого хватает на 15-20 минут работы. Второй шурик практический даже не использовался, так и лежит полный комплект в кейсе. Есть еще от того же Яндекса из линейки Boxbot УШМ, бесщёточная, по виду тоже обычный китайский инструмент под посадку аккумулятора Makita LXT. Полный комплект, в кейсе все как положено. Аккумуляторы уходят в защиту под минимальной нагрузкой. Заменил их на аккумуляторы на 4Ач от TPCELL на элементах 21700. Для домашнего не активного использования вполне годный инструмент. Сейчас же перехожу на Greenworks, разница в качестве существенная, но если нужен инструмент под все возможные задачи, это все же к маките, линейка доступных инструментов не такая большая.
Уважаемый чатгопоты, пожалуйста, вычитывайте статьи перед публикацией. А то глаза кровоточат.
По сути же дела все просто: частные компании работают на прибыль, общественные — на маржу. Причём, прибыль в деньгах, а маржа в процентах от продаж. Отсюда и наблюдаемый эффект превращения хороших продуктов в тыкву (а точнее в говно) при переходе от хозяина к инвестору
Простите, но "router" в контексте деревообработки переводится как "фрезер", а вовсе не как "роутер" :)
Не удивительно:(
Makita остается последним оплотом здравого смысла в этом безумии конгломератов
Ромалы на остановках предлагают только Макиту.
Это да. Использую электрорубанки Макита уже много лет. Один раз точил ножи у большого рубанка. Кабели все поменял только на более длинные и морозостойкие.
Была бензопила huter, выпилил ею куча леса, ушаталась в хлам - выкинул. Купил макиту электрическую в 3 раза дороже, пилю только по праздникам, постоянно ломается, особенно плох натяжитель цепи, а я рассчитывал что если куплю её то буду только цепи и шины менять.
Являюсь счастливым обладателем двух комплектов батареечного инструмента Hilti -шурик+болгарка+перфоратор, все это в красной сумочке с зарядкой и двумя батареями. Инструментом Hilti очень доволен, пользуюсь более 10 лет. Один комплект держу на даче, другой на работе. Hilti покупал у оф. дистрибьютера, не в магазине.
Году в 2019-м (еще до ковида), решил приобрести мощный перфоратор, за хорошие деньги, чтобы в толстой бетонной стене отверстия для кабельков пробуривать. Пошел в зеленый супермаркет и купил самый дорого Metabo. Приехал на обьект, включил, начал бурить, через 30 сек из мотора пошел дым. В этот же день отнес его обратно в зеленый супермаркет, но там его принять отказались - отправили в сервисный центр. На следующий день поехал в сервисный центр по указке магазина, там агрегат забрали на осмотр. Через неделю-полторы вернули, сказали что "птичка сдохла" и ремонту не подлежит. Я попросил заключение для магазина, чтобы осуществить замену, но мне сообщили что их контора не уполномочена давать такие заключения. Повез Metabo в контору, которая уполномочена. Там взяли на осмотр, через неделю-полторы вернули с заключеним, за бумажку попросили небольшую денежку. С бумажкой я приехал в супермаркет (уже прошел почти месяц). Там меня еще помурыжили, и в конце концов предложили заменить перф на Metabo другой модели (чуть более дешевой). Денег возвращать не захотели, и я не стал настаивать - взял то, что дают. Новый Metabo вроде как рабочий, но мне так и не довелось им обильно попользоваться - пока мотался с заменой, проблема решилась с помощью старого доброго и менее мощного Hilti. Так, что зря потратил деньги и время. Hilti - выбор мастеров!
Работал Hilti много.
Шнековые буры Hilti по 500 долларов полное барахло.
Ломаются в красном кирпиче, даже без армирования
У меня набор буров hilti трудится восьмой год.
Как раз по красному кирпичу, бетону, железобетону.
Есть у Hilti приличный инструмент.
Но далеко не весь.
Большой перфоратор SDS max (цена на момент покупки 2000 долларов) работает не первый год.
А три шнековые бура по 500 долларов каждый зубцы отлетали влегкую.
После проходка красного кирпича не более 15 метров.
Сервис Hilti разводил руками... ну и пёс с ними.
Сервис Hilti ещё те редкостные хитровыделаные ...
"в вашем перфораторе мы прокладки сменили, с вас 450 долларов.
А пока не оплатите, перфоратор вам не отдадим."
Отдавал перфоратор для чистки от пыли строительной, ни про какие замены запчастей речи не шло.
Работаю сейчас инструмент других производителей.
С бурами и перфораторами проблем нет теперь.
Хи. Я в 2007м "за три копейки" купил здоровенный перфоратор Bort, с целью "убить и выкинуть". Нарезал в бетоне штук 60 подрозетников и не знаю сколько метров штроб, так и не выкинул: всё ещё жив, зараза.
...в условиях адской запылённости сжёг сперва болгарку Metabo, купил дешевую Bort (проработала столько же, но была в несколько раз дешевле), потом снова Bort (заменили прямо в OBI, по гарантии) потом ремонт закончился. :)
Я к тому, что для экстремальных условий не обязательно убивать дорогие инструменты, можно убивать и дешёвые. А для удовольствия и медленной неспешной работы лучше хорошие и дорогие, да.
О! Коллега! Я тоже в своё время купил перфоратор Bort за какие-то совершенно смешные деньги, только потому, что в отличие от другой наличной китайчатины он был в чемоданчике, и с несколькими бурами в комплекте. И тоже с идеей “немного посверлю, если умрёт - не жалко”. И он тоже до сих пор жив, тоже несмотря на штробы и подрозетники в суровом армированном бетоне… Я, правда, его один раз носил в ремонт (на рынок) - кнопка стала глючить. Поменяли рублей за 500. Причём, по словам мастера, подошла кнопка от какого-то боша! У меня до сих пор ощущение, что это какой-то “сбой в матрице”…
Штрабу? Перфоратором? Видимо, вы сильный и выносливый.
Берите штроборез - и пыли меньше, и работа быстрее движется.
Когда занимался скалолазанием, иногда приходилось помогать крутить маршруты на скалодромах, так вот там всегда были только Makita и B&D (ещё иногда DeWalt можно было встретить, но то редкость).
А нагрузки там были "дай боже" на крутилки, некоторые ребята буквально каждый день трассы крутили. Выбор фирм был таков банально потому что все другие через год работы дохли. В какой-то момент B&D тоже брать перестали, я так понимаю эт следствие описанных в статье событий.
У Макиты чаще всего "стирались" подшипники, а ремонтировать особо ребятам было лень, прост выкидывали, но думаю может кто и забирал себе заморачивался, потому что поменяй там подшипник (а они есть на радаре, например) так она ещё столько же прослужит. А "ещё столько же" в режиме обычных бытовых нужд это ещё детям останется, ток батарею поменять...
Домой почти весь инструмент от Макиты беру. Помимо Макиты ещё есть лобзик от "зелёного" боша. Хз чо его не любят, отличный аппарт, хотя конечно толстые деревяшки им пилить омерзительно (криво-косо получается), просится что-то помощнее да пожёстче, и, тем не менее, ломаться он пока не собирается.
Что касается "китайской" Макиты, имхо это предубеждение. Да, у этих заводов в целом брака больше, пожалуй, но чаще всего его сразу видно.
Джентльмены, ну вы что...
Обществу (т.е. потребителям) нужен качественный инструмент.
Производителю нужны деньги.
Казалось бы - делай хорошо и у тебя будут деньги, но это НАИВНАЯ логика. Маркетологи специализируются на обмане населения, чтобы втюхать населению не просто товар, а товар+"маркетинговую легенду".
Автор пишет "ваши инструменты войдут в историю, а бренд будет что-то значить и через пятьдесят лет", труъ-капиталисту глубоко ПОФИГ, а наёмному менеджеру еще более пофиг. Это основатели были радостными романтиками.
А что всё становится хуже... Ну так... дешевые вещи чаще покупают.
https://lib.ru/RUFANT/MUSLIN/42-09.txt
Борис Зубков, Евгений Муслин. Непрочный, непрочный, непрочный мир...
Обществу (т.е. потребителям) нужен качественный инструмент
Но подешевле
Маркетологи специализируются на обмане населения
Нет. Они дают того, чего население хочет. А население хочет Макиту по цене JAUHI.
Есть товары "для населения", а есть профессиональные, покупаемые для работы теми, кто в них понимает, включая закупки фирмами. Профи сложно что то втюхать, для них это прямые деньги (расходы и заработки). И если от слова "Бош" (хоть зеленый, хоть синий) начинают плеваться - то это не исправить маркетингом.
Большинству населения именно инструмент нужен средний, хороший нужен только тому кто постоянно профессионально этим занимается.
Но так то все равно копроэкономику никто не отменял..
Некоторые профессионалы специально покупают дешевый но ремонтопригодный инструмент. Не жалко сломать, 1 в ремонте, 1 в работе. 1 запасной ;)
Я слышал от одних строителей, что они скупают дешевый китайский инструмент по нескольку штук каждого, вместо взять что-то одно профессионального уровня. На мое недоумение, мол, вы же этим реально с утра до ночи каждый день почти без выходных, зачем вам это, ответили мне так. Да, говорят, профессионального уровня инструмент, конечно, намного надежнее, и ресурс у него значимо выше. И гарантия реальная. Но вот, говорят, представь, что инструмент все же сломался. Это значит, что работа встала, нужно ехать в сервис - его-то починят по гарантии, но это потеря рабочего времени на ожидание. А так мы просто идем в машину и берем новый, работа не стоит. То, что сдохло, а дохнет быстро и много, потом когда-то завозим в гарантию или в платный сервис, но это потом, а сейчас всегда есть что-то на подмену.
От себя добавлю, что я не разделяю подобный подход, но логика в нем, безусловно, присутствует.
Хм.. интересный подход кстати. Ну зависит от соотношения цен сильно его разумность и соотношения срока службы и удоства работы). Но безусловно получается второй комплект держать под рукой надо. Я бы наверное делал так - основной хороший - второй дешевый на подмену (но еще раз - тут сильно зависит от условий, описанных выше)
Может получиться, что запаса в багажнике может не хватить до конца рабочего дня. Да и возить двойной запас не всякого багажника хватит. Идея - шиза.
Если уж профинструмент сдох тогда уже можно перехватиться из ближайшего магаза. Большой дорогой инструмент в рф можно на прокат взять.
Потом дешевый инструмент не просто ломается, а и работает часто хуже. Производительность и качество падает. Тут видимо работники соответствуют инструменту.
Вы мне напомнили недавний эпизод из моего опыта... нанял бригаду ремонтников комнату освежить, вроде стены и пол сделали нормально, дошли до потолка (почему такая странная последовательность - отдельная тема), надо зачистить стиропоровый клей от плитки, выкатили счёт на 25 тыр, из которых 15 тыр за аренду неведомой вундервафли... я психанул, дошёл до хозмага, купил за 2 тыр самую дешманскую лентошлифовалку и пару упаковок шкурки №40 к ней, и за пару часов всё зачистил сам. Собственно, это уже третья "пластилиновая" лентошлифовалка в моём арсенале - одну убил, когда тёще 15 лет назад ремонт делал, одна на даче, жива ещё, тоже с тёщиного ремонта. Когда инструмент нужен раз в 10 лет - нет смысла покупать что-то монументальное или даже арендовать что-то профессиональное - порой дешевле и быстрее взять "пластилиновое".
Она производит Makita.
Ну, пылесосы «Makita» делает компания Nilfisk
Вот вроде интуитивно верю в запланированное устаревание, но лично ни разу не сталкивался... Ни в авто, ни в гаджетах, ни в инструментах, ни в бытовой технике. Всегда беру средний ценовой диапазон именитых брендов.
Раньше стремился покупать только хороший брендовый инструмент. В конце 2000-х купил перфоратор Makita HR2450 (да, отличная покупка, для нечастого домашнего + нечастого рабочего использования уже лет 16 без нареканий). А вот на работе перфоратор Metabo тогда же на работе довольно быстро сломался, начал обходиться после рядового заклинивания бура.
Тогда же я купил болгарку DWT (искал чтоб с регулятором оборотов) - тоже нормально работала в том же сценарии, и только вот недавно начал подглючивать этот регулятор оборотов.
Потом, шуруповёрт: я на своей первой работе поработал хорошим ударным шуруповёртом от Makita и загорелся чтоб купить себе такого же уровня. Но они ещё тогда, в конце 2000-х, стоили по 12-15-17 тысяч что было для меня слишком дорого, и я решил рискнуть и взял "на время" Интерскол за 2 с чем-то тыщи, 12-вольовый на кадмии. Да, разница есть, конечно: по ощущениям он довольно "деревянный" и простецкий, сверления с ударом часто не хватает (чтоб не тащить перфоратор ради пары отверстий в бетоне), патрон не такой технологичный, подсветки нет, скорость сверления слишком низкая, никель-кадмиевые аккумуляторы после лития не ахти и вообще быстро деградируют. Но тем не менее, для непритязательного использования вполне нормально, переделал им кучу работы и он ещё жив, только аккумуляторы перед использованием приходится "толкать" 12-вольтовым блоком питания и чуть толкнув быстро втыкать в зарядку заряжать, тогда как-то можно поработать. А новые купленные аккумы оказались не особо лучше чем родные древние. Переделать на литий пробовал, но до ума не довёл, там BMS-ка как-то странно заряжает банки. А недавно взял ему в пару самый-самый дешманский шуруповёрт в Светофоре "за тыщу", пока работает, собирал им мебель. По ощущениям, конечно, полу-игрушка, но работает же.
Потом, в 2010-х взял дешёвый электролобзик от Интерскола. Вполне себе качественный инструмент "для дома", по ощущениям мне понравилось.
Пистолеты для термоклея брал несколько раз ноунейм (чёрный вонючий пластиковый корпус, красный курок и экструдер с красным силиконовым колпачком), но они после нескольких прутков клея сгорали вышибая автоматы. Купил чуть получше от фирмы Stayer - он послужил подольше, года 3, но тоже в итоге сгорел. Сейчас взял от Matrix чуть подороже, с металлическим экструдером, посмотрим как прослужит.
Гравёр. Лет 10 назад хотел фирменный от Dremel, но опять де решил рискнуть и сэкономить. Зачем покупать Дремель за 10-12 тыщ, когда вот он лежит Sturm! за 2 тыщи, ещё и с чемоданчиком и набором насадок и гибким валом? Оказалось - вполне нормальный инструмент, для домашнего использования меня полностью устраивает.
Так что, ИМХО всё это во многом лотерея. Именитый бренд может быстро сломаться, а дешёвый ноунейм может проработать годами.
сверления с ударом часто не хватает (чтоб не тащить перфоратор ради пары отверстий в бетоне)
У ударной дрели/шуруповерта удар для бетона слабый (вот кирпич отлично идет), там едва дрожит, а не бьет, если попадается камешек, то не сверлит вообще - искры летят, а продвижения нет, недавно сам столкнулся. Взял у родственика перфоратор - просверлил за секунды, потому как там сильный удар с хорошей амплитудой камешек разбивает и идет дальше.
Ну вот той Макитой я ковырял почти всё. Например, советская плитка "для ванной комнаты" сверлилась с ударом тяжко, но сверлилась. Кирпич - легко. Бетон в целом тоже нормально, но пару раз да, был адский бетон который не поддался, ну его и перфоратор с трудом взял. Ещё от степени остроты победитового наконечника зависит.
Ещё забыл написать, у отца есть очень старая проводная немецкая дрель от Interkrenn maschinen ярко-синего цвета (редкий бренд). Или конец 80-х, или начало 90-х. Корпус давно устал и потрескался от боковых нагрузок, провод тоже на подходе на замену (задубел и ремонтировался изолентой), щётки и патрон менялись, но всё ещё работает! Правда, мне она не нравится - при небольших размерах слишком тяжёлая, обороты слишком высокие и не регулируются, очень шумная. Но надёжность отличная.
Что-то смущает у вас… плитку с ударом? Почему не треснула? У меня алмазные перья на керамограните уничтожались просто от пары отверстий под порожек. Монолитный бетон вообще не представляю, как без перфоратора взять.
Немного юмора: в 2000 пока вырезали под мойку ДСП столешницу - угробили три пилки для лобзика. Сейчас - одной хватает. ДСП хуже или пилки лучше?
Это была такая советская красноватая обожжённая плитка, некрупная (10х10 см, толщина вроде 1 см). В шестидесятые, семидесятые её часто клали на пол в душевых, ванных. Если она лежит на хорошем цементе, то чего бы ей треснуть.
В том случае это был бывший цех какого-то завода, где она лежала на нижней части стен, потом стены покрасили краской поверх этой плитки и цех перепрофилировали под склады. А нам надо было протянуть телефонный кабель по низу стены и засверлить крепления. Если бы она и треснула, то неважно, это не то место где на это обратили бы внимание. Помню, что вот тем хорошим ударным шуруповёртом Макита сверлилась с ударом эта плитка с большим трудом. И удар там был не номинальный, довольно мощный, хотя перфоратор ломает мощнее, конечно.
Есть мнение что лучше дешевый специализированный инструмент чем дорогой универсальный. Грубо говоря, отдельно дрель и тяжелый перфоратор лучше чем ударная дрель. Шруповёрт для гипсокартона в разы удобнее обычного . Но покупать кучу специализированного инструмента получается дорого…
Дело в том, что у разных инструментов разное предназначение, пусть даже их области применения сильно пересекаются. Но, тем не менее, для дрели важно отсутствие люфта, чтобы не ломать тонкие сверла и не разбивать отверстия, и возможность выбрать обороты в зависимости от материала и сверел, что в ударной дрели реализуемо лишь отчасти. Зато ударная дрель отлично подходит для разного рода пенобетона и кирпича, который мощный перфоратор просто разбивает вместо сверления. А вот в бетоне ударная дрель беспомощна и перфоратор безальтернативен. Но да, можно перфоратором сверлить металл, в смысле в принципе возможно, но только плохо. Можно и дрелью бетон ковырять - если годы впереди и спешить некуда. Смысл моих многабукв выше в том, что не получается универсального инструмента. А дорогой хороший или дешевле, но попроще - второй вопрос, тоже важный.
Во времена, когда про перфораторы никто и не знал, а про ударные дрели лишь слухи ходили, худо-бедно решали вопрос "коронками" (ну, так их мой отец называл) и молотком. Редкие счастливчики, разжившиеся победитовыми свёрлами, сверлили прям так, с водичкой...
Я застал эти времена. К счастью, они закончились.
Да, даже я, делая "свой первый ремонт", на каждое отверстие под крепёж плинтуса тратил минут по 5, и по сверлу на пару-тройку отверстий (был глуп, горяч, не знал про перегрев сверла ударной дрелью), потом купил перфоратор "Прогресс" (судя по цене, что-то "очень китайское"), и производительность на следующих ремонтах выросла до дюжины отверстий за те же 5 минут и один бур (естественно, самый дешёвый). Вот уже лет 20 пользуюсь этим перфоратором, даже подрозетники высверливал (правда, зубы у коронок на арматуре выламываются, но и работы случаются совсем не каждый год).
коронками
Шлямбур - как много в этом слове боли.
Ну вот мне надо было сгонять к знакомым людям в соседний район (передвигаюсь на мопеде и электровелике), попросили повесить светильник. Надо просверлить всего 1 дырку под 6 мм дюбель в бетоне. Был бы ударный шуруповёрт - ну, даже в крепком бетоне как-то худо-бедно, с перекурами, я 1-2 дырки просверлил бы, взяв пару запасных победитовых свёрел и зарядку для аккумов на всякий случай... А так как нету, пришлось тащить тяжёлый и громоздкий перфоратор в рюкзаке, что, конечно, неудобно. А если надо просверлить там, где нет электропитания - то ударный шуруповёрт становится ещё более необходим.
Есть, конечно, аккумуляторные перфораторы, но я не олигарх и не профессиональный монтажник чтоб иметь весь специализированный инструмент на все случаи.
пришлось тащить тяжёлый и громоздкий перфоратор в рюкзаке, что, конечно, неудобно
Багажник для вела - просто существует.
тяжёлый и громоздкий перфоратор
не профессиональный монтажник
Осторожно предположу, что в вашем случае оптимален легкий компактный перфоратор, примерно наименьший в линейках моделей крупных брендов, скажем "зеленый" Bosch с ударом в полтора-два джоуля. Да, это совсем небольшая энергия удара, но для эпизодических работ это обычно не критично, просто снижается производительность сверления или долбления, ну и конечно вы сильно ограничены диаметрами буров и коронок, которые такой перфоратор потянет. Использовать его в качестве дрели в принципе можно тоже, но сверлить что-то тоньше, скажем, миллиметров трех, я бы хорошо подумал, что там у него с биениями патрона. При малой энергии удара можно очень аккуратно бурить и кирпич тоже, но стоит излишне поднажать, и он просто расколется, поэтому и существует ударная дрель.
даже в крепком бетоне как-то худо-бедно, с перекурами, я 1-2 дырки просверлил бы
У меня шуруповёрт бош проф серии (06019G7100) с перфораторной SDS+ насадкой. я практически перестал перфоратором пользоваться для сверления бетона. Теперь если шуруповёрта мало, сразу беру SDS MAX.
Ого...я думал на Habr-е в основном молодые тщедушные it-шники обитают... а оно воно как... тема про ручной инструмент сколько отзывов вызвала
Хабр стареет, лет 15 назад тут реально были молодые тщедушные айтишники
Теперь тут старые тщедушные айтишники...
"Программеры — они толстые. Потому что они сидят. А админы — они тощие. Потому что бегают. Впрочем, бывают тощие программеры. Hо не надо думать, что это исключение из правил — это переученные админы. Также встречаются и толстые админы. Это обленившиеся программеры." (с)
ИИ наступает, ремонтники получают не меньше чем в айти сейчас, и их ИИ не скоро заменит ))
Столько вот у них было "возни", а победила кажется макита :) (возможно сама и не рада) - я имею в виду, что большая часть китайцев выпускается по макитовский стандарт АКБ 18в
В итоге у нас есть возможность покупать недорогие тушки. (с АКБ немного сложнее)
Где-то был ролик, где патрон в патрон закрепили и устроили битву дрелей или шуроповертов - там Metabo всех уничтожила
Ага, переиграло и уничтожила:)
Это сравнение может быть уместно только среди одноклассников
А так, чем мощнее дрель-шуруповерт, тем она здоровее и тяжелее. Я один аппарат Макита купил. Здоровый, мощный.Потом понял, что крутить лунки в снегу мне не надо, а в быту мощность можно получить или импактом или перфоратором и такая дура мне не нужна. Продал на авито
автор рассказал нам, что такое дерьмофикация, и что она приходит вместе с этими вот "оптимизаторами-эффективными манагерами".
Сделал вывод из статьи, что любителей повышать профит нужно держать подальше от управления.
Ради сиюминутной прибыли готовы превратить всё в какашку.
И внезапно оказалось, что инвестиции в продукт работают лучше, чем оптимизация расходов, кто бы мог подумать
ну, что я могу сказать. Я всегда относился к брендовым вещам очень скептически. Потому что тот же инструмент имеет вполне измеримые параметры качества (в отличие от многих других вещей), и он исключительно УТИЛИТАРЕН. Я беру инструмент не попонтоваться перед соседями, и не для того, чтобы приглашенный мастер не отворачивался брезгливо, а для того, чтобы получить определенный результат. Если я его могу получить за три копейки китайчатиной - да будет так. 2-3-кратная разница отнюдь не означает, что инструмент будет работать в столько же раз дольше.
Ну, например, шуруповерт я взял за 800 с чем-то рублей Boxbot, три года с ним ремонтирую все на даче. Он жив и относительно здоров, только пластик царапанный. Дрель - да я дрелью пол-дачи изнутри отшкурил, взята по дешевке, потому что работать надо было сейчас, а не тогда, когда накоплю на брендовый инструмент. 10 лет со мной. Бензопила - взята по нижнему ценнику, как-то раз не заводилась, принес в сервис, там цену ремонта сразу заломили в ее стоимость и насмехались, типа, мы таким говном не занимаемся, разобрался сам, оказалось, надо просто подсос до конца вытягивать - подзаедает. Успешно воюет третий год с разросшимися на участке соснами, березами и лесным валежником, который я таскаю с леса для шашлыка и будущей печки. Сможет ли окупиться Макита с моими объемами распилки и когда - хрен знает. А noname инструмент работает, для моих объемов хватает. Аккумуляторная малая пила - досочку/веточку отпилить вполне хватает, 2 тыр.. Лобзик за менее чем полторашку уже работает 15 лет - во всех ремонтах участвовал. Болгарка - бетон пилил, когда подрозетники ставил, железки пилил, даже не помню, какой ноунейм у нее, объемы небольшие, смысла покупать бренд нет никакого. Мойка аккумуляторная - взята чисто машинку на даче помыть в холодное время года, а заодно деревья опрыскивать, опрыскивает и моет, не керхер, но я и не ежедневно это делаю. Уже обработка всей дачи огнебио эту мойку окупило - руками я это два дня делал с помощью щетки, а тут за 15 минут облил всю вагонку. У дочки гравер за 600 р., на ее бижутерию ей хватает.
Посчитал стоимость всех электро-бензо-инструментов - ну, тысяч на 25 максимум, и то потому что бензотриммер в среднем ценнике на свое время был. А когда всякие "мастера" рассказывают, что я дерьмовый инструмент покупаю - шлю всех лесом. Я за минимальную стоимость получаю нужный мне результат, а то, что инструмент не по-фэншую, это не мои проблемы.
вот подпишусь, делаю точно также
не могу придумать зачем мне болгарка за 10тысяч...спустя 5 лет осознал что мне стало не хватать болгарки за 1000рублей, нужно помощнее...за 3 тыщи ;)) просто пилить ей долго металлолом который в койтывеки надо перераспределить на участке..вот да..тут пожалел что дешевая
перфоратор тоже брал за копейки самый дешевый, раздолбил и просверлил всю ванную насквозь им, он себя окупил на 500%.. хз чем бы лучше был брендовый за 15...
сейчас вот лежат в мастерской...я их в руки более чем год назад брал
Прочитал про "непродавшийся Bosch" и чуть под стол не рухнул от хохота. О его многочисленных уловках и маркетинговых извратах уже легенды ходят.
Чего стоит только та история, когда юзер, разобрав фрезер, обнаружил внутри младшей модели готовый механизм микролифта от старшей — наглухо закрытый пластиковым колпаком, чтобы владелец не догадался, что переплатил 30 долларов за воздух.
И о другом... (с юмором)
Паттерн
Эта история — не об инструментах.
Да, это действительно паттерн. Один из любимых паттернов LLM при написании текстов.
обнаружил внутри младшей модели готовый механизм микролифта от старшей — наглухо закрытый пластиковым колпаком, чтобы владелец не догадался, что переплатил 30 долларов за воздух.
Не понял. Владелец купил более дешевую модель, в которой стоял механизм от более дорогой. За что он переплатил?
Переплатил в себестоимости в том смысле, что часть его денег ушла на деталь, которой он никогда не сможет воспользоваться. Если бы механизма не было, фрезер мог стоить на $30 дешевле. А сколько именно переплатил владелец более дорогой модели, об этом знает только тот кто придумал такой циничный маркетинг.
Понятнее не стало.
Если бы механизма не было, фрезер мог стоить на $30 дешевле.
А как вы определили стоимость этого механизма?
Никак не определял. Это просто разница в стоимости более дорогой и более дешёвой моделей для потребителя. Естественно себестоимость микролифта не 30 долларов прямо вот буквально, но в нашем случае комментарий был дан, чтобы привести пример циничного маркетинга, а не для того чтобы подсчитывать переплату. У меня была надежда, что мне не придётся объяснять такие очевидности в дополнительных комментариях, но я видимо недооценил въедливость некоторых читателей и не совсем корректно сформулировал мысль.
Надо смотреть конкретно что за модели и как они конструктивно устроены, ибо не исключено что покупатель дешевой модели переплатил бы как раз если бы этого механизма там не было, потому что грубо говоря две линии для изготовления n одних узлов и n других обычно обходится дороже чем одна линия для изготовление 2n одинаковых, и запросто перекроет себестоимость какой то мелкой детали. И вовсе не факт что тут маркетинг вообще замешан.
Тут скорее переплачивает покупатель более дорогой модели, как мне кажется, потому как себестоимость у нее практически такая же как и у дешевой если платформа одна. Это как с комплектациями машин, где-то было такое что в принципе почти все внутреннее железо в машинах разного уровня комплектации оно идентично или близко к тому проводка разведена и прочее, даже какие то упоавляющие модули будут и так далее, просто в более "простых" комплектациях каких то вещи просто неподключены, но они есть и при некоторой сноровке и умениях их можно включить. Просто для производителя может быть дешевле использовать максимально унифицированную платформу,
Не выиграл, а проиграл и не в лотерею, а в карты...©
Есть полноценная модель (дорогая), а есть обрезанная. В дешёвую модель Bosch ставят деталь от дорогой модели, но блокируют её от использования. Например вот: Bosch POF 1200 AE, превращается в почти Bosch POF 1400 ACE!
Многие забывают про многократный рост мощности электроинструмента при сохранении габаритов. После топового шурика мощностью 1500 ватт проводную дрель даже в руки брать не хочется, ощущается как детская игрушка. Покупатель голосует рублем за компактный размер и большую мощность поэтому dewalt и milwaukee дают именно то, чего хочет покупатель что иногда ведет к снижению надежности. Топовый аккумулятор milwaukee выдает до 216 ампер при 18 вольтах (т.е. 3200 ватт) как провода это выдерживают я не понимаю.
Также не понимаю за что хвалят hilti, у них своего производства никогда не было, все производится по OEM/ODM схеме. Инструмент неплохой, но думаю лучше купить обычный бош, а не платить в 5 раз больше за инструмент сделанный на том же заводе из тех же компонентов.
Семейный бизнес это вопрос сохранения элиты:
1. нужна многодетность поколениями, чтобы выбрать грамотных управленцев из детей
2. нужна система воспитания чтобы они были грамотными и трудолюбивыми инженерами и экономистами
3. И все равно может родиться хитрый жополиз Джефри который захапает семейный бизнес себе и распродаст на IPO. И мало кто из семьи будет против так как наличные вот они.
Странно, что никто про подделки не упомянул.
Ту же Макиту подделывают кому не лень, а потом покупатели жалуются, мол, что Макита, что Китай - одно и то же.
Линейку роутеров сняли с производства. Соцсети умерли на долгие годы. Разработка новой продукции прекратилась.
Это нейросеть или автоперевод?
Грустная правда в том, что если бренд из года в год делает качественную продукцию, то заканчивает он банкротством. Примеров масса - от швейных машинок зингер до посуды тапперваре. Любому бизнесу проще работать с активными юзерами, чем привлекать новых лидов
Неприятно читать такие нейротексты.
Aeg не забыли? 20 лет назад промышленный перф очень хорошее впечатление оставил
Электроинструмент становится хуже, и это делается намеренно