Comments 35
Ну да, пришлют тебе какую-нибудь гадость, а ты даже ответить не можешь ))
Из приведённого примера про телетайп я не очень-то понял: он был намертво и параллельно "соединён" с удалёнными телетайпами в Лондоне и Москве? Каким образом? Можно ли было отправить сообщение только в Лондон, но не в Москву? Если да, то каким образом? Без этого от описания работы веет кокойты магеей.
Насколько я понимаю, было два варианта. Основной - коммутация по номеру абонента, как в обычной телефонной сети. Также был вариант прямой связи, когда два телетайпа соединялись выделенной линией (в телефонии такой вариант тоже встречался).
Можно ли было скоммутировать систему так, чтобы одновременно передавать двум абонеетам с одного аппарата - пес его знает. Технически организовать несложно. Но особого смысла в этом не вижу.
работал на АТС в начале 90х, могу рассказать:
с точки зрения логики сети телетайп это такой-же абонент, он имел номеронабиратель, для соединения нужно было набрать абонента чтобы АТС вас подключила
на электрическом уровне сигнал отличается, другой тип модуляции, поэтому на достаточно длинных дистанциях и межгороде его пускали по выделенным для него каналам - немного другой провод, другие фильтры
"выделенная линия" это была не магия а вид услиги, можно было заключить договор с АТС и девушка с паяльником соединяла абонентов физически, проводочками в обход коммутатора. Стоило соответственно, хотя для АТС только выгода, нагрузка на коммутатор уменьшалась
Да, соединение абонентов в группу - тоже вид услуги, какие-то АТС его давали, какие-то нет, зависило от технических возможностей.
на электрическом уровне сигнал отличается, другой тип модуляции
Модуляция? У механического телетайпа? Вроде бы там одни нолики и единички.
но для их передачи и нужна модуляция. В простейшем случае у проводного телеграфа это АМ, но в радиоканале и в кабельной аппаратуре уплотнения каналов она конвертировалась в более сложные виды, например частотную, на выходе соответственно обратно.
Мы сейчас про телетайп говорим, не про телеграф. И работа аппаратуры уплотнения тоже не интересует. Как там передается телетайпный сигнал на оконечное устройство?
электрически телетайп это тоже телеграф, только с регулярным кодом, они долгое время использовались совместно в тех же сетях связи. Модуляция у самих аппаратов обычно однополярная токовая (ток 25-35мА есть или нет), реже двухполярная токовая и двухполярная напряжением как в rs232, уровнями +-15V. Причина в том что долгое время использовались только реле, электроника в самих аппаратах начала применяться только в 60х, а на реле сильно не разгонишься. В линиях междугородней телеграфной связи уже была частотная модуляция, но тогда перемодуляторы стояли на АТС, а абонентский аппарат с ними сообщался по всё той же амплитудной, другую он не умел
Процесс передачи информации изменением только напряжения называется манипуляция. Модуляция это изменение амплитуды, частоты, фазы некого несущего сигнала.
Поэтому у первых релейных аппаратов была не модуляция, а манипуляция и измерялась она в бодах.
только напряжения называется манипуляция
А как же тогда частотная манипуляция?
была не модуляция, а манипуляция
Да без разницы. Как вы себе представляете реле и модуляцию/манипуляцию?
Спасибо за комментарии, но я бы хотел от автора статьи выпытать, понимает ли он, о чём пишет.
Существовала наложенная международная телефонная и телеграфная сеть Telex. Были и отдельные, служебные коммутируемые сети (Искра-2) к которым подключали телепринтеры. Первые шаги UUCP и Интернета в России сильно связаны с сетью Искра-2 по которой организовывали первые лонг-линки.
Да, "телетайп" - это способ передачи, а устройство его реализующее называется "телепринтер".
первые модемы были сделаны в районе 1949-50 - патент Rosen, Harrington из AFCRL/MIT для SAGE, позже Bell (научное отделение ATT) использовала этот опыт для ширпотреба начиная с Bell 101(1959)
На Википедии пишут, что телетайп придумали в Германии в 1930-х.
телетайп (=teleprinter) в 1915-20 в US уже был доступен, его много раз улучшали в том числе в Германии, типичная скорость около 100 baud, для таких скоростей on/off кодировка работала, типа Baudot, для SAGE скорости нужны были на 1-2 порядка больше, плюс данные аналоговые, т.е. нужен codec, что и было сделано на лампах используя модуляцию несущей частоты
стоило бы отметить что были автоматические коммутаторы для телетайпа. коммутатор воспринимал определенную последовательность символов как команду переключения направления и номер этого направления . После коммутации к линии уже подключался другой телетайп . Имея перфоленту можно было разослать сообщение по нужным абонентам . Коммутатор мог отправлять сообщения индивидуально , группе и циркуляр . Почти как в современных месенджерах
Во времена СССР предлагалась такая услуга "фототелеграф". Я сам ни разу не пользовался, но помню объявление, висело в телефонном отделе Новосибирск-90. Как это работало, кто-нибудь знает?
https://techlibrary.ru/b2/3g1f1v1f1r_2i._2z1a1n1p1e1f1m2d1o2c1k_1b1j1m2d1e1a1q1q1a1r1a1t._1936.pdf
И про "настоящие", и про самодельные.
А так принцип даже в учебнике Ландсберга для умных старшеклассников вроде описан был.
По крайней мере центральная пресса попадала в Новосибирск по нему. На последней полосе должно было быть внизу написано "Газета передана в Новосибирск по фототелеграфу" ;)
А наличие фототелеграфных аппаратов (то бишь сканеров) в обычном отделении телеграфа вызывает у меня сомнения. В центральных может быть были.
Это не тот фототелеграф. Газета передавалась по так называемой системе Газета-2. На крыше издательства "Советская Сибирь" стояла спутниковая тарелка, прием шел на нее. Выход был на фотопленку, черно-белую с разрешением 600 dpi, размером в газетную полосу (старого, советского формата). В 90-е годы хотели мы приспособить это как выходное устройство для всякой печатной подготовки, и директор издательства был не против, но никаких спецификаций на железяку не нашли, и идея умерла.
Сканер в ту пору был вообще один на весь Академгородок, фирмы Fotomation (?), стоял на ВЦ. Причастные к нему смотрели на всех свысока :)
А вот что стояло в крупных отделениях связи, например в том же 90-м, и интересно.
Факс в Беларуси еще чуть-чуть живой - по крайней мере несколько раз в год точно используется в системе образования.
Помню времена, когда вдоль автодорог и ЖД шли телеграфные линии по столбам. Обычно это были деревянные столбы с одной поперечной перекладиной, на которую навешивалось 12-18 идущих параллельно проводов (а то и больше). А потом их начали демонтировать в связи с появлением новых технологий ПД.
Помню также факсы, по которым получали и передавали счета и пр. документы.
Также пользовались когда-то модемами для выхода в интернет; в то время интернет был по карточкам (на карточке - номера телефонов провайдеров и пароли под стираемым слоем, или то же напечатанное на листке в запечатанном конверте). Сейчас модемы используем в качестве наглядных материалов для студентов: US Robotics Courier и Sportster, Zelax M115 (для выделенных линий), DSL-модемы, а также куча разных дочерних модемных плат для ПК. Наш вуз еще в далеком 1993г. подулючился к интернет по диалап-модемам, а в 1995г. завел свой сайт (тогда у нас уже появилась выделенная линия). Хорошие были времена!
Спасибо за статью! Крайне познавательно, да и вообще, как я погляжу, история техники здесь интересна многим.
P. S.:
Нужно срочно отправить донесение в Лондон и Москву
В 60-х годах донесение из Бостона в Москву? Ммм.... А Вы точно журналист?
Слова "телетайп" и "телефакс" я помню скорее как слова из детства, тогда еще интернета не было, а в газетных объявлениях печатались контакты организаций кроме обычных телефонов (а телетайп возможно упоминался как источник информации на ТВ). Еще помню слово "телекс", тоже что-то из этой области. Сейчас загуглил - вроде это отдельная сеть типа телефонной. Вероятно у них там были и свои внутренние номера.
Прочитал статью и впал в уныние. Ведь если нужно выпускать отдельную статью где писать что такое факс , что такое модем, это что значит я уже старый как г-но мамонта , раз помню как будто это было только вчера. Кажется что залезь сейчас в коробку со старым электронным барахлом и там до сих пор будет валяться us robotics кремового цвета аж на целых 56k, за который отдал пару заплат. А это чувство когда после хендшейка он соединяется с пулом провайдера не не обычные 14к, а на скоростные 38, его вообще не передать, когда у тебя на экране построчно начинает появляться картинка из сети.
Как телетайп и факс взорвали мир до интернета: прародители наших модемов