Pull to refresh

Comments 57

UFO just landed and posted this here
Что вас именно не устраивает? Для мне так предложения по часто переводимым платежам хорошо помогают, например, пополнить баланс телефона
UFO just landed and posted this here
koluka, здравствуйте! В статье не идёт речь об автоплатежах, в виджетах рекомендуются операции в виде быстрой ссылки, которые вы совершаете, чтобы вам не нужно было использовать дерево каталога, а достаточно было нажать только одну кнопку. Нажимать или нет — полностью ваше решение.
Это конечно высокотехнологично, но приходит в голову та картинка про «где получали туда и идите», напишем только то, что имеет отношение к приложению
1) Приложение требует столько разрешений для запуска, что в результате его просто не ставишь, а пользуешься веб-версией.
2) Однако в веб-версии прикол в том, что она необоснованно урезанная, т.е. просто пихают ставить приложение… например, нет возможности подключить смс уведомления, поэтому если хочешь получать смс об операциях — изволь поставить приложение.
3) Консультанты в отделениях это… При выдаче карты попытались взять телефон в руки не спросив, попрепиравшись («да я же только помочь») — ну ок, дали. Потом со страшной скоростью (реально профи, мы так не можем) давай в него тыкать (ставит приложение, разрешает ему все подряд) и потом заходит куда-то в платежи и совершает платеж на 0 рублей по каким-то реквизитам или типа того (система комиссий у них что-ли к этому привязана).
К п.2) в то же время, заявление на перевод карты в другое отделение (вдумайтесь!) можно написать только в веб-версии или в отделении, в котором первоначально была карта выпущена.

Машиннообученный Сбербанк, сделайте пожалуйста волшебный флажок, который отключал бы к еб… ям карточки, на которые вы потратили столько денег и времени, а? Это не сложно.
заявление на перевод карты в другое отделение (вдумайтесь!) можно написать только в веб-версии или в отделении, в котором первоначально была карта выпущена.

Простите за дурацкий вопрос, но под переводом здесь имеется в виду перевыпуск с выдачей в другом отделении? Если да, то здесь исторические причины, с которыми мы постепенно работаем. Функциональность с указанием отделения, где можно забрать карту, есть, но, как и со многими фичами, она раскатывается постепенно, поэтому клиентам некоторых территориальных банков может быть недоступна. Со стороны это выглядит странно, да, но моментально изменить не получится.

Ладно функциональность в приложении — сам разработчик и знаю, что не все можно сделать и выкатить сразу. Поддержка прямо отвечает — пишите заявление, бумажное в отделении.


После нескольких уточняющих вопросов выяснилось, что в веб-версии тоже можно оставить заявку.
Но веб-версия для мобильных устройств настрлько порезана, что куда писать заявку найти не удалось.


Взял выходной и поехал получать карту в свое старое отделение и писать заявы на перевод карт в отделение поближе.

Но веб-версия для мобильных устройств настрлько порезана, что куда писать заявку найти не удалось.

Так включите в браузере десктопное отображение и получите полноценную версию.


За создание отдельных мобильных версий сайтов в пору отрубать руки.

1) Приложение требует столько разрешений для запуска, что в результате его просто не ставишь, а пользуешься веб-версией.

Это на iOS или Андроиде?

3) Консультанты в отделениях это… При выдаче карты попытались взять телефон в руки не спросив, попрепиравшись («да я же только помочь») — ну ок, дали. Потом со страшной скоростью (реально профи, мы так не можем) давай в него тыкать (ставит приложение, разрешает ему все подряд) и потом заходит куда-то в платежи и совершает платеж на 0 рублей по каким-то реквизитам или типа того (система комиссий у них что-ли к этому привязана).

Это недопустимая ситуация, конечно. Хорошо, что рассказали. Мы проводим обучение для сотрудников отделений, учтём то, о чём вы пишете. К сожалению, сложно быстро всех обучить, потому что масштаб слишком большой, но постепенно все меняется.
Да не рассказывайте… Давно не секрет, что у ваших «девочек» план и зп зависит от кол-ва установок прложения, подключенных копилок и автоплатежей. Любая выдача карты (включая перевыпуск) не обходится без кучи отказов от удобного сервиса и посыла с картой к девочке для активации.
Не-не. Тут обучением не обойтись. За попытку схватить мой телефон, и что-то набрать там, а тем более установить приложение, либо за просьбу ввести мой пароль к сбербанк онлайну на планшете консультанта мне лично хочется навалять сразу, и очень сильно. По вашему это сильно лучше, по чем попросить пин код на бумажке, например? За это надо наказывать, и строго.
Вы совершенно правы, будем работать с этим.
Абсолютно всегда, в абсолютно любом отделении, если на входе ты сказал что пришел за перевыпущенной картой сотрудник просит запустить сбер онлайн и начинает там натыкивать, делать переводы по 0 рублей, это реально выбешивает, с какого перепуга посторонний чел что-то тыкает в моем телефоне? Внутри я понимаю что он себе бонусов накидывает, процентики на зарплату и тд, но разве нельзя это сделать как-то более цивилизованно? Хотя-бы как в приложении Почты России, после обслуживания понаставить звёздочек?.. Ну и конечно сильно навязчивые предложения застраховать сколько-то там тысяч на карте, 20 раз скажешь нет, все равно не отстают. :( Кстати моих родителей уже давно пенсионеров таки развели на эти страховки, придешь так за перевыпущенной картой… Ну и да все это машинное обучение никак не помогает в смене отделения. Никаким образом невозможно договориться чтобы карту перевыпустили в другом отделении, так и приходится мотаться на другой конец географии. А на все вопросы сотрудник отвечает — потеряйте карту и обратитесь в удобное вам отделение для восстановления, но камон, какого фига забивать гвозди микроскопом? Если что есть опыт с Ситибанком, где перевыпущенную карту я забирал в почтовом ящике, и вообще никаких проблем.
Первый раз об этом слышу. В моем городе такого нет. Я уже лет 12 клиент сбера.
Но вот недавно стала еще и клиентом Альфа банка. И вот у них что твориться это жесть. Чтобы взять талончик в очередь мне нужно вводить номер и серию паспорта в терминал очереди и получается светить своими данными на весь банк. А не будешь вводить данные, не попадешь к менеджеру.
Уж лучше пусть телефон вырывают, чем светить своими данными.
Очень странно, я тоже клиент Альфа банка, в моём случае всё прямо противоположно — крайне быстро и удобно, никаких данных вбивать не приходилось ни разу.
А как давно вы были в банке? Может это недавнее обновление?
Это не может быть прихотью местного отделения, т.к. это запрограммировано. Единственное, что напрашивается — это может отключаться.
В последний раз был в апреле, забирал карту.
На самом деле не знаю, откуда у вас такое. В моем маленьком городе(Вологда) я просто пришел к ближайшему отделению от работы, и это не то отделение, где я карту выпускал. Попросил перевыпустить карту, т.к. у меня имя латиницей не совпадает с написанием в загран паспорте, и никаких проблем. Было это еще в 2017.
Сложно судить, может быть в разных городах оно по разному, но вот например в Москве сбер на Брянской ул. себя ведет именно так. Вырывают телефон со словами «Мы подготовим сейчас всё, чтобы вашу карту быстрее принесли». По факту он там накликал как-будто оказал мне какую-то консультационную услугу. Отцу там же навязали страховку, которая ему нафиг не нужна, он не знает что такое интернет, на телефоне сбер онлайн даже не стоит, но вот платит с итак небольшой зарплаты за эту страховку, непонятно что там с совестью у менеджеров сбера, навязывающих эту медвежью услугу. Там же в этом же отделении сотрудник с полчаса искала мою карту, на кой ляд эти при входе отбирали телефон для «ускорения» не понятно. Ну и конечно навязали мне нафиг не нужную кредитку, сотрудница чуть не плакала, умоляла оформить. Я так понял что ей хорошая прибавка к зарплате. Попользовался один раз этой картой, понял что я отвык от кредиток, и жить в долг это не мое, и так и лежит в кармане, думаю надо заблокировать и забыть про неё. Вот это вот навязывание, постоянные звонки — «Для вас поступило супер предложение, возьмите кредит на 3 миллиона!», вежливо отказываешься, они с еще большим нахрапом начинают навязывать, потому поставил приложение «Не бери трубку» и вздохнул с облегчением. Ну и вишенка на торте сотрудник с табличкой «ведущий специалист» (или как-то так) предлагает мне потерять карту чтоб перевыпустить в другом отделении. При том что я начинаю названивать им еще за месяц до перевыпуска. По телефону выясняется что заранее нельзя, надо именно в момент когда она будет выпускаться… потом выясняется что и это невозможно… и так уже второй перевыпуск. Вот это выбешивает гораздо больше чем весь этот ML вместе взятый, не там они улучшайзинг устраивают. Сейчас онлайном более менее можно пользоваться, а вот сервис в отделениях страдает. Да еще вспомнил, когда еще не блокировал звонки от сбера, звонят — «Вы VIP клиент, мы предлагаем вам воспользоваться услугами VIP отделений по программе Премиум, ближайшее к вам отделение на конце географии, когда вас записать на приём?»… Что? А оно мне надо? Вроде нафиг не надо, мне и так хорошо, в обычном отделении в моей деревне. И давай навязывать свое мнение о том как мне будет хорошо в этом премиуме по московским пробкам… соглашаешься на все что можно, забиваешь на посещение и блокируешь номер чтоб отстали.
Действительно странно. Возможно вам следовало оставить пару записей в «книге вопросов и предложений». У нас даже близко такого не наблюдается. Несколько лет назад перешел на программу премиум, никак не беспокоят, денег не просят. Просто более быстрый ответ при звонках на 900 и в одном из офисов города сидит персональный менджер, которому можно позвонить и попросить сделать справки заранее. Пришел, забрал ушел и никакой очереди. Возможно в маленьких городах все друг друга знают и по этому сотрудники в принципе более адекватно себя ведут =)

PS
Страховки тоже пытались навязывать пару раз. Но после того как сказал, что не интересует и не надо даже предлагать никто больше ни разу не предлагал.
UFO just landed and posted this here
Это на iOS или Андроиде?
На андроиде. И именно требует, т.к. без этих разрешений не запускается.
Только недавно заметил, что приложение рекомендует мне платежи, которые я и впрямь в основном делаю.
И вот статья )
Было интересно почитать, спасибо.
Да, мне тоже этот момент понравился. Особенно по оплате коммунальных услуг.
Здравствуйте, а уведомления об операциях и переводах, доступные на экране входа без авторизации, можно как-то очистить?
chegeras, здравствуйте! Удалить уведомления можно в разделе «Колокольчик» на главном экране (iOS, Android) после входа в приложение.
а можно туда добавить кнопку «выбрать все»? что-то не радует, что на каждое уведомление надо нажать, чтобы добавить в список на удаление.
Спасибо, теперь точно перехожу на наличные.
UFO just landed and posted this here

image


Как обычно, дизайнер нарисовал весёлую картинку, совершенно не думая о том, как этим пользоваться. Мотать горизонтальный список возможных платежей не удобно. Вы думаете, что поможете пользователю, если отсортируете список по (мнимой) вероятности использования, но этим лишь оказываете ему медвежью услугу — он не знает где искать нужный ему платёж и придётся каждый раз смотреть их последовательно. Зачем вы пытаетесь на главный экран вывести вообще всё? Просто спросите пользователя что он хочет сделать и выдайте экран для этого действия подходящий. Хочешь оплатить? Держи список возможных оплат на весь экран, а не в замочной скважине. UX — он не в экономии кликов. Он прежде всего в понятности и предсказуемости.


Один их простейших и надёжных интерфейсов — табуретка. Вы её берёте и ставите, где хотите, потом садитесь. Всё это делается не задумываясь в любом контексте. А теперь представьте себе табуретку с машинным обучением, которую нельзя перемещать самому — она сама угадывает где вы заходите сесть. Иногда она будет экономить движения рук. А иногда вы будете шлёпаться на пол. Как скоро вы этот высокотехнологичный девайс возненавидите?

О да, принцип осведомлённого согласия. Нужна настройка, которая позволяет замещать машинообученные карточки своим выбором, который никуда не денется.

vintage, здравствуйте! Вам по-прежнему доступен привычный каталог на втором экране «Платежи», если удобнее выбирать услуги из общего списка. Не совсем понял про вопрос пользователю, что он хочет сделать. В приложении тысяча и одна возможность, как может выглядеть такой вопрос — отмечать пункты списка или каталога? Чтобы не грузить этим пользователей как раз и стараемся облегчить главный экран. Продолжая аналогию, мне, как клиенту, все банковские приложения кажутся не табуретками, а комодами или шкафными группами с кучей нужных отсеков. И мы в центре делаем открытую полку с самым необходимым.

У меня этого самого необходимого несколько десятков. Вы никогда не угадаете за чем именно я зашёл в ваше приложение вот прямо сейчас. Но вы тратите четверть главного экрана на эту лотерею. В 1 случае из 5 вы ускорили доступ пользователя к цели на пол секунды. И увеличили на 2 секунды во всех остальных случаях (и о них ни один дизайнер не будет рассказывать в своих презентациях). Ведь сначала приходится просмотреть предложенные варианты, убедиться, что нужного тут нет и надо лезть в общий каталог. Несколько таких обломов и я сразу буду идти в каталог, где я знаю где что лежит. То же место можно было бы потратить с большей пользой. Как? Да вот даже у вас на картинке не влезли цели и пара карточек. Зато влез спам про ТСЖ и Байкал.

vintage, всё необходимо, но что-то необходимее, верно?) И Вы не совсем внимательно прочитали статью — клиентский путь сократился до одного клика для половины повторяющихся операций, или для 1 случая из 2, как Вам удобнее. По поводу «спама» — опять же, этот блок не входит в модель персонализации, в статье идёт речь про блок «Действия» (см. постановку задачи). В любом случае спасибо, что прочитали статью, и за обратную связь, постараемся учесть.

Мне неловко об этом говорить, но WOE вы посчитали неправильно. По крайней мере, на иллюстрации в статье. Дело в том, что в колонках "% оплативших услугу" и "% не оплативших услугу" должны считаться доли от всех оплативших и всех не оплативших, соответственно. И сумма по каждой из колонок должна быть 100%. Соответственно, и значения WOE будут совсем иными.

Причём, монотонность, о которой вы пишете, настоящее WOE не даёт. А то, что вы посчитали, это, по сути, log odds.

Phaker, конечно! Поспешили… Спасибо за внимание к статье! По монотонности не соглашусь — WOE преобразование как раз и позволяет учесть нелинейную связь между регрессором и зависимой переменной и преобразовать её в монотонную. Либо я вас не так понял, тогда прошу пояснить подробнее.

Про монотонность согласен. Сам уже не пойму, что я имел в виду, но явно был неправ :)

Ох уж этот Энтерпрайз. Куча народу, стеков, формулы красивые…
А приложение пришлось снести, и не один раз.
статья написана явно круто, но я как пользователь приложения, который *постоянно* переходит в пункт «платежи», а потом крутит до самого низа, пока не появится пункт «шаблоны», могу или процитировать классическое «Не верю!», или анекдот «и зачем нам эти навороты в зоопарке?», или еще множеством сопособв сказать, что конкретно в моём, совершенно непрезентативном случае, всё это не работает.

А как у «старпёра», у меня отдельный вопрос, вот допустим на первом экране
* Мой оператор сотовой связи, Оплатить — ок.
* Оплатить по QR-коду — WAT?
* Сбербанк меняется: что нового? — WAT?
и дальше крутануть:
* Кино по промокоду — WAT?
* Простые упражнения для мозга — ааааааа

Если совсем коротко (и совершенно никого не хочу задеть) — маркетинг поимел всех?

Из пяти пунктов — один попал. Где оплата второго телефона в другом операторе? Где оплата телефона жены? Где пара регулярных платежей по шаблонам? Нет, если крутануть дальше, в первой десятке их нет.

Очень хочется верить, что есть какие-то метрики, по которым ваша работа сделала приложение лучше. Очень жаль, но я не попал в когорту счастливчиков.
Даже в комментариях тут нашелся человек. Тоже хочется верить, что настоящий живой, а не бот или ваш коллега
bormotov, здравствуйте! Спасибо за обратную связь! Ещё не вся лента виджетов персонализирована до конца. Плюс рекомендации отбираются по определённым правилам (в том числе по порогу, упомянутому в статье), над балансировкой которых мы сейчас работаем.
Это всё конечно здорово, надеюсь, когда-нибудь прогресс дойдёт и до корректного отображения баланса на карте в тех случаях, когда выполняется списание не через приложение (обслуживание, онлайн покупки) — сейчас для того, чтобы увидеть изменённый баланс, необходим перезапуск.
Крайне спорная фича с иконками вверу, этакий закос под «истории» в том же ВК. Ни там не пользовался, ни здесь неудобно.
Ребят, вы своему машинному обучению периодически контрольные мероприятия устраивайте по пройденным материалам. А то оно периодически чему-то не тому обучается. Недавно ваше ПО распознало мою операцию подозрительной (переводил деньги на свою же карту в стороннем банке. Не первый раз причём. Не менялось ничего кроме суммы. И да, сумма небольшая, меньше месячной зарплаты.) и карту заблокировали. Прислали СМС что заблокирована операция на «M» тысяч рублей. При попытке разблокировать оператор просит подтвердить операцию на «Н» тысяч рублей. Сходится время, сходится контрагент, не сходится только сумма. В итоге карта уничтожается оператором.

Таким образом в банк поступил запрос на «М» тысяч рублей (банк прислал СМС о подозрительном запросе на «М» тысяч рублей — винить «тот» банк не получится).
К оператору попала информация о запросе на «Н» тысяч рублей. (оператор назвал эту сумму)
Оператор по инструкции сравнивает «М» и «Н», получает false и блокирует карту.

В сухом остатке: банковское ПО что-то там себе подумало, потом как-то там подглючило и вуаля — деньги доступны только в отделении Сбера с паспортом. А представьте, что подобная ситуация случилась за границей?
Я понимаю что банку лучше «перестраховаться», но и желания держать все деньги в одном банке такие случаи не прибавляют. Ни разу.
Мне интересно, из тех кто тут отписался — много человек также использует приложение других банков?
Я использую Альфа банк. Для меня более удобным является сбер.
Тиньков, ВТБ, Росбанк — не для повседневного пользования, так страховка от недоступности большого компа. Но, повторюсь, творение топикстартера пришлось удалить.

Тинькофф — мой основной банк. Там тоже есть лента с непонятной хренью на главном активити.

у меня еще есть Альфа, но почему это интересно?

Люди пишут, что они сделали своё приложение лучше. Они молодцы, сделали хорошо, и что бы понять насколько хорошо сделали, как там у других знать не важно. Вот начальная точка, вот исследование, реализация и вот результат. Было — стало. Или не стало, а как пишут — «в процессе».
Когда ваша в целом неплохая программа начнет в диалогах писать корректный лог операций?
Иногда ребенку отправляю деньги, по логу вижу полную чушь. 20 июля в один день стоит 10 отправлений а в мае ни одного.
Мой вывод — не в то место ML внедрили!
Часто оплачиваю в терминалах счета за ЖКХ с помощью штрих-кода. Именно в терминалах, а не в приложении, т.к. нужен нормальный чек. При этом приложение посчитало, что это чертовски популярная операция. И его не смутил тот факт, что через приложение я это никогда не делал. Но теперь это топ1 рекомендация в нём. WAT?!
Олег, здравствуйте! Как упоминалось в статье, мы стараемся использовать максимальное количество источников, в том числе и наши банкоматы. Это не баг, это фича)
Все это здорово, но зная Сбербанк, могу предположить, что данной задачей занималось 50 человек с окладом 150+ на протяжении 6 месяцев. И собственно рождается вопрос — а нужна ли подобная доработка? Может лучше уменьшить комисси по переводам, а пользователь сам внесет нужные ему платежи в избранное?
letsplayhard, здравствуйте! В этом плане всё гораздо прозаичнее и цифры конечно меньше, хоть мысштабы Сбера и накладывают свои особенности)
А когда в приложении можно будет переводить деньги со своей карты от другого банка в сбер?
В других банках это давно есть — вводишь номер карты, CVV, сумму, и через секунду деньги приходят на счёт.
Dartal2, здравствуйте! Спасибо за обратную связь, передам смежной команде!
Sign up to leave a comment.