Comments 134
Да-да, и про гелий тоже! А то задолбаешься разбираться — превратится свежекупленный диск в тыквы через N лет или нет.
SMR/CMR - тут понятно, а что с гелием не так?
У гелия высокая проницаемость.
что с гелием не так?
Так и запишем: "химию прогуливал".
Поразительно быстро проникает гелий сквозь тонкие перегородки из некоторых органических полимеров, фарфора, кварцевого и боросиликатного стекла. Любопытно, что сквозь мягкое стекло гелий диффундирует в 100 раз медленнее, чем сквозь боросиликатное. Гелий может проникать и через многие металлы.
а в спецификациях указывают есть гелий или нет? или может по каким то косвенным причинам это понять?
Так о том и речь — хрен поймёшь, есть он там или нет: не пишут. Приходится пол-интернета перерывать.
Вообще присутствие гелия вполне очевидно по параметру "уровень шума")
Да косвенно по 100500 признакам можно определить. А я не хочу косвенно!
По 100500 признакам - нельзя. Можно по шуму.
Так вот же прямо на диске наклейка есть 'HelioSeal'
https://www.scan.co.uk/products/18tb-ultrastar-dc-hc550-sas-512mb-ultra-512e-se-p3
не надо пол интернета перерывать. смотрим верхнюю крышку: есть винты - воздух, заварен по периметру - гелий.
кстати, гелий дороже - не топовые винты переводят на воздух.
Я тоже из таких прогульщиков, поэтому хотел уточнить. Если порциальное давление гелия внутри и снаружи одинаковое то он вроде будет в ту и другую сторону проникать. Да и ничего плохово не произойдет, если давление внутри диска уменьшится. Я так понимаю, что проблема в том что остальные газы из состава воздуха постепенно проникнут внутрь. Или я что-то пропустил?
Если порциальное давление гелия внутри и снаружи одинаковое то он вроде будет в ту и другую сторону проникать.
Парциальное давление. Правильно.
ничего плохово не произойдет, если давление внутри диска уменьшится
Головки "летят" над поверхностью диска. Изменение состава или давления газовой среды изменит параметры полёта.
проблема в том что остальные газы из состава воздуха постепенно проникнут внутрь.
Это вряд ли — но внутри банки парциальное давление гелия больше, и он таки будет вытекать сквозь металл (хоть и неспешно). А другие газы так не умеют. В результате парциальное давление гелия внутри и снаружи банки сравняется, что приведёт к тому, что полное давление внутри банки упадёт, головкам будет не на чем лететь.
Или датчик неисправен :)
Зато представьте пользователя в ласковых объятиях Кондратия, когда в его винчестере на 18 терабайт ВНЕЗАПНО кончится бензин гелий!
Да-да, и про гелий тоже! А то задолбаешься разбираться — превратится свежекупленный диск в тыквы через N лет или нет.
За то какое интересное решение по "планируемому старению" можно провернуть. 5 лет гарантии, а на 6й год гелий кончается через правильно рассчитаную толщину стенок\прокладок...
С дисками, особенно энтерпрайз-класса, этот номер не пройдёт (по крайней мере больше одного раза) — если во многих устройствах одновременно (или близко к этому) будет заканчиваться гелий, это быстро всплывёт, особенно если учесть что есть компании которые их сразу тележками закупают (типа Backblaze). В лучшем (для производителя) случае придётся признать "брак", и не факт что отвертятся кивая на "гарантийный период закончился".
Почему бы не указать наличие и размер буфера? Косвенно это показатель SMR. Хотя, можно априори считать черепичными все 2+ тера моложе 5 лет. Скорее невиновный под раздачу попадёт, чем SMR просочится.
Через сколько лет гелий испарится из диска и он выйдет из строя?
Какая скорость записи на диски?
модели Exos X20 емкостью в 20 ТБ, которые появились в продаже в декабре 2921 года
из будущего диски)
Шарики с гелием сдуваются очень быстро. Подозреваю, что ХДД с оным ждет та же участь. Идеальное запланированное устаревание.
Латескные шарики с гелием сдуваются очень быстро. А вот фольгированный шарик лично у меня пробыл под потолком почти два месяца. Так что гелий хоть и всепроникающ, но не все с ним так плохо
За много лет гелий умудряется "убежать" даже из лазеров где сплош металлический корпус и металлические уплотнения. Никакой вам обычной резины и силикона.
В жестких дисках уплотнения самые обычные...
он там под давлением и считается убежавшим если потерял одну миллионную процента?
Там нет уплотнений, бокс заварен.
И контакты на плату тоже через заварку выведены ?
Ещё не разбирал, но кто мешает, если внутренняя часть бокса из низкопроницаемого пластика, например, или специального "стекла"?
А как стыковать стекло с металлическим корпусом ?
Ладно, электроды герметично научились запаивать в стекло очень давно и то это была та еще заморочка. Если колба целиком стеклянная, то это работает. ХДД я видел только со стеклянными блинами но точно не корпусом :)
Про лазер тут уже написали. Давление много ниже атмосферного. И то если я после заправки например щелевого лазера оставлю маленький кусочек силиконовой трубочки через которую заправлял, газ в нем испортится очень быстро. По этому, пережимаю трубку холодильными щипцами и потом запаиваю.
Первой радиолампе уже далеко за сто лет, а накаливания -- вообще под полтораста, так что проблема с электродами решена давно. Силиконовая трубка это немного НЕ стекло, хотя и похоже, в т.ч. по составу :-)
Мне кажется, Вы несколько потеряли нить разговора. Ибо если у Вас радиолампы и лампы накаливания заполнены гелием, то Вы — уникум.
Тем примером я сказал написал исключительно о возможности создания газоплотного спая металла и стекла.
Так он газоплотный для воздуха, а не для гелия.
Насколько мне известно - почти для всего. Основное содержимое "атмосферы" старой, но тренированной радиолампы - водород, и то там давление порядка 10^-7 торр.
Гелий — он особенный. Атом очень маленький, и при этом электронейтральный.
Насколько мне известно - почти для всего.
Гелий таки действительно особенный.
Я Вам расскажу короткую историю. У нас есть масс-спектрометр, в котором довольно есть довольно большой объём, откачиваемый до высокого вакуума (где-то 10E-6 torr). Через эту вакуумную камеру в небольшом количестве проходит гелий, который несёт в себе анализируемые вещества. Так вот, однажды я увидел в документации, что если при "сбросе" вакуума до атмосферного давления не перекрыть поток гелия, входящего в камеру (он меньше 1 мл/мин при объёме камеры литров пять минимум), прибор через несколько часов выходит из строя и вообще это негарантийный случай. Я спросил у инженера от фирмы установщика чем же может повредить прибор присутствие избыточного гелия в камере масс-спектрометра. Оказалось, что гелий легко проникает в колбу вакуумного фотоумножителя и потом выводится оттуда с большим трудом (надо ждать месяцами). Напомним, что фотоэлектронный умножитель это суть та же радиолампа, запаянная, откачанная и всё такое. Но там, где не может пройти воздух, гелий отлично проникает.
Преимущество такой технологии в том, что подогревается, конечно, не вся пластина. Нагрев точечный, реализуется он при помощи встроенного в головку лазера.
простите я не силён в физике, но разве точечный нагрев не ведёт к деградации (появлению микротрещин и деформации) в отличии от равномерного?
Для HAMR диски с классическим покрытием не подходят, для них какое-то особое придумали, чтобы энергию на соседние сектора не рассеивало, думаю, что и контролируемое появление дефектов тоже предусмотрели, когда разрабатывали технологию. Из пресс-релизов известно, что цикл нагрев-запись-охлаждение длится 1нс, что очень возможно компенсируется обратимой деформацией. Да и диски начали продавать только в 2018, чуть подольше поработают, будет понятно, что там с деградацией по сравнению с обычными дисками.
Пятно нагрева очень маленькое.
Темболее, там очень высокие температуры не требуются.
Производителям HDD подкидываю новую идею — хранить по 2...3 бита в каждой ячейке…
Да все уже, можете даже не пытаться. SSD теперь единственный вид хранилища пригодный для использования в чем то отличном от корпоративного.
при отключении на длительный срок
Вот интересно, на какой? У меня тут под боком компьютер полтора года не включался. Вообще. Включил, проверил скандиском - всё в порядке, ни одного сектора не побилось.
Для долговременных бэкапов с хранением на полочке, конечно, SSD не подходят, но всё же потеря данных за неделю — это (пока) экстрим. Было бы интересно такой опыт с QLC провести. Они к этому делу должны быть более чувствительны.
у меня rsmmc флешка 2006 года из нокии 6680 до сих пор читается, лежала в коробке лет 10 точно. разумеется там slc память, но все же)
А вот у меня был противоположный опыт, был куплен новый SSD Kingston ~500Gb на MLC ячейках из энтерпрайз линейки на ebay, модель старая, но диск новый. После получения был включен и протестирован, все ОК, диск новый. Потом проект для которого он брался отложился и он пролежал в ящике стола при комнатной температуре года полтора, может больше. Когда понадобился - не определяется в биосе, отдал в ремонт, контроллер не может считать прошивку, которая располагается на той же флеш памяти. Техподдержка кингстона отфутболила, т.к. продукт не гарантийный. Прошивку взять негде. Финита ля комедия.
Ну, понятно, что при долгих сроках хранения в любом случае получается повышенный риск. Я писал лишь о том, что распиаренная страшилка "на неделю комп выключишь — всё гарантированно сдохнет" не соответствует действительности.
Речь о годах простоя, подтверждаю, летят флешки за годы лежания в столе, полетела 3d камера от интеля, умирала материнка и т.п.
это не исключения а большой процент случаев
Комментарий, с которого началась ветка, сейчас удалён, но в нём шла речь о мифе про невозможность флэш-памяти держать данные даже в течение короткого времени (несколько дней, пару недель). Мой ответ был опровержением этого мифа, а не попыткой доказать, что можно держать данные годами и ничего не случится. Разумеется, на длительные сроки рассчитывать ни в коем случае нельзя (и да, у меня тоже были SSD-диски, которые после нескольких лет перестали работать). Но всё же между "за несколько лет у диска высокая вероятность сдохнуть" и "за неделю диск гарантированно сдохнет" — разница есть.
Мне для долговременного хранения бэкапов.
"Винчестер - не место для хранения информации" (с) фидо ;)
Хранить ценную информацию на устройстве, где носитель жестко привязан к считывающему механизму - очень рискованно. Флешки - аналогично, плюс гарантированное утекание заряда в обозримом времени.
Остается магнитооптика, ленты и обычные оптические диски. Первое умерло, второе - дорого. А третье пока еще живо, и вполне пригодно. И живут диски длительное время - первый мой CDR - успешно хранит данные 23 года, самые старые архивные DVD - уже больше 10 лет, первые BR - уже 3 недели ;)
Вопрос только в цене нужного обьема и скорости записи. Вот мне надо бекапить ~20Тб, потом добавлять только примерно 100Гб в месяц. Пробовал DVD-R, даже DL - дорогие (( и медленно
100 ГБ в месяц, это 4 простых однослойных болванки BR. Раз в неделю записать диск (пишется полчаса). Стоить будет около 400 рублей в месяц, пара чашек кофе...
Да, в пересчете на гигабайт винчестеры дешевле, и скорость бэкапа выше, но вероятность, что всё неожиданно накроется, или будет затерто вирусом прямо в ходе бэкапа - выше.
>Хранить ценную информацию на устройстве, где носитель жестко привязан к считывающему механизму - очень рискованно
в чем проблема хранить в 2х копиях? 5тб smr диск стоит около 100 баксов, бери 2. куда меньше гемороя всяких лент и тем более оптических дисков.
>И живут диски длительное время - первый мой CDR - успешно хранит данные 23 года
а вот коллекционеры игр на дисках жалуются, что штамповки со временем деградировали, будучи даже нераспакованными. что уж говорить про cdr...
Штамповки никто и не делал особенно долговечными, их плюс - дешевизна. Там иногда сверху алюминиевого напыления лишь тонкий слой лака наносили, который успешно отслаивался и портился. При этом фирменные диски с музыкой у меня прожили уже больше 30 лет, и читаются так же, как после покупки.
CDR хорошие производители делали более защищенными (+слой краски), а DVD - еще лучше, там слой с информацией прикрыт с обоих сторон поликарбонатом.
PS: Винчестер такого возраста живой у меня только один - Conner CFA-425A, и его некуда подключить, IDE контроллера дома уже нет. Остальные хранившиеся раритеты уже благополучно отдали концы (Fujitsu TAU, Maxtor какой-то, недавно накрылся ноутбучный Seagate на 320 ГБ - просто перестал видеться, и всё, благо на нем ничего ценного не было)
ну если цель просто сохранить информацию на 30-50 лет - да, возможно оптические диски тут в выйгрыше. но я не могу представить себе такой юзкейс. мои бекапы постоянно обновляются, дополняются, модифицируются... стало инфы слишком много - купил более емкие диски. стало еще больше - разбил по типу контента на разные диски, чтот отложил подальше, чтот под рукой. мне кажется это типичная работа с бекапами, большинство использует их именно так.
>Винчестер такого возраста живой у меня только один - Conner CFA-425A, и его некуда подключить
а его нынче и не надо никуда подключать. если там остались ценные данные - адаптер ide-usb стоит 200р.
>CDR хорошие производители делали более защищенными
уж не знаю как их делали, не эксперт, но вот что приходилось перезаписывать по нескольку раз да на самой минимальной скорости - это я хорошо помню. спасибо, не надо.
>гарантированно CMR
настоящие cmr прекратили производить более 10 лет назад, им на замену пришла технология pmr.
Есть 2 одинаковых терабайтника.круглосуточно уже 3й год бекапят сервер.нужно до них добраться и сфотографировать на неделе и пришлю вам маркировку
Мне для долговременного хранения бэкапов.
Лента
дорого это, неадекватно дорого…
даже бу покупать имеет смысл при объемах выше 150тб, но бу покупать — это ловушка, ведь через 10 лет ты не найдешь устройства для чтения своих бакапов
Спасибо за совет. Имею 4 привода ЛТО5 (лишние продаю, было 5 приводов) и библиотеку с роботом ЛТО6. Несколько сотен картриджей ЛТО4-ЛТО5-ЛТО6.
4ое поколение стоит совсем муку, порядка 8000 рублей за привод. 5ое раза в 2-4 дороже. Это "неадекватно дорого" ? Это стоимость одного ХДД объемом в 6...14 тб. При удаче даже ЛТО6 можно найти за 40-50 т.р.
БУ покупать вполне нормальный вариант, учитывая падение цены на списанное оборудование, и конский ресурс, заложенный в приводы. И их мониторинг "пробега" для учёта износа картриджей, головок, лентопротяга, механизма загрузки. Несколько тысяч записанных картриджей привод HP расценивает как потерю 6% ресурса.
Приводы совместимы на 2 поколения назад. 7ое поколение будет читать и писать 6ые картриджи, и только читать 5ые. Поколения сменяются примерно раз в 3 года. Т.е.купив сейчас 5ое, через 10 лет его можно будет прочитать 7ым, которое упадет в цене до копеек. Это если с вашим приводом что-то случится. Кроме того, можно купить да привода, и второй убрать "про запас".
ок, хотим по дешевле, берем toshiba 6тб с ценой 7780р — 1297р за терабайт (вероятность выхода из строя дешевых тошиба ~5% так что больших массивов из больше 20-30 дисков лучше не строить)
так же для больших массивов лучше брать корпус с возможностью
Так вот, новые lto5 только касеты 1.5тб будут стоить порядка 22$ т.е. ~1200т.р. за терабайт. Ничего не напоминает?
Да lto7 картриджи, если покупать паками по 20 штук можно довести до стоимости терабайта в 700р уже лучше, но ридер стоит порядка 150-200т.р… повторяю это УЖЕ устаревшее устройство и через 10 лет для его чтения можно будет надеяться только на вторичный рынок
Я кажется уже с вами на эту тему общался, все мои доводы похоже проигнорированы.
Сейчас актуален стандарт lto10 и lto9, т.е сегодняшние устройства смогут прочитать от силы lto7 а вы мне про 4 и 5 говорите.
Устройства, которые продаются на вторичном рынке уже отработали все свои гарантийные сроки плюс еще столько же, спасибо если проработают еще 5 лет… ах да надо будет два покупать сразу? потому как через 10 лет купить что либо такое на рынке будет невозможно. Т.е. мы говорим про хранение данных, потерять которые очень и очень неохота и вы предлагаете надеяться на авось?
Дальше, назвать устройство потребительским и доступным язык не поворачивается, это рассчитанное исключительно на корпоративный сектор, читай с деньгами, где главенствует вендорлок и выкручивание рук, бизнес все стерпит и заплатит любые деньги… частник нет.
Ну и с жесткими дисками тупо удобнее работать. Их проще продать, те. политика постепенного апгрейда всего массива вполне понятна — берем самый старый диск и заменяем его на более новый большего размера, и так раз в 3..6..12 месяцев. Благодаря софтварным рейдам я разбиваю диски на 1тб разделы и собираю рейд5 из них по разным дискам, это очень гибко позволяет смешивать устройства разного размера (когда то давно у меня был массив где была сборная солянка из 500мб, 1тб дисков и даже был 350мб но не долго, только несколько лет назад унифицировал и перешел на 3тб тошибы, пока массив не растет, но как потребуется буду менять диски на 6тб)
Первая моя покупка была 96 картриджей ЛТО5 за 27т.р. Это примерно 90 рублей за террабайт. Остаточный ресурс от 81 до 89%. Новые, неизношенные я брал на Авито по ~330 рублей за террабайт. Остальные покупки были между этими цифрами.
Не хотим искать по барахолкам - ок, абсолютно новые лто-5, поштучно, есть на озоне по 2,5-3,5т.р., т.е. по ~1000 за террабайт.
Computer universe чит, кидок государства на НДС.
Вы путаете построение online хранилища и организацию offline бекапов. Я бы не доверил длительное хранение современному ХДД. А, тем более, гелиевому ХДД.
Удобство тоже вещь относительная. Бекап должен быть физически разделен. Значит винты придется подключать и отключать. Запись на картриджи идёт со скоростью до 280мб-сек (лто-5). Это более чем достойная скорость по меркам хдд. После чего лёгкий картридж вынимается и убирается в хранилище. При этом он не боится тряски, вибрации, статики, более толерантентк температурам.
По 1т.р. за терабайт за КЭРТРИДЖ дорого, так как к стоимости добавляется стоимость читалки
мое утверждение об устаревающей технологии вы конечно проигнорировали
наступит момент когда вы в принципе можете не смочь прочитать, чуть ли не за любые деньги… причем мгновенно — вот все читалось, а потом раз и не читается, потому что на авито никто внезапно никто не продает, друзья/знакомые тебя не послушались и не приобрели такой супер продукт, идти некуда а у тебя бизнес горит бакапы нужны… это всегда происходит внезапно.
Из-за высокой стоимости магнитных накопителей обновление массива данных — очень очень очень дорогое, почти разово необходимо заплатить за дорогое устройство (сравнимое со стоимостью массива)
p.s. жесткие диски прекрасно складируются в сейф и лежат там годами, да брать на пике технологии я бы побоялся, с другой стороны, дисковый массив должен находиться в постоянном обновлении, чтобы за некоторое разумное время быть полностью обновленным, плюс само собой пользоваться raid зеркало или 5, не уверен, есть ли такая возможность при использовании магнитных накопителей, софт там готов к такому или городить свое?
p.p.s. какой странный коментарий про кидок государства, авито это тоже способ кинуть на ндс
Я уже все написал, просто вы не читаете/не хотите видеть. ЛТО5 привод можно купить по цене одного ХДД. И он нужен один. После чего каждая купленная лента это прямой плюс. Свои ценники я привел. Прикол в том, что даже если не искать картриджи, а брать на озоне - они все равно вдвое выгоднее (типичный винт в магазине 2+ тр за террабайт).
"Устаревшая" технология имеет вполне себе современные скорости и объемы. А главное - изначально разработана под длительное хранение.
Храня на винтах вы увеличиваете риск отказа, добавляя к каждому винту его механику и электронику. При этом плотность хранения современных винтов заоблачная. Видел неоднократные сообщения о потере данных после N лет лежания в выключенном состоянии. Плотность запись лент в тысячи раз ниже, а значит ниже риск потери данных. Ленты не содержат прецизионной механики, ломаться в картридже почти нечему.
ЗЫ: за проданное на Авито НДС уже был уплачен.
у вас не завалялось где-нибудь бесплатно контроллера FC-pci-e не за 60т.р.?
ок, ок, есть еще за 20т.р. с SAS и контроллер и провод к нему стоят еще 3т.р., копейки
но вы меня опять не услышали, что вы будете делать через 5-10 лет, когда эти предложения с рынка исчезнут? сломается не кэртридж с данными, а устройство для их чтения
Да ты достал своим нытьем. Какие ещё 60тыс ? Я 4гбит контроллеры брал по 500 (пятьсот) рублей. Они нахрен никому на вторичен не нужны, цены ниже чем на САС. 8гбит двухпортовые по 2500. Патчкорды по 300.
САС за 20+3 в чем проблема ? Даже если 30+5. Это все ещё примерно цена ХДД. Только привод покупается единоразово.
А что будет если сломается ХДД ? В случае привода ты можешь купит второй. В случае хдд это полная потеря данных.
Пропадут с рынка - появятся следующие поколения, чей срок поддержки / бух.амортизация подойдут к концу. Купишь за те же деньги ЛТО7, подключищь к тому же FC тем же патчкордом и прочтешь.
В чем проблема SMR, если планируется использовать только для холодных бекапов?
Да, нормальные ещё остались. Боюсь, что упоминание конкретной модели сочтут за рекламу, но скажу вот что.
Western Digital, которые "прославились" тем, что первыми в тайне от покупателей ввели SSD-like Magnetic Recording (pun intended, и SSD-like - это ещё мягко сказано) в свои диски, сейчас вроде как пытаются оправдаться и публикуют списки своих SMR-дисков: https://blog.westerndigital.com/wp-content/uploads/2020/07/WD_SMR_SKUs_vDS.pdf . Toshiba тоже что-то подобное опубликовала https://toshiba.semicon-storage.com/ap-en/company/news/news-topics/2020/04/storage-20200428-1.html , но чёткого заявления типа "all other drives are currently CMR" там нет. Да и на страницах некоторых (но не всех, и у toshiba, и у WD) серий чётко сказано "в этой серии вот эти конкретные диски используют CMR".
Я сам без особых усилий купил в Москве в декабре именно 2.5'' CMR HDD. С другой стороны должен сказать, что в другой стране, с низким уровнем проникновения linux (не буду называть во избежание деанона) действительно ничего не найти.
Вообще, я так понимаю (но вот это уже лучше проверить перед покупкой) у WD если модель заканчивается на LPSX, то это SMR, а если на LPLX, то это нормальный диск (CMR).
Какой ЦОД работает с "холодными данными"? В понимании Seagate их SMR диск годится только для "холодного" бэкапа на полку. В ЦОДах с данными ра-бо-та-ют. Не надо желание продать побольше путать с реальными потребительскими свойствами продуктов.
ЦОД - это базы данных, сайты, хранилища мультимедиа выставленные на использование десятками или сотнями людей в рядовых организациях, и миллионами в публичных сервисах. Нет там "холодного" хранения по определению. Это вообще неизвестно когда и кто к каким файлам полезет, и почему ему это понадобилось. Может на Яндекс.Дзене увидел что-то, и твои холодные данные резко станут перегретыми.
ЦОД - это базы данных, сайты, хранилища мультимедиа выставленные на использование десятками или сотнями людей в рядовых организациях, и миллионами в публичных сервисах. Нет там "холодного" хранения по определению.
Amazon Glacier смотрит на Вас с некоторым недоумением.
Есть очень много видов данных, когда они пишутся один раз, долго читаются/анализируются. Потом диск просто форматируется, и по следующему кругу. Сам встречал случаи, когда быстрее файловую систему отформатировать, чем удалять несколько десятков миллионов файликов.
Для видеонаблюдения такие бы диски отлично подошли, если бы софт верхнего уровня работал в таком режиме, а не файлики бы по одному удалял и новый записывал.
Пару лет назад компанию сигейт пытались улечить в том что она начала использовать smr технологию в корпоративных дисках, в ответ она клялась и божилась что никогда такого не будет, так как это не нужные риски для этого сигмента, так это останется всегда, бессмысленная технология для таких ребят. Не зависимо что там отдел маркетологов пишет
Я про то что с позиции сигейта, iron это вообще не корпоративная линейка, корпоративная это exos и выше, а там пока не наблюдается черепичевания, падать за 2 доллара на iron сомнительное удовольствие, ну то есть как вариант ради очередного варианта бекапа. А в целом я дешевле exos даже домой не покупаю, так как хождения по гарантиям трудоемкий процесс, а он слчается на дешевых сериях больше чем хотелось бы.
А касательно гелия, ну наверное срок службы в 5 лет эти диски пока что выдерживают, а дальше должна быть карта по замене дисков не зависимо от их состояния. К тому же ещё нету технологий восстановления данных с гелеввых коробок и наврят ли когда то будутда и банальный ребилд 1 диска в рейде на 12 Тб может занимать неделю, так что бекапы бекапы и ещё раз бекапы.
Я "счастливый" обладатель SMR диска 2.5 WD для ноута. Диск постоянно "шуршит" даже когда не занят никакими делами. Это очень сильно раздражает. Брался в ноут в качестве пары к SSD для музыки, фильмов и прочего. Шуршание в ненагруженном режиме реально раздражает, потому что такое на нормальных дисках бывает только в случае проблем.
Считаю что эту технологию либо нужно доработать, либо выкинуть уже на помойку
smr вполне можно юзать для бекапов. в ноуте лет 5 уже как надо использовать только nvme.
Производитель то свой диск позиционирует как внутренний, малогреющийся для большого хранилища внутри ноута в паре с SSD. Почему он постоянно шуршит - вообще непонятно. Притом что работает уже года 2 абсолютно исправно
>Производитель то свой диск позиционирует как внутренний, малогреющийся для большого хранилища
и недорогой, что немаловажно
>Почему он постоянно шуршит - вообще непонятно
если вопрос стоит в таком ключе: "smr диск шуршит постоянно, когда pmr в этой же системе шуршит реже" - это может быть при частой перезаписи хорошо так забитого диска, когда меняются данные "под черепицей" и контроллеру приходится перезаписывать весь стек. при чтении разницы с pmr дисками быть не должно. нужно смотреть, кто и зачем туда пишет. у меня 5 5терабайтных внешних 2.5 seagate smr дисков - никаких проблем с ними нет, кроме того, что скорость перезаписи забитого диска существенно падает. и в простое "просто так" они не шуршат.
На счет гелия интересно. Да, он хорошо проницает. Но если его в диск закачать под низким давлением? Тогда наружу его не будет пускать давление воздуха, а воздух внутрь не будет поступать так как воздух плохо проницает...
Это просто мысли. Самому интересно: сколько живут гелиевые винчестеры?
Почему в этом случае не будет проникать наружу? Смеси газов же выравниваются по парциальным давлениям составляющих, а не по суммарному давлению (школьный курс физики). На этом принципе, например, работают газовые молекулярные мембраны.
Предлагаю смец газовую смесь для наполнения дисков, чтобы нивелировать диффузию - процентов 75-80 азота, где-то 20-25 кислорода, остальное на инертные газы.
Ой...
Ну вот оно и выровняется, гелий будет утекать наружу, пока его давление внутри не снизится до парциального давления гелия в атмосфере. Вопрос - хватит ли этого давления для работы диска?
О, магнитооптика! Привет, minidisc.
Подскажите плиз HDD на 1-2 TB размером 2.5" и с CMR .
Перерыв разные сомнительные списки дисков, создается впечатление, что мои требования это экзотика)
Было бы отлично увидеть в статье part number
Главное отличие новинки — как раз технология SMR, которая и дала возможность увеличить емкость дисков на 10%, с 20 до 22 ТБ.
Раньше полагал, что там гораздо более значительное увеличение. Но огребать все недостатки SMR за жалкие 10%?! Очень странная технология.
просто у SMR есть куда расти, а однослойный вариант уже все, уперся в физический предел
В дисках SMR дорожки располагаются не параллельно, как в обычной ситуации, а друг над другомНет там «слоёв» как 3D-структуры. Просто при записи следующей дорожки головка заходит на предыдущую и частично её затирает. Сильно сомневаюсь, что вместимость за счёт SMR вырастет хотя бы ещё на 30%.
Утоньшаем читаемый слой, делаем переслойку трех дорожек, тоесть при записи байта, переписываем 3 раздела на разных дорожках,
Жесткие диски с SMR-технологией от Seagate: как они работают и каким компаниям нужны