Comments 37
Вылечил тонзиллит (хронический!) промыванием на тонзилоре.
Гланды так же мажут растворами вроде хлорфилипта и прочим.
Буквально 2-х посещений хватило. Иногда гланды могут страдать из-за носа\ушей (банально, но таков ток слизи).
У меня тоже подобным образом закончилось, когда из ОМС клиники перешёл в ДМС. При переездах менял поликлиники, новые врачи смотрели на историю, и повторяли "ну, сударь, что вы хотите, тонзиллит хронический, терпи́те теперь!", а спустя 12 лет после постановки диагноза пришёл в Медси (только потому, что рядом с домом), и там парень моложе меня проверил всё, пролечили другими средствами, недорогими, прообследовался ещё пару раз за сезон, и всё, забыл про тонзиллит, за 3 года простуды были, но голос в норме, и тех симптомов нет.
Очень обидно, бросил хор и вокалку в целом из ощущения бессмысленности, т.к. заболевал каждый месяц, а оказалось, что нужно найти неравнодушного специалиста
Промывания хорошее средство. Во многих случаях показывают отличные результаты, НО не всегда. И в таких случаях бывает показано хирургическое лечение
Написали же - простой электрофорез и промывания это гарантия 100% что ваш Стафилококк издохнет даже в глубоких лоскутах.
Но как правило этот стафилококк приходит из ушей\носа\глаз\и даже не вылеченных зубов снова.
И, так как зарплаты врачей упали (и квалификация тоже) - даже диагностировать тонзиллит проблема
О, а это не казеозные пробки ли у меня?
Может у меня тонзиллит? )
Вылечить же (составить адекватный план) - еще сложнее, чем диагностировать.
*Лакунах )
Электрофорез же признан бесполезным в доказательной медицине?
А удаление защитного кольца с лимфоидной тканью не признано вредным?
Говорят, даже в Европе от этого отходят.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимфатическое_глоточное_кольцо)
А электрофорезят-то что? Лакуны, а не живую ткань.
Как ни странно, но кальцифицированные отложения (казеозные пробки) точно отличаются от живой ткани, и проводят ионы лекарства.
(Не нашел данных про электрофорез)
Там сам механизм - бактерия попадает в лакуну.
Начинается бурные попытки убить бактерию - появляются казеозные пробки, среда для бактерии становится лучше. Гланды начинают пухнуть, иногда болеть :)
Мне тоже ставили диагноз тонзиллит. Но после посещения зубного, оказалось, что давно пролечили зуб токсичной пломбой или лекарством (забыл название). Зуб не болел, поэтому на него не думал. После удаления, перестал болеть ангиной.
Стоматолог и ЛОР это смежные специалисты, которые пересекаются по множеству разных патологий. Ваш пример как раз такой. Хорошо, что вам попался внимательный стоматолог, который смог разобраться в ситуации
Стоматолог не разбирался в ситуации.
Он удалил зуб(мудрости) и сказал что там были фиолетового цвета толи каналы, толи ткани, от Х вещества, которым раньше лечили.
После этого и горло перестало болеть, и даже голос изменился(стало чуть больше баса) - наверное связок тоже касается.
В целом тонзиллит выглядит не как болезнь, а как следствие - что-то наподобие насморка.
Еще одна из причин - пересыхание. Заложен нос, человек спит с открытым ртом, пересыхает слизистая. Кроме того, пересыхает язык, и трет небную дужку как наждаком.
После этого слизистая крайне уязвима к бактериям и аллергенам. Люди годами спят с открытым ртом, и не придают этому должного внимания.
Еще на жаре пересыхает горло. Тогда вроде на ровном месте возникает проблема.
Пересушенная слизистая частая причина проблем. На это стоит обратить внимание.
Совершенно верно, часто проблемы с горлом усугубляются заложенным носом. Иногда бывает и наоборот, что из-за горла страдает нос. Кстати, ещё один фактор, который провоцирует прогрессирование тонзиллита - это ГЭРБ, то есть заброс кислоты из желудка в пищевод. Очень часто мы видим косвенные признаки этой проблемы у пациентов с жалобами на горло, а лечат это гастроэнтерологи
У меня коллега в армии был, там сказали - будем резать.
И повели в санчасть , по пути он посмотрел как "привязывают к стулу" , на куски "мяса в кровавом соусе" и ему сказали - ты посиди, сейчас с этими закончим и тобой займёмся.
У него гланды сказали - нунах, спрятались и вот, сегодня ему 60 лет, а гланды его больше ни разу не беспокоили, как т ангина..
Мне примерно так удаляли. Нервы лечил потом полгода. Но я туда своими ногами пришёл, т.к. будучи на 4 курсе медицинского, и уже сдав на отлично экзамен по предмету "болезни уха, горла и носа", я понимал, что всё остальное со мной уже делали, без особого эффекта и что мой случай как раз тот, когда надо резать. Процесс удаления мне категорически не понравился, а вот результатом я остался очень доволен.
Промывать научиться. Купить ирригатор и им промывать, регулярно или при первых ощущениях.
Самостоятельные промывания ирригатором могут помочь, но не могут полностью заменить того промывания, которое сделает доктор. Так и промывания доктором (вручную или при помощи тонзиллора) не всегда бывает достаточно. Хирургия нужна только в тех случаях, когда консервативное лечение недостаточно эффективно. Их не большинство, но они бывают
Только нужен особенный ирригатор, с возможностью установки малой мощности. Или придется увеличить диаметр выходного сопла. Стандартная мощность для зубов травмирует миндалины.
Нету болезни "хронический тонзиллит".
Упомянутые Streptococcus pyogenes могут "завестись" у кого угодно, только при нормальном иммунитете бактериальная инфекция проходит за 2-3 дня в виде простуды. Но если иммунитет ослаблен, бактериальная инфекция может существенно затянуться.
Например, после тяжелой инфекции (грипп/коронавирус) иммунитет ослаблен и человек подхватывает Streptococcus pyogenes. И получается замкнутый круг: чтобы победить бактериальной инфекцию нужен нормальный иммунитет, а он ослаблен вирусной инфекцией.
Восстановление иммунитета занимает много времени. Иммунитет часть кроветворной системы, которая обновляется раз в три месяца. То есть, поболели много недель, выработали ресурс иммунитета в ноль, и нужно ждать минимум три месяца пока иммунитет обновиться. И не болеть в это время (вопрос только как не болеть).
Есть такая универсальная отмазка: что-то не так? - ослаблен иммунитет. Что это означает - формулировать не обязательно. На самом деле, будь у вас "ослабленный" иммунитет - вас бы уже давно на свете бы не было. Хроническое воспаление миндалин бывает. В самых разнообразных формах. Есть формы, которые вылечиваются (вернее, вгоняются в стадию продолжительной ремиссии) тем или иным способом. Есть формы, особенно гнойные, которые консервативному лечению не поддаются. "Терпеть" - это значит рисковать возможными серьёзными осложнениями на другие органы (сердце, например). Поэтому часто "резать" - это единственный разумный выбор. У моей жены такое воспаление началось лет 20 назад. Медики старались. Девушка долго терпела. А потом в клинику, где она работала, приехали два чувака с новой лазерной бескровной методикой удаления миндалин. Жена записалась и вылечилась. Было это лет 15 назад, сейчас ей 68 лет, никакими ОРЗ не страдала и не страдает. Как и я, хотя у меня миндалины на месте. Это частный пример, он мало о чём говорит, но как пример имеет место быть.
Есть такая универсальная отмазка: что-то не так? - ослаблен иммунитет.
Где отмазка? Я в комментарии подробно описал, что имею ввиду под "ослаблен".
Поэтому часто "резать" - это единственный разумный выбор.
Еще бывает бактериальная инфекция в ушах, которая долго не проходит, тоже предлагаете резать?
Тех случаев, когда надо что-то резать не так много, но они бывают. И с ушами, к сожалению, тоже
Еще бывает бактериальная инфекция в ушах
а ещё бывает, например, аппендицит - терпим, лечим иммунитет. Что такое "ослабленный" иммунитет, вы ничего не написали. А написали, что после инфекций он ослаблен - и всё. Вы считаете это очевидным? А другой столь же убедительный товарищ скажет, что как раз возбудитель-то иммунитет и взбадривает. Иногда даже слишком. Все эти слова-слова не имеют никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
О подобном случае я и написал. И таких примеров очень много. А что касается советчиков таких универсальных рецептов, то никто точно вам не скажет, как же именно поднять иммунитет. А если им предъявить, что мол не помогло, то окажется, что вы неправильно иммунитет поднимали
Современная медицина считает, что такая болезнь есть, код по МКБ (Международная классификация болезней) J35.0
Дополню. Нормальная работа миндалин - при каждом глотании они самоочищаются. Если же у человека миндалины почему то перестали самоочищаться (повредились, деформировались, например рубцы после ангины), то начинают скапливаться казеозные пробки. Достаточно внимательно следить за состоянием горла и своевременно промывать/полоскать.
Почему то талантливые и компетентные врачи не придумали какаю-нибудь правку/коррекцию миндалин. Слышал про частичное удаление, но в статье про это ни слова.
Второе состояние - это бактериальная инфекция, происходит в всей ткани миндалин. Выглядит как покраснение, или желто-красные участки, или белые выделения, или белая пленочка. Если обнаружить в первые дни - лечится местными антисептиками и антибиотиками за несколько дней.
Причем, может сложиться "баланс сил" и инфекция будет локализовано в нескольких кубических миллиметрах. Был на приеме у лора с таким состоянием - он сказал что я здоров.
Если же состояние инфекции затянулось на много недель (первый раз заболел или думал что победил "хронический тонзиллит") - тогда иммунитет вырабатывает свой ресурс и нужен как минимум "полубольничный" на несколько месяцев для восстановления.
Итого имеем неправильную форму миндалин и бактериальную инфекцию, где здесь что-то хроническое?
После перенесенных инфекций в миндалинах образуются рубцы. Из-за рубцовые изменений миндалины постепенно теряют способность к самоочищению. Частицы пищи, слущеный эпителий + микробы образуют казеозные пробки. Здесь мы можем говорить о хроническом тонзиллите. В этом состоянии миндалины частично утратили свою защитную иммунную функцию, превратившись в очаг инфекции. Метод лечения напрямую зависит от того насколько далеко зашёл этот процесс. Если миндалины в основном сохранны, то ни о какой хирургии речи не идёт, в таких случаях хорошо помогают промывания и физиотерапия. Если лимфоидная ткань, а с ней и функция миндалин в основном утрачена, то вреда от них бывает больше, чем пользы, соответственно сохранять там нечего, лучше удалить.
Что касается различных методов щадящей хирургии, то среди врачей мода на разного рода лакунотомии (лазерные, радиоволновые), а также криодеструкции постепенно теряет актуальность. Дело в том, что все эти вмешательства зачастую усугубляют рубцовые изменения миндалин. Соответственно чаще всего эффект от них бывает отрицательный, иногда никакой и редко положительный.
Частичное удаление (тонзиллотоия) даёт неплохие результаты у детей с гипертрофией миндалин (когда проблемы вызывает их размер, но не состояние). При тонзиллите неэффективно.
А почему тогда после болезни нельзя ещё раз заболеть? Иммунитет ведь ослаблен. Да и как иммунитет может победить первичную болезнь, если он ослаб? Всегда это удивляло. Может, наоборот, он к концу болезни максимален?
Два соображения. 1. Как это относится к тематике Хабра? 2. Было, мучился лет 25. Промывали из года в год, две операции на носу, а потом случился абсцесс, уехал на скорой. Вскрыли. 4 врача сказали удалять, 1 сказал наблюдать. Через месяц удалил. Одно из лучших решений в моей жизни. По деньгам 100 с небольшим (Москва, года 4 назад). По времени - дня 3 провел в больнице и немного еще на больничном. Боль терпимая, перетертая еда - отвратительная.
Мне 37. Удалил миндалины 2,5 года назад, после того, как в 2022 переболел ангиной... 11 раз за год. Оно и до этого регулярно "радовало" с 14 лет, 3-4 раза в год стабильно, но тот год был особенно жестким.
Разумеется, я пытался с этим бороться. Я сбился со счета, скольких специалистов посетил. Примерно пару десятков. Рекомендации были разные, но в целом всё сводилось к полосканям, Тонзилору и "укреплению иммунитета". Чем-то это помогало, но как мертвому припарки. Я начал понимать, что это слишком сильно сильно влияет на мою жизнь, что я уже дрожащей рукой беру что-то из холодильника. Что я начал пользоваться... термометром, когда пью что-то, разбавленное молоком из холодильника. Что ангина могла начаться даже после особо долгой роли в лице спикера.
Закончилось это всё в одночасье. Я просто сидел вечером за компом, на этот момент я не болел аж целых 2 месяца, и думал, что неужели это закончилось. Буквально через 10 минут я чувствую подозрительное першение в горле и тут же лихорадочно вспоминаю, что мог съесть хотя бы отдаленно острое, что могло это вызвать. Вечером засыпал уже с температурой и отчаянно надеясь, что пронесет. Не пронесло. Посреди ночи температура 40 и лихорадочный поиск обезбола. Утром поездка в больницу и диагноз "паратонзиллярный абсцесс на фоне декомпенсаторного тонзиллита".
Через неделю, после выздоровления, поездка из своей провинции в СПб, к специалисту по отзывам. Обследование, круглые глаза врача, фразы типа "вы с таким горлом вообще сами сюда дошли?"
Операция длилась 2 часа, он сказал, это второй такой случай в его практике, обычно не больше 20 минут. Выбрал самую передовую, холодноплазменная коблация. Дорого, зато на следующий день уже домой. Потом, конечно, неделя-две страданий, питание Агушей и т. д.
По итогу, за эти 2,5 года 3 раза болел вирусными, мб ковид, мб грипп. Пару раз что-то типа легкого фарингита, по сравнению с моими прошлыми ангинами где-то 20% от их силы. Кусаю мороженое, ем клубнику с холодильника, хожу в бассейн, могу сидеть за компом с голыми ногами. Все показатели здоровья по ощущениям (и отчасти по анализам) взлетели вверх.
Если кто-то узнал мой случай, надеюсь, дал информацию к обдумыванию.
@Anton_Rizaev, в 25 лет удалил гланды, и с этого момента пропали постоянные простуды и проблемы с сердцем, но после этого каждый июнь у меня аллергия на пыльцу. Это может быть связано, или просто совпало?
Долгосрочные последствия для здоровья зависят от того, резать в детстве или во взрослом возрасте?
На этот счёт среди врачебного сообщества до сих пор нет согласия. Есть исследования, которые подтверждают связь развития аллергических реакций с удалением миндалин, но также есть множество исследований, которые эту связь опровергают. Поэтому могу сказать лишь, что исходя из моего практического опыта работы врачом, я такой связи не увидел. Количество аллергических заболеваний растёт давно и достаточно быстро, и как среди людей с миндалинами, так и среди тех, у кого они удалены.
Что касается возраста, насчёт отдалённых последствий, тема также очень дискутабелтная и никакой конкретики. Но саму операцию дети дошкольного возраста переносят гораздо легче, чем взрослые и подростки
Мой хронический тонзиллит прошел после ковида. Ковид вызвал сильное повышение температуры дней на 10 или больше. Было очень хреново, но потом я обнаружил, что больше горло не болит. Повезло. До этого болел им 15 лет.
Я просто в шоке! Кроме как рекламой это назвать нельзя! Есть методика 5 минут и все вылечивается за 1-2 сеанса! Я двум своим женам вылечил. у одной вообще каждый месяц было обострение. Тишина ПОЛНАЯ. У меня был друг Отоларинголог хирург, кандидат наук и не знал! МДА!!!!! А тут .... как в анекдоте , все этим хирургам резать и резать...
Спасибо большое за статью, было интересно, потому-что я сам нахожусь на перепутье...
У меня с лет 13-15 всегда большие миндалины, чуть простуда - сразу болит горло. Но ангина последний раз была года 4 назад, редко они меня беспокоят, лакуны большие, но забиваются редко.
С другой стороны, в повседневной жизни у меня это вызывает ощущение дискомфорта, недавно я увлекся дикторством, озвучиваю книжки для издательств, и вот в этом ремесле мои миндалины показывают себя в неприятной стороны. Слюну сглатывать тяжело, некоторые слова произносить тяжело, потому-что миндалины и правда большие прям.
Все врачи твердят одно - удалять смысла нет, показаний к этому не видим, болеете ангинами вы редко, поэтому удалять не нужно.
А недавно был у врача и он мне заявил что можете удалить - в взрослом возрасте такие миндалины как у вас, большие постоянно и т.д - не несут какого-то большого смысла.
Вот сижу и думаю, стоит рискнуть или не стоит. Принесет ли это какие-то плоды или нет.
Хронический тонзиллит: «резать» или терпеть? Вот в чём вопрос