Comments 181
Впрочем… В городе, из которого церковь изгнала институт радиотерапии такое вполне возможно.
и — у них в голове ничего «не щёлкает»?
Где Чернобыль и где Южная Америка? Какая связь между светящимся порошком и прошлогодними событиями в далёкой стране с медведями? ;)
В городе, из которого церковь изгнала институт радиотерапии
Суд, обычный гражданский суд вынес решение в пользу некоего "Общества святого Викентия де Поля". Почему вы думаете, что это связано с церковью, а не с мафией, например?
Общество святого Викентия де Поля — международное католическое движение, занимающееся благотворительной деятельностью. Первоначально Общество святого Викентия де Поля работало среди бедных жителей Парижа и к концу XIX века стало постепенно распространять свою деятельность в других странах. Обществу помогали многочисленные благотворители, среди которых был блаженный Лео Дюпон.
В настоящее время Общество святого Викентия де Поля объединяет в своих рядах священнослужителей и мирян, которые работают в различных странах мира среди бедных и нуждающихся. Члены общества объединены в местные конференции, которые объединяют местных добровольцев для совместной благотворительной деятельности. Местные конференции объединяются в единую структуру, которой руководит Главный совет, находящийся в Париже.
а не с мафией, например
А это не одно и то же? Если крякает как утка цели и методы идентичны, то какая разница
Мафия и благотворительность? Почему нет, в наш просвещённый век всё возможно :)
А как вы думаете Паше Эскаватору Пабло Эскобару удалось так развернуться и так долго противостоять федералам едва ли не в открытую? Потому что колумбийская наркомафия очень любила позаниматься на досуге "неинституциональной благотворительностью". За что получала любовь и поддержку крестьян и жителей фавелов, готовых укрывать их от правительственных войск, коммунистических партизан, американских спецслужб и т.д.
Ну или итальянские/сицилийские "семьи" в США тоже не считают зазорным пожертвовать миллион-другой на католическую благотворительность. Да я думаю, и постсоветские "братки", японские якудза или китайские триады тоже не чужды таким "высокоморальным" порывам - карму облегчить-то надо.
P.S. Форточку сам открою, извините
Кирил передаёт привет
Почему вы думаете, что это связано с церковью, а не с мафией, например?
А чем лечение больных раком помешало мафии?
Образование.
Это для человека который как-то прослушал физику, химию, биологию неведомая приспособа из свинца, внутри светится - повод напрячься.
Хотя, я когда давал завязку читать знакомым, где-то треть смотрели светлым взором и ничего их не напрягло. Как раз те, которые возмущались что в школе слишком заумному учат.
Для человека, который своими глазами наблюдал, как по телевизору заряжают воду - нет в этом ничего удивительного.
Вот из моего пузыря видится, что тут даже образование не нужно. Свечение = радиоактивность - это уже штамп даже в массовой культуре.
Более того, я уверен, что на кожухе и маркировка была.
Свечение = радиоактивность - это уже штамп даже в массовой культуре.
Увы, это ложный и вводящий в заблужение штамп. В подавляющем большинстве случаев опасные радиоактивные предметы не светятся. При этом есть много примеров когда люминисценция есть, а опасности ионизирующего излучения нет.
В общем случае - полностью согласен. Но тут частный: странный порошок, почему-то светится. Такое сочетание должно было какой-то триггер включить.
Мне как-то больше верится, что эти ребята смогли построить связь между свечением и радиоактивностью, но не сдюжили сделать следующий шаг: от радиоактивности к опасности. Потому что вот он как раз в массовой культуре очень затоптан.
Свечение = радиоактивность — это уже штамп даже в массовой культуре.
В Half-Life они в 1987 году ещё не играли, а светлячков и часы с фосфором на циферблате наверняка видели.
Это профдеформация. Вы общаетесь с людьми преимущественно с высоким IQ и создается впечатление, что во всем мире остальные люди как минимум не глупее. Но на самом деле это далеко не так. Интересы большинства людей к сожалению ограничены вечерним просмотром зомбоящика и употреблением пива.
Боюсь вы недооценили уровень отсутствия образования у тамошних обывателей. Думаю подобный эпизод где нибудь в Африке имел бы такие же если не худшие последствия. Причем думается что на территории РФ так же и с тем же успехом могло произойти подобное. На свалках обычно работают не самые образованные люди. Особенно если учитывать их любовь пилить любой металлический предмет, со снарядами неоднократно происходили события взрывного характера после воздействия болгарки.
Может потому и изгнали, что такие объекты лучше строить на отшибе, куда не добраться просто так подобным сборщикам металлолома? В статье об этом не написано
И потому так по-раздолбайски отнеслись к переезду?
Бывшие базы хранения и обслуживания ЯО вполне успешно разморадерены охотниками за металлом. На "трубе" множество видео с экскурсиями блогеров на подобные объекты. Лазят даже на охраняемых (условно) объектах. А у военных такого "полезного" множество - сердечники к бронебойным снарядам, топливо к ракетам, попадается в весьма неожиданных местах - к примеру на двигателе танка Т-80 на одном блоке была отметка "радиоактивно".
Ну там бабахнуло большое здание и оттуда что-то непонятное излучается и всех убивает, а тут порошочек какой-то
В городе, из которого церковь изгнала институт радиотерапии такое вполне возможно.
Если верить Википедии, то это институт арендовал у церкви помещение, ну а потом с каким-то скандалом выехал, а недовольный арендодатель не дал забрать некоторое имущество. Ну т.е. дело скорее всего не в бесовщине, а в обычном приземлённом бабле.
Что касается Чернобыля… ну, у нас, где это непосредственно произошло, из самой Зоны жители соседних посёлков активно тащили цветные металлы, чёрные металлы, технику какую-то. Зачастую без дозиметров, далеко не всегда это было чистым. А вы удивляетесь, что бедняки из фавел на другой стороне Земли про радиацию не слишком в курсе были.
Как это не щелкает? "Порошок ценный, сверхестественный"! Вот почему они посчитали, что все сверхестественное прям полезно и на благо людей?
Более интересно, почему WF, не просто мимопроходящий, а специалист, включил свой прибор не заблаговременно? А получив "зашкал", не отошел от объекта?
Так он вообще полагал, что прибор неисправен, раз такое показывает. Вот Вы бы заранее все включили, даже не предполагая, что происходит? Часто дома в свободное от работы время дозиметром балуетесь? А вдруг у Вас там арматура из чего-нить такого-этакого?
Оно конечно, если мой дозиметр показал бы зашкал, как раз его три месяца назад доставал, проверить, жив-ли он вообще, я конечно списал бы на то, что он помер за давностью лет. Но таки сходил бы во двор с ним, вдруг и правда радон какой нибудь, первый этаж как никак. И вот если бы во дворе он показал привычно-вменяемые циферки, я бы потихоньку пошел домой поглядывая на экран. И примерно определил бы аномальную зону. И если все плохо, то 112 и пусть приезжают суровые сибирские мужики, а я на лавочке посижу.
Если же я специалист, и прибор мне дали фирменный, не кооператив в 90ые произвел, и приехал я не просто так, а на вызов, посмотреть на штуку которая по словам пациента "убивает всю семью", то сходу скомандовал бы эвакуацию и только потом разбирался бы с прибором.
p.s. Что касается ЧАЭС, то там зона была настолько велика, что отходить нужно было во первых далеко, а во вторых знать куда.
Вот Вы бы заранее все включили, даже не предполагая, что происходит?
Да. Я вольтметр сначала включаю, смотрю на нолики, а потом тыкаю в розетку.
W.F. мог бы включить прибор ещё «на складе», убедившись что он вообще включается, прежде чем его тащить. Но если даже не догадался, то он же специально приехал с дозиметром померять неведомую штуку, первое логичное действие - померять подальше и найти зону, где доходит до максимума. Судя по описанию капсулы, не так далеко отойти надо было.
На ЧАЭС тоже такое было - штатные дозиметры оказались бесполезными, но там быстро армейские подвезли. А что до поведения WF - трудно вырваться из привычного паттерна, увы. Ну не попадал он дотоле в такие радиационные передряги. Даже сама возможность полей, способных зашкалить оттесняется на дальние полки памяти. И так чел сделал очень многое.
В 198... (ну еще до 1986) на НГЗ некий вумник распилил капсулу радиационного датчика измерения расхода (п.д. - измерение поглощения в потоке пылевидного минерального сырья). Что характерно - увидел картинку в учебнике физики (там огроменный пучок редиски рядом со скромным необлучённым) и решил воспроизвести. Вумника прищучили, место распила оцепили, посторонних нашугали... Как раз в тот момент две сотрудницы возвращались из медпункта в халатах (работницы химлаборатории) с только что полученными сумками-аптечками на плечо. А чтобы два раза не ходить - взяли по несколько штук. Народ наложил стоолько кипричей :)
Да, все по привычке живут, у всех каждый день - это день сурка: дом - работа - дом. И это хоть в солнечных Бразилиях, хоть в солнечных Магаданах - не особая разница. Но в итоге проблема или решается, или все умирают - и так тоже бывает, но нам о таком не рассказывают обычно - некому. Проблема выжившых.
Полагаете, сборщики металлолома - эксперты в радиации?
у них в голове ничего «не щёлкает»? Просто удивительно!
Да в всем плевать. А тем более недалеким сборщикам металлолома. Вот когда начали умирать пачками тогда задумались, так что для них если мгновенно не убило то безопасно. И плевать на надписи и защиты.
Вот пример возле меня видите белое пятно на GoogleMaps Как думаете что там?
Так это отвалы ядохимикатов, поэтому там ничего не растет. Я когда первый раз увидел, удивился безалаберностью оставившего под открытым небом, но присмотревшись увидел что оказывается ядохимикаты были в здании но после распада Союза, склад разобрали по кирпичикам, скорее всего для использовании в своих домах/сараях. А на остальное им все равно. И если бы лежали радиоактивные отходы - так же бы разобрали.
Печально когда она не убивает сразу, а через много времени подтачивает. И никто об этом не знает. Как замурованная капсула в Краматорске
Зачем так далеко заглядывать. У российских военных "не щелкает" когда они окапываются в рыжем лесу и месяц сидят в этих окопах. А потом, еще и генерал-полковник Шаманов заявляет, что, мол, никакой радиации там нет, т.к. там еще в великую отечественную партизаны окапывались и было все ок.
На этом фоне вы хотите, чтобы на том конце шарика какой-то бомж сообразил, что в лучевой терапии лучи получаются не торможением электронов - а предварительно засыпанным порошком, и поэтому нельзя распиливать. Не слишком ли многого вы хотите от других, будучи сами по уши в этих же проблемах? Может, стоит со своими проблемами разобраться? Разграбленные РИТЕГи чуть ли не ежегодно находят, неговоря уже о заводе полиметаллов и его окресностях, который сам по себе как большая распиленная капсула, манит радиосталкеров. А когда в Самарской обл рентгенолог положил капсулу в контейнер, взяв ее голыми руками, и получил ожоги? Это как? То есть вы хотите чтобы "щелкнуло" в голове у бомжа - а у вас рентгенологи поработав с капсулой, забывают ее положить в контейнер, облучаются, и не в состоянии верно квалифицировать эти симптомы, а потом еще и руками эту капсулу берут. Ну куда? Куда вы лезете с критикой бразильцев? Уверяю, бразильцы-то как раз урок выучили, их потом еще долго на работу нехотели брать: "ты ж с Гоянии, значит от тебя радиация". В отличии от страны, в которой отмывали цех подводных лодок от последствий взорвавшегося реактора, чтобы сдать лодку в срок.
Самарской обл рентгенолог положил капсулу в контейнер, взяв ее голыми руками, и получил ожоги
А можно ссылку?
А хабр не забанит за ссылки? просто в гугл вбить так: "Lloyd, 2002; Sevan'kaevetal, 2002", я не знаю, что эти буковки означают - но там будет много достаточно. И Гояния это конечно эпик, но проблема в том, что россия это одна сплошная Гояния, ну или тысячи Гояний, на которые всем пофиг. "Подумаешь - полгорода схватило дозу, фигня бабы еще нарожают. Все скрыть, чтобы не было паники. Трагедию из за этого не делать."
Федеральная служба России по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды в своем ежегоднике «Радиационная обстановка на территории России в 1995 году» впервые опубликовал кадастр участков радиоактивного загрязнения, уровень радиации на которых превышал 1 Р/ч. Они были выявлены организациями концерна «Геологоразведка». Причинами основного числа аномалий стали бесхозные источники ионизирующего излучения, радиоактивные отходы, приборы и предметы с радиевым светосоставом постоянного действия, радиоактивные стройматериалы, удобрения и шлаки. Всего за время обследования в 227 населенных пунктах было обнаружено 13634 участка радиоактивного загрязнения. Более половины из них находились в жилой части городских территорий. Это дает право предположить, что радиоактивному облучению в течение длительного времени подвергались сотни и тысячи ничего не подозревавших граждан (Ежегодник Росгидромета, 1996)
И это только то, что нашли.
Там кстати дичь какая то написана, рентгенолог - это врач, а то - дефектоскописты. Правда тоже люди не тупые должны быть, по-идее...
Hidden text
2001 год. Россия, Самарская областьТрое рентгенологов, занимавшихся проверкой сварных швов трубопровода с помощью радиоактивного источника иридий-192 активностью 240 Ки, не положили его после окончания работ, как положено по инструкции, в защитный контейнер. Кроме того, они не проверили безопасность оборудования, так как в их дозиметре отсутствовали батарейки питания. Рабочие поместили радиографические приборы в грузовой автомобиль, в котором спали и принимали пищу. На следующее утро у всех начались тошнота и рвота, но люди приняли эти симптомы за отравление некачественной водой.Вернувшись через неделю, рентгенологи при подготовке к работе обнаружили, что радиоактивный источник находится вне защитного контейнера. Тогда один из них вручную вернул его в контейнер. В результате этой операции он получил локальную дозу облучения на руки - 3-7 тыс. рад, что привело к радиационным ожогам. Все работники, кроме того, получили общие дозы облучения от 100 до 300 рад. Об этих инцидентах они не сообщили руководству и только через месяц, при плановом медицинском обследовании, у них было обнаружено серьезное радиационное поражение (Lloyd, 2002; Sevan'kaevetal, 2002).
1999 год, Япония, чистокровный японский джамшут не справился с дозировкой порошка обогащённого урана и запустил неуправляемую цепную реакцию. Последствия: двое получили смертельные дозы, 120 человек пришлось эвакуировать, а 310 000 человек пришлось укрыться на некоторое время в бункерах.
В 2011 году в лаборатории PF-4 ядерного комплекса в Лос-Аламосе произошёл инцидент, который чуть не привёл к очередной катастрофе. Один горе-инженер без соответствующего допуска к перчаточной камере или glove-box (специальная камера, предотвращающая распространение частиц радиоактивных материалов, пыли) разложил в ней плутониевые стержни ради красивой фотографии.
Однако масса радиоактивных материалов, расположенных для фотосессии на фоне «опасной» чёрно-жёлтой ленты, на четверть превышала максимально допустимый предел. Критическая масса 239Pu составляет всего 11 кг, что эквивалентно шару диаметром ~10 см (фактически, чуть меньше, длины ручки на изображении ниже).
Восемь плутониевых стержней в фатальной близости друг от друга: чуть больше материала или замедлителя нейтронов и цепная реакция была бы запущена.
Конечно, датчики и системы контроля сработали мгновенно. О степени серьёзности инцидента говорит тот факт, что на место был вызван начальник безопасности всего комплекса в Лос-Аламосе и специальная бригада в костюмах химзащиты, которая предотвратила инцидент и разнесла стержни на безопасное расстояние. Как затем выяснилось в ходе проверки и «разбора полётов», расположение стержней было таковым, что неосторожное движение, дополнительный нейтрон-отражающий элемент (даже просто тело человека, которое на 90% состоит из воды, замедляющей нейтроны), и… яркая вспышка манящего голубоватого излучения Черенкова почти моментально убила бы всех инженеров в комнате.
Короче говоря, читайте Дэвида Локбаума "Поучительные притчи об АЭС"
Но фотку он таки сделал!
Видимо в церковь по воскресениям ходил.
А эти нет - Заряд-демон
Читал про похожий эпизод в советской ядерной программе. Был в стальном корыте налит раствор соли плутония, уровень которого был ниже критического. Но потом один из инженеров поднял корыто за один край.
Спасибо за ссылку. На мой взгляд, как раз в Гоянии был пример ответственного отношения к инциденту. Город оцепили, всех вымыли, собак отстреляли, грунт содрали и захоронили. Что еще надо? Что не так? Да - некоторые руководители высокого звена знали заранне и вырвались из города еще до оцепления. Но как правило они не мазались этой субстанцией, так что по сути ничего страшного.
Даже жена этого человека, который умер, довольно быстро сопоставила болезнь с распиленной капуслой.
Просто сравните эту Бразилию, например, с любым из видео отечественных радиосталкеров, которые радиоактивные пятна посреди городов-милионников находят, и где гуляют мамы с детьми. И примерно прикиньте, что будет если такую капсулу распилить в любом городе сопоставимом с Гоянией на момент инцидента. Как быстро жена сможет сопоставить болезнь с капсулой? Пойдет ли она в больницу сообщать про инцидент? Как поведет себя врач в больнице? и тд и тп. Учитывая 13634 участка, про которые было выше, думаю, мыть всех людей города не будут, отстрел собак - может быть, захоронение грунта - чисто для отчета, не более.
Кстати даже нет смысла сравнивать - под озерском зона сплошного экологического бедствия была много лет, и вообще никто ничего не делал. А насколько я помню, лет 5 назад был выброс то ли изотопа рутения то ли чего-то такого - что аж во Франции датчики запищали. По моделированию эпицентр выброса был в Озерске. Всем. Было. Пофиг.
Так что я впринципе знаю, что распи* это явление наднациональныое. Но некоторы национальности все же более сознательны. На порядки.
"Рутений уральский, экстремальный, неуловимый: три года спустя вспоминаем, к чему пришли специалисты"
Вообще, во всём произошедшем в 2017, сразу стали винить «Маяк» отвергая любые иные варианты. Причем сразу, как по бумажке, без каких то расследований и доказательств. Всем. Было. Пофиг.
Вон у Анатолия Шария на канале в 20-21 году было расследование как на Украине, некая иностранная фирма купила лицензию на добычу гравия, и всё бы ничего, только в этом месте нельзя добывать открытым способом гравий, поскольку в этом месте выход урановых руд, и карьер будет источником радиоактивного заражения как и почв, так и питьевой воды в этом районе. Но! Всем. Было. Пофиг.
Сделав этот пост вы неявно ставите в один ряд Шария и официальные заявления французских организаций и специалистов. То есть, попросту говоря - вы утонули в информационных потоках и дезориентированы, что довольно часто случается с потребителями информационного фастфуда. Так же, данный пост предполагает как само собой разумеющийся факт, что кому-то должно быть не похрен на расследования Шария. Давайте лучше я вам покажу откуда на беларусь нападение готовилось....
В информационном бульоне барахтаетесь вы, к счастью или сожалению не знаю.
К примеру, вы ничего конкретного не смогли сказать о статье ссылку на которую я вам дал.
А «официальные» заявления французских организаций и специалистов, кстати а можно увидеть ссылку на их заявления, были подтверждены МАГАТЭ? Какими то другими организациями и специалистами? Их данные или выводы были верифицированы, или «джентельменам верят на слово?»?
Давайте лучше я вам покажу откуда на беларусь нападение готовилось....Вы можете документально доказать что на Республику Беларусь планировалось нападение с использованием радиоактивных и расщепляющихся материалов? Где, когда, кто, какими, объемы? Или ПНМВ?
Так что я впринципе знаю, что распи* это явление наднациональныое. Но некоторы национальности все же более сознательны. На порядки.Да, и некоторые американцы и японцы, ни буя не индейцы, и на одни и теже грабли встают второй и третий раз только так. «Ведь раньше то прокатывало!»
Вот почитайте для развития статью на Хабре, "Ошибка в коде, стоившая целой АЭС" и мою любимую цитату из неё, про рас3.1415zдяйство в особо крупных размерах — «При этом других работников, выражавших сомнения в менеджменте качества, просто увольняли.»
Это из известных, и это смотря как считать. Вообще, такие корпорации всегда подчиняются местным органам контроля. А это было в Индии, где нормы безопасности уровня креосан.
А виноватых назначили семерых руководителей индийского подразделения, дали два года тюрьмы и 2000$ штрафа. За 5к только официальных смертей единовременно и ещё раза в три четыре больше в последствии.
Вы так пишите, как будто неявно подразумевается, что специально такое сделали. То ли вы меня к этой мысли хотите подвести. Неиначе как Рейган приказал. Или Аллен Даллес лично, восстав из могилы %) То ли американцы с наплевательским отношением к безопасности приехали в Индию где к безопасности относятся очень ответственно, залили всех деньгами после чего всех умышленно убили, чуть ли не просто ради рекорда.
При том количестве ютуб-роликов про отношение к экологии в Индии, про Ганг, про мусор и тд, поверить в продвигаемый нарратив практически невозможно. Вы говорите, все меры безопасности изначально были приняты по требованиям властей Индии? Значит, власти Индии мало требовали - а фирмачи это поняли и сэкономили. И потом СССР эту тему подхватило и начало вертеть ею для антиамериканской пропаганды. И было это уже после все этих чернобылей, красных сормово, падений самолета на детсад, цистерн с хлором, и тд. Это Индия! Помоему, этим все сказано.
Мы утыкаемся в вопрос - виноваты местные, или виновата корпорация. Скорей всего, местные нарушили инструкции, а уже корпорация виновата в том, что недостаточно контролировала. Обычно так бывает.
Думаю, никто из корпорации не звонил в индию: "Алло, а закройте во-он тот краник, и увольте инженера." Хотя вполне могло быть "снизьте расходы". А когда такая команда поступает руководству, которое любит приворовывать, то снижение расходов вполне может сопровождаться различными формами хищений.
А вообще говоря, Индия - член интерпола. Пропаганда ссср это умолчала, но как у члена интерпола, инструменты притянуть к ответственности виновных граждан США, которые сбежали, у нее были. Возможно, поэтому "Union Carbide в 1987 году в рамках внесудебного урегулирования выплатила жертвам аварии 470 млн долларов в обмен на отказ от дальнейших судебных исков[8]." Но в том же время, надо учесть, что Индия - страна показушная (например, у Комарова еще до "мира наизнанку" не вышло заснять сцены экзекуции местных велорикш, т.к. полицаи на камеру так себя не вели). То есть, они вполне могли незахотеть "выносить сор из избы" - и расквитаться с виновниками втихую. Или вполне могло выйти и так, что основные виновники стали жертвами катастрофы.
Просто индусы не смогли оценить истинную демократичность сбежавшего метилизоцианата.
Заявления были. А точней за историей я не следил. Вроде ж магатэ и намеряло всплеск и даже строило карты выбросов, которые в новостях появлялись. Или нет?
Что сказать о статье? Статья и статья обзорная. Я не знаю, как вы хотите, чтобы я ее комментировал.
На счет "расследований" великих расседующих расследователей. Их много - а я 1. Один дурак может задать вопрос, с которым не справится 100 мудрецов. Это наводит на мысль, что ненадо тратить время на опровержение всяких там Ш... Так что вероятно, случай с шарием - это именно тот случай, когда всем похер потому, что проблема выдумана только этим шарием. Про нее надо просто забыть и больше не слушать сумасшедших. Это - не джентельмены, которым верят на слово.
джентельменам верят на слово?
Кстати говоря - да. Это тот случай, когда можно верить и на слово. По крайней мере, за враньем их не ловили.
По крайней мере, за враньем их не ловили.
Ну с такой логикой и не поймать никогда, если не проверять
Мы отклоняемся в область психологии поведения. Я мог бы рассказать вам, почему вы не правы, почему умышленное вранье со временем масштабируется и превращается в раскрываемое вранье - но это, скажем так, не по айтишному. Но у меня вам есть что сказать из области алгоритмов. Вьедливо проверять каждый чих конечно тоже можно - но это не единственная стратегия поведения, и далеко не оптимальная во всех случаях. Алгоритм оптимальной проверки заявлений мог бы быть таким, что от доверенных источников все пропускается, а если информация от них несет какие-то последствия, то можно потратить какие-то ресурсы на ее валидацию. Соблюдая баланс последствий и затраченных ресурсов. С недостоверными источниками можно было бы поступить творчески. Разделим их на те, которые сразу нафиг, те, аргументы от которых можно выслушать и потом скорей всего нафиг, и те, которые надо самому проверять.
Теперь возвратимся к исходному вопросу. Про выброс заявляло достаточно много людей, имеющих доверие. В то время как россия - это страна, в которой принято все скрывать и колотить понты в ответ. По сути, все что я написал, называется словом имидж. Так вот, его больше нет, просто некоторым больно это признать, и они делают вид, что не замечают. Посоветуем таким людям древнюю китайскую мудрость: если лошадь сдохла - слезь с нее. А анекдот "...и тогда у меня как поперло" - это выдуманная история. На практике в такой ситуации единичные технические ошибки практически наверняка были у всех - но шулер был бы обязательно уличен, просто тогда анекдота небыло бы. Это был бы уже не анекдот а экшен.
Заявления были.Что, где, когда?
А точней за историей я не следил.А что так? Вам было не интересно, но вы это всё равно эту неинтересную инфу положили в свой мемориз? Что так?
Вроде ж магатэ и намеряло всплеск и даже строило карты выбросов, которые в новостях появлялись.Что, где, когда?
Или нет?Ну вы же так и ничего не привели, в подтверждении ваших измышлений, спекуляций, фантазий.
Что сказать о статье? Статья и статья обзорная. Я не знаю, как вы хотите, чтобы я ее комментировал.В отличии от ваших, ничем не подкрепленных, фееричных фантазий статья оперирует фактами и рассматривает не только единственную вялую гипотезу. Чегобы я хотел? Ну как минимум чтоб вы прочитали её, но судя по всему там для вас «многабукавофниаслилил».
На счет «расследований» великих расседующих расследователей. Их много — а я 1.И один в поле воин, если ладному скроен.
Один дурак может задать вопрос, с которым не справится 100 мудрецов.Не надо по себе равнять, если вы «А точней за историей я не следил.» Так сказать «ЖЫвагу не читал, но осуждаю»
Это наводит на мысль, что ненадо тратить время на опровержение всяких там Ш…А у вас есть мысли про то что на Украине добывали уран? К примеру в районе Желтых вод на ВостГОК, где ежегодно добывалось до тысячи тонн урана в год (порядка 2 % мирового производства). А это десятая позиция в рейтинге по добыче.
Так что вероятно, случай с шарием — это именно тот случай, когда всем похер потому, что проблема выдумана только этим шарием.Настолько выдуманная что у вас сразу бамболео бомбануло? Тогда вам ещё немного видео о «несуществующей» проблемы для расширения вашего бамболео
Про нее надо просто забыть и больше не слушать сумасшедших. Это — не джентельмены, которым верят на слово.Это позиция страуса, пытающегося спрятать голову в бетонный пол.
Кстати говоря — да. Это тот случай, когда можно верить и на слово.А можно ли верить человеку с апломбом утверждающего чтото как истину в последней инстанции, но который открыто говорит — «А точней за историей я не следил.»
По крайней мере, за враньем их не ловили.Или вы не пытались их ловить?
Пы.Сы. Всё ещё жду Ваших документальных доказательств что на Республику Беларусь планировалось нападение с использованием радиоактивных и расщепляющихся материалов? Где, когда, кто, какими, объемы? Или Вы ПНМВ?
Ну так а что вы предлагаете? Собрать в желтых водах каждый фонящий камушек? Вы понимаете, что в желтых водах месторождение урана. Там фон высокий испокон веков, эти камушки никто не обогащал. Уран добывали там потому, что там именно такие камушки. Точно так же, например, в Бразилии на пляжах да хоть того же Рио есть избыточный фон, его пик, говорят, приходится на пляжи Гуарапари. Это от Рио километров 250 на север. Пески этих пляжей богаты торием. Между прочим, курортный город. Не хотите ли ториевых ванн? песок оттуда никто не стремится убрать.
По видео с провалом. Вы наверное ждете моих комментариев, без которых снова обидетесь. Но все, что я могу сказать для начала - вам надо успокоиться. Это самое главное. Первая мысль - конечно, я бы с удовольствием закопал этот провал, можно даже по ГОСТ Р 42.7.01-2021 вместе с виновными. А заодно и с ностальгирующими по виновным. Но реалии таковы, что это - типичный жизненный цикл рудника. Да, так бывает. Они проваливаются, это далеко не единственный случай, и не специфический для страны. И сделать с этим ничего нельзя, есть только временные решения. Можно предложить туда сбрасывать строительный мусор, все равно ведь его куда-то надо девать. Со временем яма наполнится. Можно предложить бетонировать стенки, наполнить водой и сделать дайвинг-парк. Говорят, дайвинг успокаивает. Вы пробовали дайвинг?
А насколько я помню, лет 5 назад был выброс то ли изотопа рутения то ли чего-то такого — что аж во Франции датчики запищали.Наверное датчики пищали так жалобно «Мы все умрем! Тут что такое в воздухе!!!»?
По моделированию эпицентр выброса был в Озерске. Всем. Было. Пофиг.Правильно, всем было пофиг что моделирование подводилось под конкретную точку на территории РФ. Джентельмен сказал «Люментий, значит люментий!»
Заявления были. А точней за историей я не следил.Таки да «заявления возбуждались», вот только от Вас источника вашего трепетного радиационного гнева, я так не дождался. А почему? А потому что кто-то «слышал звон, да не знает где он», не пытаясь разобраться что к чему, принл некую информацию как истину, позднее транслируя её как абсолютно верифицированную. Но мы, люди не гордые, руки прямые ссылку на "Detection of ruthenium 106 in France and in Europe" найдем.
Вроде ж магатэ и намеряло всплеск и даже строило карты выбросов, которые в новостях появлялись. Или нет?И МАГАТЭ выпустило свой отчет "Status of Measurements of Ru-106 in Europe", а так же опубликовало данные к данному отчету "Technical Attachment Status of Measurements of Ru-106 in Europe". В котором МАГАТЭ признало этот инцидент не опастным, не обвинило Россию в сокрытии данных, и призвало участников сообщества усилить меры по постоянному контролю за радиационным фоном.
Ну так а что вы предлагаете? Собрать в желтых водах каждый фонящий камушек? Вы понимаете, что в желтых водах месторождение урана.Нагадили при добыче? Наведите порядок за собой.
Там фон высокий испокон веков, эти камушки никто не обогащал. Уран добывали там потому, что там именно такие камушки.И камушки сами из земли, с глубины в сотни метров вылезли и стали гулять, да добра наживать? Или нет?
Точно так же, например, в Бразилии на пляжах да хоть того же Рио есть избыточный фон, его пик, говорят, приходится на пляжи Гуарапари. Это от Рио километров 250 на север. Пески этих пляжей богаты торием. Между прочим, курортный город. Не хотите ли ториевых ванн? песок оттуда никто не стремится убрать.И что это доказывает в ваших экзерцициях? Что ощутимое превышение уровня радиации это хорошо?
По видео с провалом. Вы наверное ждете моих комментариев, без которых снова обидетесь.Мне обижаться? С буя ли? Это вы в истерику впадаете крича «Всем. Было. Пофиг.», Я у Вас, всего лишь, вежливо пытался получить источники основываясь на которым Вы утверждаете «Всем. Было. Пофиг.»
Чтоб подвести итог с выбросом Рутения-106 процитирую пост "Убийца — садовник. Как разрешилась интрига с рутением 106 над Европой." из ЖЖ tnenergy
Во-первых, на пробах Росгидромета в Аргаяше 27.09-01.10 зарегистрирован уровень в 46 мБк/м^3 — в три раза меньше, чем в Румынии, тогда как в случае реального выброса 300 ТБк рутения 106 (по модели IRSN такое количество должно было быть в «посеве», что бы получить наблюдаемые концентрации в Европе), активность проб должны была бы быть на 3-6 порядков выше (т.е. с уже весьма неприятными значениями в десятки Бк, а то и в десятки кБк).
Второй, более косвенный момент — в России традиционно выделением рутения-106 (в большем, чем лабораторном масштабе) занимались в НИИАР (институт атомных реакторов), который расположен между Ульяновском и Тольятти, а совсем не на Урале.
Не понятен и масштаб — 300 ТБк — это сотни литров раствора, если брать типичные удельные активности, используемые для экстракции рутения из растворов ОЯТ, сотни тысяч источников для брахитерапии, наконец, сотни килограмм исходных мишеней, которые облучались для получения рутения. В России разработка источников для брахитерапии с рутением пока идет на очень ранней стадии, так что сложно предположить где бы мог взяться этот объем.
В общем резюмируя — да, рутений объективно летал над евразией в конце сентября — начале октября 2017 года, однако источник его остается неясным. Моделирование IRSN не очень хорошо сходится с реальностью, в которой на урале должна бы быть тяжелая радиационная авария, все же остальные, более спокойные источники скорее намекают на Румынию (при этом в следствии сокращения дистанции переноса масштаб выброса может быть гораздо меньше — на уровне сотен гигабекерелей).
Но все, что я могу сказать для начала — вам надо успокоиться.Так я то спокоен, это у Вас какие то проблемы с окружающим миром.
Это самое главное.Самое главное, это оставаться человеком при любой ситуации, а не портить карму.
Первая мысль — конечно, я бы с удовольствием закопал этот провал, можно даже по ГОСТ Р 42.7.01-2021 вместе с виновными. А заодно и с ностальгирующими по виновным. Но реалии таковы, что это — типичный жизненный цикл рудника. Да, так бывает. Они проваливаются, это далеко не единственный случай, и не специфический для страны.Ну и буй с этим рудником, жизненным циклом и ГОСТом! :) Разговор был о том что ушлым «предпринимателям» по бую на здоровье людей и чтобы заработать свой тридцать серебренников, они пойдут на всё. Причем чем больше эти тридцать серебренников, тем циничнее они становятся, и могут пролоббировать свои интересы где угодно, включая «цитадель демократии», кстати на Хабре была статья "Юрист, ставший кошмаром компании DuPont" как корпорация наносила вред здоровью окружающих, и скрывала это в течении полувека.
И сделать с этим ничего нельзя, есть только временные решения.Рекультивация? Не, не слышал!
Можно предложить туда сбрасывать строительный мусор, все равно ведь его куда-то надо девать.А ещё можно этот мусор можно под коврик заметать. Как вариант. А лучше переработать, как сейчас с «хвостами» горной выработки поступают, когда хвосты (пустая порода), фактически мусор, резко стали ценным сырьём.
Можно предложить бетонировать стенки, наполнить водой и сделать дайвинг-парк.Можно конечно предложить всё что угодно, хоть дайвинг-парк, хоть строительство «Убежища-13». Только дайвинг-парк на месте уранового рудника явно не привлечет ныряльщиков;) И с окупаемостью этого бетонированного корыта, имени Хеопса, будут большие проблемы.
Говорят, дайвинг успокаивает. Вы пробовали дайвинг?«Говорят, в Москве кур доят. Доить пошли, да сисек не нашли» :D
Если вы
И камушки сами из земли, с глубины в сотни метров вылезли и стали гулять, да добра наживать? Или нет?
Большинство фонящих камней - это камни, которые по жизни находятся на поверхности. Да, в желтых вода даже на поверхности некоторые камни фонят. И большинство фонящих камней фонит относительно слабо.
Разговор был о том что ушлым «предпринимателям» по бую на здоровье людей и чтобы заработать свой тридцать серебренников, они пойдут на всё.
Но в некоторых странах таких нахальных предпринимателей поймают и накажут. А в некоторых других - таких нахальных юристов поймают и "накажут".
Я нелюблю "простыни" текста, хотя и сам склонен много писать. Поэтому ваши ссылки я восприму как просто инфу для общего развития а не как тезисы, которые надо оспорить или прокомментировать. Даже если их можно оспорить или прокомментировать. А то как-то все флеймово получается. Кто-то должен остановить это безумство. Там чуть ли не по каждому слову могу написать простыню. И это я еще ссылки не изучил. Мы этим путем не пойдем. Я подробней изучу их вечером, но дабы не плодить эти простыни - отвечу подробней только если очень-очень захочется, а так вообще вряд ли.
Но в некоторых странах таких нахальных предпринимателей поймают и накажут. А в некоторых других — таких нахальных юристов поймают и «накажут».
Повторюсь, вот статья "Юрист, ставший кошмаром компании DuPont"
По данным рейтинга Toxic 100, формируемого Political Economy Research Institute (США), на август 2013 года «Дюпон» находилась на 1-м месте среди компаний, в наибольшей степени загрязняющих окружающую среду в США[28].
Основными производителями перфтороктановой кислоты (ПФОК) на территории США были компании DuPont и 3M.
Вопрос о влиянии на живые организмы ставился еще в 1960-х годах производителями ПФОК, однако остроту получил только в 1980-х годах в связи с расширением производства. Проникновение ПФОК в окружающую среду в первую очередь связано с выбросами при производстве политетрафторэтилена, известного как тефлон[29]. DuPont ставил исследования, а позже сбрасывал в воздух и воду технологические побочные продукты производства ПФОК.
В 1990-х годах этим веществом заинтересовалось Агентство по охране окружающей среды США[30]. В 2006 году Агентство признало PFOA канцерогеном. Была запущена программа удаления ПФОК из технологических процессов[31]. Ряд компаний были оштрафованы.
В 2000-х годах DuPont получил иски на сотни миллионов долларов от пострадавших работников предприятий и живших рядом с предприятиями[32].
По официальной информации, с января 2012 года DuPont не использует ПФОК в производстве посуды и форм для выпечки. Вместо него стали использовать новое вещество GenX, которое производится компанией Chemours, которую учредили специально для его производства и чтобы не вредить репутации компании[33]. В 2021 году стало ясно, что это вещество ещё более опасно для здоровья[34]; более того, вредными являются все вещества из группы PFASs[35].
Прочитайте на досуге, если будет желание.
А то как-то все флеймово получается. Кто-то должен остановить это безумство.Не знаю, я прежде всего пытался разобраться кто есть кто, и что из чего проистекает, а не делать скоропалительные заявления. Если это безумство, то я не знаю что такое здравый смысл.
Посмотрел ссылки.
Прокомментирую вцелом. Как по мне, наличие такого адвоката, и то что его не убили, то что проблему восприняли всерьез - это свидетельство более ответственного отношения к экологии. "Источником излучения в подмосковной Электростали стал радиоактивный материал, попавший в печь." - просто представьте как бы в США адвокаты активизировались и какие бы были штрафы.
По рутению - только россия могла этот выброс сделать, и отсутствие Озерска в приложении магатэ это подтверждает. Эти все блаблабла в сми, миллионы наукоподобных статей, выступления экспертов... Вы не по телеку выступайте - вы допустите магатэ фон померить. Сколько таких ипсо было - и сколько будет. Просто в данном случае общий уровень в европе за допустимые пределы не выскочил, и вобщем-то это не критично, поэтому, тема заглохла. У вас глаз не наметан видеть ипсо, и "больно" слышать про это, подсознание сопротивляется впускать такие новости. Но такое бывало десятки раз, и всегда по одной схеме.
Как по мне, наличие такого адвоката, и то что его не убили, то что проблему восприняли всерьез — это свидетельство более ответственного отношения к экологии.Это доказывает, что вы эту статью не читали, поскольку этот адвокат находился по другую сторону мушки, и защищал интересы именно корпораций.
«Когда Грэхемы в 1998 году узнали, что Уилбур Тенант ищет юридическую помощь, они вспомнили Билота, внука Уайт, выросшего и ставшего юристом, специализирующемся на защите окружающей среды. Но им было невдомёк, что Билот относился к другой разновидности юристов. Он представлял не частных лиц или истцов, а вместе с 200 других юристов в фирме Taft, основанной в 1885 году и исторически связанной с семьёй 27-го президента США Уильяма Говарда Тафта, работал на крупных корпоративных клиентов. Он специализировался на защите химических компаний. Несколько раз Билот даже работал вместе с юристами из DuPont. Тем не менее, в качестве услуги для своей бабушки, он согласился встретиться с фермером. «Мне казалось, что это правильно,- говорит он сегодня. – Я чувствовал связь с этими людьми».»
«Источником излучения в подмосковной Электростали стал радиоактивный материал, попавший в печь.» — просто представьте как бы в США адвокаты активизировались и какие бы были штрафы.Несколько юристов из 200 других юристов в фирмы Taft, сразу бы активизировались и устранили бы угрозу для факапнутой корпорации. Это и объясняет почему DuPont не включила сразу все свои рычаги когда Роб Билот появился на горизонте, он же был «своим» юристом. Это и объясняет почему Робу достались внутренние документы корпорации, она сама отдала ему эти документы, ведь он должен был строить защиту корпорации.
По рутению — только россия могла этот выброс сделать,А инцидент с рутением, произошедший в Венгрии 2011 не в счет?
И что такое же ЧП могло произойти в Румынии вы игнорируете? И кстати во Франции тоже был ранее инцидент с рутением.
и отсутствие Озерска в приложении магатэ это подтверждает.У Вас логика тролля 80 уровня, если в районе Озерска нет следов рутения, то место выброса точно Озерск. Л — Логика!
Эти все блаблабла в сми, миллионы наукоподобных статей, выступления экспертов… Вы не по телеку выступайте — вы допустите магатэ фон померить.МАГАТЭ получает данные о радиационном фоне в режиме реального времени, они уже допущены к этим данным.
Сколько таких ипсо было — и сколько будет.А эти мошенники из «службы безопасности банка» тут причем?
Просто в данном случае общий уровень в европе за допустимые пределы не выскочил, и вобщем-то это не критично, поэтому, тема заглохла.Заглохла она, во первых, что даже на фоне бананового эквивалента этот выброс был смешон. Во вторых МАГАТЭ поинтересовалось, если это был аварийный выброс рутения, то где другие сопутствующие изотопы неизбежные при аварийном выбросе?
У вас глаз не наметан видеть ипсо, и «больно» слышать про это, подсознание сопротивляется впускать такие новости.А на буя мне воспринимать информацию транслируемую ЦИПСО ВСУ? Она изначально не достоверная.
Но такое бывало десятки раз, и всегда по одной схеме.Только одни всасывают радостно инфу от ЦИПСО ВСУ не пытаясь её проверить, а другие критически относятся к любой не верифицированной информации.
Для развлечения, объясните как выброс рутения из под Озерска мог попасть в румынию с постоянными стратосферными ветрами
Роза стратосферных ветров
Интерактивная карта ветров
Про адвоката статью не читал. Если заголовок и предисловие кликбейтное или даже просто вводящее в заблуждение - то при чем тут я? По заголовку и по предисловию картина получается именно такой. А про то, кто к чьей бабушке ходил - ну простите, я не буду это читать.
Как и всерьез обсуждать заражения через стратосферные ветра.
если в районе Озерска нет следов рутения,
В Озерске, согласно отчету МАГАТЭ на который указали вы, измерений не проводили. Там нет в таблице такой строки.
По инцидентам Венгрии, Румынии, Франции - не слышал о таковых (и гугл ничего не знает). Но если они известны, и известно где было - это как раз свидетельство того, что обозначеные страны вне подозрения относительно инцидента 2017. Раз о них известно, это как раз наглядно демонстрируют нам то, что эти страны не засекречивают подобное, не занимаются вот этим вот "понимаете, это вам стратосферным ветром принесло". Я все думал, что это мне напоминает - и понял. Стратосферный ветер - переусложнение и лишняя сущность в этой истории. По классике, с использованием персонажей с именем на вашу любимую букву, это могло бы выглядеть так:
- Кто нагадил рутением?
- Может, Зинка?
Про адвоката статью не читал. Если заголовок и предисловие кликбейтное или даже просто вводящее в заблуждение — то при чем тут я?Вы тут при том, что не прочитав статью до конца, бодренько нарисовали нужную вам картину мира, основываясь только на ваших ощущениях, которые прямо противоречат фактам приведенным в статье.
Как и всерьез обсуждать заражения через стратосферные ветра.Это я вас хочу спросить, как ветрами в тропосфере дотащить в целости радиоактивный выброс с Озерска до Румынии не размазав его по пути?
В Озерске, согласно отчету МАГАТЭ на который указали вы, измерений не проводили. Там нет в таблице такой строки.Естественно что Озерска нет, как и кучи точек в Европе, поскольку там не было соответствующей аппаратуры способной зафиксировать рутений, на что французам было прямо и указанно в отчете МАГАТЭ. "Если измеряем рутений, то измеряем его везде, а не в нужных избранных точках"
По инцидентам Венгрии, Румынии, Франции — не слышал о таковых (и гугл ничего не знает)Что не удивительно, ведь вы сами не желаете искать.
Но если они известны, и известно где было — это как раз свидетельство того, что обозначеные страны вне подозрения относительно инцидента 2017.У вас есть данные что там небыло повышенного фона рутения?
Раз о них известно, это как раз наглядно демонстрируют нам то, что эти страны не засекречивают подобное, не занимаются вот этим вот «понимаете, это вам стратосферным ветром принесло».Ваша праведная демонстрация открытости, ни как не объясняет почему на Украине уровень рутения был в разы меньше чем в Румынии. Ведь между Румынией и Россией, как минимум лежит Украина и Молдова, и это не беря в счет всю европейскую часть России от Урала до границы РФ.
Я все думал, что это мне напоминает — и понял.Да вы шо! Вы таки поняли?
Стратосферный ветер — переусложнение и лишняя сущность в этой истории.Правильно! Выкидываем экспресс стратосферных ветров, и тогда остается один главный подозреваемый — Румыния, на территории которой и был самый высокий уровень загрязнения рутением. Иначе без стратосферного ветра, не получится дотащить рутений до Румынии с Урала
По классике, с использованием персонажей с именем на вашу любимую букву, это могло бы выглядеть так:
"- Хто всравсь?
— Невістка!
— А а де вона?
— За селом свиней пасе, а звідти вітер несе !"
Есть ньюанс. В данном случае "в озерске не меряли" это не просто так получилось само собой, что не померяли. Их туда не пустили. Т.е., член МАГАТЭ вполне намеренно саботирует, без видимых на то причин. Так что вы напрасно обвиняете в безосновательных фантазиях. Когда саботаж берется за основу внешней политики, то такие обвинения вполне закономерны.
Статью я только что просмотрел, кстати, наискосок. Возвращаемся к моему тезису: наличие такого адвоката - это само по себе достижение и свидетельство, что не пофиг. Только теперь усиливаем этот тезис. Адвокат работал в фирме по защите интересов корпораций - но пошел против дюпонта. Он смог это сделать и ему свои же коллеги не открутили голову, и не открутили голову условные дюпонтовские головорезы. Как это вполне могло было бы быть сами знаете где. И я даже сейчас не имею в виду политику каких-то конкретных партий или сил. Подход откручивания голов применялся с россии абсолютно всеми, в том числе людьми которые на данный момент оказались в противоборствующих политических лагерях. То есть - тут нет политики, это именно менталитет. А дальше это работает так. Нельзя влазить в дела против корпораций, убьют. А раз нельзя влазить, то повлиять ты не можешь, а раз неможешь повлиять - то тебе пофиг. Этот порок взращивался веками, чем дальше на восток - тем дольше (Китай не в счет). И это сидит глубоко в коллективном бессознательном. А что ж Китай, и почему он не в счет? Вот тут я не возьмусь судить.
почему на Украине уровень рутения был в разы меньше чем в Румынии.
В Украине намеряли меньше по той причине, что в обход пролетело. Но в стратосферные ветра я не очень верю. Сейчас я уже оторжался по стратосферным ветрам - и могу пояснить. Все летело ниже. До ~5км, как я думаю. Почему так? Например, пары воды в стратосферу не поднимаются, там уже разряженная атмосфера, фактически. Так с чего бы туда подниматься гораздо более тяжелому рутению? Так что, маршруты никакой картой движения воздушных масс полностью не покажешь. А место выпадения осадков практически всегда не то, где эти осадки образуются. Так что мерить надо возле предприятий.
Есть ньюанс. В данном случае «в озерске не меряли» это не просто так получилось само собой, что не померяли.Не мерили потому, что там не было соответствующей аппаратуры способной мерить уровень рутения, как и на куче станций на территории Европы, о чем соответственно говорится в выводах отчета МАГАТЭ.
Их туда не пустили. Т.е., член МАГАТЭ вполне намеренно саботирует, без видимых на то причин.Пруфы? Официальное заявление о саботаже МАГАТЭ? Или вы опять 3.1415zдите? И кстати, если всё так было плохо и никого не пускали, то как журналисты смогли померить уровень радиации?
Так что вы напрасно обвиняете в безосновательных фантазиях. Когда саботаж берется за основу внешней политики, то такие обвинения вполне закономерны.Пока я вижу только ваши безосновательные, ничем не подкрепленные, инсинуации. Одно лишь бла-бла-бла…
Статью я только что просмотрел, кстати, наискосок.А надо было прочитать её вдумчиво, что бы не садится голой ***опой в мокрую лужу.
Возвращаемся к моему тезису: наличие такого адвоката — это само по себе достижение и свидетельство, что не пофиг.Это не достижение, это счастливое стечение обстоятельств. Что адвокат не потерял контакта с бабушкой. Что соседи смогли вспомнить о том кем он работает. Что он принял фермеров, что сделать приятное бабушке. Что он принял фермеров, по просьбе бабушки. Что он решил взяться за это дело, поскольку это было «правильно». Что он оказался упорным, и не сдался под давлением фирмы.
Он смог это сделать и ему свои же коллеги не открутили голову, и не открутили голову условные дюпонтовские головорезы. Как это вполне могло было бы быть сами знаете где. И я даже сейчас не имею в виду политику каких-то конкретных партий или сил.
Что он потерял возможность представлять корпоративных клиентов. У него появились серьёзные проблемы со здоровьем. Человек в конце концов, он отдал этому делу 16 лет. Почитайте статью.
Подход откручивания голов применялся с россии абсолютно всеми, в том числе людьми которые на данный момент оказались в противоборствующих политических лагерях. То есть — тут нет политики, это именно менталитет. А дальше это работает так. Нельзя влазить в дела против корпораций, убьют.
Робу в сша, просто повезло, что его так воспитали бабушка и отец, и он смог выдержать давление обстоятельств.
Билот подал в суд на DuPont летом 1999 года в южном регионе Западной Виргинии. В ответ собственный юрист компании, Бернард Рейли, сообщил, что DuPont и Агентство по охране окружающей среды США (E.P.A.) закажут исследование данной местности, проводимое тремя ветеринарными врачами, выбранными компанией, и тремя врачами, назначенными E.P.A. В отчёте было сказано, что исследование не нашло вины DuPont в проблемах со здоровьем у коров. Во всём обвинили плохой уход за коровами, плохое питание, плохую работу ветеринаров и отсутствие контроля за насекомыми. Иначе говоря, Тенантов обвинили в том, что они не умеют ухаживать за скотом. В смерти скота виноваты были они сами.
Тенантам это не прошло даром, и из-за их ссоры с градообразующим предприятием у них начались проблемы. Давние друзья отказывались с ними общаться, и выходили из ресторанов, куда входили Тенанты. «Мне запрещено с тобой разговаривать», говорили они, будучи вызванными на разговор. Четыре раза Тенантом приходилось менять церковь.
А раз нельзя влазить, то повлиять ты не можешь, а раз неможешь повлиять — то тебе пофиг. Этот порок взращивался веками, чем дальше на восток — тем дольше (Китай не в счет). И это сидит глубоко в коллективном бессознательном. А что ж Китай, и почему он не в счет? Вот тут я не возьмусь судить.
Тут нет никакой разницы между Востоком и Западом, человеческая природа толкает людей на одно и тоже.
В Украине намеряли меньше по той причине, что в обход пролетело.
Таты шо! Так уж мимом и проскочило? А проверить не пытались?
Но в стратосферные ветра я не очень верю.Месье никогда не слышал о высотных струйных течениях?
Сейчас я уже оторжался по стратосферным ветрам — и могу пояснить.
Может вы на Гиппиус, поржете як пони? Ведь тут, и там, тоже кони.
Все летело ниже. До ~5км, как я думаю. Почему так?Облака бывают и на высоте в 13 км. Так что не так.
Например, пары воды в стратосферу не поднимаются, там уже разряженная атмосфера, фактически. Так с чего бы туда подниматься гораздо более тяжелому рутению?А что он, если такой тяжелый, рядом с Озерском не выпал? Возле которого «Осенью 2017 года мы проехались по населенным пунктам около Озёрска с простеньким индикатором радиоактивности: малые концентрации бета-излучателя рутения-106 он бы не уловил, но если бы выброс оказался столь масштабным, как прогнозировали французские СМИ, мы бы заметили гамма-активность от родия-106, продукта распада рутения-106. Фон везде был нормальным и даже ниже, чем в самом Челябинске»
Так что, маршруты никакой картой движения воздушных масс полностью не покажешь.
Я Вам уже давал ссылку на глобальную карту ветров, погодных условий и морских течений которая ваше предположение разрушает на раз.
Возьмем максимум в Румынии на 03/10/2017 по рутению-106, и начнем отматывать время назад, посуточно к 29/09/2017 когда ФРГ впервые зафиксировали рутений-106 в воздухе. Как-то не сильно трасса складывается?
А место выпадения осадков практически всегда не то, где эти осадки образуются.Карту я вам дал, в чем проблема отмотать «время назад»?
Так что мерить надо возле предприятий.Так журналисты и смогли замерить уровень радиации, рутения-106 в значимых количествах возле Озерска не было.
Это все страшилки, над бомбой трудились сотни нобелевских лауреатов. Просто положив стержни рядом вряд ли даже получишь хоть какие-то достойные спецэффекты. Ну может, нагреется-расплавится, как максимум.
А еще там, насколько помню, обычно 3 процента галлия, стабилизирующих кристаллическую решетку и не дающих перейти в другое состояние с более высокой плотностью. Я не химик, помоему это штука называется "аллотропная модификация", но может я путаю. Короче говоря, суть в том, что в состоянии с этой плотностью оно гораздо безопасней, а чтобы перевести его в более высокую плотность - нужно около сотни нобелевских лауреатов по физике и 2 миллиадра долларов, по курсу сороковых. Просто положить стержни рядом - не выйдет.
Короче говоря, такие инциденты - это относительно законная форма распила бабла. Все начинают ахать, охать, может даже где-то чо-то засирают, и под это дело тратят деньги, на ликвидацию последствий(хотя, тут от страны может зависеть). Разумеется, это не значит, что вот так просто можно класть стержни вблизи.
Насколько знаю, излучение черенкова-вавилова увидели физики, которые полностью накрыли демоническое ядро полусферами из отражателя нейтронов. А когда между полусферами была вставлена отвертка, то свечения не наблюдалось.
Ну, датчик, очевидно, зафиксировал некоторый всплеск, да. Очевидно, выше порога срабатывания. Иначе бы никто не прибежал.
Но все же вспышка - это когда прямо АААаааа, вспышка, прямо КАПСОМ вспышка, ужас-ужас.
Но честно говоря, на фоне истории с демоническим ядром, история со стержнями выглядит мягко говоря преувеличенной. Ядро было круглым и больше по массе (это чисто моя визуальная оценка по фото), и его накрывали со всех сторон, так что щель была всего с отвертку. Может, там концентрации были разные. Без понятия.
Если внимательно посмотреть, то между центральными стержнями растояние гораздо меньше чем у тех которые лежат по краям. Более того, нижний ряд стержней лежит плотнее и ближе к верхнему ряду стержней.
И вспышка, это резкое увеличение какой нибудь излучения, оно не обязательно световое или тепловое. Хотя джамшут из Японии, который мешал радиоактивную жижу высокотехнологическим инструментом (лопата), увидел не только черенковское излучение, но и почувствовал вспышку тепла.
Далеко ходить не надо, например река Теча в челябинской области, радиоактивное загрязнение на островах Ладожского озера, все достаточно доступно для местных обитателей. Так что да безалаберность не имеет национальности.
Интересно, а что щёлкает в голове у тех кто дал разрешение на постройку юго-восточной хорды на территории могильника радиоактивных отходов?https://habr.com/ru/sandbox/153576/
А Вы там были, фон меряли?
Я был года 3 назад. В отдельных точках десятки мкЗв/ч, это ненормально.
Там специалисты "Радона" были. Измеряли: нашли, например, участок с 61,4 мкЗв/ч
Лет 10 назад ехал в такси в замечательной банановой республике Эквадор - он поменьше Бразилии, но в целом похож. Таксист услышал акцент, спрашивает: "Откуда ты?" - "Из России" - "А, - говорит - Россия! Гитлер!" Я несколько поперхнулся: "нет, говорю, Гитлер капут" - "А, говорит, тогда наверное Сталин?"
Дела давно минувших дней, да ещё и на другом краю планеты. Примерно так же средний российский таксист знает про Симона Боливара разве что, что он не вынесет двоих.
А в 1987 у сборщика металла, живущего в трущобах, скорее всего и телевизора не было, чтобы посмотреть там "Токсического Мстителя" или ещё какой трэш про радиацию.
А если бы посмотрел, то знал бы, что от радиации бывают сверхспособности.
Люди не то что не тупые, они просто не обращают внимания.
Разговор с израильтянином на работе - ты из России? Нет, но рядом. А твоя страна большая? Да, но Россия больше. А на сколько? Ну с одной стороны близко к Германии, а с другой к Японии. Да ну!?! Так вон у тебя на стене карта висит - сам смотри. Лазит пальцем по карте минуту - "Да офигеть!!!"
И он не тупой, просто обычный набор - утро, пахать 5 часов, поесть, пахать 4 часа или больше, пиво, футбол по ящику, спать. Выходные приходить в себя, чтобы опять пахать неделю.
поток ионизированного излучения просто-напросто выжигает в клетке ДНК
Да, автор ошибся, нужно было написать "ионизирующего", но даже компилятор указывает характер ошибки, а не только строку.
Разговор не про опечатку, такое я в личку кидаю (я опечатку просмотрел, кстати, позор мне). Разговор про то, что ионизирующее излучение не «выжигает в клетке ДНК», а просто курочит все, до чего дотянется. Разница, выражаясь аллегорически, примерно как между кражей выручки из кассы магазина, и его разгромом.
Между прочим, мне как раз и показалось что вы что-то хотели сказать про ДНК, но потом я заметил опечатку. Поэтому и нужно не только выделять, ошибку, но и комментировать.
Насчет ДНК. Согласен с вами с формальной точки зрения, излучение не выбирает, что курочить, но не вижу большой ошибки в авторском тексте. Поскольку в тексте речь шла о борьбе с раковыми клетками, главное - уничтожить ДНК раковой клетки, чтобы клетка не могла размножаться. Кстати, там же, говорится, что этот метод является очень вредным для здоровья.
А для здоровья… скажем, рассеченные ранения (я имею в виду хирургические операции) в общем случае тоже не полезны для здоровья. Ближе к контексту химиотерапия, когда человеку делают инъекции некоторых БОВ первого поколения, рассчитывая, что раковые клетки с их бешеным обменом пострадают больше остальных (но кстати да, мутагенность там тоже присутствует в полный рост).
Но так-то я с вами соглашусь, пожалуй, что надо было и прокомментировать.
Понравилась ваша опечатка: "кочка зрения". Это как "с моей колокольни", только поменьше :-)
Грубо говоря, радиология уничтожает опухоль в местах куда ножиком не подлезть. Работает это примерно так - создается 3D модель человека, локализуется опухоль, потом головка ездит вокруг операционного стола и со 10500 точек сферы приоткрывает свое окошко, испуская небольшой пучок гамма-радиации (от беты окошко остается закрытым). В итоге, точка где сходятся все пучки и там, где на модели опухоль, зашкал дозы и полный распад тканей. А на пути каждого конкретного пучка, допустимый уровень повреждений.
Прям в 87-м году уже была эта инопланетная технология, или это уже современность?
Нет, это уже современный метод. Разумеется, всегда старались наводить луч так, чтобы зацепить соседние ткани по-минимуму, но не всегда это возможно.
А так - опухолевые клетки делятся быстрее, поэтому более уязвимы ко всем воздействиям. И вся тонкость в том, чтобы подобрать дозу так, чтобы им вот только-только хватило.
Конечно она была, годов эдак с 50ых, разумеется поначалу никакую 3D модель не строили (а прикидывали на бумажке) и точек было совсем не 10500. Но 87 год это уже знаменитый (печально) аппарат Therac-25, он правда ускоритель, но и на изотопах, похожая техника управляемая компьютерами, уже существовала.
Инопланетная технология 21 века, это протонные пучки тщательно посчитанных энергий "Метод позволяет прецизионно нацеливаться на опухоль и уничтожать её при любой глубине локализации. Окружающие ткани получают минимальный урон, так как практически вся радиационная доза выделяется в опухоли на последних миллиметрах пробега частиц ".
А чем Therac-25 так печально знаменит?
Если TLDr — убрали аппаратные защиты, оставили программные (при этом переделав много чего в железе и забыв отразить это в софте), адово наговнокодили и накопипастили. В итоге дичайше переоблучили с десяток пациентов, двое из которых от этого умерли.
Несколько клеток, это некое преувеличение. У нас постоянно образуются, и как правило, убиваются иммунной системой, раковые клетки. Но вот четкой границы нет (чтоб отличить злокачественную ткань от нормальной, нужно отдельное микробиологическое исследование), опухоли прорастают в соседние ткани и речь там совсем не о нескольких клетках.
ДНК большая и чувствительная, страдает больше других в среднем.
Про "выжигание ДНК" я где то уже или слышал или читал. Похоже, устойчивое заблуждение.
Это не заблуждение, именно так всё и работает, если речь не о больших дозах. Ионизирующее излучение создаёт всевозможные радикалы, которые цепляются за ДНК в тот момент, когда она разворачивается для производства белков или чего-то ещё. После этого она не сворачивается обратно правильно и быстро приходит в негодность, от чего клетка в целом и умирает. Ну и сами белки в процессе "производства" также подвержены этому воздействию.
Здесь смотрел про это.
Эх, с годами потерялась ссылка, по которой об этом инцинденте читал. Но там было примерно так: Эту капсулу вскрыли, нашли светящийся порошок. Позвали соседей и родственников, устроили праздник. Мазали порошком руки, и любовались как они светятся ночью.
Может быть, что-то дополнительное по теме можно найти в этой теме: Чего не надо трогать руками.
Например, взято с того форума
По поводу зарядки РОКУСа - на фото самого РОКУСА сверху крышка - вес её не знаю , но мы вчетвером её еле сняли - она снимается, станина опускается вбок и контейнер пристыковывается к аппарату - дальше всё просто - поднимается затвор - механизм сверху контейнера и дистанционным толкателем источник запихивается на штатное место. дело нескольких секунд. В общем вероятность встречи с таким источником очень мала - поскольку они контролируются очень жёстко, но всё же если бомж его разберёт - и техногенщик проходя мимо не заметит контейнер, то я думаю он заметит рядом с ним варёного бомжа - на 1 сантиметре от источник МЭД под 80 миллионов рентген (в час?) - бомж вряд ли почуствует что-то или увидит - умрёт я думаю практически мгновенно... На блоках гамма-источников типа Э, БГИ и БГИ-А коллимационное отверстие обычно красят в красный цвет луч узкий - 6-8 градусов, так что вероятность влезть под луч в БГИ так же невысока, а разобрать Э без спец ключа не получится - попозже выкачу фотки БГИ - те разбираются при помощи ключа, отвертки и какой-то матери за полчаса, а вот БГИ-А можно разобрать за 5 минут имея одни пассатижи...
Блин! Как же мне Ваше описание напомнило мой личный "химо-ляп" из детства:
Было мне лет 10...
Вычитал где-то, что боковинки спичечных коробков содержат фосфор (красный), но почему-то он не светится, а воссоздать образ из "Собаки Баскервиллей" ой, как хотелось!.. попробовал аккуратненько оторвать тонкий слой и поджечь - есть! есть заветное зеленоватое свечение!.. но как-то слишком уж локально и краткосрочно... решил отмасштабировать - насобирал полную майонезную банку "черкашей", как мы их называли, максимально отделил коричневую субстанцию от бумаги, полученное сырьё затолкал в пробирку и стал греть, прикрыв пробкой (процесс возгонки красного фосфора попался в найденном на чердаке учебнике химии 50-х годов) - и действительно, на стенках стали конденсироваться заветные желтоватые капельки... дело было зимним вечером, а так как в одиночку всякие "опыты" делать не прикольно, то в гостях у меня был одноклассник, с которым мы этим фосфором все измазались и кривлялись, выключив свет... а на следующий день не пришли в школу.
Траванулись, правда, не сильно - так, несколько сверхурочных "визитов к белому другу", да чугунная голова, и благодаря ничтожному полученному количеству, никто больше не пострадал.
Но вот светящиеся в темноте пальцы и щёки, оставляющие за собой лёгкий шлейф - до сих пор помню. Как и этот сладковатый(?) запах...
цезий-137 в основном излучает бета-частицы
Это не совсем так, Cs-137 претерпевает β-распад с образованием изомерного Ba-137, который затем в основное состояние с излучением γ-кванта (662 кэВ). Так что Cs-137 дает относительно проникающую радиацию (пробег в тканях человека ~ 10 см)
Благодаря ей они и остались относительно здоровыми — цезий-137 в основном излучает бета-частицы, а их обычная одежда прекрасно задерживает (именно по этой причине дежурный врач P.M. и эксперт W.F. отделались лёгким испугом, поскольку кроме одежды их защищал ещё и пакет, в котором лежала капсула).
Эээ… а нафига тогда 300 килограмм свинца, если в тряпочку обернули и (почти) все пучком?
300 килограмм свинца нужно чтобы он не помер и через десять лет работы с этой штукой, а желательно даже вероятность рака не увеличилась. Вот это «пучком».
Ага, а через весь город она эту штуку в тряпочке тащила в общественном транспорте города-миллионника, и тем не менее пострадавших чуть больше полутора тысяч, а пострадавших тяжело — меньше 3 сотен. Вполне почти пучком.
Оставлю здесь для интересующихся
31.6. Радиологическая опасность
Хорошо известно, что ядерные излучения, например у-, а- или P-излучения, потоки нейтронов и т. д. могут причинить повреждения человеческому организму. Уже через год после открытия рентгеновских лучей изготовители рентгеновских трубок заметили, что рентгеновские лучи повреждают их руки, и они обратились за медицинской помощью. Беккерель получил радиационный ожог груди, потому что носил бутылочку с радием в кармане пиджака.
Вредное влияние ядерных' излучений, по-видимому, связано с ионизацией и возбуждением атомов живых клеток организма вследствие эффекта Комптона, тормозного излучения, фотоэффекта и некоторых других эффектов. Отдельные составные части живой клетки изменяются или разрушаются от этой ионизации, и продукты разложения начинают действовать как яды. Примерами нарушений в организме являются разрушение хромосом, распухание ядер клеток и вообще клеток, изменения в проницаемости клеточных мембран и разрушение клеток.
Часто нормальный процесс замены клеток организма новыми полностью нарушается из-за неспособности облученных клеток производить себе подобные, когда на эти клетки попадает ионизирующее излучение. Наиболее чувствительные клетки — клетки костного мозга, лимфатических желез, полости рта и кишечника, половых органов, фоликул волос и кожи. Ткани печени и почек менее чувствительны к облучению. Менее всего чувствительны к ионизирующим излучениям нервы, мозг, ткани мускулов.
В силу того что различные излучения поглощаются по-разному, используют специальную единицу дозы поглощенного организмом излучения, называемую радом (рад), чтобы количественно характеризовать степень облучения. 1 рад — это доза, при которой облученному веществу массой 1 кг передается энергия ионизирующей излучения, равная 0,01 Дж. Так как поглощенная доза излучения производит разный эффект в зависимости от типа излучения, вводят коэффициент относительной биологической активности (КОБА), чтобы характеризовать данное ядерное излучение. Этот коэффициент определяют как отношение дозы полученного организмом ядерного излучения к дозе у-лучей, которые производят тот же биологический эффект. Наконец, единицей дозы излучения для конкретного биологического эффекта является рентген (Р). Это доза в радах, умноженная на КОБА.
КОБА для рентгеновских и у-лучей приближенно равен единице Также равен единице КОБА для (3-частиц. КОБА для альфа-частиц от радиоактивных источников колеблется от 10 до 20 в зависимости от энергии альфа-частиц и типа облучаемой ткани. Одна доза альфа-излучения может причинить в 10—20 раз больше вреда, чем та же самая доза бета-излучения. Для нейтронов КОБА изменяется от 1 до 10 в зависимости от энергии нейтронов и типа ткани.
В табл. 31.1 проводится сравнение эффектов действия различных доз облучения ионизирующими излучениями.
Акоста В. и др.
Основы современной физики/В. Акоста, К. Кован, Б. Грэм, Пер. с англ. В. В. Толмачева, В. Ф. Трифонова; Под ред. А. Н. Матвеева. — М: Просвещение, 1981. — 495 с., ил.
На канале Kyle Hill есть хорошая серия видео про ЧП с радиоктивным заражением, там и этот случай тоже был. Очень годно и атмосферно, рекомендую к просмотру.
Вот поэтому всегда хорошо иметь с собой постоянно работающий прибор.
Работающий прибор, всегда полезная вещь для любого уважающего себя джентльмена!
У моего знакомого были такие часы. Верещали по поводу превышения мощности дозы в самолёте. Приходилось говорить, что будильник сработал. Но если не летать, то норм
Я работал газослесарем в компании, которая варила газопроводы высокого давления. В них обязательно швы просвечиваются, на предмет наличия дефектов специальной компактной рентгеновской установкой. Каждый оператор такой установки имел личный дозиметр.
В тот день операторы и их начальство затеяло какую-то мутную возню с поверкой дозиметров - отьехали подальше в чистое поле, расстелили толстую резину, положили капсулу с чем-то радиоактивным, рядом положили дозиметры, оставили метрах в 300-х сторожа и уехали на обед - процесс поверки должен был длиться час.
Возвращаются - капсулы нет - сторож отвлекся, типа куда оно денется. Стали разбираться, кто мог спереть, вспомнили что в километре работали таджики, что-то копали. Вызвали, тогда еще милицию, таджиков задержали.
Построили их, и вызванный специально специалист в защитном костюме, стал дозиметром проверять каждого, чтобы найти у кого капсула. Нашел у кого, обыскал - нет. Догола велели раздеться, специалист прощупал всю одежду - нет.
Оказалось, что таджик, пока специалист с дозиметром проверял стоящих в шеренге перед ним - умудрился капсулу проглотить.
Капсулу вернули на следующий день, начальство судили, но дали, вроде, условно, таджик не выжил.
Очень грамотно сделано на мощном источнике: надпись "брось и беги". Там на момент изготовления было 3540 кюри кобальта-60, в метре создаёт мощность дозы порядка 45 Зв в час, то есть за 10-15 минут даст смертельную дозу. Нет, смерти под лучом не будет, она наступит через несколько недель, но всё равно вещица адская.
Спасибо, интересный подробный пост, раньше знал про эту историю, но не в таких деталях. В свое время так впечатлился историей, что даже фантастический рассказ написал про таких мародеров с похожим финалом.
В англовики, кстати, было написано
Four months before the theft, on May 4, 1987, Saura Taniguti, then director of Ipasgo, the institute of insurance for civil servants, used police force to prevent one of the owners of IGR, Carlos Figueiredo Bezerril, from removing the radioactive material that had been left behind. Figueiredo then warned the president of Ipasgo, Lício Teixeira Borges, that he should take responsibility "for what would happen with the caesium bomb"
то есть, бывшее руководство как в воду глядело.
А интересно, разобрались, почему медработникам не позволили вывезти своё имущество? Кто дал команду полиции не пускать их, когда они приехали?
Есть отличный канал на ютубе по проишествиям с ядерной тематикой, в тч есть видео по теме, узнал об инциденте оттуда. https://www.youtube.com/watch?v=ezmvtBFRefI&t=503s
Довольно наглядно показано
Мародёров Алвеса и Перейру суд проигнорировал — а вот руководителям ГИР влепили штрафы.
Нормально: сотрудников к аппарату полиция не допустила по решению суда, но виновато руководство ГИР! Нет, ГИР тоже виноват, так как в полной мере осознавая угрозу безхозности такого оборудования нужно было что-то делать — да написать наверх в тот же CNEN, хотя бы ответственность с себя попытались бы бумажно снять, а не просто забить. Полиция тут исполнители к ним вроде вопросов и нет. Но суд… Ведь именно на основании решения суда аппаратура особой опасности осталась фактически бесхозной.
К полиции вопросы есть. Где они вообще были в момент ограбления?
Суд не факт что осознавал, насколько это опасное имущество.
С одной стороны да, достаточно поставить себя на место судьи. Это после чтения статьи всё понятно) Но с другой стороны, вынося какие-то решения надо же в разбираться в том, судьбу чего ты определяешь. Это не просто соблюдение законности, это довольно ответственная работа. Но если за такое не привлекать, то и мотивации разбираться и не будет никогда.
Другой и очень интересный вопрос в том — как он должен был это осознать? Обладание только юридической компетентностью, как это сейчас принято, может быть не достаточно и сам судья в таких делах должен быть уже зрелым человеком с жизненным опытом и богатым кругозором. Хотя по идее это и так должно нарабатываться с опытом работы по делам…
Хотя по идее это и так должно нарабатываться с опытом работы по делам…
Скорее всего, в его карьере (да и вообще в жизненном опыте) это был первый случай столкновения с радиоактивными предметами.
И именно руководство ГИР(как полностью осознающие опасность такого оборудования.) должно было настоять на привлечении эксперта.
У ГИР тоже может сознательного злого умысла нет, просто там в управлении судебные разборки спихнули на «эффективных менеджеров», для которых, внезапно, опасность тоже была неочевидной. И мы переносимся в аналогичную ситуацию, просто уже не уровень суда. Но в этой ситуации хотя бы ГИР оштрафовали, хотя далеко не факт, что именно «нужные» «эффективные менеджеры» были справедливо наказаны.
Я вот задумался - а как мыли крыши и всё остальное? В смысле, что со сточными водами потом происходило?
Ну и про сточные воды тоже интересно.
С автовышки и керхером, в защите конечно. Сточные воды по ливневке в бочки слили и загерметизировали, потом как слабоактивное - в яму и бетоном залить. Как-то так я себе это представляю.
p.s. Почему крыши, скорее всего согласно инструкции, которая на случай радиоактивных осадков.
Помнится на caves была довольно интересная ветка от сотрудника лаборатории где то во Владивостоке - я тогда ещё поражался, сколько активного мусора можно найти в металлоломе, старых пром зонах и удаленных маяках. До таких масштабов не доходило, но истории с пострадавшими были.
По-моему там была история про укравших с маяка и разобравших РИТЭГ. Быстрый поиск:
Герметичные РИТЭГи не представляют опасности окружающей среде и человеку. Но вот охотники за цветным металлом, несмотря на предупреждающую надпись о радиационной опасности, воровали их с мест установки и вскрывали их. Получали тем самым критические для организма дозы радиации. За 36 лет произошло 23 инцидента с этими установками. Их роняли с вертолетов, разбирали и их находили в пунктах приема лома, местные жители использовали для обогрева жилья и т.д. Поразил случай, когда мощный источник радиации с РИТЭГа выкинули прямо на автобусной остановке. За восемь лет только с Баренцева и Белого морей было вывезено на утилизацию 153 РИТЭГа. Два из РИТЭГа пока до сих пор не найдены.
Вики говорит что стронций в РИТЭГах фонит гаммой, так что вряд ли.
Так точно.
Самоликвидаторы уже не помню от чего, куча мин — всё это находили на предприятии, где работал. Несмотря на то, что для серьезного происшествия достаточно, чтобы в печь с расплавленным алюминием попала тупо вода, кто-то кинул туда мешок с металлоломом, даже не вскрывая его. Там была мина, конечно, взорвалась. Наблюдал потеки металла даже на потолке цеха. Мин потом в той партии металла нашли несколько десятков.
вот интересно, представители церкви признали публично свою долю вины за произошедшее? Понятно, что в основном это косяк государственных органов (хотя если запрет на вывоз инициировал представитель церкви, то это повод к полноценному уголовному преследованию)
В чём вина представителей церкви? Имущество арестовал суд. Судебные исполнители не дали вывезти оборудование (правильно), но не организовали охрану (а это косяк). Возможно, на следующем судебном заседании всё бы порешалось, если бы не вмешались металлисты.
Я не читал первоисточник, но согласно статье, больница должна "паковать чемоданы и переезжать", следовательно всё имущество, включая оборудование должно вывозиться. То, что полиция не пустила несколько противоречит описанному решению. Да, формально тут вина властей и юридически церковь не при чём вообще, но они своим судебным иском спровоцировали данную ситуацию и публичное признание данного факта в некотором роде снимает напряженность по нему. Впрочем, это остаётся на их совести.
Спасибо большое! Очень интересная статья
Несколько раз читал про эту историю, и везде упоминается, что порошок светился. За счёт чего это было? Вряд-ли черенковское излучение - для него, полагаю, скорость частиц слишком мала будет. Но если не оно, то что это было?
Известная история, вместе с краматорской и тайваньской. Интересно, что за карательной медициной занимался ГИР?
Что-то мне кажется, что облученный лучами от цезия свинец не станет прямо радиоактивным. Даже если возникнет немного таллия-208 (при достаточной энергии электронов) - он быстро распадется назад.
Ну вот, в тему про безрассудство. Почувствовали себя саперами. Надеюсь все обойдется.
Житель поселка Сухая Балка под Красноярском копал землю на своем участке и наткнулся на старый артиллерийский боеприпас. Он сразу обратился в спецслужбы. На место выехали взрывотехники ОМОН Росгвардии, они обследовали находку и установили, что это снаряд времен Великой Отечественной войны со следами сильной коррозии. Сотрудники инженерно-технической группы вывезли боеприпас на специальный полигон и уничтожили.
А местные жители рассказали нам, что решили тоже проверить свои участки, так как теперь чувствуют себя «неуютно».
15 апреля 2022:
Инцидент произошел на улице Маршала Савицкого в Щербинке в Юго-Западном округе Москвы. 73-летняя женщина развела костер, чтобы сжечь прошлогодние листья и мусор. Чтобы угли не разлетелись, пенсионерка положила сверху старый боеприпас, который хранился в сарае.
В результате произошел взрыв, осколки боеприпаса попали женщине в ногу. Пострадавшую госпитализировали.
Вымой руки. Радиоактивный инцидент в Гоянии