Comments 59
А учитывая, что все это работает без установки, прямо в браузере, аналогов я не припомню.
На самом деле лайк, конечно, за усилия, но до стадии "я сделал свой Fusion" Вам осталось пройти ещё процентов 99 из 100 :) И что-то я подозреваю, что на этом пути будет немало этапов "переписать всё с нуля".
Не будет никто ничего переписывать. Ибо поддержка приложения - это отдельная работа и заниматься ей надо полноценно, а не один час в неделю. А когда запал уйдет - и вовсе все будет заброшено.
В итоге все где-то как я и думал - `Autodesk Education or Commercial Account Required`
Можно считать что этой ссылки не существует, потому что функционал этого онлайн-редактора доступен не только лишь всем. Так что усилия автора очень даже актуальны, лишь бы он не скатился как и все подобные проекты в агрессивную монетизацию
А как его из России без средств обхода блокировок (которые практически все уже перестают работать) открыть? Не подскажете?
В России без средств обхода блокировок уже давно невозможно работать в любом случае.
Вообще фишка в том, что fusion online, onshape и возможно SketchUp online, это тонкие клиенты, работа у них на серверах, а пользователю просто картинка отображается.
С одной стороны нет зависимости от железа пользователя, а с другой непонятная политика в области персональных данных, и без сети эти редакторы превращаются в тыкву.
А чем вам freecad не понравился? Он вроде на всем работает, linux, mac, windows?
>>> FreeCAD, но интерфейс у него не самый дружелюбный, особенно для школьников.
И это все?
Но он имеет много достоинств: он мой (ну он работает и находится физически на моей машине), то есть если все провалится в тартарары, он останется работоспособным! Его нельзя заблокировать! Он достаточно продвинутый. Хотя не без недостатков.
А дети сейчас достаточно продвинутые. Мой внук научился править оценки в электронном дневнике! Ужас!
Все равно лайк, безумству храбрых поем мы песню.
Есть неплохая, но немного устаревшая книга про начала FreeCAD. Но основные моменты тут описаны отлично! Может кому пригодится.
https://blog.freecad.org/2022/10/05/new-book-freecad-for-makers/
Я аж не поленился создать акк что бы вам написать, настолько вы не правы)
FreeCAD очень относительно работает на линуксе. Точнее за столько времени я успел сменить два компа и он не смог нормально работать ни на одном (он, по-моему, даже тупо запустится смог только на одном из трех).
Вообще в целом для 3Д на линуксе все печально. Есть или блендер где все чертовски сложно и непонятно, или всякие *CAD где все еще хуже.
Я сам уже лет 6 точно юзаю для себя tinkercad он браузерный. Он хоть и излишне простой, но он стабильный и понятный. Последний год начали делать обновы что приятно, сделали бы еще что б не было ограничений на импортируемое и форматов для импорта побольше и вообще идеальным бы стал.
Автору как по мне нужно сохранять то самое "гитхаб-отношение" что бы пользователи могли себе утянуть, собрать например PWA и локально пользоваться. Как раз всякие автодеск-онлайн и прочие решения (есть куча браузерных крутых 3Д редакторов) режутся тем что они закрытые, платные или требуют уйму приседаний что бы начать ими пользоваться.
Отвечаю на оба поста.
Я не буду спорить. Каждый человек кузнец своего счастья. Он выбирает то, что ему подходит.
Про линукс. Я перешел на линукс где-то в начале 2000. Мне не понравилось, что там не было компилятора с "C". Перешел на Fedora. Мне не понравилось, что там очень быстро меняются релизы. Через год пропадает поддержка. Тогда я перешел на debian и теперь абсолютно счастлив. Я правда не играю в игры. Не знаю как там с играми.
Про FreeCAD. Он требует какого-то времени на освоение и не интуитивен. Согласен. И самое плохое, что каждое движение требует изучения документации и нет книг, где последовательно изложено как в нем работать. Это большой минус. Но к счастью мне попалась книга, которую я привел в предыдущем посте. Там очень многое изложено понятным языком (английским). Еще раз рекомендую скачать ее и прочитать хотя бы оглавление. Еще в недрах интернета нашел лекцию про скетчи. Называется где-то "A Sketcher Lecture Christoph Blaue" или около того. Где очень доходчиво изложены идея и работа со скетчами. Очень рекомендую. Эти две книги объяснили мне как работать со FreeCAD.
Я задал искусственному интеллекту вопрос "tinkercad или freecad" и получил ответ
Выбирайте сами. Как говорил рыцарь из "Индиана Джонс": choose wisely"
https://www.youtube.com/watch?v=oF2UrYSDb3k
FreeCAD требует работы мозгом. Но мне это нравится!
отвечу на ваши ответы:
1 - мне прямо стало интересно что это за линукс такой где не было компилятора Си, и где федора и дебиан это вообще уже "третье" (мне реально интересно что вы линуксом тогда считаете).
2 - не знаю где вы видели претензию к сложности, моя главная претензия (и людей после меня) что FreeCAD лаганое кривое говно которое даже не запускается особо, а даже запустившись оно остается кривым лаганым говном, в котором невозможно работать
я понимаю что посыл вашего комментария - как широки мои лапищи!, но можно тот же искусственный интеллект озадачивать проверкой соответстветсвия вопросов и ответа.
да и не сложный FreeCAD, обычный я бы сказал. вы явно блендер даже не открывали что бы считать FreeCAD сложным.
Про 'C'. Я пропустил фразу, что я перешел с Windows на linux. Пардон.
Я понял так, что существует много людей, которые ненавидят FreeCAD. А также есть люди которые его используют. Поэтому я решил поместить здесь ролик из youtube, на что способен FreeCAD. Это практически профессиональный инструмент и поэтому требует некоторого времени на изучение. Но это стоит того, с моей точки зрения.
https://www.youtube.com/watch?v=3JweHyvE_m8&t=4s
Ниже ролик как настроить FreeCAD для более комфортного его использования.
https://www.youtube.com/watch?v=LKq7hgbu7ks
По поводу установки FreeCAD. У меня debian 13. Я установил его при помощи комманды
sudo apt install freecad
Про debian. Он мне приглянулся его стабильностью, большим сообществом так как легко получить решение в случае проблем, а также тем что он поддерживается долгое время после выпуска. Он также доступен на большом количестве платформ. У меня дома есть несколько проектов на OrangePi машинках и везде там стоит debian.
Ролики выше на английском, в youtube можно включить автоматический перевод, хотя я не пользовался этим.
Спасибо за внимание.
P.S. К сожалению не пользовался автоматическим переводом на youtube. Тут я не могу помочь.
Я понял так, что существует много людей, которые ненавидят FreeCAD
Полагаю, вы в том числе и про меня, поэтому считаю нужным ответить: слово "ненавидят" не очень подходит. Это же не какая-то слепая ненависть, а аргументированная позиция людей, которые реально использовали или пытались использовать FreeCAD.
Основная претензия к FreeCAD у всех, кого я знаю - это не то, что он чего-то не умеет или что на нём что-то невозможно сделать. В плане возможностей он как раз вполне хорош и я тоже видел в том же ютубе отличные сложные проекты, сделанные в нём.
Настоящая его проблема - это глючность и падучесть. Пока у вас один скетч - всё хорошо и быстро работает, вытяжка вытягивает, фигуры вращения вращаются. Но с ростом сложности начинают появляться падения, начинаются лаги и глюки. И чем сложнее становится проект, тем чаще он падает и к тем бОльшим последствиям приводят глюки.
Этим можно пользоваться, если нет альтернатив, но это нервы и трата моральных сил на бессмысленную борьбу.
Немного вернусь к изначально теме статьи и поддержу автора в его работе. У меня и самого давно была мысль сделать нечто подобное, но, честно говоря, я не поверил в свои силы и даже не начал. Поэтому немного завидую и желаю всяческих успехов. Реально такого продукта не хватает!
Нет, я не вас имел ввиду. Просто я слышу множество очень негативных слов в сторону FreeCAD. Я пытаюсь из них извлечь что-то содержательное и не могу. Поэтому я считаю их эмоциями.
Про FreeCAD. Это инструмент, и им можно пользоваться умело и не очень. И когда не получается, то народ расстраивается. Но вы же не обижаетесь на молоток, если попали по пальцу, говоря это отвратительный молоток.
Просто когда люди хотят использовать FreeCAD, они знают, или подозревают, что у нее большие возможности. Но что-то у них не получается. Из этого можно выйти двумя путями: пытаться понять причину неудачи и устранить ее. Или сказать, что виноград слишком зелен. И я вижу что многие идут по этому пути. А мне это не нравится, чисто эмоционально, потому, что у меня чаще удается найти причину. Хотя это трудоемко. Вот это я и хотел донести.
Вообще мне интересно. Я привел ссылку на официально бесплатную книгу про FreeCAD, кто нибудь пробовал ее скачать и прочитать хотя бы оглавление?
Наверное с этим нужно завязывать. Я повторюсь, каждый человек кузнец своего счастья.
Прошу прощения, если обидел кого.
У меня есть знакомый, который постоянно использует выражение " от него пингвинами воняет!" Вот от фрикада настолько воняет пингвинами, что сколько нос не затыкай - не помогает.
У меня была ситуация - мне нужен был Кад для поделок на настольном CNC с САМом. Я честно потратил месяц свободного времени на уроки для чайников по fusion360, solidworks и freecad. Последний отвалился сразу. Ну как у одном софте может быть 3 разных модуля assembly , которые ещё и друг с другом плохо совместимы, что это за бред? В общем софт - лоскутное одеяло, прихваченныое кривыми стежками, жутко выглядящий графический интерфейс ( посмотрите, блин, хотя бы на softimage образца 1995 г и скопируйте ))) ), и глюк на глюке.
Полностью согласен с прошлым ответом от @AllFiction: слежу за FreeCAD последние лет 10, одно время даже активно пользовался для всяких разных самоделок и могу сказать только одно - это боль и страдания. Даже небольшие проекты на 5 - 10 скетчей с взаимосвязями в какой-то момент начинают тормозить, а FreeCAD начинает падать.
Сохранение после каждой операции - это навык, без которого работать во FreeCAD просто невозможно. За час работы он может вылетать десятки раз. Это неимоверно бесит.
Даже Undo там не всегда работает как ожидается - скетчи ломаются, ломаются привязки и связи. Иногда приходится вручную ходить по всем скетчам и исправлять. А чем больше скетчей, тем больше приходится исправлять.
Иногда и на ровном месте, при неудачном перемещении какого-то отрезка в скетче, ломается вытягивание или joint. Или на соседнем скетче решатель (solver) решает констрейнты пересчитать и, например, начинает отмерять длину не "влево" (условное), а "вправо". В результате всё съезжает настолько, что исправить ничего уже нельзя, потому что все зависимые операции тоже идут по одному месту и исправление съехавшего отрезка не возвращает всё на место (Undo не всегда работает, напоминаю).
Примерно раз в год-два честно пытаюсь дать шанс FreeCAD. Пока за ~10 лет всё что я заметил - это небольшое уменьшение количества крашей. Все остальные проблемы всё там же.
Зато добавляют новые и тасуют старые воркбенчи, да.
В общем, FreeCAD для меня - один из самых удивительных продуктов сейчас: с одной стороны он реально крут для опенсорса и огромное количество мозгов и других ресурсов в него вложено, а с другой - сделать что-то даже для DIY на нём практически невозможно из-за багов.
Со стороны это выглядит как проблема с мотивацией у разработчиков - никто не хочет лезть в старый код решателя и исправлять в нём баги, все хотят только добавлять что-то новое
так это стандартное отношение к проекту у open source, как в первый раз видите.
Не согласен. Всё же основная часть проектов тратит достаточно времени на багфиксы. Даже с мини-библиотечками, которые часто поддерживаются одним человеком, обычно всё не так. Их скорее забросят совсем, чем будут допиливать только новые фичи, забив на исправление багов.
С другой стороны, быть может сейчас у лидеров проекта приоритет на другие воркбенчи и они осознанно приняли решение забросить Sketcher, который я и использую в основном. Возможно, другие воркбенчи не такие глючные
Я пытался переехать на FreeCAD, но это что-то чужеродное по своей логике работы. Любое (вообще любое!) действие в нем для меня контр-интуитивно (в том же Fusion с нуля таких проблем не было), я пытался приспособиться, смотрел обучающие видео, но в итоге бросил. Как для русалочки, любой шаг был через адскую боль :(
К слову, сейчас по этой книге прошёл первые три главы на FreeCAD 1.1.1. Пока различия не фатальные, а разбираясь в различие инструментов, получается лучше понять, что там вообще. Плюс WiKi фрикад использую, конкретно эту страницу: по тексту в книге ориентируюсь на иконку инструмента :) Тема с ограничениями и таблицами вообще огонь мне кажется.
Мне в книге понравилась глава как можно гнуть листы железа. Правда такого сервиса в Москве я не нашел. Наверное есть, но дорого. Но интересно!
В книге еще старая версия FreeCAD. Новая 1.1.1 значительно улучшена.
Да, я про это написал: пока (пока) отличия не критичны, но есть, использую WiKi, что бы свести концы с концами.
К слову, спасибо за ссылку на видео: тема + идея прозрачности панелей просто пушка-бомба. Включил себе. В остальном пока не проникся: да и моделирование скорее желание освоить тему хотя бы в базе: для дома что-то сделать, корпус для РЭА сваять, а то вечная проблема :)
ЗЫ тоже на Linux с конца 90х-начала 2000х :)
Без элементарного понимания о правой-левой тройке, о твердотельной геометрии делать свой CAD... Это достойно уважения, по крайней мере ) Но я бы посоветовал освоить FreeCAD, он как раз недавно из беты вышел и довольно быстро приближается по сложности к нормальным редакторам. Да и школьники спасибо потом скажут, что их научили работать сразу в нормальном инструменте. А то получается история как с черепашкой logo и программированием.
Что касается сложности FreeCAD. Мне доводилось быть экспертом на конкурсе "Профессионалы", где школьники вполне комфортно работали в Компасе. И не только с базовым моделированием, но и со сваркой и листовыми материалами. Так что к вашим школьникам есть вопросы.
Я уже в районе 10 лет работаю в fusion 360, до этого работал в компасе.
В прошлом году попробовал FreeCAD, и мне он дико не зашёл.
Касательно сложности, даже для обучения простым операциям во Fusion, у школьников уходит несколько занятий (по 2 ак. ч). В Компасе и FreeCAD все ещё хуже. В моём редакторе, несмотря на то что он кривой/косой, смогли работать с первого занятия.
Я конечно мог бы сделать толстый клиент на openCascade, но он бы совсем не шевелился бы в браузере. И с поддержкой STL были бы проблемы.
Я уже в районе 10 лет работаю в fusion 360, до этого работал в компасе.
Надо понимать, что компас десятилетней давности и современный компас это две разные программы. Современный компас чуть-чуть не дотягивает до солида.
Касательно сложности, даже для обучения простым операциям во Fusion, у школьников уходит несколько занятий (по 2 ак. ч). В Компасе и FreeCAD все ещё хуже. В моём редакторе, несмотря на то что он кривой/косой, смогли работать с первого занятия.
Я никак не могу это прокомментировать, потому что не знаю, что за кружок, и что за методика преподавания. Но я повторюсь - видел школников, 6-8 класс, которые вообще спокойно работали в компасе. И не просто работали, а по чертежам на скорость моделировали сборки, изделия из листового материала и сварные конструкции. И всё это в рамках дополнительных школьных занятий. Но я также видел и кружки, где, грубо говоря, учат соединять батарейку и моторчик и выдают это за прорывную робототехнику и подготовку будущих высококвалифицированных специалистов. В таком случае, думаю, действительно сложно ученикам найти мотивацию изучать какие-то нетривиальные концепции.
Возможно для ваших целей вообще подойдёт веб-версия Sketchup?
К слову, ЛЕГО колесо, с нуля знаний в FreeCAD, я сделал за 30 минут. Ещё 30-40 понять про скетч, выдавливание, карманы и ограничения. И уже не сильно сложные модельки можно штамповать: корпуса, уголки.
В КонтрCAD сейчас все то же самое. Параметрический чертёж с ограничениями, extrude, revolve, sweep. Но интуитивно понятнее и даже устанавливать не надо.
Но в отличие от FreeCAD чертёж мультирегиональный (как в fusion360), можно из одного чертежа целую деталь сделать.
Так-же куча других плюшек, например генератор резьбы очень продвинутый.
он как раз недавно из беты вышел
Вот это не надо. В смысле - ставить не надо. Версия 0.20.2 работает стабильнее единички, а еще в единичке взяли и сломали инструмент "оболочка", который ну просто необходим для некоторых вещей. Решать это предлагают вычитанием модели, смасштабированной на размер меньше (!!!).
Подумываю на компас переползти, он для дома-для семьи лицензия копеешная, ну есть и пиратки говорят, не хуже.
Честно говоря, как раз перестал смотреть фрикад перед выходом 1.0 =) Надо быть честным - и 0.2, и 1.0 до промышленного использования как до Луны пешком. Какие-то простые вещи для дома вполне можно делать. Я как-то себе спроектировал сложный отражатель пламени для твердотопливного котла. Но для кружков робототехники и электроники самое то, я считаю. Если дети не способны освоить понятия "скетча/эскиза" и базовых операций, то я не вижу смысла в таком кружке. Разве что разводить родителей на деньги и показывать, как ребёнок прикрутил батарейку к моторчику.
А компас есть учебный, с бессрочной бесплатной лицензией. После версии 21 его можно называть солидом на минималках и вполне работать даже над несложными коммерческими проектами. Кто-то и над сложными работает, но там уже всё упирается в стоимость лицензий.
Если исходить из принципа "понял как работает" -> домашняя лицензия или пиратка -> "заучил как работает" - > купите мне на работу лицензию. Ну или пиратка на работе, в глухом бункере, где никто не спросит про лицензию =) Ну или лицензия и поддержка отечественных (...кто-то там). Лицензия может оно и хорошо, но я старый пират и не знаю слов лицензионных соглашений, потому что там подписочная модель а это априори минус. Потому что оно захотит обновиться, и запретить ему будет нельзя. А с обновой может прилететь нечто, типа "сегодня чертим прямоугольники бесплатно а треугольники только с разрешения тов. майора". Бред? Конечно бред. Но кто бы еще 10 лет сказал о том, что мобильную связь будут убивать?
Разработку не бросайте, но пока обратите внимание на КОМПАС-3D. Бесплатные учебные лицензии, работает на Linux, для 3D печати идеален
У fusion360 есть оффлайновый инсталятор, который скачивается бесплатно одним файлом и апдейтит всё без боли, страданий.
Автор большой молодец! Оно даже трехсотмегабайтную модель прожевало и отобразило. 7 FPS правда, но все же!
Чего не хватает на мой взгляд:
какой-то прелоадер на тяжелые операции, тот же импорт большой модели занял минуту и при этом вкладка просто зависла, даже надписи нет что идет загрузка модели
добавить возможность редактирования "сразу" как это сделано в tinkercad (этим можно управлять где то в настройках)
для готовых коллекций моделей сделать поддержку гит-релизов, что бы пользователи могли указать ссылку на репу, а уже "под капотом" смотрите по тегам или релизам. Что бы был удобный формат делится и публиковать. И тянуть свои шаблоны
таки оставить (если еще есть) публикацию чисто через гитхаб-страницу я по вашей ссылке очень не сразу понял что надо вверху на кнопки жать что бы редактор открыть
Странно, у меня модели и на 30мб спокойно крутит.
Этот редактор работает целиком и полностью на машине пользователя, соответственно производительность зависит от конкретной машины и браузера.
трехсотмегабайтная модель это 300мб
да, зависит от машины так как это браузер, но все равно чем больше переводишь в переменные JS тем больнее браузеру так как оверхед х3 минимум возникает и в той же мозиле есть ограничение на память для конкретной вкладки
Прочитал мимо букв)
Не думал что оно с такой моделью вообще заведётся :D
Попробуйте загрузить её в версию 0.9, интересно как там обстоят дела с производительностью.
вот ссылка вам для нагрузочных тестов так сказать https://www.printables.com/model/1087513-solar-system-lithophane-planet-lamp-collection-205
сложные и местами кривые модели, а главное большие. если вы сможете сделать что бы редактор без проблем работал с ними, вы закроете 99% проблем размерами, количеством точек и кривой геометрии
В прошлый раз, когда я слышал о том, что кому-то чем-то не понравился существующий САПР софт, появился nanoCAD. Посмотрим, что у вас получится :)
На форуме Аскон есть подобные примеры, что удивило так это сравительно маленткая нагрузка на пк у "браузерных" моделей. Было сделано колесо из 3600 отверстий для отсева и не чуть не лагало при просмотре.
Запустил v0.8.0 из Appimage. Половина иконок отсутсвует. После добавления куба на нем какая-то странная текстура какого-то диагонального прямоугольника. Дальше не смотрел, потому что без иконок не понимаю куда нажимать.
До fusion360 еще надо сделать историю и параметризацию.
Отличный проект! Не бросайте! Очень не хватает constraints в чертежах)
Да, и главный вопрос, почему тогда не Onshape?
Слушай, а класс! Давно у меня в голове летало: сделал бы кто-нибудь похожую вещь.
Так вот я бы даже купил у тебя лицуху, но... Рисовалка во фьюжн меня интересует не особо. Она не так удобна, как в SiemensNX, хотя работает явно быстрее. А вот функционал для электроники - важно. Среди отечественных я не припомню ничего (компас и ему подобное не в счёт. Работать там всё равно, что мочиться под себя). Буду за вашими успехами следить)))
Забавно написано, так вскользь про LLM, в итоге, кто писал код-то, Клод Кодович или другая моделька? Это же самое интересное сейчас.
Отличный пример того, что было бы желание! Респект.
Спасибо за обзор.Надо потестить.
Cвой Fusion 360! Как я делал свою САПР за новогодние выходные