Бесшовный Wi-Fi-роуминг: теория на практике

[m0xf]

Почему все подобные решения требуют отдельного контроллера? Для небольших сетей было бы удобно иметь возможность настроить одну из точек доступа в качестве контроллера.

[Andrusha]

У Mikrotik можно размещать контроллер практически на любом устройстве, даже без вайфая, но там своя реализация.

[Francyz]

Могу ошибаться но циски это раньше умели делать. И EdiMax сейчас это умеют делать.

[SergioDeMaster]

У цисок есть две версии прошивок под точки — с контроллером и без.
В версиях без контроллера сложнее настраивать права для клиентов — надо повторять настройки на всех точках.

[nuearth]

Это раньше так было на Cisco, были автономные (Autonomous) точки и легковесные (Lightweight). Сейчас (на wave2), когда вычислительные мощности точек заметно подросли, появилась штука Mobility Express, урезанная версия контроллера, которая живет на самой точке и может обслуживать несколько десятков других точек.

[edo1h]

Наговские роутеры умеют, используются у нас на складах, вроде жалоб нет
https://forum.nag.ru/index.php?/topic/108990-wive-ng-mt-rouming/

[TP-Link]

Здравствуйте! Мы в свое время отказались от использования кластера – режима, когда одна из точек доступа выполняет роль контроллера. У некоторых производителей встречаются методы реализации без контроллера и без точки доступа, выполняющей роль контроллера, но при этом производится сложная/долгая настройка, когда каждой точке доступа необходимо прописать ее соседей. Использование контроллера для подобных целей упрощает настройку и дальнейшее обслуживание.

[ultrinfaern]

OpenWrt поддерживает 802.11k и 802.11r. Здесь на Хабре есть статья по настройке.

[helgihabr]

AiMesh от Asus делает тоже самое?

[Mstislav93]

там псевдобесшовка, неплохое решение для коттеджа и для тех кто не в силах настроить Микротик, но Микротик намного лучше

[Hedge]

А микротик, чем лучше? Та же псевдобесшовка, на уровне сигнала, сбрасывает клиента, когда от него сигнал достигает определенного уровня и устройство подключается к новой точке. Использую микротик в доме, прям вау переключения не заметил. На каждой точке нужно подбирать в ручную оптимальный уровень сигнала, когда отбрасывать клиента.

[Mstislav93]

Не спорю, на микротике нужно делать настройки но это лучше чем готовые настройки от якобы «готовых решений» которые не корректируются, тут если что то не устраивает то корректируешь а не страдаешь с тем что есть.
Я считаю если делаешь для себя то надо делать я душой, но это моё мнение

[helgihabr]

В асусе тоже корректируешь, если не устраивает.

[Francyz]

Статья хорошая, но нужны ссылки на железо. С год назад нужно было строить бесшовный, но ничего кроме Aruba помоему на тот момент не было нормального. Только через костыли и левые прошивки, что для корпоративного сегмента не комильфо.

[trancer]

Ubiquiti? Насколько я знаю, у них решения есть для всех сегментов.

[Francyz]

Нет, у них есть программный контроллер, но они не используют R и K, у них свой какой то mash, но он не бесшовный. Проверено лично.

[DaemonGloom]

Он не бесшовный, но переключается достаточно быстро. Обещают 90% увеличение скорости передачи BSS («We've found that Fast Roaming provides about 90% of the roaming improvement offered by BSS Transition.»). Контроллер же нужен там для настройки, обновлений и гостевого портала. Остальная работа точек может выполняться без него.

[KorDen32]

они не используют R и K

А вы видели реальных клиентов (кроме Apple), поддерживающих R и K?

[Francyz]

Суть не в том, кто использует, а кто нет. Речь идет о бесшовном, а это r и k, а не о других, которые «ну почти бесшовные».

А что касается эппл, то почти все руководители использую технику эпл, не будет разводить холивар.

[ToSHiC]

802.11r начиная с Galaxy S6, 802.11k и 802.11v начиная с Galaxy S8.
support.samsungknox.com/hc/en-us/articles/115013403768-Enhanced-Roaming-Algorithm

[turone]

Ставил, работает отлично, с роумингом (в скайпе задержка почти незаметна).
Аппаратный контролер — [https://www.ubnt.com/unifi/unifi-cloud-key/](unifi cloud key). единственный недостаток (может уже исправили — не знаю — поставил 1,5 года назад и забыл) — что антенны в устройствах на 2,4Ггц мощнее 5 Ггц и при роуминге несмотря на band steering клиент перепрыгивал на 2,4. Я сделал 2 SID — 2Ghz и 5Ггц и клиенты сами предпочитали 5Ггц и роуминг и скорость были отличные. Даже интересно, что пропала одна фаза и половина точек выключилась, так пользователи (у всех ноуты) звонили спрашивали как быть, пока фазу не сделают — я напомнил что у них еще rj45 ко всем разведен. Они настолько к Wifi привыкли что начисто забыли про кабеля. Еще там прикольный автовыбор частот — в том месте через сканирование видно ещё около 100 устройств и сетей. Так что рекомендую, единственное -это обязательно последние прошивки ставить — первые очень сырые были. Управляется по интернету очень удобно.

[TP-Link]

Здравствуйте! Вы можете ознакомиться со следующими решениями:

CAP1200: https://www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5695_CAP1200.html
AC50: https://www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5697_AC50.html
AC500: https://www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5697_AC500.html
EAP225: https://www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5692_EAP225.html
EAP225-Outdoor: https://www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5693_EAP225-Outdoor.html
OC200: https://www.tp-link.com/en/products/details/cat-5699_OC200.html (пока доступно на глобальном сайте, в течение нескольких недель и у нас).
Программный EAP Controller: https://www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5699_EAP-Controller.html

[pcmaniac]

Модскажите пожалуйста, наличие программного контроллера нужно только на этапе настройки или на протяжении всего цикла эксплуатации? Есть желание на маленьком объекте поставить три EAP225 с роумингом и нет ни желания ни бюджета городить отдельную машину под контроллер.

[usachev]

для небольших решений можно использовать www.tp-link.com/ru/products/details/cat-5699_OC200.html

для правильной отработки протоколов роуминга нужен контроллер, да.
если контроллера нет — будет просто очень быстрое переподключение.

[navion]

Ruckus, Cisco, Extreme тоже не было?

[Francyz]

Циско — конские цены
Ruckus — да
Extreme — не знал такую, поищу информацию, спасибо!

[nuearth]

Если вам не нужно много, то можно купить прошлое поколение Cisco, и пользоваться всеми преимуществами по цене сопоставимой с бюджетным оборудованием.
У Extreme 2 линейки, одна раньше была Enterasys, вторая Motorola, обе по-своему хороши. Экстрим дает очень хорошие цены, если его об этом просить.
Еще есть Huawei, который тоже с каждым годом все интереснее.

[dimatl]

Кто-нибудь пробовал tp-link в предприятиях? Есть какое-то недоверие к подобным маркам. Проверенные mikrotik&ubiquiti работают всегда супер стабильно, хоть и не умеют бесшовно нормально, но переключаются очень быстро, одно не большое подлагивание и переключение произошло. На новом объекте стрёмно использовать такую китайщину, как бы не вылилось в перезагрузку точек.

[TP-Link]

Здравствуйте! Вы можете ознакомиться с некоторыми из наших кейсов:
https://www.tp-link.com/ru/case-studies.html
В России у нас большое количество проектов: от гостиниц и офисов до фабрик и складов.

[ILya63]

Пробовал, рекомендую. Первым делом разобрал точку доступа CAP 1200, которую мне любезно TP-Link предоставил на тест. Удивился как точка хорошо сделана. Тестировали точки и после развернули сеть на всё предприятие. Работает норально как и ожидалось. За пол года было два глюка таких, что пришлось перезагружать точки, но это скорее всего связано с нашей сетью, а не с оборудованием TP-Link.

[usachev]

Можете ли поделиться опытом для «успешного кейса» и рассказать детали внедрения?
Если не секрет, какую компанию представляете?

[BurlakovSG]

Почему упоминаются EAP225, а про EAP245 забыли? EAP245 тоже поддерживает 802.11k и 802.11v

[TP-Link]

Здравствуйте! EAP245 в данный момент не поддерживает, но будет поддерживать в новой аппаратной версии, которая будет анонсирована в ближайшее время.

[BurlakovSG]

Да, и правда в FAQ написано, что в ближайшем будущем — не прочитал до конца. Жаль, что это будет только на новой аппаратной ревизии.

[usachev]

EAP245 v3 с поддержкой бесшовного роуминга, mu-mimo wave 2 AC приехала в Россиюб можно уже заказывать.

[KorDen32]

Упущена одна важная деталь. 11k/r/v должны поддерживаться и на клиентах. А с этим все плохо — реально уверенно можно сказать только за устройства Apple. Заявляют сертификацию под Voice Enterprise еще и в флагманах Samsung и некоторых других фирм, но на практике чаще всего всё очень плохо. С ноутами вообще ничего не понятно. Конкретно поддержку 11k/r/v никто не заявляет в характеристиках.

Поэтому на практике, если к сети подключаются не только яблоки, приходится оставлять костыли в виде отстрела клиентов по RSSI и выгребать возможные глюки от включенного 11r при подключении с не поддерживающих его девайсов.

Пока механизмы роуминга не пропишут обязательными к реализации на клиентах в очередном стандарте WiFi, всё так и будет через одно место.

[svart_r]

Полностью согласен. Вся эта схема не рассматривает проблему b/g/n, особенно для сетей общего пользования, куда подключаются все с разными клиентами.
Если рассматривать клиентов, то у Apple точно сказано с каким уровнем сигнала идет переключение на новую точку, а после какого значения эфир просто пересканируется в поиске новой точки. и это работало на 5s.
Если знать какие клиенты будут использоваться можно сеть подстроить под эти клиенты и проблем вообще не будет. Например склад с терминалами сбора данных(смартфоны на анlроиде, голосовое общение тоже через них) — проблем вообще нет с обрывами.

[nuearth]

Истину глаголите.
Вся эта маркетинговая «бесшовность», которую каждый заказчик норовит включить в ТЗ, разбивается в пух и прах жизненными реалиями, поэтому механизмы отстрела по RSSI или RxSOP они весьма полезные и рабочие в корпоративных сетях.
Так что пока или детерминированные клиентские устройства, типа Wi-Fi IP телефонов, и отдельный SSID под них, или не ждать чуда.

Может когда-то и пропишут механизмы, но это будет еще не скоро, и армия существующих беспроводных устройств будет активно мешать всему чуду…

[TP-Link]

Здравствуйте! Данный вопрос, действительно, имеет место быть – зачастую узким местом в Wi-Fi сети является именно k/v. Относительно "отстрела клиентов по RSSI" – то все наши устройства это поддерживают. Касаемо 802.11r – его полезно включать в случаях использования WPA-enterprise, Radius-аутентификации и т.д. – в остальных случаях разница будет незаметна.

[TP-Link]

• зачастую узким местом в Wi-Fi сети является именно клиент

[nuearth]

Я бы добавил только «правильно спроектированной и настроенной» сети