Pull to refresh

Comments 78

Огромное спасибо за статью.
Скажите, а пиар-агенство окупилось? Ну или есть к этому предпосылки?
Пожалуйста. Не представляю как это оценить на этом этапе. На данный момент мы ничего не заработали с проекта, с этой точки зрения пока ничего не окупилось.

С другой стороны — они медленно и верно делают то, что мы от них ожидаем, значит они отрабатываюсь свои деньги. Кстати это не первые пиарщики, с которыми мы пробовали работать, первые попытки не оправдали ожиданий.
Один я потыкал на картинку «Количество комментов и голосов на Хабре»?
увидев эту картинку я подумал что статья закончилась, а саму картинку съел парсер.
В таких случаях стоит рамочку картинке сделать или тенюшку, чтоб с реальным интерфейсом не смешивалось
Думаю вопрос решается просто: если вы ориентируетесь на русскоязычную аудиторию, то Хабр. Если нет, то TechCrunch. Ну а если на всех, то оба варианта.
У меня не вопрос, а удивительное восклицание. Столько раз упомяналось падение каких-либо сайтов из-за «хабраэффекта», а в вашем случае оный составил 4К посетителей. Неужели какой-либо сайт может упасть из-за 4К посещений, даже если сжать их в одну «минуту славы»? Или это только в вашем конкретном случае ХЭ был относительно слабым?
4к посетилетей с 4,5 средними страницами за сессию посещения и наличием на страницах 9 элементов для загрузки ( скрипты, цсс, картинки ) легким движением в руки превращаются в 162 тысячи запросов к веб-серверу за сутки, что дает в среднем около 2х запросов в сеунду, а в пик этих запросов будет в 100 раз больше.

Таким образом для преодоления хабраэффекта без использования всяких хитростей типа нгинкса и аккселераторов, на голом апаче должно быть больше 200 воркеров и гига памяти. Дешевый вдс не потянет.
Теперь моё удивление перерастает в изумление.
Скрипты, CSS и добрая часть картинок (являющихся частью оформления, а не контента) кэшируются при первой загрузке (оптимально — с помощью оффлайн кэширования html5). Большие картинки (часть контента) должны лежать на CDN, в том числе могут находится и на публичных (picassa, flickr). Таким образом 4К посетителей сводятся к 20-30К распределённых запросов, но никак не к 162К на один сервер.

Ну а называть хитростясм nginx, accl, cache и HiLoad в целом мне кажется странным, особенно на хабре. Поймите меня правильно — я не занудничаю и не снобствую. Лишь удивляюсь тому, что имея бюджет для найма PR-агентов, вы не наняли HiLoad оптимизатора. Поверьте моему опыту — разовая оптимизация вашего фронтенда окупится за два-три месяца (за счёт снижения системных требований к инфраструктуре).
Для уточнения — я не рекламирую наши или чьи-либо услуги. Но раз уж меня понесло, то «за базар готов ответить» бесплатной анонимной консультацией.
Я раньше на своем личном сайте возился с оптимизацией, а потом статич файлы уложил в Github Pages(nginx c кэшированием и легко изменить ибо это репозиторий в гитхабе) и спрятал сайт за крепкими плечами www.cloudflare.com который и мою статику склеивает и своеобразно отдает. Очень хороший сервис. Там на бесплатном плане даже очень много плюшек.
Помнится когда github погибал от DDoS атаки, ребята из cloudflare предлагали помочь(со словами мол они большие фанаты гитхаба) а гитхабовцы вроде как отказались.
Я не имею никакого отношения к автору поста.

А чтобы понять о чем я говорю — рекомендую пробежаться по топикам, где жалуются на хабраэффект. Чуть ли ни в каждом из них встречается «Наш сайт не выдержал хабраэффекта и мы поставили нгинкс».

Весь кэширующийся контент, несмотря на кэширование, продолжает запрашиваться с заголовком If-Modified-Since. А тут критично именно количество запросов, а не их качество, поскольку все упирается в память, которую отъедает апач на обработку запросов.
Я не зря упомянул о кэшировании HTML5. В этом случае повторно запрашивается только ОДИН файл — appcache.manifest. И если его версия не изменилась, остальные файлы не заправшиваются вообще. И не зря рекомендовал всю статику (а именно статический контент является причиной изобилия запросов) перебрасывать на CDN. Даже для небольших сайтов это оказывается выгодно.

Ну и говорить об apache в среде хайлоадерщиков вообще считается дурным тоном, как о тюнинге комбайна для стритрейсинга :)

Количество же запросов при обычных условиях легко сводится к минимуму путём банальной склейки css, js и images2sprite.
Я рад за вас, что вы разбираетесь в оптимизации. Мой ответ относился к вопроск «как хабраэффект кладет сайты?».

Для большинства сайтов достаточно отдавать статику нгинксом — он спокойно обрабатывает тысячу запросов в секунду на нескольких мегабайтах памяти. Это самое простое и традиционное из эффективного. А если сказать точнее — стандартная ошибка так не делать.
Я кстати пользую все эти фишки в своих проектах только вовсе не обязательно этому файлу называться appcache.manifest он может называться хоть vasya.pupkin главное потом в html его прописать:
<html manifest="{% url cache_manifest %}"> 

это я кусок своего когда привел с шаблонным тегом Django, потому, что использую django-pipeline(аналог asset pipeline в руби) + django-manifesto
Я не настаиваю на таком названии файла, но оное передаёт саму суть метода.
У меня сайт (форум с половиной миллиона сообщений) с 4500 уникальных посещений в день крутится на российском хостинге за 500 рублей в месяц. Что я делаю не так?
попробуйте запустить аналогичный форум на вдске, не оптимизируя его заранее под большие нагрузки. На хостинге то nginx как минимум уже стоит.
Хотел бы я посмотреть на ваш форум при 4500 за 1 час, а не размазаных за 1 день. Будете потом расказывать за 500 рублей высокую стабильность.
Хм у нас шаред хостинг на тарифе за 100р в месяц выдерживал набросы по 6к человек в сутки в течении нескольих дней. Когда мой сайт на cooler пропиарился. Ничего не сдохло и не упало.
Я не знаю какой он был, тот пост был первым) Я думаю тут много людей, которые его испытывали и запостить свои результаты)
Там тусят практически все стартапперы из «Силиконовой или Кремниевой кому как нравится Долины»
И инвесторы частенько почитывают чтобы быть в курсе. Да и собственно кто основатель то этих новостей — те кто подняли на ноги кучу стартапов.
У меня несколько знакомых там постились и кому-то везло там оставаться в топе долго. Но все они были оттуда-же из близлежащих городов — Сан-Франциско итд. кроме того HN сами активно продвигают свои популярные посты чере твиттер и другие сервисы.
Я туда как-то кидал ссылку на один свой микропроект, провисел не один час первой строкой, в сумме больше дня в топе, и мне это принесло около 15 тысяч переходов напрямую.
Там если раскидать ссылку по знакомым, которые еë заапвотят, реально с 5-10 человек попасть на первую страницу, если апвоты придут за первые минут 15-40. Я примерные рамки написал, зависит от времени суток и качества контента сегодня. По ощущениям, лучше всего постить после обеда европы, в утро америки — так их застаëт большинство народу.
То что выше написано, плюс у меня ссылка попадала чётко в аудиторию hnews, и более сильных ссылок в тот день не было.
результат Вашей статьи предсказуемый,
аудитория на Хабре — русскоязычная, на Течкрунче — нет,
соответственно — больше внимания, комментариев.
А IE8 почему не поддерживается у вас на сайте?
Во многих компаниях до сих пор корпоративный стандарт – Windows XP, а так же IE8 (версии выше там не поддерживаются).
Ну и просто спросил. :-)
продукт совсем отсталый по технологиям. это к ним вопрос.
Techcruch-эффект откровенно разочаровал. Но много ли среди стартаперов и инвесторов людей, которых интересует трейдинг? Вероятно, что вам лучше анонсироваться на специализированных сайтах для трейдеров.
Однозначно не мало. Цены на нефть и доллар интересуют многих.
Хммм это вроде и есть да? angel.co/tradingview-1 только не заполненное ничего. И естественно никого не привлекает.
Думаете если заполнить привлечет? Есть реальный опыт?
Я смотрю по опыту моих знакомых — помогает им или нет но они добавляют туда свои проекты и держат всю информацию в актуальном состоянии.
Спасибо за статью, очень полезная информация, побольше бы таких статей.
Вы могли бы рассказать кратко в чем же состоит работа ПР агенства и имеет ли смысл нанимать их в условиях очень ограниченного бюджета стартапа, а также возможно ли договорится только об релизе на ТС? Буду вам очень благодарен за информацию.
Пример техкранча очень показателен в плане примера работы ПР агенства.
— Они определяют аудитория каких ресурсов лучше всего нам подходит.
— Связываются с авторами этого ресурса (в большинстве случаев они их уже знают)
— Пишут качественный текст и договариваются о публикации

Скажу определенно — самостоятельно сделать это не возможно, этим людям доверяют и с ними готовы говорить те, не станет разговаривать с нами. Кроме того, у них в разработке находится до 50 различных выриантов одновременно, что невозможно сделать своими силами не нанимая для этого специального человека. Так проще аутсорсить…

Есть ли смысл — невозможно сказать без деталей. Бюджет всегда ограничен — нужно понимать что это значит в вашем случае. О возможности релиза на ТС договориться скорее всего можно, но вся суть моего поста в том, что это ничего не даст вам в вакууме — нужен комплекс мер.
Спасибо теперь становится ясней. Подскажите з какую минимальную плату в месяц они смогли бы заняться раскруткой проекта?
Бывают разные пиарщики, мы например не нашли ничего дешевле, чем контракт 10К на 3 месяца, но возможно есть дешевле.
10K $ или рублей, простите?
Классно проект сделан: качественные графики
Спасибо за статью. Очень интересно. Такую статистику мало где прочитаешь.
Спасибо, интересная информация — с удовольствием бы почитал про другие аналогичные опыты, чтобы было с чем сравнивать и статистика была более точная :)

Что касается: "согласно их собственным заявлениям, ежемесячная аудитория составляет более 13М, за что они присвоили статус #1 Tech Audience Online. А сколько, кстати, у Хабра?", то в Google Analytics сейчас у Хабра такие цифры:

5M уникальных посетителей (у TC — 13+ million unique visitors /month)
52M просмотров страниц (у TC — 21+ million page views / month)



Чуть более подробно на странице статистики.

Важно отметить два момента:

1) многое зависит от размещения самого поста — дня недели, времени суток, заголовка, информации до ката и самое главное — под катом. Если «угадать» и написать интересный пост, то результаты будут гораздо более впечатляющие, чем в посте.

2) Корпоративные блоги. Ничто не мешает IT-стартапу (или любому другому ресурсу) купить корпоративный блог и рассказывать нашей аудитории о себе — не дожидаясь, когда там кто-то что-то проверит, без всяких рекламных агенств. Пишите хоть каждый день — главное, чтобы интересно. Если в итоге поделить стоимость услуги на результат, то получаются очень интересные цифры, после которых компании уже не раздумывают ) Но опять же, самое важное — качественный и уникальный контент.

Еще раз спасибо за эксперимент.
Спасибо и вам за фидбэк. Если у вас есть интерес, то мы обязательно проведем еще один более честный эксперимент на этой неделе. Постараемся сделать так, чтобы качество контента было одинакого хорошим и на Хабре и на Техкранче. Лично мне будет интересно сравнить не только эффекты, но и конверсию.

1) Т.е. вы подтверждаете, что публикация в пятницу менее эффективна, чем в другие дни? Может ли быть отличие в разы?
2) Согласен, Хабр в этом далеко впереди и мы это доказали на своем опыте. Кстати никогда бы в это не поверил до этого, поэтому пользуйтесь наздоровье.

Кстати, на странице статистики Хабра графики-недельки показыают под 5М. Это уникалы или всего? Если уникалы, то в месяц должно быть явно больше, чем 5. Уточните.
1) Ну, как показывает мой многолетний опыт, пятница наоборот весьма неплохой день ) Меньше всего активность по ночам и в выходные. Но если поставить цель «угадать», то простое наблюдение за другими постами позволит сделать некоторые выводы. Некоторыми секретами делимся, но только с клиентами :)
2) Только сейчас заметил, что ваш пост был в закрытом блоге «Я пиарюсь», т.е. он не попал на главную и на вкладку «лучшие» (хотя рейтинг вполне позволил бы это сделать) = его увидели далеко не все, кто могли, т.к. огромную часть посещаемости формируют незарегистрированные пользователи.

По поводу статистики лучше обратиться в корпоративный отдел, там точно всё расскажут — я же в гуглах-аналитиксах не очень :)
Понял, еще раз спасибо. Кстати, а в «Я пиарюсь» пост помещают модераторы?
Как вариант — если статья рекламного характера. Но туда писать могут и сами пользователи, если на то у них есть достаточно кармы (для этого хаба она должна быть не ниже +20, как и для хаба «Я негодую»).
Представим ситуацию, пишем о своем новом проекте нерекламным характером, для направления проекта существует отдельный Хаб, то можно его туда помещать? А не в «Я пиарюсь».
Опыт проектов, о которых я тут писал, говорит, что за одну публикацию можно получить от 500 переходов, если топик не попадает на главную, до 10 000, если проект интересен, и статья вышла в топ.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Хабраэффект и его последствия очень зависит от того насколько интересна аудитории информация и как она подана. На мой взгляд есть пара хитростей в создании статьи для Хабра, применив которые можно достичь более весомых результатов, чем без них.

С шортиками уже делал похожий эксперимент.
Можно детали «хитростей»? Я думаю нет ничего страшного, если вы расскажите как сделать топики более интересными.

В данном контексте я не говорю «интересными», я говорю «эффективными». Как говорится, дъявол в деталях, вот немного примеров:

1) Большая кликабельная картинка до хабраката.
2) Активные ссылки в тексте.
3) Заметная активная ссылка в конце текста.
4) Большая активность в комментариях сутки после поста (пост постоянно в плашке «Прямой эфир»).
5) Шеринг поста в твиттер по тегу #habr (при постинге это происходит автоматически, но неплохо повторить со своих аккаунтов несколько раз).
6) Пост только в популярный профильный блог (никаких «Я пиарюсь»). — не знаю насколько актуально сейчас, я еще не осмыслил чего с хабром такое понаделали
7) Интересный текст, простым языком, разбит на абзацы и разбавлен небольшими картинками.

Но это все, конечно, должно быть дополнением к тому, что Хабратопик должен быть интересен аудитории и не являться завуалированной рекламой, а нести в себе новую интересную информацию, которую нельзя получить нигде, кроме этого топика.

Как-то так.
UFO just landed and posted this here
+103 на данный момент, всем спасибо.

интересно, а откуда минус 22? кому тут что-то может не понравится? абсолютно честная и практически уникальная информация. или всегда минусуют для порядка?
Раз: habrahabr.ru/qa/14541/
Во-вторых, статья могла не понравится по многим причинам — некоторым она покажется недостаточно технической, некоторым — излишне рекламной и так далее. А многие — так вообще минусуют ради того, чтобы минуснуть, или ради того, чтобы ваш топик не был выше, чем их на главной.

У меня есть куча технических и узких статей, которые тоже кто-то минуснул, например "Как устроен jQuery: изучаем исходники"
Фондовый рынок — довольно специфичная тема, а особенно неамериканский.

Вы молодцы, клевый продукт! Я и сам хотел сделать точно такой же. :-)
Вы знаете, ко мне с реддита 700 человек пришло, когда я за выходные сделал вот это siasia.github.com/backbone-reddit/ и запостил в programming. К тому же постится на реддит можно самому :)
Sign up to leave a comment.