Comments 303
> формат времени вида 24:15
Лучше сразу unix time.
Лучше сразу unix time.
Мне одному кажется, что этот формат приведёт к большему количеству ошибок, чем исправлений?
Вот да, я бы еще больше запуталась. 24:15 даёт ощущение принадлежности к прошлому дню, а не началу следующего.
Так в этом же и смысл, разве нет?
Ну, взяв за пример 25.02.19 24:15, моя паранойя будет крутить в голове мысли «это 25.02.19 00:15?», «или это 26.02.19 00:15?», «я точно все правильно поняла?». Так как для меня 24:00 можно сказать не существует, сразу наступает 00:00. Даже подключив логику, что все верно, беспокойство не отпустит до момента когда уже сядешь в поезд.
Мне вот наоборот кажется, что речь о следующем.
В общем, вряд ли это хорошая идея.
В общем, вряд ли это хорошая идея.
Пару раз, при покупке авиабилетов, где-то встречал странный формат времени (в стиле «24:15»). И оба раза я не шел на авантюру покупки билетов на такое время. Понимаю, что, скорее всего, все будет ок. Однако, лично меня, будет одолевать параноя (вдруг, в систему авиакомпании, отъедит не та дата и что-то подобное), которая, конечно же пройдет после регистрации на рейс. А так как я билеты беру заранее, то оно того не стоит. Почти всегда есть альтернатива — билет в «нормальное» время (23-00, например)
В Японии, например, именно такой формат в билетах на ЖД и Самолет. Я когда первый раз увидел — сразу понял что имеется в виду.
Формат YYYY MM DD там всюду, не только в билетах.
Ну я в частности и про 24 час.
UFO just landed and posted this here
Ну там не всю ночь поезда ездят, так что до последнего поезда 25-й максимум.
Такой формат данных в GTFS в общественном транспорте. Он показывает, где заканчивается смена т.е. в 05:45 идет первый транспорт, а в 25:50 последний.
В этом есть смысл, считать интервалы и правильно считать расписание в праздничные дни.
В этом есть смысл, считать интервалы и правильно считать расписание в праздничные дни.
и рядом еще иконку часов рисовать (циферблатик с минутной стрелкой округленной до 5 минут) с солнцем или полумесяцем?
UPD: или даже целые башеные часы, чтобы было
май июнь июль
.. 23. 24. 25
.. пн. вт. ср
00:00 00:15 00:30
и ниже — картинка циферблата часов со стрелкой на черном фоне с луной
UPD: или даже целые башеные часы, чтобы было
май июнь июль
.. 23. 24. 25
.. пн. вт. ср
00:00 00:15 00:30
и ниже — картинка циферблата часов со стрелкой на черном фоне с луной
Две даты рядом и указывать
да, тоже вариант.
Но какой именно из них лучше — это уже к ГУИ дизайнерам и А\Б тестерам
Но какой именно из них лучше — это уже к ГУИ дизайнерам и А\Б тестерам
А вот с детьми интересная ситуация. Допустим дети настоящие, свидетельства есть, на самом деле заболели и не едут. На каком основании будут людей в купе подселять? Билеты куплены, денег за них никто не возвращал.
Примерно так же можно получается опоздать на поезд, догнать его на такси через 2-3 станции и на своём месте обнаружить кого то другого? (Уточню: и быть при этом «виноватым»?)
Примерно так же можно получается опоздать на поезд, догнать его на такси через 2-3 станции и на своём месте обнаружить кого то другого? (Уточню: и быть при этом «виноватым»?)
В связи с недавним иском Люфтганзы, можно еще и должным остаться за то, что не успел на поезд/трамвай/самолет
Если свидетельство о рождении детей / ребёнка есть (или заверенная нотариусом копия) — и не станут подселять, места то оплачены.
Опаздунам, по логике, тогда надо как-то отзвониться (хз правда куда) и сказать — мол, пардоньте, опаздал, состав догоню на станции такой-то. И вот если не догнал — всё, адью, места перепродают.
Опаздунам, по логике, тогда надо как-то отзвониться (хз правда куда) и сказать — мол, пардоньте, опаздал, состав догоню на станции такой-то. И вот если не догнал — всё, адью, места перепродают.
UFO just landed and posted this here
А если опаздываешь вместе с детьми? У меня лично было такое, с ребенком догонял поезд на такси. Но там поезд был полупустой, проблемы не возникло, которая могла быть…
насколько следует из текста — на себя можно купить хоть всё купе. Но если вы купите "на себя и вон того дядю", а дядя не сядет в вагон, то место "сгорит"
Разовьем ситуацию: дети заболели и не едут. Зачем брать с собой их свидетельство о рождении? У взрослого есть основной проездной документ — его билет! Для чего нужны документы на несостоявшихся пассажиров — детей?
Вы купили билеты и на детей и хотите, чтобы те места (к примеру, 2 из 4 в купе), что вы оплатили, остались за вами до конца поездки и вы ехали в купе с большим комфортом. Но как без документа вы докажете, что дети имели место быть, а вы не хитрые жуки, которые решили купить детские билеты по меньшей цене на якобы существующих детей, чтобы ехать в 4-х местном купе вдвоём?
Нет подтверждения наличия детей — ваши уже оплаченные места перепродадут.
Нет подтверждения наличия детей — ваши уже оплаченные места перепродадут.
В России всегда так — тебе заведомо не доверяют и надо доказывать, что ты не верблюд. На Западе почему-то все наоборот — тебе изначально все доверяют.
Ну камон! Рассейский «индекс хитроGопости» никто не отменял, а потому презумпция невиновности у нас не работает от слова совсем.
На западе вам просто не будет детского места за 30-50% стоимости, у нас же субсидия, и это нормально что ушлых ограничивают.
Провел эксперимент — Deutsche Bahn München-Frankfurt Am Mein ровно вдвое дешевле для ребенка 6-14 лет:
, 
, Возможно там есть, на самом деле я неверно написал для краткости, и правила в разных странах тоже разные, у нас в тарифе есть несколько составляющих, что-то из них плата за то что вагон едет, что-то за удобства, для детей есть разные скидки, у нас насколько помню субсидия государства.
p.s. в железных дорогах есть ещё инфраструктурный взнос и социальная функция. Т.к. по сути они монополисты по многим направлениям и дороги строятся за счёт государства.
Во всех странах мира пассажирские ж/д-перевозки субсидируются из бюджета.
Это откуда такая инфа? Правда, интересно.
Первая же фраза.
«many» /= «all».
А если провалиться по ссылке вот сюда, то еще интереснее:
Many countries...
«many» /= «all».
А если провалиться по ссылке вот сюда, то еще интереснее:
In general long-distance trains are not subsidised
Я как-то не понимаю. А что, можно купить билет на некие произвольные данные?
Но билеты детей же есть у взрослого.
В билетах могут быть фейковые данные детей. Например, едут 3 настоящих взрослых и чтобы сэкономить выкупили 4-ое место на рандомные данные ребенка которого нет (вообще нет, данные документа они придумали).
А какая принципиальная разница фейковые данные или нет с точки зрения провоза пассажира, если его нет? Место оплачено — везите воздух. Хотите его продать второй раз — верните деньги первому покупателю в момент продажи. Сомневаетесь в достоверности данных — докажите факт обмана. А то у нас задекларирована презумпция невиновности, но действует она как-то в пользу государства. Государство невиновно по умолчанию.
Не вижу какой-то проблемы в данном случае.
> Хотите его продать второй раз — верните деньги первому покупателю в момент продажи.
Первый покупатель может сделать возврат так как не поедет.
> Хотите его продать второй раз — верните деньги первому покупателю в момент продажи.
Первый покупатель может сделать возврат так как не поедет.
Презумпция невиновности вроде же только с УК работает, тут немного другая область.
С точки зрения паравоза нет разницы ребёнок или взрослый цена места одна, а вот билет может и 30% стоить (когда была большая разница между нижними и верхними полками, люди делали следующее — покупали на взрослых верхние полки (которые 50% от цены нижней были) и нижние на детей, в итоге купе им обходилось за меньшие деньги чем 2 нижних полки.
p.s. не забываем что субсидированием перевозок детей и студентов занимается государство а не РЖД.
По правилам садится можно только на станции указанной в билете. Далее, жд продаёт не место а услугу в соответствии с правилами(а там прописано про посадку на станции отправления), далее ещё интересней — детское место субсидируется государством(насколько помню) т.е. покупку липового билета можно дотянуть и до мошенничества подрывающее социальную политику государства (в этом духе).
По идее не будешь виноватым, т.к. можно залетать с станций на которых поезд останавливается
Да даже если дети не настоящие, получается место оплачено 2 раза — один раз хитрецами по детскому тарифу, второй раз — теми, кого подсадили, раскрыв махинацию. Тем не менее, хитрецам деньги что-то никто не торопится возвращать. Не жирно ли перевозчику будет?
Хитрецы вправе обратиться за возвратом в соответствии с правилами перевозчика.
Я думаю, в данном случае деньги должны быть возвращены независимо от того, что там написано в правилах перевозчика.
А написано там может быть разное.
А написано там может быть разное.
Ну в РЖД можно вернуть билет даже если опоздал на поезд, но со штрафом вроде.
Цена билета состоит из нескольких независимых частей. Насколько помню, это стоимость перевозки, стоимость плацкарта и сервисный сбор. При опоздании возвращают стоимость плацкарта, но удерживают всё остальное. Потому что вагон приходится гонять независимо от того, едете вы в нём или нет.
А если купил билет Москва-Питер, с ребенком, а так получилось, что садимся где-нибудь в Твери. Детское место продадут другому? Бред же какой-то…
А представляете вы купили билет на самолет Рим — Москва, туда и обратно. Но туда не полетели, а на машине поехали. Приезжаете потом в аэропорт чтобы из Рима в Москву полететь, а вам: «ваш билет аннулирован». Бред же какой-то… Или вы летите В Париж с пересадкой в Берлине. Тоже туда — обратно. Но решили в Берлине задержаться на денек и не полетели на пересадке, потом на поезде доехали до Парижа. И вот из Парижа улетать нужно, приходите в аэропорт, а вам: «ваш билет аннулирован». Не бред? Бред. Но тем не менее именно так и будет.
Но ведь в первоначальном самолете место улетает пустым! Если была бы возможность догнать самолет в воздухе, забраться внутрь и лететь дальше — why not? :)
В случае с поездом, мы же ведь не покупаем N билетов на участки между каждой из станций. Мы покупаем один билет на путешествие из пункта А в пункт Б.
В случае с поездом, мы же ведь не покупаем N билетов на участки между каждой из станций. Мы покупаем один билет на путешествие из пункта А в пункт Б.
ну так и возвращают… при предъявлении оригинала документа того, на кого был куплен билет.
С какой радости? Если вор не смог украсть и был пойман, то он невиновен?
В этом нет ничего плохого по-сути. Обычная оптимизация. Если вы оплатили место, это еще не значит что перевозчик обязан везти воздух. Вообще все это скорее всего прописано в договоре на оказание услуг.
В этом нет ничего плохого по-сути.
В этом плохо то, что денежки гипотетического хитреца ухнули в недра перевозчика. И, по сути, перевозчик извлек две цены из одного места одновременно. Это неправильно.
Обычная оптимизация.
Ее, несомненно, придумал какой-то эффективный менеджер.
Если вы оплатили место, это еще не значит что
Это значит, что это место — мое, и только мое. А что, если я выкупил весь вагон целиком и еду в нем один?
Другое дело, что если хитреца поймали на мелком мошенничестве («дети заболели») и на оплаченное им место посадили другого пассажира, то есть хитрец место потерял.
Ну так и верните ему его деньги, какое вы на них имеете теперь право?
В этом плохо то, что денежки гипотетического хитреца ухнули в недра перевозчика. И, по сути, перевозчик извлек две цены из одного места одновременно. Это неправильно.
Что же в этом плохого? Хитрец может вернуть деньги за билеты до отправления поезда если дети заболели. И даже в течении 3х часов после отправления поезда, если опоздал. Сейчас боюсь соврать, но вроде можно вернуть деньги и позже если предоставить справку о своей болезни/госпитализации. Если человек этим не озаботился, то это его личные проблемы, а не перевозчика. И то что перевозчик может получить дополнительную прибыль при этом не ущемив ничьи права, разве это плохо?
А что, если я выкупил весь вагон целиком и еду в нем один?
Если вы пришли и явно заявили о своем намерении ехать одному, то и поедете один. А вот если вы выкупили весь вагон и не пришли, перевозчик вполне в праве снова продать билеты на эти места, так как он продает вам по-сути не сами места, а право на проезд на определенных местах.
Ну так и если я не пришёл, то почему это право должно у меня пропасть? Почему моё право становится обязанностью?
Право на проезд? Вы лучше скажите почему оно должно у вас сохраниться? Только потому что вы заплатили? Но это недостаточная причина. В жизни куча примеров когда оплата вам ничего не гарантирует. Например овербукинг в авиакомпаниях. Или вот пример: я продаю что-то, например вазы. Вы переводите мне деньги за какую-то конкретную вазу, при чем на эту вазу есть очередь желающих за вами. Мы договариваемся о встрече и вы не приходите. И пропадаете с концами, ваш телефон не отвечает, карта заблокирована. И как мне быть? Что мне теперь эту вазу никому больше не продавать? Конечно я продам её. Максимум что я могу сделать, это вернуть вам деньги если вы когда-нибудь объявитесь. Но в случае с перевозчиком о сроках возврата денег вы тоже заранее договариваетесь в договоре.
UFO just landed and posted this here
Вполне достаточная.
Для вас но не для меня как перевозчика, и это закреплено договором.
компенсация за него (по совокупности) обычно ощутимо (чуть ли не в несколько раз) превышает саму стоимость билетов.
В США это например оплата отеля плюс начисление доп. бонусных миль или повышение класса обслуживания на следующем рейсе. На самом деле не особо это «вкусно» если тебе нужно улететь прямо сейчас.
Именно. Потому что эту вазу у вас уже купили.
А где тогда написано, что я обязан бесплатно выступать в роли складского помещения для чужого имущества?
это закреплено договором.
А есть что-то конкретное? Пункт там…
А где тогда написано, что я обязан бесплатно выступать в роли складского помещения для чужого имущества?
Да ну продайте ее еще раз, только первому покупателю верните его деньги обратно переводом.
А есть что-то конкретное? Пункт там…
Я не читал договор ЖД, но почти уверен, что подобный пункт есть. Что-то в плане того: что вам не место предоставляется, а право проезда на этом месте. Как в самолете. Там даже если вы бронируете место, оно вам не гарантируется, но то, что вас доставят в пункт назначения (даже на другом рейсе) — вам гарантируют.
Да ну продайте ее еще раз, только первому покупателю верните его деньги обратно переводом.
Так я готов, только если он сам объвится, так как допустим карта с котрой он слал заблокирована. РЖД же не отказывается от возврата денег. Но вы сами должны востребовать возврат. Никто с деньгами за вами по всей России бегать не будет, как бы логично это не звучало.
Я не читал договор ЖД, но почти уверен, что подобный пункт есть.
Я не поленюсь поискать.
. РЖД же не отказывается от возврата денег. Но вы сами должны востребовать возврат.
Вот это-то и плохо. Место мы у тебя отняли, а свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.
Вот это-то и плохо. Место мы у тебя отняли, а свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.
Что значит отняли? У вас нельзя отнять то чего у вас нет. У вас нет места. У вас есть право его занять. Вы себя этого права лишили сами. Почему право его занять собственник не может делегировать другому? Вы просто изначально оплаченное место рассматриваете с позиции чуть ли не собственности для пассажира. А ведь это даже не аренда.
Почему право его занять собственник не может делегировать другому?
Я не говорю, что собственник не может делегировать право. Может, только пусть деньги сначала мои, за это право уплаченные, вернет. А потом делегирует кому угодно.
Так он вернет, как только вы потребуете.
… только пусть деньги сначала мои, за это право уплаченные, вернет. А потом делегирует кому угодно.
Это уже софистика. Еще раз: никто не обязан бегать за вами с деньгами и фиксировать момент передачи как: «деньги возвращены». Вполне достаточно вывести их скажем из оборота, отложить в сторонке и сообщить — «ваши возвращенные деньги у меня ждут вас — приходите заберите». Это уже будет считаться возвратом средств. РЖД по-сути именно так и поступает.
Нет, это не софистика, это попытка победить «законы бизнеса» при помощи здравого смысла. Отняли место — сообщите в систему (они это могут), что имела место быть замена, и выдайте мне какую-нибудь бумажку с печатью, которую я в билетной кассе (причем в любой!) обменяю на свои деньги.
Вот так это и должно работать.
Но на это разумеется никто не пойдет, бизнес же не дурак — облегчать пути выхода денег. Наоборот усложнить — это они всегда рады, «вы получите возврат своих денег на карту через 60 дней» — это вот из этой оперы.
Вот так это и должно работать.
Но на это разумеется никто не пойдет, бизнес же не дурак — облегчать пути выхода денег. Наоборот усложнить — это они всегда рады, «вы получите возврат своих денег на карту через 60 дней» — это вот из этой оперы.
и выдайте мне какую-нибудь бумажку с печатью, которую я в билетной кассе (причем в любой!) обменяю на свои деньги.
Да вы и так это можете сделать без всякой бумажки.
В течение 3х часов после отправления поезда? Больше похоже на насмешку. Поезда в России иногда и неделю идут, и полторы. Месяц (в случае если место было перепродано перевозчиком другому человеку, и правом проезда на этом месте воспользовался другой человек) — вот это более подходяще.
По уважительной причине 5 дней.
А хотите ситуацию поинтереснее? Семья из трех человек едет из пункта А в пункт Б. В середине пути ребенка по причине заболевания снимают с поезда, один из родителей едет с ним, другой продолжает поездку.
Сохранятся ли освободившиеся места до пункта Б или их таки перепродадут? И если перепродадут, то получится ли вернуть переплаченные деньги за ту часть пути, которую два человека из трех не проехали?
Сохранятся ли освободившиеся места до пункта Б или их таки перепродадут? И если перепродадут, то получится ли вернуть переплаченные деньги за ту часть пути, которую два человека из трех не проехали?
Открывайте свою компанию с такими правилами. На всякий случай, в многих стран вам не вернут стоимость билета даже если вы придете задолго до отправления и мало кто вернет вам хоть что-то после отправления.
Вот это-то и плохо. Место мы у тебя отняли, а свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.
В течении, 5 часов при опаздании на поезд (или 5 дней по уважительной причине — болезнь/несчастный случай) можно вернуть деньги за билет без стоимости плацкарты. То есть, это пассажир сам по своей вине опаздал на поезд, но ему нужно вернуть обратно часть денег. Логично, что перевозчик продает место еще раз, чтобы компенсировать такой возврат.
Иначе будет как в самолете «не смог полететь по любой причине — это только твои проблемы».
При этом, если догоните поезд — должны посадить.
свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.
Только в случае, когда пассажир сам прозевал рейс, практически ни один другой перевозчик (автобусный, авиа) не позволяет вернуть хоть что-то после отправляения (или только на супердорогих тарифах).
Именно. Потому что эту вазу у вас уже купили.
Тут лучше аналогия с очень дорогим скоропортящим продуктом, например уже приготовленной пиццей. Если вы заказали, но не пришли за ней и она станет несъедобной в течении часов, то логично ее попытаться продать другому покупателю, а вам вернуть хотя бы часть денег, если уже точно понятно, что вы не успеете за ней пока она не испортиться. Причем если успеете (догоните поезд в разумное время), вам выдадут туже или похожую пиццу.
Только в случае, когда пассажир сам прозевал рейс
Не-не, я главным образом топлю за ситуацию с хитрецами, у которых «заболели дети». Посадить на освободившееся место человека — нормально, а вот вернуть хитрецу деньги, за это место им уплаченные — это почему-то он должен сам побегать и покланяться, чтобы хоть что-то получить.
Проблема на самом деле комплексная — поток денег в одну сторону идет гораздо проще, чем в другую, в том же магазине получить деньги от покупателя в кассу тоже просто, а вот выдать ему их обратно прямо здесь и сейчас — ой как нет. Не любит бизнес возвращать обратно бабло.
топлю за ситуацию с хитрецами
Ну такие хитрецы по-сути хотят переводчика кинуть на деньги, заплатив значительно меньше за места. По сути это мошейничество, если у человека реально заболели дети, но может пойти в кассу и получить практически полную стоимость назад. А хитрецам стоит сначала изучить договор с помощью, которого они хотят кинуть перевозчика.
Ну такие хитрецы по-сути хотят переводчика кинуть на деньги, заплатив значительно меньше за места.
Я абсолютно с этим согласен. Но это не повод забирать деньги хитреца себе. Мошенничество? Окей, пусть правосудие и наказание вершит тот, кому это позволено, а именно — государство, а не ООО «Паровозик Блейн».
Посадить на освободившееся место человека — нормально, а вот вернуть хитрецу деньги, за это место им уплаченные
Ну не за место же.
За право проехать на этом месте. Это совершенно другая сущность.
Как аналогия — сущность «файл на диске» и «право чтения содержимого этого файла».
Воспользуетесь Вы этим правом или нет — это Ваше дело. Перевозчик и так идёт навстречу, соглашаясь вернуть деньги в случае опоздания или болезни.
Если билет оформлен на ребёнка — ребёнок получает право проехать на этом месте, в указанную дату, от пункта А до пункта Б. И именно конкретный ребёнок, а не любой произвольный. Если ребёнок этим правом не воспользовался — вины перевозчика нет, а с местом он делать может всё, что угодно, это ЕГО место, как и весь вагон.
Вина перевозчика возникает только в случае, если Вы попытались воспользоваться приобретённым правом, а перевозчик соответствующую услугу оказать не смог (дважды продали одно место, например, и оба пассажира явились). В этом случае перевозчик компенсирует ущерб согласно договору и законодательству — деньги там возвращает, ещё что-то.
— удалено — потерялся в контексте
UFO just landed and posted this here
Насчёт возврата. Если говорить о случаях, когда идут отношения исполнителя/продавца с потребителем, и продавец должен вернуть деньги, а куда возвращать — непонятно, то есть процедура возврата на этот случай. Продавец/исполнитель должен положить эти деньги на депозит нотариусу.
Не знаю насчёт других случаев (например, когда одно физлицо другому продаёт личную вещь), но конкретно про случай выше юрист мне давал такое разъяснение.
Не знаю насчёт других случаев (например, когда одно физлицо другому продаёт личную вещь), но конкретно про случай выше юрист мне давал такое разъяснение.
Чем это будет отличаться от того что я ему просто верну деньги когда он объявится? Ему же все равно нужно будет от меня узнать какому нотариусу я передал деньги.
Повторно оговорюсь, что я не юрист и могу ошибаться, но я понял следующим образом. Во-первых, после передачи денег нотариусу считается выполненной обязанность по возврату. Это юридическое действие, которое помогает суду понять, что продавец действительно хотел вернуть деньги, но не знал куда, а не собирался оставить их у себя. Во-вторых, после передачи нотариусу продавец перестает извлекать выгоду из пользования деньгами. Заодно исчезает мотивация затягивать возврат, держа деньги в обороте или на вкладе.
За остальное не буду спорить, но меня очень пример с вазой беспокоит! :) Если длительное хранение вазы доставляет реальные неудобства, то могу предложить следующее: перед продажей обязательно оговорить, что ваза бесплатно ожидает покупателя столько-то дней, а затем каждый день просрочки её получения стоит столько-то. Когда стоимость «накапавшего» хранения превышает стоимость покупки, покупка считается аннулированной и Вы получаете право повторной перепродажи вазы. Если вот так себя вести, то это будет честно и по отношению к покупателю, и к Вам.
Ехать в пустом вагоне может быть некомфортно для пассажира (будет постоянно думать туда ли он сел и не приедет ли на какой-нибудь вагоноремонтный завод). В случае с ЖД на рейтинг перевозчика пустота в вагоне не повлияет (ибо перевозчик один). А вот для авиакомпании полет в пустом самолете может снизить привлекательность. Пассажир будет думать — раз никто не купил билеты, значит компания проблемная. Та же проблема и в отелях. Отсюда и растут «горящие туры» — туроператору любой ценой надо заполнить пустые места в самолете и отеле.
Так тут речь идёт о том, что гипотетический человек выкупил все места как раз для того чтобы ехать одному, поэтому если он выкупит весь рейс в самолете, то он знает почему никого больше нет в салоне, а компания за этот рейс получит максимум один отзыв – от этого самого человека.
Туры «горят», потому что туроператор уже заплатил за чартер и блок номеров в отеле и ему надо ну хоть как-то минимизировать убытки.
Если бы все было так просто. Договора с нормальными отелями и авиакомпаниями имеют пункты про заполняемость и штрафы за несоответствие. Минимизация убытков это само собой, штрафы и потенциальный разрыв договора в сезон намного больнее. Это не мои фантазии, это результат работы с людьми которые эти самые договора заключали и создавали то, что в соответствующем законе называется «Туристический продукт».
не значит что перевозчик обязан везти воздух
Всегда казалось, что как раз обязан везти место (а на нем то, что на него поместилось, хоть воздух, хоть человека). Платится-то за место (так же, как крупу в магазине продают на развес за килограмм) — это с простой, обывательской точки зрения.
Причем, место человеком оплачено от точки А до точки Б (это могут быть и конечные точки маршрута, и промежуточные станции), поэтому, даже если покупатель на своё место не успел попасть до отправления поезда из А, он, по идее, может догнать поезд по пути на станциях, и сесть, повторюсь, на своё (т.е. им оплаченное и в билете указанное) место. Потому что есть даже услуга плацкарты, т.е. выделения
Поэтому разговор, что «если мой ребенок дома, а я купил для него билет, то это место будет отдано другому, т.к. перевозчик на этом не заработал свою норму прибыли», кажутся, с обывательской точки зрения, довольно левой отмазкой. А что если я купил свое место не так дорого, как перевозчику хотелось бы (ну, скидка случилась, или РЖД-рулетка под названием «динамической ценообразование» сыграла в мою пользу)? По идее, тогда перевозчик может себя считать вправе вообще продать кому-то еще один (а то и не один) билет на то же место, скажем, за бОльшую сумму, а мне (потом, и если я попрошу) вернуть мои деньги.
В общем, криво это: если перевозчик назвал за место на маршруте от А до Б цену в 3000 руб, но продает детям право ехать на нем за 2000 руб, то, продав право, он это место бронирует за даже не явившимся пассажиром до самого пункта Б. И отмазка, что было бы уплачено 3000, проблем бы не было, а «за 2000 джентльмен не вспомнит об обещании...»
Да, есть обратная логика: что, мол, перевозчик продал не место, а своё обещание довезти юзера Ю от пункта А до пункта Б, и выполнит его, если Ю вообще явится к отправлению поезда (т.е. «нет человека — не услуги»), но тогда непонятно, к чему услуга плацкарты вообще относится — это как раз закрепление конкретного места за юзером.
Ну всё именно потому что перевозка это не продажа крупы. И тут действуют несколько иные законы, и далеко не законы логики. Скорее законы бизнеса.
«если мой ребенок дома, а я купил для него билет, то это место будет отдано другому, т.к. перевозчик на этом не заработал свою норму прибыли»
Нет, если ребенок заболел, то в течении 5 дней можно придти и вернуть билет. Где гарантия, что потом не придет мать и не будет утверждать, что она ничего не знает, дети поездку не совершили, вот справка от врача, с отцом они вообще не живут, отдайте мне деньги?
Есть правила по которым заболел/опаздал — идешь в кассу и возвращаешь билет, хочешь ехать один — выкупаешь все купе по взрослой цене. Все остальное — способы для злоупотреблений. Вообще перевозчик просто откажется от любых возвратов любых билетов — это будет лучше?
По поводу продажи пустых, но оплаченных мест вообще какая то неправильная ситуация.
Если нет билетов из пункта А в пункт Б, но есть поезд который едет из пункта С в пункт Б через А, то можно взять билеты с пункта С в пункт Б, и спокойно сесть в пункте А. Не знаю работает ли такое на РЖД, но в Украине много раз так делал и не разу не попадал в ситуацию, когда мои места были бы уже или позже заняты.
Если нет билетов из пункта А в пункт Б, но есть поезд который едет из пункта С в пункт Б через А, то можно взять билеты с пункта С в пункт Б, и спокойно сесть в пункте А. Не знаю работает ли такое на РЖД, но в Украине много раз так делал и не разу не попадал в ситуацию, когда мои места были бы уже или позже заняты.
Я, перед тем как брать билеты с пункта С, на эту тему усиленно гуглил; на самих билетах русским по белому написано, что так делать нельзя (посадка разрешается только на станции, указанной в билете), и в официальных правилах этот пункт несколько раз менялся: было «можно сесть в пункте А, если до отправления поезда из пункта С подать официальное заявление дежурному», было «можно сесть в пункте А, если от отправления поезда из пункта С прошло не больше трёх часов», было «можно сесть в пункте А в любом случае, а если ваше место уже перепродали и заняли, то вас посадят в другом вагоне той же категории».
На форумах пишут, что проводники сами не следят за всеми этими изменениями, и принимают решение, впускать или не впускать пассажира в пункте А, в зависимости от настроения и сиюминутной хотелки.
На форумах пишут, что проводники сами не следят за всеми этими изменениями, и принимают решение, впускать или не впускать пассажира в пункте А, в зависимости от настроения и сиюминутной хотелки.
В Украине покупка билетов — своя отдельная тема. Вот вроде бы билеты должны поступать в продажу за 40 дней до отправления, то они вроде бы есть, но если ты в кассе спросишь билет с «Начальная станция» (или «промежуточная с.») к какая-нибудь «промежуточная с.» шанс услышать «нет мест» очень велик. И такая «бронь» может висеть чуть-ли не до последнего дня.
Но вот интересный лайфхак: берешь билет «начальная-конечная» (который, как ни странно, есть!) и тут же требуешь его поменять на свою промежуточную станцию. И о чудо, места оказывается есть! Единственное дважды платишь кассовый сбор, который лишь малая часть стоимости билета.
Но вот интересный лайфхак: берешь билет «начальная-конечная» (который, как ни странно, есть!) и тут же требуешь его поменять на свою промежуточную станцию. И о чудо, места оказывается есть! Единственное дважды платишь кассовый сбор, который лишь малая часть стоимости билета.
Примерно так же можно получается опоздать на поезд, догнать его на такси через 2-3 станции и на своём месте обнаружить кого то другого? (Уточню: и быть при этом «виноватым»?)В этом посте они объясняют, что догнать можно, а если на купленном месте кто-то уже сидит, то догнавший или получает место классом выше без доплаты, или место классом ниже с выплатой ему разницы.
У меня была такая ситуация. Сел не на станции отправления по билету, а на следующей. Мое место было занято. Согласно правилам, в этом случае проводник должен найти свободное место в поезде. Тогда мне повезло, этот человек выходил через 4 часа на следующей, а мне надо было ехать дальше. Посидели на нижем месте это время вдвоем.
Перевозчик просит какое-то подтверждение того, что пассажир действительно сядет на поезд. Если подтверждения (в данном случае предъявленного документа пассажира) нет, то и правда можно сесть на пару станций позже и увидеть, что твои места заняты.
Но нужно учитывать, что в таких случаях перевозчик обязан предоставить таким пассажирам другие места. Конечно, признаки вроде «нижнее не боковое» не будут соблюдать, дадут любое свободное. Но если место будет классом ниже (билет в купе, а посадили в плацкарт), то вернут разницу. А если наоборот, посадили на место классом выше, то наоборот доплату требовать не будут.
Но на деле такое встречается нечасто. Обычно пассажиры успевают догнать поезд еще до того, как его места продадут другим людям.
Мы уже делали подробный обзор актуальных вопросов в этом посте.
Но нужно учитывать, что в таких случаях перевозчик обязан предоставить таким пассажирам другие места. Конечно, признаки вроде «нижнее не боковое» не будут соблюдать, дадут любое свободное. Но если место будет классом ниже (билет в купе, а посадили в плацкарт), то вернут разницу. А если наоборот, посадили на место классом выше, то наоборот доплату требовать не будут.
Но на деле такое встречается нечасто. Обычно пассажиры успевают догнать поезд еще до того, как его места продадут другим людям.
Мы уже делали подробный обзор актуальных вопросов в этом посте.
Мы побороли эту проблему, сделав поля имени и отчества обязательными и установив ограничение на количество знаков во всех полях.
А после этого не обращались с тем, что теперь фамилия, имя или отчество не влезает?
Или те, у кого отчества нет, например
Именно.
Я просто оставлю это здесь
Я просто оставлю это здесь
Кстати лично сам сталкивался, когда то на официальном сайте ржд нельзя было ввести фамилию Ян (меньше 3-х символов), правда вроде они быстро поправили
«Ян», «Ли». Есть еще корейская фамилия «О», из одной буквы :D. И есть люди без фамилии, 0 букв.
А есть пример таких?
Пройдите по ссылке выше в ветке: habr.com/ru/post/431866
Это очень редкий кейс. Обычно встречается у иностранных пассажиров, у которых 3-4 имени. Поскольку отчества у них обычно нет, мы предлагаем им указать 1-2 имени в отчество.
Плюс нужно учитывать, что у систем бронирования тоже есть ограничение на кол-во знаков. В системе жд это обычно по 20 в имени и отчестве и около 24 в фамилии. В авиации ограничение в среднем по 30 знаков для каждой части. Потому при любом раскладе пассажирам с длинными именами нужно как-то выкручиваться. Только теперь мы им сообщаем об этом сразу при заполнении данных, а не только после попытки бронирования.
Плюс нужно учитывать, что у систем бронирования тоже есть ограничение на кол-во знаков. В системе жд это обычно по 20 в имени и отчестве и около 24 в фамилии. В авиации ограничение в среднем по 30 знаков для каждой части. Потому при любом раскладе пассажирам с длинными именами нужно как-то выкручиваться. Только теперь мы им сообщаем об этом сразу при заполнении данных, а не только после попытки бронирования.
А какие легальные способы выкрутится существуют?
В теории может получиться так, что у человека нет ни второго имени, ни отчества.
Пример — гражданин Украины (с отчеством) получает гражданство другой страны, где есть несколько имен, но отчеств нет.
Так как у него нет второго имени — в документах будет Имя Фамилия.
В Украине нельзя несколько гражданств, поэтому он от украинского отказывается, сдает паспорт. Всё :) На руках только иностранный паспорт с именем и фамилией.
Оказаться в такой ситуации очень легко.
Юзабелисты придумали автоматическую транслитерацию и подключили стандарт, который использовало государство для паспортов.а юзабелисты не придумали чекбоксик небольшой «ручная транслитерация» или кнопочку «перепроверить автолатиницу»?
Автоматическая транслитерация работает только для российских документов (паспорта и свидетельства о рождении), для них такой чекбокс по сути не нужен. Все потому, что авиакомпании подойдет любой вариант транслитерации, да и клиент может не знать, как транслитерируется его ФИО (нет именной карты или заграна), ему сверять написание будет не с чем.
Хех. Напомнили пару историй.
Как-то раз ехал на гонки с видеооператорами, билеты заказывала не слишком аккуратная девочка. Как итог — я за несколько часов случайно узнал, что вместо суботы у меня билет на пятницу. Чудом успел. А вот обратно перед отлётом в воскресение видеокоманда выяснила, что их самолёт улетел вчера.
А ещё один раз выяснилось, что забыли наградные кубки и надо их как-то привезти. Вес там копеечный, а вот объём (3*4*4 штуки размером с крупную вазу!) Не знаю, как это разруливали орги, но заняли мы ими половину купе и грузились весело.
Как-то раз ехал на гонки с видеооператорами, билеты заказывала не слишком аккуратная девочка. Как итог — я за несколько часов случайно узнал, что вместо суботы у меня билет на пятницу. Чудом успел. А вот обратно перед отлётом в воскресение видеокоманда выяснила, что их самолёт улетел вчера.
А ещё один раз выяснилось, что забыли наградные кубки и надо их как-то привезти. Вес там копеечный, а вот объём (3*4*4 штуки размером с крупную вазу!) Не знаю, как это разруливали орги, но заняли мы ими половину купе и грузились весело.
формат времени вида 24:15Такое реально бывает???
Легко. В Японии, например, это вполне распространённый формат для телепрограмм. В принципе логично, так как гораздо вероятнее, что человек, смотрящий телевизор в час ночи, ещё не ложился (а значит для него, психологически, это всё ещё предыдущий день), чем что уже проснулся.
Если не ошибаюсь, переход происходит с 27:59 на 04:00; видимо это то время, когда количество тех, что ещё не спит сравнивается с количеством тех, что уже не спит. (Последнее утверждение — чисто мой домысел, впрочем)
Если не ошибаюсь, переход происходит с 27:59 на 04:00; видимо это то время, когда количество тех, что ещё не спит сравнивается с количеством тех, что уже не спит. (Последнее утверждение — чисто мой домысел, впрочем)
Добавлю, что время работы магазинов там тоже часто пишется в таком формате, например, 06:00 — 25:00
Перефразируя известную поговорку: люди покупающие билеты на время около полуночи делятся на внимательных и уже внимательных.
Я из вторых :)
Вообще был бы в восторге от такого формата, но комментарии выше говорят, что есть люди которым это наоборот может добавить проблем.
Я из вторых :)
Вообще был бы в восторге от такого формата, но комментарии выше говорят, что есть люди которым это наоборот может добавить проблем.
«Пол в большинстве случаев мы теперь определяем автоматически — проверяем окончание фамилии и имени»
Ну и какого пола, по вашему, Эммануэль Кириенко? :-)
По отчеству надо определять, оно вообще спасает.
Ну и какого пола, по вашему, Эммануэль Кириенко? :-)
По отчеству надо определять, оно вообще спасает.
UFO just landed and posted this here
В принципе согласен, но в статье написано, что поле «отчество» сделано обязательным. Сделать отчество обязательным, но не проверять пол по отчеству — это всё равно, что купить билет и не поехать.
У моей знакомой, которая не имеет отчества, в личном кабинете одного из банков внезапно обнаружился инициал N в этом самом поле «отчество». Она слегка офигела, а когда начала проверять — офигела еще раз, узнав, что полностью это отчество выглядит как «Null»
UFO just landed and posted this here
У исландцев аналогично. Только для женщин вместо отчества есть ээээ… матчество.
Но на слух это звучит как имя и фамилия, т.е. первое и второе/последнее имя
Но на слух это звучит как имя и фамилия, т.е. первое и второе/последнее имя
разве Гудмундсдоттир — это матроним?
UFO just landed and posted this here
Там действительно есть матронимы, например, при разводе мать может переименовать ребёнка в честь себя, или он сам может поссориться с отцом, или у матери просто имя изначально красивее. А вот то, что матронимы — только для девочек, это действительно миф, как оказалось (это в Финляндии раньше такая система именования использовалась). И вполне может быть какой-нибудь Свен Бургундасон — сын Бургунды. По статистике, число исландцев с матронимами постепенно растёт. А иногда имена даже комбинируются (как в случае мэра Рейкьявика Дагюра Бергтоурюсона Эггертссона).
Ладно пол, а какое имя у Фридрих Сергей? То есть что имя, а что фамилия?
P.S. Чтобы не было возгласов, что так не бывает — это мой одноклассник 35 лет назад.
P.S. Чтобы не было возгласов, что так не бывает — это мой одноклассник 35 лет назад.
UFO just landed and posted this here
Вы будете удивлены, но бывает. Образована от местечка Serheje (ныне территория Польши).
Мне кажется подозрительным, что топоним Serheje не упоминается больше нигде, кроме той заметки.
UFO just landed and posted this here
Уж по крайней мере русский тут точно не при чемУспенского не читали?
Хрестоматийный же пример.
Дрей хазерим тринкен квас
(«Три свинушки хлещут квас»),
в которой, как легко понять, первое слово первой строки немецкое («дрей»—три), второе—древнееврейское («хазер»—свинья), третье—опять немецкое («тринкен»—пить) и четвертое—русское (квас).
(«Три свинушки хлещут квас»),
в которой, как легко понять, первое слово первой строки немецкое («дрей»—три), второе—древнееврейское («хазер»—свинья), третье—опять немецкое («тринкен»—пить) и четвертое—русское (квас).
Более того, там ещё и польские и белорусские слова есть. Жаргон же, то есть креольский язык. Поэтому существительные брались из окружающих языков.
правда на идиш там всего две странички осталось.Ну а сколько их было 40 лет назад? Страничек 5-7? Мне что, раскопать старые номера? У деда и бабушкой идиш как раз родным был, на нем в семье разговаривали.
UFO just landed and posted this here
Идиш — креольский язык, потому что произошел из пиджина. Любой пиджин считается жаргоном к его грамматической основе. Таким образом идиш — жаргон немецкого языка.
На идиш был журнал. Такой, довольно толстый был, "советиш геймланд". Но какая ещё литература была на идиш? Ну библия была и околобилейские книги. А что ещё? А почти всё.
Широко используясь как бытовой язык, идиш почти не использовался как язык письменный. Даже википедии на идиш нет, хотя на более малочисленных языках она есть. Вы видели мемуары или рассказы, переведенные с идиш? Вот и я не видел.
лет 40 назад я слушал ансамбль, поющий на идиш. Так вот, они жаловались, что часть народных песен пришлось записывать самим. Даже письменной записи текстов народных песен не было.
Не верите? Ну найдите те же «драй херум тринкин квас». Так что не очень у идиша с письменностью.
На идиш был журнал. Такой, довольно толстый был, "советиш геймланд". Но какая ещё литература была на идиш? Ну библия была и околобилейские книги. А что ещё? А почти всё.
Широко используясь как бытовой язык, идиш почти не использовался как язык письменный. Даже википедии на идиш нет, хотя на более малочисленных языках она есть. Вы видели мемуары или рассказы, переведенные с идиш? Вот и я не видел.
лет 40 назад я слушал ансамбль, поющий на идиш. Так вот, они жаловались, что часть народных песен пришлось записывать самим. Даже письменной записи текстов народных песен не было.
Не верите? Ну найдите те же «драй херум тринкин квас». Так что не очень у идиша с письменностью.
UFO just landed and posted this here
Но вот насчет того, что пиджин — это жаргон, это уж вы хватили.Это не я, это вики. Насчет разного происхождения пиджина и жаргона — вы, частично, правы.
Частично потому, что программистский жаргон возник как раз «для упрощения коммуникации между разноязычными группами носителей», поэтому в нем много англоязычной лексики. С другой стороны — это, все-таки, не пиджин, а а обычный профессиональный жаргон.
эволюции пиджина становится первым языком для значительного числа носителей, с жаргоном такого никогда не происходит.Да ну? Как думаете, на каком языке говорят маленькие дети хиппи или панков? На русском литературном или на сленге? Креольским, по идее, становится любой жаргон, употребляемый по внутрисемейном общении.
Вы не поверите, но с собирателями русского любого фольклора такая же история.Ну не скажите, как раз русских народных песен очень много записано. А некоторые — и написаны.
Т.е. имя Шолом-Алейхем вам ничего не говорит?Упс. Глянул — действительно, перевод. Мда, язык такой, что за перевод признать очень сложно.
Во-первых, я вам вернула целый горшок, во-вторых, я брала у вас битый, а в-третьих, я у вас никаких горшков брать не брала. У меня хватает своих, и оставьте меня в покое! Пошел читать про переводчика.
Идиш — креольский язык, потому что произошел из пиджина.
[citation needed]
Но какая ещё литература была на идиш? Ну библия была и околобилейские книги. А что ещё? А почти всё.
en.wikipedia.org/wiki/Yiddish_literature
Даже википедии на идиш нет, хотя на более малочисленных языках она есть.
yi.wikipedia.org — существует с 2004
Sejny, Seinai, Seine вполне могли звучать в идише как Serheje.
Очень в этом сомневаюсь: n пропало, а r появилось из ниоткуда?
Да даже и в этом случае, название Serheje упоминалось бы хоть ещё где-нибудь, хоть латиницей, хоть еврейскими буквами, хоть кириллицей, но его больше нет нигде и ни в какой форме.
Имя — то, что в графе «Имя», Фамилия — то, что в графе «Фамилия». Ну по крайней мере на большинстве сайтов авиакомпаний эти поля раздельны.
UFO just landed and posted this here
А у Нгуен Тхи Тху Тхао?
По отчеству тоже проверяем.
Давайте я просто тут ссылку на легендарную (окей, почти легендарную) статью оставлю, из которой понятно, что авторазбор имён обычно представляет из себя изрядную проблему =)
habr.com/ru/post/146901
habr.com/ru/post/146901
На счет провозки багажа, 4 раза спрашивал оператора РЖД, каким образом в грузовой вагон оплатить и сдать велосипед, чтобы спокойно на нем покататься в городе Х, ни одного внятного ответа так и не услышал. Забил на это дело :)
Один раз ехали толпой кататься. Заняли всё купе и 4 вела (частично разобранные) взгромоздили на багажную полку поперёк (в смысле мостом, опираясь на обе полки) — вполне нормально, только лампы полностью закрыли. Проводник что-то пыталась бухтеть про хранение в тамбуре, но мы заняли всё купе и никому не мешали, так что прокатило и туда и обратно. Но это было давно, не знаю, как с этим сейчас.
Не знаю как сейчас, но лет 10 назад по правилам РЖД можно было провести с собой один велосипед бесплатно в «разобраном и упакованом виде, если он помещается на местах для багажа». Снимается переднее колесо и педаль, далее все помещается в специальный чехол. На третьей полке плацкарта или антресоли купе помещается вполне. Ездил так из Москвы покататься в Екатеринбурге. Почти без проблем :) Туда все ок, обратно стали требовать багажный талон. Ходили ко мне минут 15 подряд по очереди две проводницы. Вначале объяснял. Потом сунул распечатку с правилами РЖД (взял на всякий случай). Ушли изучать правила, потом вернулись и говорят — а он точно разобран и упакован? Я уже стал злиться и говорю — если не верите, то сейчас я его распакую, соберу, и буду кататься по вагону :))) отстали:)
PS: Посмотрел как сейчас, все же оплату ввели. «За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг»…
PS: Посмотрел как сейчас, все же оплату ввели. «За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг»…
Как-то раз я из университета на Новый год ехал домой. Обычно на мое направление к этому моменту все билеты выкупались и я был очень удивлен, что буквально за неделю до отправления я смог купить билет. Только отправление было в 00:15 на день позже, так что домой приехал 1го января в 4 утра. По пути меня спаивали проводники, а по приезду встретил трезвый и недовольный папа
Сколько не покупал билеты на самолет (летаю 1-2 раза в месяц), нигде кроме сайта аэрофлота паспортные данные вводить не приходилось. В итоге проще купить у какого-нибудь аггрегатора, чем 100500 полей заполнять…
Отчество обязательно… хм, вот сначала так не кажется, но в РФ живет довольно много людей у которых нет отчества
неужели проще их не учитывать?
неужели проще их не учитывать?
Не говоря уже об иностранных гражданах, не имеющих отчества (или не имеющих отчества в документе, удостоверяющем личность). Да что там, даже в российском загранпаспорте нет отчества — а ведь тоже документ.
Отчество в российском загранпаспорте есть, хоть и только кириллицей.
в молдавском/румынском отчество не принято, и в документах оно не фигурирует
UFO just landed and posted this here
Многие АК требуют номер паспорта и иногда даже дату выдачи/действия.
Иностранные авиакомпании действительно могут не запрашивать серию и номер документа, если перелет внутри шенгенской зоны, например. Но они эти данные все равно получают и заполняют на стойке регистрации.
Мы с такими рейсами сталкивается нечасто, потому мы всегда просим пользователя заполнить и реквизиты документа тоже.
Российские авиакомпании всегда требуют серию и номер документа, независимо от маршрута.
Мы с такими рейсами сталкивается нечасто, потому мы всегда просим пользователя заполнить и реквизиты документа тоже.
Российские авиакомпании всегда требуют серию и номер документа, независимо от маршрута.
могут посадить на поезд только того, чьи данные — в билетеЛюбопытно, в каких еще странах именные билеты на поезда дальнего следования? Как в этим в объединенной Европе?
Потом мы узнаём об этом из отзывов других пассажировДать проводнику взятку и все ок? И пассажирам никак на это не повлиять? А если обратиться к начальнику поезда?
______
У меня была дурацкая история.
Заказывал билет Москва-Киров со смартфона, через Скайсканнер, который потом перебрасывал на сайт Победы. Или Скайсканер запомнил направление, или сайт Победы сохранил не те куки, но когда я вбил в поиске Скайсканера Киров-Москва, то при переходе на сайь Победы — направление поменялось на Москва-Киров, а интерфейс сайта устроен так, что на этом этапе уже не показывают направление, а только вские сборы, выбор мест и тп. Так я и купил билет не на то направление. Учитывая, что билеты там категорически невозвратные, а общение с техподдержкой платное и можно наговорить на цену сравнимую со стоимостью билета — то принял решение забить на это. Второй билет покупал уже у другой компании, а Победой пользоваться больше не буду, дорогая экономия вышла.
Были ли у меня шансы вернуть билет, учитывая то, что разобрался я в этом за пару часов до вылета самолета из Мск, перечитывая распечатку с сайта?
Любопытно, в каких еще странах именные билеты на поезда дальнего следования?
Как в этим в объединенной Европе?
Define «дальнего следования». Нидерланды можно проехать вдоль и поперек с анонимным билетом. Далее зависит от. Что касается межнар поездов, то, насколько я знаю, у Eurostar билеты именные, у Thalys — нет (но тоже не все).
p.s. а, вот нашлась табличечка help.loco2.com/article/1992-change-name-on-my-ticket
Nominative — именной.
То есть, это не обязательно и зависит от перевозчика, а не глобально от законов страны?
Совершенно достоверно, что в таблице неверная информация для Deutsche Bahn и Trenitalia. И там, и там можно ездить по анонимным билетам из автомата или кассы. Имя стоит только на тех билетах, которые куплены через интернет.
Так что и другим данным в таблице верить нельзя.
Так что и другим данным в таблице верить нельзя.
Могу подтвердить по поводу Британии, что там все ж/д билеты неименные, и даже заказанные через интернет перед посадкой всё равно надо «материализовать» в билетном автомате или в кассе.
Я имел в виду информацию по поводу наличия исключительно «именных» билетов. Наличие «неименных» билетов в Европе у любого ж/д перевозчика у меня не вызывает сомнений.
Ну, на EuroStar неименных нету. Считается?
Ок. Считается :) Но Евростар немного особый случай — он пересекает визовую границу. В Париже вас даже на платформу, где стоит евростар, без документов не пустят.
Thalys, может быть, еще, если они в автоматах не продаются. Ну и какие-нибудь ночные экспрессы с лежачими местами, но это уже совсем особый случай.
Thalys, может быть, еще, если они в автоматах не продаются. Ну и какие-нибудь ночные экспрессы с лежачими местами, но это уже совсем особый случай.
Не обязательно материализовывать через ticket machine. Достаточно штрихкода из приложения в телефоне, например из Trainline.
> как в этим в объединенной Европе?
Германия: в автоматах или «очеловеченных» кассах билеты не персонифицированы (т.е. без указания имени). При онлайн-покупке требуется указание имени пассажира, которое потом сверяется при контроле с аусвайсом (причина: распечатка билета — не бланк строгого учета, как автоматные/кассовые билеты; 10 распечаток одного и того же билета для 10 разных пассажиров для Deutsche Bahn несколько невыгодны :))
Германия: в автоматах или «очеловеченных» кассах билеты не персонифицированы (т.е. без указания имени). При онлайн-покупке требуется указание имени пассажира, которое потом сверяется при контроле с аусвайсом (причина: распечатка билета — не бланк строгого учета, как автоматные/кассовые билеты; 10 распечаток одного и того же билета для 10 разных пассажиров для Deutsche Bahn несколько невыгодны :))
То есть — тут вопрос практичности, а не контроля?
А как международные поезда?
А как международные поезда?
Скорее, контроля бухгалтерского, а не спецслужбовского.
С международными поездами у меня опыта маловато, но последний был, когда из Мюнхена в Зальцбург (Австрия) я правомерно доехал по билету, купленному в городском билетном автомате (где, в т.ч., билеты на трамвай и автобус продаются): Зальцбург включен в зону действия т.н. "Баварского билета" немецкой железной дороги. Билет позволяет кататься по Баварии и окрестностям весь день и выдается из автомата безымянным, но свое имя надо в него вписать от руки до момента прохода контролера по поезду — опять же, с целью бухгалтерского контроля, чтоб его нельзя было передать/перепродать дальше.
С международными поездами у меня опыта маловато, но последний был, когда из Мюнхена в Зальцбург (Австрия) я правомерно доехал по билету, купленному в городском билетном автомате (где, в т.ч., билеты на трамвай и автобус продаются): Зальцбург включен в зону действия т.н. "Баварского билета" немецкой железной дороги. Билет позволяет кататься по Баварии и окрестностям весь день и выдается из автомата безымянным, но свое имя надо в него вписать от руки до момента прохода контролера по поезду — опять же, с целью бухгалтерского контроля, чтоб его нельзя было передать/перепродать дальше.
Weshalb müssen auf dem Bayern-Ticket die Namen aller Reisenden eingetragen werden?
Das Bayern-Ticket ist ein Angebot für Einzelpersonen und Gruppen, die einen Tag lang günstig durch Bayern reisen möchten. Der Weiterverkauf oder auch das Verschenken eines benutzten Tickets ist nicht gestattet. Darum ist das Bayern-Ticket nur gültig, wenn die Namen und Vornamen aller reisenden Personen auf dem Ticket eingetragen sind. Personen, die unterwegs zusteigen, sind unmittelbar nach ihrem Zustieg mit Name und Vorname auf dem Ticket einzutragen.
www.bahn.de/p/view/angebot/regio/regionale-tickets/bayern/bayernticket.shtml
www.bahn.de/p/view/angebot/regio/regionale-tickets/bayern/bayernticket.shtml
При этом немецкие железнодорожники изобретают лайфхаки, позволяющие быстро провести грубую проверку валидности документа и не требовать каждого пассажира показать аусвайс (что долго).
Например, покупая билет, можно указать что у тебя есть BahnCard — отдельно покупаемая карточка дающая скидку в 25 или 50% на все билеты. Раз так, то теперь проводнику нужно ещё проверять имя на карточке (чтоб её не одалживали у друга).
Бросив беглый взгляд на правую часть
/* Интересно, что большинство примеров карточек с сайта дойчебана «неправильные» и закодированный пол не соответствует имени на примере */
Например, покупая билет, можно указать что у тебя есть BahnCard — отдельно покупаемая карточка дающая скидку в 25 или 50% на все билеты. Раз так, то теперь проводнику нужно ещё проверять имя на карточке (чтоб её не одалживали у друга).
Бросив беглый взгляд на правую часть
этой карточки
проводник по коду H (Herr) и цифрам 43 сразу видит, что она должна принадлежать 43-летнему мужчине. Если вы выглядите существенно иначе, то тогда вас наверняка попросят показать удостоверение личности./* Интересно, что большинство примеров карточек с сайта дойчебана «неправильные» и закодированный пол не соответствует имени на примере */
UFO just landed and posted this here
Человеку, который не понимает, что 0:15 — это уже другой день, наверное не стоит вообще далеко от дома отходить.
А как оформить билет иностранцу, у которого в графе «пол» в паспорте стоит OTHER или просто что-то отличное от М/Ж? На данный момент порядка 10 стран это позволяют сделать.
А может таких здесь не надо?
То же касается различных соцсетей или других сервисов, которые зачастую не дают выбрать что-либо небинарное.
И зачем вообще пол в билете?
Сейчас можно заказывать купе, где пассажиры только одного пола, например.
С 17 гендерами это тяжко.
Пол =\= гендер. Так что в РФ как раз все просто — пола и правда только два.
Разграничение понятий «гендер» и «пол» позволило поставить под сомнение обыденные представления о «биологии как судьбе» и благодаря этому существенно расширить горизонты социальных и гуманитарных наук, изучая тематические области, которые ранее не были предметом научного интереса.Я тоже удивился…
Указывать что угодно. Или уже в трусы заглядывают?
Другой вопрос: а если я укажу неверно, как проверяться то будет? Вот я большой бородатый мужик указал что я девочка и при посадке буду отстаивать именно это. Что дальше, не посадят?
Другой вопрос: а если я укажу неверно, как проверяться то будет? Вот я большой бородатый мужик указал что я девочка и при посадке буду отстаивать именно это. Что дальше, не посадят?
Вот еще "грабли", на которые наступают многие пассажиры жд транспорта. Выглядят они так:
Вы покупаете билет на поезд через интернет. И обнаруживаете, что для вашего поезда доступна "электронная регистрация". Вы радуетесь, что #надвореуже21век#, скачиваете ваш электронный билет в формате pdf в смартфон и приезжаете на вокзал. На поезд объявляется посадка, вы подходите к своему вагону, а проводница с милой улыбкой вам сообщает:
- Мне пока не принесли списков с электронными билетами. Ждите...
Картина маслом: все обладатели традиционных (бумажных) билетов давно уже в вагоне сидят, а толпа "гиков" со смартфонами еще ждут на платформе. Минут за 5 до отправления у проводницы появляется волшебная бумажка с фамилиями, и вся толпа (с чемоданами, рюкзаками, детьми, байдарками и велосипедами) дружно вваливается в вагон.
Справедливости ради надо сказать, что на платформе (во всяком случае, при мне) не оставался никто ни разу. Хотя иногда для этого проводнице приходилось играть в "первомай" (то есть махать красным флажком, не давая отправить поезд). Зато дети от такой движухи всегда приходили в состояние бурного восторга, (да и взрослым будет потом что вспомнить).
Так что ничего плохого в этом нет (отработка слаженных действий по погрузке и выгрузке в условиях ограниченного времени и пространства). Без таких приключений жизнь оказывается ужасно пресной и однообразной.
Ну а если вам такие упражнения в виде "коллективной погрузки в вагон на время" не нравятся, то достаточно всего лишь заранее приехать на вокзал и обменять новомодный электронный билет на старомодный бумажный. Спокойнее и проще будет. Тем более это (пока) можно сделать совершенно бесплатно.
Описанная ситуация происходила при мне, не один раз, так что она не является литературным вымыслом типа "девятый вагон"
Но если вдруг окажется, что РЖД "ведет решительную борьбу с недостатками, и уже приняла меры по недопущению таких конфузов, так что теперь они безвозвратно ушли в прошлое", то это очень хорошо. Точно так же, очень хорошо, что в прошлое ушел конфликт типа "два билета, проданные на одно место". Я ж против компьютерных технологий вообще и электронной регистрации в частности совсем не возражаю.
Мне пока не принесли списков с электронными билетами. Ждите...
Если не секрет, вы когда последний раз такое встречали?
На поездах езжу достаточно много, на мелких промежуточных станциях садился тоже — достаточно было показать паспорт, информацию о том, что у меня билет проводник из КПК получал. Бумажные списки если и всплывали, то лишь в вагоне, при повторном обходе.
Если не секрет, вы когда последний раз такое встречали?
В апреле 2016 года. Ленинградский вокзал в городе-герое, столице нашей Родины.
Видимо, тогда еще не успели всех проводников обеспечить девайсами. Если сейчас обеспечили, то хорошо.
Я точно не помню, утверждать не буду, но мне кажется что примерно в то же время (если не раньше) в Питере и я и моя тогда еще будущая жена ездили по электронным билетам ничего не распечатывая. Но возможно это позже было уже. Не исключаю впрочем что разные отделения РЖД внедряли эту систему в разный момент времени. А может вообще какая-нибудь локальная борьба с хитрыми пассажирами была у вас.
Последние несколько раз никаких бумажек не был.о Проводники вбивали фамилии всех пассажиров (и ЭР и не ЭР) в терминал (смартфон), ну и валидировали и сообщали место.
Может РЖД и правда движется вперед, но давеча подобная ситуация выглядела так: «Что-то у меня до сих пор списков нет. У вас билет напечатан?.. Ну хорошо, проходите, я потом подойду»
У меня в точности такая ситуация была в прошлом году на Укрзализныце.
Девайс у проводницы был, но не работал.
Девайс у проводницы был, но не работал.
Зачастую у нас 21 век мирно уживается с девятнадцатым. (типа, компьютерное управление вагоном и электрожезловая система). Главное — оно работает! Хотя у непосвященных это может вызвать легкую оторопь и когнитивный диссонанс.
Вот вам еще одно приключение, связанное с ЖД транспортом.
Возвращаемся из байдарочного похода по Карелии. Приходим на станцию, (точнее, полустанок) глядим расписание, до ближайшего поезда чуть больше двух часов. Стучусь в кассу, прошу на этот поезд 8 билетов (4 взрослых, 4 детских). А мне кассирша в ответ:
— Да что ж вы так поздно пришли? Я не успею столько билетов вам оформить!
Ну я в легком недоумении, гляжу на часы, уточняю расписание.
— Да ведь до поезда еще целых два часа!
— Не целых два часа, а всего лишь два часа! У нас теперь все на компьютерах, поэтому получается очень долго и очень много ошибок.
Но, поскольку следующий поезд ожидался только на следующий день, она решила попробовать.
И начала оформлять билеты. Тут я и понял, в чем засада:
Кассирша позвонила по телефону диспетчеру, и начала диктовать наши имена / фамилии / номера паспортов / свидетельств о рождении по циферкам и буковкам. (Мария Александр Константин Сергей… номер шесть четыре семь...) Когда и кем паспорт выдан — тоже надо продиктовать!
Связь плохая, диспетчер переспрашивает, перезванивает…
На мой вопрос, почему бы просто не заказать у диспетчера нужное количество билетов в нужный вагон, а тут уже на месте ввести в них все данные, мне ответили:
— Нельзя! Если я хоть в одной буковке ошибусь, вас в вагон не пустят!
В результате за два часа она успела оформить только пять билетов. И хорошо еще, что других желающих купить билеты на станции так и не появилось. А потом пришел поезд.
— Больше не успею, идите на посадку. Там на месте разберетесь.
К моему удивлению, посадка в поезд и вся дальнейшая поездка прошла весьма спокойно и в рабочем режиме, несмотря на стоянку в 2 минуты. Проводница, естественно, была слегка удивлена некоторым несоответствием между количеством билетов и вошедших в ее вагон пассажиров. Я объяснил, что не являюсь злостным безбилетником, предложил позвать начальника поезда, и уладить все дела, по возможности в соответствии с правилами, принятыми на жд транспорте. Что и было выполнено в полном объеме. Если вдруг кому интересны подробности — могу рассказать.
Вот вам еще одно приключение, связанное с ЖД транспортом.
Возвращаемся из байдарочного похода по Карелии. Приходим на станцию, (точнее, полустанок) глядим расписание, до ближайшего поезда чуть больше двух часов. Стучусь в кассу, прошу на этот поезд 8 билетов (4 взрослых, 4 детских). А мне кассирша в ответ:
— Да что ж вы так поздно пришли? Я не успею столько билетов вам оформить!
Ну я в легком недоумении, гляжу на часы, уточняю расписание.
— Да ведь до поезда еще целых два часа!
— Не целых два часа, а всего лишь два часа! У нас теперь все на компьютерах, поэтому получается очень долго и очень много ошибок.
Но, поскольку следующий поезд ожидался только на следующий день, она решила попробовать.
И начала оформлять билеты. Тут я и понял, в чем засада:
Кассирша позвонила по телефону диспетчеру, и начала диктовать наши имена / фамилии / номера паспортов / свидетельств о рождении по циферкам и буковкам. (Мария Александр Константин Сергей… номер шесть четыре семь...) Когда и кем паспорт выдан — тоже надо продиктовать!
Связь плохая, диспетчер переспрашивает, перезванивает…
На мой вопрос, почему бы просто не заказать у диспетчера нужное количество билетов в нужный вагон, а тут уже на месте ввести в них все данные, мне ответили:
— Нельзя! Если я хоть в одной буковке ошибусь, вас в вагон не пустят!
В результате за два часа она успела оформить только пять билетов. И хорошо еще, что других желающих купить билеты на станции так и не появилось. А потом пришел поезд.
— Больше не успею, идите на посадку. Там на месте разберетесь.
К моему удивлению, посадка в поезд и вся дальнейшая поездка прошла весьма спокойно и в рабочем режиме, несмотря на стоянку в 2 минуты. Проводница, естественно, была слегка удивлена некоторым несоответствием между количеством билетов и вошедших в ее вагон пассажиров. Я объяснил, что не являюсь злостным безбилетником, предложил позвать начальника поезда, и уладить все дела, по возможности в соответствии с правилами, принятыми на жд транспорте. Что и было выполнено в полном объеме. Если вдруг кому интересны подробности — могу рассказать.
Скажите, на самом деле, если я хочу превратить купе в настоящее (для двоих), как надо поступить, чтобы точно никого не подселили? Всегда считал что официально нет способа, потому что при отказе пассажира от перевозки его место становится свободным. Могу ли я действительно купить 2 билета на свое имя, как к этому отнесется система бронирования? На самолет-то, как правло, нельзя купить 2 билета.
На стриж вроде даже скидка 30% есть на второе место «на себя».
На самолёт можно купить себе несколько мест. Это нужно, если вы очень большой или путешествуете с домашним животным (в переносной клетке до 8 кг) или, например, с большим музыкальным инструментом, который не хотите сдавать в багаж.
Именно так и положено делать и РЖД так и говорит (сейчас лень искать) — выкупаете все места по взрослому тарифу на свое имя и едете в гордом одиночестве.
> Мы побороли эту проблему, сделав поля имени и отчества обязательными и установив ограничение на количество знаков во всех полях.
«Люди, чьи имена ломают мою систему, — странные чужаки. У них должны быть нормальные, приемлемые имена, вроде 田中太郎.»
«Люди, чьи имена ломают мою систему, — странные чужаки. У них должны быть нормальные, приемлемые имена, вроде 田中太郎.»
Однажды купил билет в город Roxas-city (филиппины). А есть еще Roxas, но там нет аэропорта. Вот я матерился. С другой стороны, я все же (да, не вовремя, но и не совсем поздно) проверил код аэропорта, и хотя бы не улетел в ненужный мне город. Деньги мне не вернули (100 баксов), дескать, невозвратный тариф. Система бронирования продала билеты на оба рейса (правильный я купил потом), и даже прислала приглашение на регистрацию. С тех пор всегда выбиряю билеты по коду аэропорта.
Время чуть за полночь это зло. Всю жизнь езжу поездом который в это время из Москвы отправляется, все равно каждый раз перепроверяю. Решение простое, запоминать не дату на билете а дату когда надо выйти из дома. Поразительная стабильность, кстати, у поезда, много лет время отправления не меняется. Ни одной из описанных в статье проблем ни у себя ни в пределах семьи не припомню. Зато промахивались мимо станции. Брат проспал и уехал до конечной, благо не очень далеко. А мою мать тупой проводник высадил на одну станцию раньше, утверждая что это уже её станция. На маленьких станциях до сих пор крайние вагоны чуть-ли не в поле останавливаются, явных ориентиров нет. Поняла что все-же не та станция уже когда поезд ушел. И это с маленьким ребенком на руках, то еще развлечение.
Подруга один раз перепутала аэропорт. Должна была лететь из Шереметьево а поехала в Домодедово. Когда поняла ошибку уже поздно было метаться. К счастью авиакомпания на встречу пошла, поменяли билет на другой рейс.
Еще несколько дорожных историй под спойлеры спрячу, простыню текста нехорошо в комментариях размещать.
Подруга один раз перепутала аэропорт. Должна была лететь из Шереметьево а поехала в Домодедово. Когда поняла ошибку уже поздно было метаться. К счастью авиакомпания на встречу пошла, поменяли билет на другой рейс.
Еще несколько дорожных историй под спойлеры спрячу, простыню текста нехорошо в комментариях размещать.
Как я проводником поработал.
Ехал в вагоне с одной проводницей. На мою станцию приедем около 5 утра. С собой только часы, давно было, никаких мобильников. Говорю «Ты разбудишь?». Бросает «Ага» и уходит. Чую что не разбудит. Ну молодой, что такое не спать до 5? Ерунда. Тусуюсь в основном возле окон, жарко. Несколько раз спрашивала почему я не сплю. Потом спросила «Ты спать не идешь?». Нет. И ушла она. Ну спит и спит, мне нет дела. Пока мы не доехали до какой-то станции на которой в наш вагон очень хотели сесть пасссажиры. Проводница спит. Кричат мне «Разбуди». Я поступил проще, впустил их сам, ибо стоянка пару минут. Некоторое время ехали с открытой дверью, потому что ОЧЕНЬ жарко а мне за это точно ничего не сделают. Ок, останавливаемся где-то. Последний вагон, вижу поле и впереди какую-то ущербную платформу. Пришли пассажиры, по времени почти их станция, хотят выйти.
— Ребят. По времени еще 10 минут до вас ехать. Мы ехали с отставанием, с чего вдруг опережаем?
— А вдруг все таки наша? Выйдем.
— Сидите. Лучше вы свою станцию проедете и выйдете на другой станции чем в три часа ночи окажетесь в поле. Вот тут уж точно беда будет.
— Что делать?
— Да идите проводницу будите.
Впрочем от нее толку мало, она сказала то-же что и я «Вроде не станция» и ушла узнавать в соседнем вагоне. Вернулась через два часа, когда я успешно разрулил ситуацию и высадил людей там где надо.
Доехал до своей станции, пнул дверь проводницкой, сказал «я вышел, дверь закрой за мной». Я вышел, дошел до вокзала (От последнего вагона примерно до середины поезда), подождал пока тронется, полюбовался на последний вагон с открытой дверью, усмехнулся и поехал домой.
— Ребят. По времени еще 10 минут до вас ехать. Мы ехали с отставанием, с чего вдруг опережаем?
— А вдруг все таки наша? Выйдем.
— Сидите. Лучше вы свою станцию проедете и выйдете на другой станции чем в три часа ночи окажетесь в поле. Вот тут уж точно беда будет.
— Что делать?
— Да идите проводницу будите.
Впрочем от нее толку мало, она сказала то-же что и я «Вроде не станция» и ушла узнавать в соседнем вагоне. Вернулась через два часа, когда я успешно разрулил ситуацию и высадил людей там где надо.
Доехал до своей станции, пнул дверь проводницкой, сказал «я вышел, дверь закрой за мной». Я вышел, дошел до вокзала (От последнего вагона примерно до середины поезда), подождал пока тронется, полюбовался на последний вагон с открытой дверью, усмехнулся и поехал домой.
Весьма странная нумерация
Из Пскова в Москву уезжал. 9-й вагон у меня. Спрашиваю у проводников 11-го в какой стороне 9-й. Показывают в сторону локомотива. Иду, вижу 12, 13… У 13 снова уточняю где 9-й. Говорят что иду правильно. 14, 15, 7, 8, 9. И зачем вообще вагонам номера тогда?
Снова проводники-косячники
Ехал с девушкой, нам предложили купить проводницкое купе. Согласился. уже почти остановились на станции, проводников нет. За минут 10 до этого заходила проводница из соседнего вагона и спрашивала, кто выходит. Я был уверен что ее попросили нас выпустить. Девушка паникует.
— А если не придут?
— Значит сам открою.
— Откуда знаешь как?
— Всю жизнь езжу на поездах.
— Тогда открывай, мы стоим уже!
Открыл, высадил девушку, вещи. Друзья нас встречают. А я мне неудобно так дверь бросать, решаю пойти разбудить проводницу все таки. Пока искал, пока объяснил ей что про нее думаю — иду обратно и слышу голос подруги «Интересно, он не чувствует что поезд уже тронулся?». Пришлось на ходу выходить.
— А если не придут?
— Значит сам открою.
— Откуда знаешь как?
— Всю жизнь езжу на поездах.
— Тогда открывай, мы стоим уже!
Открыл, высадил девушку, вещи. Друзья нас встречают. А я мне неудобно так дверь бросать, решаю пойти разбудить проводницу все таки. Пока искал, пока объяснил ей что про нее думаю — иду обратно и слышу голос подруги «Интересно, он не чувствует что поезд уже тронулся?». Пришлось на ходу выходить.
Хитрозадые проводники
Ехал в купе, снова с девушкой. Четырехместное. Заходят два мужика, у них верхние места. Через минуту проводница им предлагает отдельное купе за 1500. Соглашаются, уходят. Через минут 10 приходит проводница:
— Хотите одни ехать? 1500 р.
— Мы и так одни. Вы наших попутчиков только что увели.
— Я могу подсадить к вам кого нибудь.
— На купленные места? Удачи.
— Ну как хотите.
Естесственно ехали мы одни до своей станции.
— Хотите одни ехать? 1500 р.
— Мы и так одни. Вы наших попутчиков только что увели.
— Я могу подсадить к вам кого нибудь.
— На купленные места? Удачи.
— Ну как хотите.
Естесственно ехали мы одни до своей станции.
Про человека который опередил свой поезд.
Есть куча историй про то как от поездов отстают. А мой знакомый случайно уехал вперед. Надо было ему на телефон денег положить, ждал станцию на которой поезд целый час стоит. Остановились на предыдущей. судя по расписанию там две минуты стоянка. А стоят уже 10. Он к проводнику:
— Чего стоим так долго?
— Расписание поменяли. Сейчас тут стоим час, а на следующей 2 минуты.
— Я успею к терминалу сходить, счет пополнить?
— Да, в здании вокзала справа.
Ушел, все сделал. Идет обратно и видит что его поезд уходит. Бегом, успевает в последний вагон. Диалог с проводником:
— Ты чего ушел, стоим две минуты всего.
— Как две? Мне мой проводник сказал что почти час!
— Ты из какого вагона?
— Пятый.
— Хм. А из какого поезда?
— Такой-то (Я уж не помню откуда он ехал)
— Это ДРУГОЙ поезд.
Оказалось что его поезд прибыл на второй путь. Пока он занимался пополнением счета на первый прибыл другой поезд, который он и принял за свой. Доехал до следующей крупной станции, там вышел, дождался своего и сел обратно.
— Чего стоим так долго?
— Расписание поменяли. Сейчас тут стоим час, а на следующей 2 минуты.
— Я успею к терминалу сходить, счет пополнить?
— Да, в здании вокзала справа.
Ушел, все сделал. Идет обратно и видит что его поезд уходит. Бегом, успевает в последний вагон. Диалог с проводником:
— Ты чего ушел, стоим две минуты всего.
— Как две? Мне мой проводник сказал что почти час!
— Ты из какого вагона?
— Пятый.
— Хм. А из какого поезда?
— Такой-то (Я уж не помню откуда он ехал)
— Это ДРУГОЙ поезд.
Оказалось что его поезд прибыл на второй путь. Пока он занимался пополнением счета на первый прибыл другой поезд, который он и принял за свой. Доехал до следующей крупной станции, там вышел, дождался своего и сел обратно.
UFO just landed and posted this here
Самая частая ошибка лета — перепутать июль с июнем.
С кратким форматом даты такого не получится (06 и 07 особо не перепутаешь). Единственное, что тут можно спутать, это порядок дня и месяца (06/04 — это 6 апреля или-таки 4 июня?), но, думаю, в России большинство даже и не догадываются, что где-то могут писать сначала месяц, а потом число
UFO just landed and posted this here
Порядковый номер месяца, написанный римскими цифрами, спасёт отца русской демократии.
Подозреваю, что далеко не все знают римские цифры. Да и перепутать VI и IV, IX и XI несложно.
Из личного опыта:
Случай 1. Ехали в Саяны. Садились на транзитной станции. Один умник не смог купить билет на указанную дату с этой станции и купил билет на эту же дату от Москвы. Даже сел в поезд (проводник не посмотрел на станцию отправления). Но место занято. Долго ругались и разбирались. Как так. Два билета на одно и то же место, на одну и ту же дату на один и тот же поезд. Потом выяснили, что его поезд ещё только от Москвы отчалил. И будет тут через сутки ;-)
Случай 2: Выезжаю из Новосибирска Брестским поездом. Билет куплен на сайте РЖД. Ничего не предвещало подвоха. Но тут узнаю, что поезд то белорусский. И у них свои (белорусские) правила провоза багажа. Но обошлось.
Случай 1. Ехали в Саяны. Садились на транзитной станции. Один умник не смог купить билет на указанную дату с этой станции и купил билет на эту же дату от Москвы. Даже сел в поезд (проводник не посмотрел на станцию отправления). Но место занято. Долго ругались и разбирались. Как так. Два билета на одно и то же место, на одну и ту же дату на один и тот же поезд. Потом выяснили, что его поезд ещё только от Москвы отчалил. И будет тут через сутки ;-)
Случай 2: Выезжаю из Новосибирска Брестским поездом. Билет куплен на сайте РЖД. Ничего не предвещало подвоха. Но тут узнаю, что поезд то белорусский. И у них свои (белорусские) правила провоза багажа. Но обошлось.
Я как то ехал в поезде в июле, на станции заходит женщина и говорит, что я еду на ее месте, показывает билет, и правда. Потом оказалось билет был на июнь. Но кирпичиков я отложил.
Транслитерацию правильно отключили. У нас в Беларуси фамилии абы как транслитерировали. У меня отца брата и племянника одна и та же фамилия и так и сяк по-разному
В пути познакомилась с проводником. Потом нам перезванивала через несколько месяцев сказать, что выходит за него замуж.
А я как-то на один день ездил к девушке (утром приехал, вечером уехал), и проводница меня узнала, на что я получил от девушки неодобрительный взгляд :)
Еще как-то раз приехал не на тот вокзал. Пришлось сдавать билет, даже большую часть денег вернули.
Вспомнил свой случай.
По закону, если возврат оформлен за 8 часов и более до отправления поезда, то должны полностью вернуть деньги. И однажды я попробовал покачать права в кассе, сославшись на соответствующую статью. Кассир сразу впала в ступор от такой наглости, а потом позвала на помощь старшую по смене. И та мне объяснила, что, мол, закон они не нарушают и вернут всю стоимость, но услуга возврата платная (на тот момент около 200р. было, сейчас тоже около того). Официально это у них называется сервисным сбором. Так-то.
По закону, если возврат оформлен за 8 часов и более до отправления поезда, то должны полностью вернуть деньги. И однажды я попробовал покачать права в кассе, сославшись на соответствующую статью. Кассир сразу впала в ступор от такой наглости, а потом позвала на помощь старшую по смене. И та мне объяснила, что, мол, закон они не нарушают и вернут всю стоимость, но услуга возврата платная (на тот момент около 200р. было, сейчас тоже около того). Официально это у них называется сервисным сбором. Так-то.
С загранпаспортами всё хуже. При получении паспорта можно попросить «нестандартную» транслитерацию с сохранением звучания. Основанием является наличие действующих документов с таким написанием. Иностранные права, визы, тоже могут проканать за основание.
Самое интересное, что дальше можно требовать такого же написания на основании имеющегося загранпаспорта (например, я в ГИБДД показал загран и мне в правах сделали такое же написание).
Так что транслитерация в загране может довольно сильно отличаться.
Самое интересное, что дальше можно требовать такого же написания на основании имеющегося загранпаспорта (например, я в ГИБДД показал загран и мне в правах сделали такое же написание).
Так что транслитерация в загране может довольно сильно отличаться.
Часто пассажиры после покупки сверяют написание ФИО с данными на банковской карте, а как известно, там может быть всё что угодно. Иногда требуется время, чтобы успокоить пассажира. Как вариант, предлагать банкам использовать наш сайт для верной транслитерации, но кажется, что они не согласятся.
Всегда было интересно, по какой схеме и кто решает, как фамилию надо написать на банковской карте. Сам гражданин страны, чей язык на латинице, для получения банковской карты в российском банке необходимо было предоставить либо миграционную карту, либо РВП. В обоих случаях документ, удостоверяющий личность — паспорт, где фамилия записана одним образом. Две банковские карты выдали с правильной фамилией (видимо, смотрели в паспорт), одну — с транслитерацией (ибо h в фамилии стал kh). Притом две карты от одного банка в разных валютах были с разным написанием :)
раньше в заявлении на карту, вы сами писали латиницей в клеточках своё имя, но в последнее время кто угодно из операторов которые делают карту вам могут сочинить имя или какойнить скрипт в эмиссии его сгенерит… получается иногда адские конструкции типа Ольга = OL'GA и Щ == sche или окончание -угина у фамилии будет как -ugchina… блин чё я только не видел
но там стандарт написания допускает наличию кучи ошибок в имени, а в последние лет 8 уже и отсутствие cardholder name на карте вообще
но там стандарт написания допускает наличию кучи ошибок в имени, а в последние лет 8 уже и отсутствие cardholder name на карте вообще
> Всегда было интересно, по какой схеме и кто решает, как фамилию надо написать на банковской карте.
По личному опыту решает ПО банка. Но я всегда прошу показать, что получилось. Если результат не устраивает (такого у меня не было) менеджер говорила, что можно тут же исправить.
По личному опыту решает ПО банка. Но я всегда прошу показать, что получилось. Если результат не устраивает (такого у меня не было) менеджер говорила, что можно тут же исправить.
Типичный пример как можно насоздавать себе проблемм, а потом героически их решать. Напомню зачем нужна именная продажа билетов — 1-сделать невозможной перепродажу спекулянтами, 2 — слежка за передвижением людей.
Ну и теперь если у человека в билете написано Иван Патров а в документе Иван Петров. В чем проблемма проводнику внести правильную фамилию в систему? Мы что подрзреваем что Патров нелегально продал билет Петрову?
Зачем спрашивать номер документа при продаже? Пришел на посадку, проводник проверил имя фамилию по любому документу из списка возможных. все.
Ну и теперь если у человека в билете написано Иван Патров а в документе Иван Петров. В чем проблемма проводнику внести правильную фамилию в систему? Мы что подрзреваем что Патров нелегально продал билет Петрову?
Зачем спрашивать номер документа при продаже? Пришел на посадку, проводник проверил имя фамилию по любому документу из списка возможных. все.
Скажите почему теперь на всех билетах РЖД указывается время прибытия/отправления по МСК, и даже если я еду из Владивостока в Иркутск, какой в этом сакральный смысл?
Почему «теперь»? Это минимум лет 20 так, может, и раньше было.
Так было с 1919 по 2018: ru.wikipedia.org/wiki/Московское_время#Московское_время_на_железной_дороге
UFO just landed and posted this here
Потому что внутренняя кухня ЖД распространяется на обычных пассажиров. Расписание всех дальних поездов указывается по московскому времени — так работают железнодорожники и это не всегда удобно.
Ещё пассажиры часто путаются в номерах платформы и путей. Например, на небольшой станции островная платформа (между 2 путей), с одной стороны путь номер 1, а с другой — 7. Просто изначально был один главный путь и 6 для грузового движения, а со временем решили построить дополнительный. Вот он и стал седьмым.
Исторически — «железнодорожное время» ввели раньше, чем часовые пояса.
Когда местное время на разных станциях различается на нецелое число часов, то координировать расписание становится неудобно.
Когда местное время на разных станциях различается на нецелое число часов, то координировать расписание становится неудобно.
А меня убивает, что только utair позволяет указывать вид на жительство, все остальные только данные внутреннего или зарубежного паспорта, предлагая для оформления билетов ехать в аэропорт. Вот просто слов нет на самом деле. На самом деле это такой же паспорт, только без возможности голосовать, но в нашей стране об этом никто не знает и поэтому у людей с видом на жительство нет возможности устроиться на работу, покупать билеты и т.д. Обидно честное слово. Г
поэтому у людей с видом на жительство нет возможности устроиться на работу
а тут то в чем проблема?
Просто не принимают. Мол только по паспорту гражданина РФ, хотя это можно сказать временный паспорт, но тем не менее.
Ну тут проблема не только в паспорте, там есть нюансы с начислениями ПФР/ФСС/НДФЛ и многие просто не хотят заморачиваться работой с иностранцами чтобы потом им ещё налоговая мозг сверлила
Например был случай, когда пару лет назад очередной раз менялось законодательство… и налоговая заставила одну фирму возмещать иностранцам НДФЛ при смене налогового резиденства… тогда приняли закон чтобы люди сами шли в ИФНС за возмещением но налоговая обязала (и ещё и штраф выписала) чтобы фирма сама оплатила возврат людям (так было раньше)… с формулировкой «мы потом тут сами разберемся с новым законом и вам зачтем» (не вернем, а зачтем!, тоесть надо живое бабло людям отдавать в зачет возможной скидки на налог в конце года)
Вот очень многих это отпугивает, особенно тех кто никогда не брал на работу не-граждан РФ… а законы по работе иностранных граждан у нас каждый год меняются
Например был случай, когда пару лет назад очередной раз менялось законодательство… и налоговая заставила одну фирму возмещать иностранцам НДФЛ при смене налогового резиденства… тогда приняли закон чтобы люди сами шли в ИФНС за возмещением но налоговая обязала (и ещё и штраф выписала) чтобы фирма сама оплатила возврат людям (так было раньше)… с формулировкой «мы потом тут сами разберемся с новым законом и вам зачтем» (не вернем, а зачтем!, тоесть надо живое бабло людям отдавать в зачет возможной скидки на налог в конце года)
Вот очень многих это отпугивает, особенно тех кто никогда не брал на работу не-граждан РФ… а законы по работе иностранных граждан у нас каждый год меняются
Ладно, эта тема не для хабра. Касательно темы только на эту неделе покупал билет на самолёт и удивлялся тому, что практически везде нет возможности купить билет онлайн по виду на жительство. Неужели так сложно подумать и дать эту возможность? Как пример, по цене времени вылета меня устраивали уральские авиалинии. Обычно покупаю через озон.тревел, но в этот раз пришлось покупать не себе и ещё так ещё и по виду на жительство и оказалось, что у них нет такого выбора, как нет выбора и на официальном сайте уральских авиалиний. В итоге взял билеты на Utair, хоть они и были дороже и время оказалось немного не тем, что нужно было, но хоть смог купить онлайн.
Мы смогли вернуть его билет (это особая магия, и не всегда она срабатывает, но нам это делать легче, чем пассажиру), а сам пассажир купил новый на рейс через пару дней.
А вы удерживаете комиссию за процесс возврата/обмена билета у авиакомпаний?
Не смотря на то что последние последние поправки и приказы касающеюся транслитерации были приняты в 2016 году, мое не редкое имя Николай до сих пор пишут с ошибкой Nikolay вместо правильного Nikolai.
Год назад покупал авиабилет в одной крупной авиакомпании пришлось вернуть из за того что они этих правил не придерживаются и написание имени расходилось с загранпапортом.
Да что там авиакомпании, пару месяцев назад Сбербанк выпускает карту и на ней снова Nikolay…
Год назад покупал авиабилет в одной крупной авиакомпании пришлось вернуть из за того что они этих правил не придерживаются и написание имени расходилось с загранпапортом.
Да что там авиакомпании, пару месяцев назад Сбербанк выпускает карту и на ней снова Nikolay…
не знаю, как на туту, но на Аэрофлоте я, находясь в здравом уме и ясной памяти, каким-то образом перепутал имя и фамилию (международный рейс). Как, так и не понял. А на РЖД купил разок билет обратного направления — билеты покупаются туда и обратно, раздельными покупками, не в паре. Потому что выбор вагона и места второго билета только после покупки первого, что не удобно.
Ещё интересная ситуация с DST. Последнее воскресенье октября, 2:15. Допустим, часовой пояс до перехода CEST, после перехода CET. Это сколько по UTC? 0:15 или 1:15? Два раза подряд может быть одно и то же время.
Кстати, из Википедии сейчас узнал, что в Германии у этого часа даже есть названия.
Сначала 2A, потом 2B.
Кстати, из Википедии сейчас узнал, что в Германии у этого часа даже есть названия.
The doubled hour during the switch back to standard time is named 2A (02:00 to 03:00 CEST) and 2B (02:00 to 03:00 CET).
Сначала 2A, потом 2B.
Еще бы! Целое правительственное постановление на эту тему есть!
Меня как-то раз пытались не пустить на поезд в столицу по внутреннему паспорту, так как электронный билет был куплен на данные заграна, сохранённые в системе. Спасло только то, что в основном паспорте ставится штамп с номером заграничного, со скрипом пустили без оригинала. Но вот пустят ли так же в обратный поезд, пришлось поволноваться.
С чем сверять — большой вопрос.
У меня имя Юрий латиницей в загране, правах и СТС написано тремя разными способами. Про банковские карты и поминать смысла нет.
И выбирать написание в момент получения всех документов — не давали.
Типовые ошибки пассажиров железных дорог и авиалиний