Pull to refresh

Comments 48

А не дешевле, сгруппировать по одинаковым размерам и существенно сэкономить на фрезеровании? Ну или хотя бы несколько типов плат с одинаковым размером сгруппировать?
Зависит от фабрики: делает ли она фрезеровку и берёт ли за неё дополнительные деньги.

Разместив на листе платы одного размера, можно фрезеровку заменить скрайбированием. Иногда оно и технологически будет удобнее — платы с большим усилием друг от друга отламываются, но часто попросту всё равно.
На пробной партии почти не важно, там львиную долю цены составляет подготовка производства, а вот на рабочих партиях 50+ уже есть разница между скрабированием, рубкой и фрезерованием. Да и для тиражирования удобнее получать все платы одного типа в одной упаковке/ на одном листе, чем каждый раз разламывать такую простыню на кусочки.
Где вы заказывали? Какая стоимость 10х10 см 10 штук может выйти?
Да я-то практически всё заказываю в rezonit.ru, прайс-лист у них на сайте есть :) Пару тысяч рублей стоит подготовка производства, далее 230 руб/дм² на срочном производстве.

Если речь о китайцах — популярный Seeedstudio делает 10 штук 10x10 за $22, плюс два-три доллара доставка почтой, но добавляют $10 за каждую дополнительный тип платы на панели (несколько одинаковых плат считаются за один тип). Остальные китайцы — надо индивидуально смотреть, у всех разные условия.
Китайцы же не фрезеруют — у них панелизация + 10$ за плату (на панели может быть до 5 плат). Выходит дороговато (дороже резонита).
Это от китайцев же зависит, а их как грязи за баней. Самые известные сервисы — да, за любой шаг в сторону плюс десятка.
Здесь посмотрите dirtypcbs.com. Заказывал у них 10х10 10шт. за $25, размещал на ней 4 платки с фрезерованием
тогда непонятен смысл, в Китае заказывал за $28 по курсу $ 50 руб. = 10 плат 10х10 в районе 1400 рублей, это еще за цвет доплатил.
Смысл в надежности сроков и качества. Заказываю иногда сомнительный (с технологической точки зрения) дизайны плат, и если у них возникают вопросы, технолог звонит и уточняет, чего именно я хочу этим добиться. В итоге платы на руках всегда 100% соответствуют ожиданиям, даже если разведены «не по правилам» и тд.

Для хобби/штучном это, быть может, и не оправдано. Опять же, при высокой плотности монтажа цена платы просто тонет в цене деталей и сборки.
немного не в тему печатных плат: а почему в проекте управление силовой нагрузкой есть, а блока питания от 230В нет?
По соображениям безопасности, чтобы палец никто не сунул — блоки питания 230 В только внешние, в корпусах, стандартных типов.
Вам виднее, но мне кажется более удачным подход (при)обретения всего в одном месте.
Обрести можно будет, просто БП будет обычный Meanwell в розетку, а не открытый модуль того же формата, что и остальные.
я подумывал об упаковке комплекта модулей в углубленный (удлиненный) подрозетник за выключатели и розетки
Для этого будет версия модулей специально для «умного дома», там будет интеграция с БП, конечно. Ну и вообще они будут компактнее, монолитнее и специализированнее.
Можно выполнить все три если запустить на кухне полный цикл производства ПП.
Нет уж, спасибо. Мне уже хватило лаборатории на кухне :) Фабричный вариант куда быстрее и красивше выходит.

Раз
image

Два
image

Фабрика
image

P.S.: Двусторонние платы с металлизацией, переходные отверстия 0.6.
Какие огромные переходные отверстия...
С учетом ручной сверловки и металлизации (особенно на маленькой плате) меньшие размеры приводили к плохой воспроизводимости результатов.

Фабричный вариант нормальный, разумеется.

Фабричный вариант куда быстрее и красивше выходит.

Конечно нет по обоим пунктам. По времени изготовление ПП с маской, металлизацией и маркировкой займет вечер. Фабричная по тарифу "суперсрочно" за сколько будет готова?
Вот, например

image
В процесссе еще без маски и маркировки.
Нет, это не моё, просто как пример что можно сделать в домашних условиях.
Я конечно на металлизацию и маркировку часто ленюсь, но без маски даже макеты и прочее одноразовое уже давно не делаю.
Металлизацию чем праймите? А комплексообразователь ЭДТА или что-то фабричное? Плюс еще финишное покрытие надо где-то брать, не говоря уже про трафареты для шелкографии


В целом, подтверждается стандартный тезис, что лабораторные вещи можно сделать и на кухне, только со временем кухня превращается в лабораторию :)
Металлизацию чем праймите?

В смысле активатор? Вообще палладиевый процесс отработан для применения "на кухне", но под него я еще не все нашел и пока обхожусь гипофосфитным методом.
Конкретно эта плата активирована палладием.

Плюс еще финишное покрытие надо где-то брать,

Хим. олово вполне устраивает. Но раз уж пошла такая пьянка, то хим золото на никель тоже можно делать дома, но там цианиды что совсем не радует. Хотя бесцианистые тоже существуют и даже встречал про "на кухне".

не говоря уже про трафареты для шелкографии

Зачем трафареты? И маска и маркировка УФ отверждаемой маской/краской наносятся. Процесс аналогичен фоторезисту.
Вообще-то Eagle позволяет легко объединить платы в панели, без всех вот этих мучений с герберами.
Делается это конечно вручную, зато расположить можно так как удобней. И еще можно обеспечить большую жесткость панели, вручную нарисовав перемычки между платами, что необходимо для автоматического монтажа.
а) не все пользуются Eagle
б) не все хотят делать эту работу вручную
в) пробные партии далеко не всегда монтируются автоматически, серийные партии далеко не всегда удобно объединять на общую панель
с) freeware лицензия дает всего 2 листа
Ну это уже скорее пояснение к «a» :) Потому как далее смотрим на цены и берём DipTrace.

В DipTrace тоже, в принципе, можно Ctrl-C-Ctrl-V платы на один лист (поставив в опциях, чтобы он не перенумеровывал компоненты), а потом их ручками расставить, но это же адовый геморрой для проекта более чем из пары плат.
У вас в описании UMDK-GATE подозрительно похож на Black Swift. Это правда оно? А можно будет у вас заказать саму плату? Потому что первоначальные разработчики работают с оперативностью госструктур.
Правда. Можно. Первоначальные разработчики работают у нас, а если вы имеете в виду black-swift.ru, то там, кажется, уже никто не работает.
Ну там шевеление на сайте какое-то происходит, заказы рассылаются но такими темпами это еще год будет происходить.

А как можно сделать заказ? На сайте есть только описание продуктов но ни слова о покупке.
Из команды там остался ровно один человек — основатель проекта. Все остальные ушли. В форуме он под ником admin, последний раз там был в октябре. Текущее шевеление — это какие-то инициативные группы, которым перепало плат под обещание таки наконец их разослать.

Мы интернет-магазин не открываем, потому как и плат не так уж много, и, главное, времени на это сейчас совершенно нет. А вообще: Basic — 1500 руб., PRO — 2200 руб., адаптер 2,54 мм — 300 руб. Для себя можно купить у нас в офисе или с доставкой курьером (служба СДЭК, 300-500 рублей в среднем), на организацию — присылайте реквизиты мне на oleg@unwds.com, выставлю счёт.
Это не ваш магазин unwds.com/ru/about-us
Это адрес офиса. Магазина в офисе нет.
UFO just landed and posted this here
Это разовая сумма при первом заказе.
Если плату каждого вида оформлть в отдельный заказ, то за 13 видов плат это будет 13*2000 + плата за площадь. Сборка всех плат в одну панель расценивается заводом как одна большая сложная плата, в итоге получается 1*2000 + плата за площадь. Для прототипов и штучных деевайсов это крайней удобно, в серии выгоднее потом разбить это на части, тк разных плат можеет потребоваться разное не кратное количество.

Кроме того, есть нюанс, что платы с нестандартными параметрами (допустим, 70мкм фольга) могут иметь нижнюю планку заказа, равную 1 технологической единице. По-моему, это около 7-8 дециметров
UFO just landed and posted this here
300 рублей за одно объединение.

Но вопрос не в этом, а в том, что при сборке действительно сложного комплекта проще и надёжнее это сделать и проконтролировать самому, а не передавать на фабрику длинный список, каких плат сколько штук должно быть на панели.
Эта сумма уменьшилась в расчете на одну плату. Т.е. или 2200*13(видов) или просто 2200. Или 2200/13 в расчете на одну плату стоит стоимость подготовки.
Не думали уменьшить габариты модулей? Уж очень места много свободного. Или сделать несколько форм-факторов плат модулей.
А зачем? Это конструктор для проектирования и отладки системы, минимальные габариты платы de facto определяются разъёмами для их сопряжения (2x12-pin 2,45 мм). Несколько несовместимых форм-факторов ему только мешать будут.
Ну да, тут ограничение то что модули друг над другом. А не было задумки компоновать готовые устройства из этих модулей, или только для прототипирования? Хотя для готового модульного девайса нужен модульный корпус и оптимизация самих модулей по стоимости.
Для готового модули не имеют большого смысла, ибо тащат с собой много ненужного и неоптимального.

Так что готовые — на базе радиомодуля и кастомной платы.
Ну почему же не имеют. Кому то захочется одно мощное реле и датчик движения, кому то датчик влажности и радио и т.д. Это же десятки плат надо плодить для всего разнообразия.
Так это не готовое, это каждый клепает сам для себя из конструктора, та же ардуина, только в приложении к IoT и меш-сетям. Ну и тремя десятками плат исчерпываются практически все возможные юзкейсы, вплоть до промышленных интерфейсов типа токовой петли.
У симисторного диммера не видно снаберных цепей. Не будет включаться от любой помехи?
На бесснабберных быстрых симисторах и нагрузках невысокой индуктивности — нормально.
Sign up to leave a comment.